Finreactor-tuomittu: Satoja tuhansia korvauksia, 15 vuotta velkavankeutta
Suomen kuuluisimman tekijänoikeusjutun syytetyt saivat tuomionsa viime vuoden kesäkuussa. Finreactor-palvelua ylläpitäneet henkilöt syyllistyivät tekijänoikeusrikkomuksiin, joista heidät tuomittiin maksamaan korvauksia Teosto ry:lle sekä asianomaisille. Nyt miltei vuotta myöhemmin korvaussummat ovat realisoituneet.
Kerroimme tuomion yhteydessä korvaussummien kokonaismäärän nousevan yli 600 000 euroon. Korvausvelvollisia tapauksessa on ainakin seitsemän. Yksi tapauksen tuomituista ja moderaattorina palvelussa toiminut henkilö kertoo AfterDawnille, että korvaussumma oli hänen kohdallaan alunperin 170 000 euroa. Koko totuus on kuitenkin vielä hurjempi. Tuomiosta asti korkoa kasvanut lasku saapui kirjeessä 320 000 euron suuruisena.
Palvelun moderaattorina toiminut henkilö sai statuksen toimittuaan IRC-kanavalla aktiivisena. Nykyisin yrittäjänä toimiva mies kertoo, että velkavankeus odottaa seuraavat 15 vuotta, kunnes velka vanhenee. Mitään toivoa takaisinmaksusta ei ole.
Laskin, että mikäli haluaisin maksaa tuon pois tulisi minun tienata noin 7000 euroa/kk bruttona, jotta pääsisin veloista 50 vuodessa.
Korvaussummien määrät ovat herättäneet keskustelua paitsi Finreactor-jutun niin myös muiden tekijänoikeusrikkomusten yhteydessä. Vahingonkorvaukset ovat vaihdelleen tapauksista riippuen muutamista kympeistä miljooniin. Räikeimmissä tapauksissa jokaisen teoskopion korvaussummaksi on määritelty kyseisen tuotteen jälleenmyyntiarvo.
Jäikö jotain tapauksen kohdalta epäselväksi tai haluatko lisätietoa? Kysy kommenteissa ja saat vastauksen entiseltä Finreactor-moderaattorilta itseltään.
45 KOMMENTTIA
mjk1/45
AIka helvetin moisista summista on kyse, ei ole ihan väärin ilmaista TO-järjestöjä sanalla MAFIA.
syrtek662/45
Asia ei jäänyt epäselväksi. En voi ymmärtää sitä että parin teoksen levittämisen mahdollistaminen voi olla törkeämpää kuin työtapaturma jossa lähtee ihmisen henki.
En voi ymmärtää sitä että suomella on varaa tuhlata ihmisten tässä laajuudessa. Oletkos ajatellut vaihtaa maata? Virossa olisi mahdollista elää vai yltääkö voudin koura ulkomaille?
zya3/45
Ulkomailta asuvilta saadaan velka perittyä vain jos tiedetään missä velallinen on. Moni tekee sillä lailla, että ilmoittaa postille ja väestörekisterille asuinpaikaksi tuntematon tai ulkomaat ja osoitteeksi tuntematon. Lisäksi laittavat ulkomailla osoitetiedot salaisiksi ja puhelinnumeron. Osa jopa vaihtaa nimensä ja kansalaisuuden ulkomailla ollessaan. Näin he välttyvät perintätoimilta. Lisäksi he voivat vierailla Suomessa koska haluavat.
Onhan osa noista erittäin suurista korvauksista tuomituista muuttanut ulkomaille pysyvästi ajat sitten. Tienaavat normaalisti ja omistavat omaisuutta. Tosin he ovat laittaneet tiedoikseen muuttoilmoitukseen asuinpaikka tuntematon tai ulkomaa ja osoitteekseen tuntematon. Osoitetiedot ja puhelinnumeron salaisiksi. Osa jopa vaihtaa nimensä ulkomailla ollessaan. Osa vaihtaa kansalaisuutta olleessaan ulkomailla.
Yleisesti ei suomalaisilla ulosottoviranomaisilla ole toimintavaltaa muissa maissa. Suomen verottaja ja ulosottoviranomaiset eivät voi asialle juuri mitään. Suomen lait kun eivät päde muissa maissa. Mutta mikäli velkojen perintä siirretään velkojenperintä firmalle kuten esim. intrum niin silloin saadaan perittyä velat myös ulkomailta, mutta vain siinä tapauksessa, että tiedetään missä velallinen on maa ja osoite. Muuten ei edes yksityinen velkojenperintä yritys pysty saamaan selville.
Toinen vaihtoehto on odotella velan vanhenemista 15 vuotta lainvoimaisesta tuomion saamis hetkestä. Osa myös siirtyy tekemään pimeitä töitä. Alle 627 euron tuloista ei voida ulosottaa mitään kyseessä on ns. suojaosuus. Velka ei ala vanhenemaan mikäli sitä suostuu alkamaan lyhentämään tai suostuu velkaneuvontaan tai velkasaneeraukseen. Eli jos ei halua tai ei pysty. Silloin on heti tärkeää ettei edes yritä maksaa velkoja takaisin. Tärkeää on myös ettei ole omaisuutta omissa nimissä.
http://www.kuluttajavirasto.fi/fi-FI/kuluttajaneuvonta/kuluttajan-oikeudet/maksuviivastykset-ja-perinta/velkojen-vanhentuminen/yleiset-vanhentumisajat/
http://www.rotvallinreunalla.com/uo_ja_uljas/laskurit/esimerkit.htm
dRD4/45
Kysymys: Paljonko se ns. suojaosuus on liksasta, joka jää itselle ennenkuin loput menevät noihin korvauksiin? Ja oletan, että noita korvauksia ei voi varmaankaan veroista vähentää, vaan ensin maksetaan bruttoliksasta verot ja sen jälkeen nettopalkasta menee sen "elämiseen tarvitan" osuuden jälkeen ylijäävät fyrkat korvauksiin, eikö?
Malboro5/45
Sinäänsä järjetöntä touhuan noiden summien kanssa, kun ei kukaan koskaan niitä kummiskaan pysty maksamaan pois. Pilataan vain henkilön loppuelämä tuolla.
Näihin pitäisi saada selvästi jotain tolkkua ja summat vähän reallisistisemmiksi, niin tavallinen kansalainen pystyisi ne ehkä maksamaankin jossain järkevässä ajassa pois.
Betrayed6/45
Hölmöä touhua, modethan eivät ole mitään "ylemmän tason pahiksia" tässä touhussa, vaan hyväksyvät torrentit ja moderoivat foorumia. Ei mitään kohtuutta tuon asian suhteen. Sama kun minua ruvettaisiin syyttämään piratismista jos jokin piratebay-linkki lipsahtaa ohi silmien. :(
EDIT: helpompaa tosiaan jäädä paikoilleen makailemaan ja odotella että velat vanhenee, tuo on pahempi kun elinkautinen, siitä selviää sentäs Suomessa 11-13 vuodella, ja vapautuu velattomana miehenä.
Kysymys: Mitä todisteita teitä vastaan esitettiin, IP-logeja, login-infoja? Vaikuttiko omat jakamiset tuossa mitään, vai oliko pelkkä moderointi "raskauttava" tekijä? Tuliko karhuryhmä ovesta sisään ja vei koneet, vai miten homma käytännössä tapahtui?
Malboro7/45
Mites tuo ulkomaille muuttaminen. Onko sulla sitten mitään mahdollisuutta tulla käymään suomessa vai tuleeko heti joku kimppuusi pyytämään rahoja? :D
ArttuH5N18/45
Todella "överi" tuomio. Ei voi muuta sanoa, kuin että jaksamisia sinulle!
krieg14889/45
No eihän se suomen ulosottovirasto, mutta kyllä meidän puljussa ainakin peritään Intrumin kautta ulkomailta asuvien velkoja ihan yhtälailla ja kyllä sitä rahaa tulee vaikka maksuhalua ei olisikaan. Eri asia tietty jos velallinen häviää niin ettei mistään tavoiteta.
0082010/45
vai oikein velkavankeutta... Mielestäni se on kieletty EU:n ihmisoikeusopimuksessa?
Vaikka olisi mukava laittaa raflaava otsikko, silti pientä asiallisuutta toimitukselta, kiitos.
J-lalli11/45
""Helpompaa tosiaan jäädä paikoilleen makailemaan ja odotella että velat vanhenee, tuo on pahempi kun elinkautinen, siitä selviää sentäs Suomessa 11-13 vuodella, ja vapautuu velattomana miehenä.""
Ja siitä saa vielä rahaa (mitäpalkaksikutsutaan) :D
keitsii12/45
Olisi kannattanut mielummin raiskata ja pahoinpidellä vaikka 14v tyttö.
Betrayed13/45
Toimeentulotuki, jos opiskella ei viitti. Potkuthan jostain työkkärin/sossun duunista saa itselleen järjestettyä varmasti. :)
mjk14/45
Niimpä to-mafialla on pyrkimys juuri tuohon tuhotaan se "jakelija piratti" jotta moista ei enää tapahtuisi, oikeasti ne ei välitä siitä saako ne fyffeä vai ei...vaan siitä että heppu tuomitaan ja saadaan ns helppoa rahaa suomen valtiolta.
Thor199315/45
Käsittämätöntä touhua tääki..
Miten pitkään asianomainen mahto ehtiä modena toimimaa?
Kaikesta huolimatta, koita pärjäillä se minkä pystyt.
Bodomed16/45
Kyllähän velkavankeus vaikeuttaa elämää aika paljon... Et saa esim puhelinliittymää jne. Mikä idea tuossa on että täytyy hankaloittaa ihmisen elämä ennestään. Kun jo tuo pelkkä oikeus juttukin varmasti, riitti monelle pelotteeksi?
Ibanez9017/45
Mutta muistakaa ihmiset myös se että vaikka laki perseestä onkin ja korvaus summat todella kohtuuttomat ei kukaan tuota tyyppiä moderaattoriksi pakottanut ja tyyppi tiesi että kiinni jäämisen riski on eikä voi muuta kuin seuraukset kärsiä.
0082018/45
Tuo on ihan totta mitä Ibanez sanoi. Ei ylläpitäjä voi syyttää järjestelmää omista mokistaan. Vaikka systeemi olisi kuinka kusinen tahansa, tiesi hän riskit ja päätti silti yrittää.
Finreacto19/45
Ulkomaille pakeneminen olisi mahdollista, mutta käytännössä ei omalla kohdalla mahdollista sillä tässä välissä olen jo ehtinyt perustaa perheen enkä viitsi viedä mummolta ja papalta heidän ensimmäistä lastenlasta.
Minulla on yksi lapsi ja vaimo on alimmalla mahdollisella äitiyspäivärahalla, joten minulla on kaksi elatuksen varassa. Näin suojaosuus on 1077,60 euroa. Tuo on siis netto, tuosta ylimenevästä osasta vouti vie 66%. Verojen ja muiden jälkeen minun kannattaa käytännössä tienata vain tuo suojaosuus, ja minulla onkin jo uusi työsopimus jossa teen töitä vain tuon verran.
Omalla jakamisella ei ollut mitään väliä, itse en ollut jakanut mitään eikä muidenkaan kohdalla näitä eroteltu mitenkään. Poliisi sai palvelimet haltuunsa, joten heillä oli kaikki logit ja tietokanta käytettävissä. Lisäksi tietysti kaikkien kotikoneet, muistitikut, cd-/dvd-levyt, FR-t-paidat jne. Karhuryhmä ilmeisesti oli tullut ovesta sisään ja vienyt koneet, en itse ollut kotona ja kämppis oli päästänyt sisään. Tietääkseni kotietsintää ei kuitenkaan ole laillista suorittaa mikäli asianomainen ei ole kotona, tässä nyt vähän kierrettiin lain kirjainta...
Otsikko on lainaus minun suustani. Velkavankeus on sana joka tätä tilannetta parhaiten kuvaa.
Eipä kukaan pakottanut, mutta toisaalta eihän palvelussa mitään laitonta ollut 2004 lainsäädännön mukaan, paitsi tietty aina siitä voidaan tuomita kuitenkin kuten huomattiin. Itse en edes juurikaan ollut hyödyntänyt moderator-statusta enkä muutenkaan käyttänyt palvelua, riitti vain että tietokannasta löytyi minun nimen kohdalta tuo status.
vierailijanro123 (vahvistamaton)20/45
Muistan kun loppuvuodesta 2004 oli isosti juttua että FR on bustattu ja ainakin tamperelaisilta opiskelijoilta käyty hakemassa koneita. :) Sitten se kuva missä oli varmasti 1000 dvd:tä ja terveiset krp:lle. Tuomiot taasen oli aivan käsittämättömiä ja selvästi johtuu tuomiovallan yleisestä tietämättömyydestä. Oli se kuitenkin tiedossa että puuhat on laitonta (vaikka riski minimaalinen), lait huonoja ja tuomioita voi tulla.
mitä kysymyksiä tulee yhtäkkiä mieleen niin..en tarkoita ilkeämielisenä jos siltä vaikuttaa.
Miltä tuntui kun bustattiin, kerro siitä päivästä?
Latailetko vielä netistä ja oletko rekisteröityny mihinkään?
Jos ei tuomiota oteta huomioon, tykkäsitkö FR toiminnasta ja moderoinnista, saitko rispectiä netin ulkopuolella?
Voi olla toki että lait muuttuvat vaikka 10 vuoden päästä ja armahdetaan näin järjettömät tuomiot. Joka tapauksessa koita pärjäillä ja parempaa onnea tulevaisuudessa.
vierailij21/45
Muistan kun loppuvuodesta 2004 oli isosti juttua että FR on bustattu ja ainakin tamperelaisilta opiskelijoilta käyty hakemassa koneita. :) Sitten se kuva missä oli varmasti 1000 dvd:tä ja terveiset krp:lle. Tuomiot taasen oli aivan käsittämättömiä ja selvästi johtuu tuomiovallan yleisestä tietämättömyydestä. Oli se kuitenkin tiedossa että puuhat on laitonta (vaikka riski minimaalinen), lait huonoja ja tuomioita voi tulla.
mitä kysymyksiä tulee yhtäkkiä mieleen niin..en tarkoita ilkeämielisenä jos siltä vaikuttaa.
Miltä tuntui kun bustattiin, kerro siitä päivästä?
Latailetko vielä netistä ja oletko rekisteröityny mihinkään?
Jos ei tuomiota oteta huomioon, tykkäsitkö FR toiminnasta ja moderoinnista, saitko rispectiä netin ulkopuolella?
Voi olla toki että lait muuttuvat vaikka 10 vuoden päästä ja armahdetaan näin järjettömät tuomiot. Joka tapauksessa koita pärjäillä ja parempaa onnea tulevaisuudessa.
Alwari22/45
Serkku on ollut ulosotossa jo vuosikausia ja velkasaneeraukseen ei ole toivoa päästä. Järjestään tuo ulosoton määrä on kolmannes palkkatulosta ja siihen pääsee ulosotto käsiksi oikeuden päätöksellä. Laskuri: http://www.rotvallinreunalla.com/uo_ja_uljas/laskurit/ulosotto_laskin.htm
friis23/45
Meinaatko oikeasti että murhasta istuttu 10-13 vuotta ei pilaa elämää?
repino24/45
Laki taitaa olla sellanen, että jos joutuu velkavankeuteen, niin ei kannata tehdä muita kuin harmaita hommia. Parhaimmillaan viedään 4/5 osaa nettotuloista. Ihme asia on, että suojaosuus ei nouse samassa linjassa kuin hintojen ja uusien verojen nousu. Esimerkiksi hivenen kyrsii, kun en saa vanhan auton tankkia täyteen sillä euromäärällä jolla voisin lentää vaikkapa Italiaan. Sähkön hinta nousi rajusti (siis oikeasti verot ja siirtokulut).
Tuli vaan mieleen, että tollasen palvelimenhan voisi laittaa toimimaan vaikka johonkin lepikkoon, hajautettu Ip/DNS osoite tai vaikka toimimaan ulkomaiden kautta. Olisi siinä vähän aikaa joillakin taas tutkimista ja jahtaamista sinivuokoilla..
Minä ainakin katson ja vertaan tuotteita ennenkuin hankin. Jos tykästyn johonkin musiikkiin tai elokuvaan minä ostan sen kopion tukeakseni tekijöitä.
Jos taas imutan koneelleni ja katson ja huomaan sen olevan ei kiinnostavaa, en minä sitä tarvitse.
Onkohan laissa oikeasti selvitetty selkeästi sitä, että mikä on kopiointia ja mikä on liiketoimintaa?
kolmis25/45
Tää kyllä muistuttaa "Only in USA" tapauksista ja mafian risteytyksestä syntynyttä hirvitystä.
Voikos palkan maksaa muille henkilöille vaikka työn tekijä olisi toinen? Näin tekee käsittääkseni ainakin moni ulkomaalainen työnvälitysfirma vetäen voittonsa välistä.
yksyks226/45
Täysin oikeudenmukainen tuomio.
Syyllinen on tiennyt rikkovansa lakia, ja tyhmyydestähän rangaistaan.
ande_saa27/45
Juuri sinunlaisten kommentointia täällä kaivataan. Viitsitkö ees lukea muuta kuin otsikon?
Finreacto28/45
Olihan tuo aika kova paikka, multa vietiin kaksi konetta (toisen sain takaisin, toinen jäi valtiolle lopullisesti). Tuo joka jäi oli juuri ostettu, ~1500€ vehje, ja tietysti kaikki tiedostot meni samoin tein (koulujuttuja, työjuttuja, jne, onneksi isosta osasta oli varmuuskopiot muualla). En siis itse ollut kotona kun tuo bustaus oli, ja onneksi mulla oli läppäri mukana joten en joutunut ilman konetta olemaan hetkeäkään :)
Latailen vielä netistä, mutta en ole sinällään rekisteröitynyt mihinkään. Julkisilta saiteilta (PB, Isohunt) pääasiassa tulee latailtua. Toisaalta Spotifyn ja Voddlerin jälkeen latailu jäänyt vähälle, jos niistä ei löyty ni sit saatan ladata. Ostan leffoja, pelejä ja musiikkia yhtä paljon kuin ennenkin, eli koekuuntelun jälkeen jos tykkään ni ostan omaksi. Jätän alkuperäiset kuitenkin yleensä muoveihin, eli ainoastaan tukeakseni ostan.
Saihan tolla mode-statuksella pientä rispektiä koulussa, eipä sen ihmeempiä. Itse FR:n toiminnasta tykkäsin yhteisönä, modet sain siis kun olin IRC-kanavalla aktiivi ja aiemmin forumin puolella. Nykyisin samaa aukkoa täytän erään pelikillan riveissä, eli samanhenkistä juttuseuraa. Myös täällä AD:n puolella tullut keskusteltua aina välillä.
Periaatteessahan vaikka minun vaimo voisi perustaa firman ja tekisin töitä sinne euron tunti, mutta tuostakin voi kyllä tulla sanomista ja on ennakkotapauksia oikeudessa mm. eräs case jossa vaimo ostanut vanhan konkurssipesän ja mies jatkaa edelleen sen pyörittämistä. Ajateltiin kuitenkin vetää suht fiksusti tämä homma, ite tienaan sen verran mitä suoja osuus on ja vaimo saa tienata vapaasti mitä haluaa.
yksyks229/45
Kyllä luin koko jutun.
Oletko sitten sitä mieltä että tuollaiset "to-järjestöt on mafioita, kohtuuttumat korvaukset" jne kommentit on jotenkin hyödyllisiä?
Ja edelleen, tyhmyydestä rangaistaan, tällä kertaa vähän kovemmin. Tietoisesti elämänsä pilasi. Jutun tarkotuksena on ainoastaan herättää sääliä ja saada tämmösen sivun käyttäjiä provoamaan asiasta.
dadadii30/45
Harmi, että kyseiseen aikaan kaikki oli niin avointa ja näkyvää toisinkuin nykypäivänä.
Esimerkiksi sysopin nimi oli esillä, osoitetietoja myöden. IP:t sai helposti haltuun kun ylläpito teki myös julkaisuja. Ratiot ja muiden jaot ja julkaisut näkyvillä kaikille.
Artisti-X (vahvistamaton)31/45
Tuleekohan noista senttiäkään artistille? Viimeksi, kun olin TEOSTOon yhteydessä, niin sain itse sakot soittamastani musiikista. Pyysin kollegalta luvan, että saanko soittaa hänen musiikkiaan akustisena seteissäni, niin sitten tulee TEOSTO ja rankaisee minua siitä. Hyvä on järjestelmä. Toimii uhkailuilla ja sakoilla. Artisti tosin saa noista vain pienen osan.
repino32/45
Onhan tässä myös mukana yleinen oikeustaju ja periaatteellinen kysymys. Ei tässä nyt olla syyttelemässä ketään, mutta jos aletaan mennä vapauden esikuvan Ranskan mallin mukaan, niin liian usein toistettuna torrent tai yksykskaks on jo tuomittavaa. Sinänsä oikein kirjoitettu, että tyhmyydestä rangaistaan, mutta tarkoittaako se sitä, että viisaammat osaavat kiertää kaikki jutut, sillä veikkaan, että sitä tehdään globaalisti ja paljon. Tyhmätkö siis vain joutuvat vastuuseen?
Minulle on yks hailee kuka mitäkin tallentaa, mutta kuka saisi edes joskus nämä netin virushäiriköt kuriin, vai eikö siihen asiaan haluta kajota.
Joskus käy mielessä vertauskuvana, että mikäli et vie autoasi vartioidulle alueelle me rikomme sen.(Näitä Itä-naapurin systeemejä) Se on sitä businestä.
mjk33/45
Juuri nän, arvakkaas miten to-mafia hoitaa nämä kiinni jäämiset? Osa toimista todellakin "rajan" toisella puolella ja taas osa lakia noudattaen. Mielestäni tekijälle kuuluu korvaus tekemästään työstä (poislukien hyväntekeväisyys yms ) mutta kuinka suuri sen kuuluu olla? 1 /kpl = 0.50 centtiä vai 1/kpl 10.000 ekee?
Ja tähän lisätään vielä ns oikeudenkäynti kulut ja sakot...mielestäni mennään reippaasti yli kohtuullisten rajojen. Tottahan toki miekkonen pitää tuomita mutta yhäedelleen toitotan kohtuutta kaikessa.
coocie9834/45
Kysymys:
Tarjosiko vastapuoli mitään kohtuullisempaa korvausta, esim: viisi tonnia meille ja viisi miljoonaa lehdistölle? Jos sinulle ei tarjottu, niin tarjottiinko muille?
Veikkaan, ettei kukaan tiennyt FR:n aikoihin, että rikkeistä ruvetaan antamaan satojen tuhansien korvauksia. Ylläpito miellettiin lailliseksi ja pelkkä lataaminen oli laillista. Tuollainen tyhmäksi pilkkaaminen kertoo kyllä enemmän kirjoittajan itseriittoisuudesta tai sitten poltit vain proppusi kun AD pistää hyvät veljesi huonoon valoon.
edit: Asiallisempi.
yksyks235/45
Eli mielestäsi rikollinen toiminta on sallittua, jos siitä ei ole odotettavissa suuria rangaistuksia.
Mielestäsi rikollinen toiminta on viisasta? mielenkiintoista...
Kyllä, aivan oikein. Useimmiten ajattelen itseäni, jota tässä tapauksessa ei selvästikkään ole tehty.
Mitäköhän veljiä tarkoitat? Rikollisia en tunne mutta yhden poliisin kylläkin, mukava mies.
hienoa.
jartar36/45
No ei muuta kuin annat sitten selvät perustelut summalle.
Niin että kohtuuttomia summia saa repiä ihan keneltä vaan kunhan laki sellaisen mahdollistaa? Miten olisi 100 000 euroa sakkoja punaisia päin kävelystä. Perseestähän sekin olisi mutta laki olisi laki eikä kukaan siihen pakota.
Ja vielä kyseiseen tuomioon. Perustelut tuomiolle tuntuu olevan heppoiset. Kohtuullisuus puuttuu summasta ihan kokonaan ja olisi mielenkiintoista kuulla tarkalleen miten summa on laskettu. Järjettömän suuret korvaukset eivät hyödytä ketään. Korvauksen vaatijat eivät saa taatusti mitään koska ei kukaan lähde makselemaan summaa joka on täysin mahdoton maksaa. Asiat järjestetään niin että mitään ei tarvitse maksaa. Pahimmillaan ihminen pakotetaan tekemään harmaita töitä jotta eläminen tulee mahdolliseksi. Ketä sekin sitten hyödyttää. Vastaavasti voisi perustaa ison perheen jolloin saisi tienata mukavasti sillä suojaosuus kasvaa. Tiedän yhden tapauksen jolla neljä lasta eikä ulosottoon tarvitse maksaa mitään...
repino37/45
Minustakin todella heppoiset. Pienestä tyhmyydestä pilataan tuomiolla toisen elämä.
1990-luvun pankkisotkuja tehneet ratsastelivat vaan hevosilla. He eivät kai olleet niitä tyhmiä, osasivat pelata ja käyttää asianajajia.
Suhteelisesti ottaen lait tuntuvat olevan sellaiset, että riskipeliä pelatessasi miljardeilla ja maksatat tappion kansalla et saa juuri mitään tuomiota, kuin kansan paheksunnan.
Jos lainaat muutaman kopion, sinut tuomitaan elinikäiseen velkavankeuteen, kun erehdyit narraamaan jo hyvin toimeentulevia.
Ahneudella ei tunnu joskus olevan rajaa.
ArttuH5N138/45
Olihan se nyt selvä, että näistä tyypeistä haluttiin varoittavia esimerkkejä. Muistan itsekin pelänneeni omien laittomuuksien (Britney Spearssia, olisi todella ollut sen arvoista) johtavan karhuryhmään ovella ja vankilaan.
repino39/45
Mutta niin ei taida olla tehty eräiden pankkien ja maiden talousepäselvyyksien kanssa, ja nyt puhutaan jo aivan eri mittasuhteista.
Eikö sielläkin voitaisi tehdä varoittavia epäselvyyksiä ja kun pelataan vielä toisten rahoilla. Yksi selitys on ollut, että maailmanmarkkinat menisivät sekaisin.
Kaatuuko mediabisnes sen takia, että jotkut ovat kopioineet joitakin tuotteita? Siihen en usko, yleensä on kai niin, että se on heille vain ilmaista mainosta, kun tuote on niin suosittu, että sitä joku viitsii edes kopioida. Tänä päivänä markkinoidaan niin paljon täyttä soopaa, että ihmettelen, miksi joku edes viitsii olla sellaisten kopioista kiinnostunut.
Finreacto40/45
Käräjien jälkeen tarjottiin sovintoa tietyllä summalla, mutta suurin osa ei tuota tietääkseni ottanut koska homman piti olla meille aivan selkeä voitto hovissa/korkeimmassa. Noh, vähän toisin kävi. Korkeimman jälkeen ei sovintoa tarjottu, eli tuo nyt vaan pitää maksaa (tai olla maksamatta). Palkka minulla on tosiaan nyt laskettu siten, etten tee turhaa työtä. Verojen ja ulosoton jälkeen ero sille että tekisin täyttä päivää versus se että tekisin vajaa 2 päivää/vko, käteen jäävä erotus on noin 200-400 euroa kuukaudessa. Ei hirveästi inspiroi, jääpähän nyt enemmän aikaa lapsen kanssa :)
Finreacto41/45
Ja vielä kaikille jotka ovat todenneet tuomion olevan oikein meille kun kerta olemme niin kovia rikollisia:
Vaikka nyt Finreactor-palvelua voi pitää laittomana ja sen mahdollisista riskeistä saatettiin olla tietoisia, ei Suomen lain mukaan ylläpitäjien tuomitseminen ole laillista. Meidät siis tuomittiin yhteisvastuullisesti n. 10000 muun käyttäjän mahdollisesti tekemistä tekijänoikeusrikkomuksista (näitä ei mitään eritelty). Vertailuna tässä voi käyttää vaikka mitä, esimerkiksi autokauppias on vastuussa jokaisesta hänen myymällä autolla ajetusta ylinopeudesta koska hän on tietoinen että sillä voi ajaa ylinopeutta.
Toisekseen korvaussummista, lain mukaan korvaus tekijänoikeusrikoksesta tulee olla kohtuullinen. Mielestäni sellainen summa ei ole kohtuullinen jota kukaan normaali työssäkäyvä ei voi ikinä maksaa. Summa siis kasvaa jo korkoa kuukaudessa keskimääräisen bruttopalkan verran, saatika että riittäisi rahat vielä sen lyhennykseen.
Korkein oikeus siis vähän tässä muotoilikin asian erilailla, ja kohtuullisen hyvityksen sijasta meidät tuomittiin "tuntuviin hyvityksiin"
http://www.turre.com/2010/06/kko-kohtuullisesta-hyvityksesta-tuntuvaan-hyvitykseen/
coocie9842/45
Kysymys:
Muistatko muuten tuomioiden antaneiden tuomareiden nimiä? Olisi kiinnostava tehdä pientä tutkivaa journalismia, jos FR:n tuomioissa olisi havaittavissa samanlaisia yhteyksiä kuin TPB:n tapauksessa: tuomari kuului tekijänoikeuslobbariyhdistyksen jäsenlistaan. Rotat eivät ehtisi edes poistamaan listoja, kun kaivaisin ne esiin Google cachesta :)
wux43/45
Surullista sinällään, että näin kävi. Tosin onni onnettomuudessa, että kutenkin perhe säilyi(?) suht onnellisena, eikä vankilaan tarvinnut lähteä. Kuitenkin minulla olisi muutama kysymys:
-Sanoit, että et ladannut tai omistanut tiedosotja mitä Finreactorissa jaettiin. Kun sinut kuitenkin tuomittiin, vaaditko (jokaisen perusoikeus, riippumatta tapauksesta) näyttämään toteen, että juuri sinä aiheutit haittaa musiikkiteollisuudelle ja olet näin korvausvelvollinen?
-Sanoit, että olit vain moderoimassa, eli hyväksymässä torrentteja sisään, viitsisitkö kertoa, että miten tämä käytännössä tapahtui? Katsoitko kyseisen klipin/kappaleen/elokuvan kokonaan ennen sen julkaisemista, vai mentiinkö vain nimien perusteella. Sillä jos kyse on vain nimien perusteella pelaamisesta, niin tuossa ei rikoksen tunnusmerkit vielä täyty, että sinulle olisi voinut laittaa syytteen.
-Ja viimeiseksi, jos kerran tämä "rikos" tapahtui vuonna, jolloin torrentteja ei oltu määritelty laissa, millä perusteilla he pystyivät sinua syyttämään?
Ihan vain mielenkiinnosta :)
Finreacto44/45
Nimiä en muista, mutta löytyi noista jotain yhteyksiä mm. eräiden tekijänoikeuksia hallitsevien yritysten omistamiin yrityksiin. Suomessa nämä jääviysasiat ovat vaan sellainen tabu, ettei niistä oikein mitään irtoa. Tapaus pitäisi olla erittäin selvä jotta siitä olisi mitään iloa.
Perhe pysyi ja pysyy juu onnellisena ja kasassa :)
Mitään yksittäistä tekijänoikeusrikosta ei näytetty, vaan ainoastaan riitti että palvelussa oli torrent tiedostoja nimeltä esim. "Windows-XP.iso", joka siis melko varmasti sisältää Windows XP:n imagen. Ja juuri minä aiheutin nämä rikokset, sillä ilman minun toimintaa Finreactor ei olisi toiminut niin tehokkaasti kuin se toimi (tai sitten olisi, mutta näin minut tuomittiin).
En ladannut sisältöjä, vaan lähinnä moderaattoreiden homma oli nimenomaan kommenttien moderointi (haukkumiset jne pois) sekä jotain kuvausten tarkennusta (käyttäjä lisää torrentin nimeltä "X-Men elokuva", johon moderaattori saattoi puuttua pyytämällä täydentämään myös videon resoluution, laadun, jne). Itse en näitäkään juuri tehnyt, mitä nyt piti V-penistä kasvattaa kavereille ja esitellä hienoa statusta.
Sitä en tiedä miten minua pystyi syyttämään, mutta tuomio nimenomaan tuli tuosta että ilman minua FR ei olisi voinut toimia. Tämä sama olettama oli siis kaikkien moderaattoreiden, adminien ja sysadminien kohdalla. Vaikka torrentit olisikin olleet laittomia, ei siltikään pitäisi olla laillista syyttää ylläpidosta. Vastaava olisi jos julkaisisin tähän viestin perään linkin torrent-tiedostoon, niin Afterdawnin ylläpito voitaisiin tuomita mielivaltaisiin korvauksiin koska he eivät välittömästi poistaneet tuota linkkiä. Alasottoilmoituksestakaan ei ole apua.
truecrypt45/45
Helve+in huono juttu ku tätä torrentti kansaa oon. Mut ku ei laittomii lataa nii ei mua kosketa. :D
TÄMÄN UUTISEN KOMMENTOINTI ON PÄÄTTYNYT