Xbox 360:n massabanneista suunnitteilla oikeusjuttu
Viime viikolla netissä keskusteltiin modatuille Xbox 360 -pelikonsoleille langetetuista banneista, joiden myötä kyseisillä konsoleilla ei voi pelata enää Xbox Live -pelejä, asentaa pelejä niiden kiintolevyille tai käyttää konsolia Windows Media Centre extender -laitteiden kanssa.
Monet modatun konsolin omistavat tahot olivat todella vihaisia Microsoftin toimista ja Yhdysvalloissa toimiva lakifirma AbingtonIP suunnitteleekin parhaillaan asian tiimoilta joukkokannetta Microsoftia vastaan, ja tämän takia lakifirma haluaa löytää kuluttajia, jotka ovat kärsineet massabannien takia.
AbingtonIP:n mukaan Microsoftin banniaallon ajoittaminen samalle viikolle Call of Duty: Modern Warfare 2 -pelin julkaisun kanssa ei ole sattumaa, vaan Microsoft keräsi tällä tavalla tavalla yrityksen kassaan rahaa, koska pelaajat ostivat peliä varten runsaasti Xbox Live -peliaikaa. Jos bannaus olisi tapahtunut aikaisemmin, ei Microsoft olisi tehnyt AbingtonIP:n tiedotteen mukaan näin suurta taloudellista voittoa.
AbingtonIP sanoo myös, etteivät Microsoftin toimet konsolin toiminnallisuuden rajoittamisen osalta ole oikein, koska esim. Netflix-katselun estäminen ei liity millään tavalla luvattomien pelikopioiden pelaamiseen.
Microsoftin edustajan antaman lausunnon mukaan Microsoft voi bannata kaikki palvelun käyttösääntöjä rikkovat konsolit pois Xbox Livestä, koska Xbox Liveä käyttävät tahot ovat sitoutuneet palvelun sääntöihin. Microsoftin edustaja ei kuitenkaan ottanut kantaa siihen, onko esim. pelien kiintolevyasennuksen estäminen näiden käyttösääntöjen mukaista.
Kyseessä ei ole ensimmäinen kerta, kun Xbox 360:n takia ollaan oikeudessa, vaan konsolin kohdalla tuomareita on tarvittu aiemmin mm. viallisten laitteiden ja naarmuuntuvien pelilevyjen takia.
48 KOMMENTTIA
tubbana1/48
lol, ihanko että kärsineet ovat....itsehän ovat käyttöehdot hyväksyneet ja tahallaan niitä rikkonut. Turha jälkeenpäin itkeä.
teosto2/48
ameriiiiiikassa kaikki on mahdollista.
toisaalta siellä taitaa käyttöehdot olla aika kattavat.. jotka hyväksytään sillon kun se otetaan käyttöön.
tossa on lakifirma vaan täysin rahan perässä.
Figma3/48
Tässä on enemmänkin varmaa kyse tästä
"AbingtonIP:n mukaan Microsoftin banniaallon ajoittaminen samalle viikolle Call of Duty: Modern Warfare 2 -pelin julkaisun kanssa ei ole sattumaa, vaan Microsoft keräsi tällä tavalla tavalla yrityksen kassaan rahaa, koska pelaajat ostivat peliä varten runsaasti Xbox Live -peliaikaa. Jos bannaus olisi tapahtunut aikaisemmin, ei Microsoft olisi tehnyt AbingtonIP:n tiedotteen mukaan näin suurta taloudellista voittoa."
ramu20004/48
Silti vaikka olis kuinka oikein bannaa ja tuhoo toisten pelikoneet niin mielestäni saat muokkaa sun omatta pelikonetta kuinka paljon vaan enkä näe siinä mitään väärää. Kuitenkin kaikki mitä ilman liveä voi tehdä en näe että microsoft sais ottaa pois, esim. pelien asentaminen kovolle tai media player poisottaminen. Koska se myös estää laillisen omaisuuden käyttämistä toivotulla tavalla.
MS olis pitäny tehdä niin hyvä konsoli jota ei olis pystyny modata.
deastro (vahvistamaton)5/48
Ikävä kyllä mielipiteelläsi ei ole kauheasti painoa. Ostaessasi konsolin olet suostunut Microsoftin ehtoihin, joita rikkoessasi heillä on oikeus tehdä mitä sopimuksessa lukee, eli rajoittaa konsolisi toimintoja.
Sendo_6/48
Aika huvittavaa jos ajateltaisiin sitä mihin tahansa muuhun tuotteeseen.
Ostoehdot ruokapakettiin:
Jos ostat tuotteen sinun täytyy keittää tuote vedessä. Jos et keitä olet rikkonut ostaessasi "hyväksyttyä" sopimusta.
Ostoehdot renkaisiin: Saat laittaa nämä vain autoon, muuten rikot sopimustamme. Saat säilöä niitä vain vihreän värisessä tallissa, sopimuksen mukaan.
Ostoehdot telkkariin: Jos käytät telkkariamme tietokoneen näyttönä rikot ostosopimustamme kohdasta 3.16. Tietokoneen näytön voit ostaa muusta valikoimastamme.
Ostoehdot paitaan: Jos olet muokannut vaatteitamme ja käytät muokattua versiota julkisella paikalla olet syyllistynyt tuotteen väärinkäyttöön ja liikkeellä josta sen ostit on oikeus kieltää sinua käyttämästä vaatettasi enää.
Huonompi homma kun kaikkiin sopimuksiin sitä nyt onkin suostunut. Kannattaisi vain jättää kaikki ostamatta, kasvattaa porkkanaa takapihalla niin ihana vapaus koittaisi :D.
Jos ostan renkaat, minusta oikeutena on tehdä niistä vaikka suikaleita; jos ostan ruokaa teen sen niinkuin haluan; jos ostan paidan, joka ei sovi niin se muokataan eukon toimesta sopivaksi. Jos ostan konsolin niin mielestäni oma oikeus on laittaa siihen vaikka riisinkeitin kiinni. Takuu kaikista menee, mielestäni se on aivan riittävä rangaistus.
Hakkerit ja poltetuilla netissä pelaavat saadaan varmaan potkituksi ulos muutenkin kuin bannaamalla koko boxi.
0tto7/48
No ei ole pakko ostaa sitä konsolia jos ei sopimusta hyväksy. Voit ihan vapaasti ostaa konsolin jonka käyttöehdot hyväksyt, onnea etsintään.
Ethän tietenkään ostaisi renkaita mitä ei saa käyttää miten niitä aiot käyttää. Tässä tilanteessa et riko ehtoja vaan ostat jotkut toiset renkaat.
Jokainen kauppa on sopimus, jos sopimus ei tyydytä, niin älä tee sopimusta.
Ja sitten siihen ajoitukseen. Miksi tämä olisi "väärä" ajankohta tehdä mitään mikä on käyttösopimuksen mukaan oikeutettu tehdä milloin vain?
En kokisi ollenkaan huvittavana tuollaista kaikkiin tuotteisiin, mutta yritykset menis vaan konkkaan jos laittaa liian tiukat ehdot, jos oletetaan, että kaikilla renkaidenostajilla on pakottava tarve tehdä renkaistaan suikaleita.
Summa summarum: Täysin idioottimaista ja turhaa valittaa sopimuksesta joka on jo hyväksytty ja solmittu.
Sendo_8/48
Ideana olikin esittää näkemys että kaikissa tuotteissa olisi vastaavanlaiset ehdot =)
Itseä ainakin naurattaisi niin hitosti vastaavat ehdot. Ei tosin varmaan siinä vaiheessa kun joku taho alkaa vahvistamaan niitä käytännössä :D. Niin kuin kaikkien rakastama Mikkemme tällä kertaa =)
jartar9/48
No aika hatusta vedit "vastaavat ehdot" eikä niissä ollut minkäänlaista järkeä.
Ihan mielenkiinnosta kuulisin mitä väärää microsoft on tehnyt tässä tilanteessa?
Feemeat10/48
Hei! Autoissa on ihan sama juttu jos takuun haluat säilyvän. Ja konsolihan toimii edelleen, vain Microsoftin - huom, Microsoftin - palvelu ei pelaa.
Deadagent11/48
Tietääkseni konsolia ostaessa ei solmita mitään sopimuksia. Silloin kuin ostat itse koneen et tietääkseni täyttele lappuja joissa sanotaan mitä saat tehdä ja mitä et.
Livessähän se on sitten asia erikseen. Siinä eteen lyödäänkin sopimus jossa on kaikiea mitä saat tehdä ja mitä et.
jartar12/48
Hyvänä esimerkkinä se että kaveri laittoi ihan uuteen volvoon teholastun. Nyt jos mikä tahansa menee siitä rikki niin mikään ei korvaa sitä. Riippumatta siitä liittyykö se lastuun vai ei.
friis13/48
Lukekaa ne Liven käyttöehdot ennen kuin ostatte, jos ette osaa olla modaamatta. Niin helppoa.
itse en tälläisiin ehtoihin suostuisi ja firma lopettaisi tälläisten ehtojen sanelemisen kuin huomaisi ettei kauppa käy. Jos et hyväksy Liven käyttöehtoja ÄLÄ osta sitä!
peuge14/48
Noh, sanotaanko asia sitten näin, että minulla ei ole ollut mitään ongelmaa xboxini suhteen. Kaikki jotka boksinsa modasivat tiesivät riskit, vai mitä?
Ja mitä? Että kehtasivatkin tehdä tuon tempun just ennen kuin uusi COD ilmestyy markkinoille!?!
Hyihyi iso monikansallinen yritys...
Ja vielä... volvo-juttuun semmoinen pointti, että auton virittäminen kuluttaa aika lailla kaikkia osia. Tuskinpa sitä lastua on laitettu sinne huvikseen. Toisekseen ei kai autovalmistaja voi tehdä listaa, että mitä osia se edelleen korvaa auton tuunauksen jälkeen.
Asia yksinkertaistettuna: Et voi mennä muokkaamaan alkuperäisiä laitteita kovin radikaalista, ilman että valmistajat vetävät murun henkeen asiasta.
nervuli15/48
Äijät warettaa letkut kuumina ja kiinnijäätyä on pokkaa vielä inistä epäoikeudenmukaista kohtaloa. Tuollaisille bannin lisäksi viikon loma turkkilaiseen vankilaan.
Sokar8016/48
Ongelma tässä on että ihmiset osti peli aikaa jota ei voi käyttää eli monilta meni useita kymmeniä euroja hukkaan
Jotkut modaa koska pelaa ware pelejä niitä en sääli mut tiedän pari henkilöä jotka on modannut X-boxin sen takia et aasialaiset pelit ei toimi
esim PS3 ei ole alue rajoitetta mikä on hyvä + netti on ilmainen
Jos ostat pelin suomesta esim Antilasta niin ei se pelin tekijä saa yhtään sen enempää rahaa kuin olis ostanut sen ulkomailta
tubbana17/48
Mutta MS ei ole edelleenkään tehnyt mitään väärin. Mitäs ostivat live-peliaikaa kun tiesivät että modatut konsolit bannataan livestä?!
friis18/48
Juuri näin. MS on bannannut porukkaa aikaisemmin ja tulee bannimaan myös jatkossa.
nervuli19/48
Joo vaikka miten vääntää ja kääntää asiaa, on kyseessä täysin oma vika.
Onhan näitä, että kehuskellaan waretuksen tuomilla säästöillä. Tuhatta euroa lähentelevät "säästöt" ei ole harvinaisia. Tästä näkökulmasta katsottuna vaatii henkilöltä aika lieron luonteen alkaa valittamaan Live Goldiin menneistä muutamasta kympistä.
Sitäpaitsi Goldin rahat ei ole mennyt hukkaan, koska banni koskee konsolia, EI gamertagia.
Yesse20/48
No eihän konsolin modaaminen kovin oikein ole, mutta jos satuit maksamaan CoD MW kakkosesta ja ostit paljon live aikaa ja saat bannit niin ei se varmaan kovin mukava olo ole.
Scorpiozx21/48
Jos olet bännit saanut niin mene kauppaan ja osta uusi boxi. Iteppähän modasit. Entä jos olisit itse julkaissut konsolin ja joku käyttäisi sitä väärin, palkitsetko vai rankaisetko kuluttajaa? Tosin microsoft saisi tarjota palvelua mihin jo modatut boxit voitaisiin lähettää un-modattavaksi. Joka tietysti maksaisi mutta ei täyttä xboxin hintaa.
Perho9222/48
Onneks ite en mitään microsoftin paskaa käytä. Vituttais muakin jos ostais ensiks monia kymmeniä pelejä ja sit konsoli paskottais vaikka kiintolevyvaihdon takia.
Perus MS-paskaa. Mutta oma vika jos menee lankaan ja ostaa microsoftilta jotain. :) Ei se firma montaa tuotetta ole ulos työntänyt ilman älyttömiä käyttöehtoja (paitsi ehkä hiiret ja näppäimistöt)
tubbana23/48
kyllä kiintolevyn saa vaihtaa...
mutta vituttais muakin jos olis niin vitun dille että menisin modaamaan konsolini jos pääpaino on live-pelaamisella kun kuitenkin tietää että tommosia haxor warettajia ei siellä kattella
Erittäin hyvä veto MS:ltä. Pysyypähän maksavat asiakkaat tyytyväisinä ja xbox360 edelleen suosituimpana konsolina kun palvelu pelaa ja pellet pysyy poissa livestä
Scorpiozx24/48
Tubbana on oikeassa, kovonhan saa vaihtaa ja siitä ei ongelmia pitäisi kertyä. Ja mitä sillä on merkitystä jos ostaa pelejä ja kovo hajoaa? Ellet pelilevyjä tuhoa niin niiden kauttahan voi pelata, jos olet ladannut pelit niin gamertagillahan saa ladattua sen pelin netistä uudelleen kovolle. Eikös se näin mene?
bluewer25/48
Musta konsolin bannaus on ihan ok, kunhan vain koskisi pelaamista. Nykyisin bannaus vie mahdollisuudet saada päivityksiä, mahdollisuuden käyttää jo ostetut live-pointit, mahdollisuuden hankkia ladattua sisältöä (demoja, arcade pelejä, videoita, täysiä pelejä), Mediapäivityksiä voi käyttää (ei siis pysty xvid tiedostoja vahtaan), Eikä voi asentaa pelejä kovolle.
Kuulun niihin joidenka konsoli bannattu ja ärsyttää se ettei voi asentaa pelejä ja eikä voi enää katsoa xvix/divx tiedostoja.
bfr26/48
Olen usein miettinyt miksei VR nosta liputta matkustamisen sakkoja saman tien vaikka miljardiin euroon. Itsehän valinnan teit kun menit ilman lippua junaan, mikä hyvänsä rankaisu on oikeudenmukainen, kunhan siitä kerrotaan etukäteen. Vai?
t. Konsolini on modaamaton ja silti vituttaa.
tubbana27/48
huono vertaus koska MS:n rangaistus on täysin yleinen käytäntö (kaikki nettipelit jne) ja täysin oikeudenmukainen
bfr28/48
Oikeudenmukaisuudentajuusi en voi vaikuttaa, mutta antaisitko esimerkin tuosta yleisestä käytännöstä?
Viittaat ilmeisesti pc-maailmaan, joten kerro ihmeessä koska tietokoneesi bannittiin netistä(mutta joudut silti maksamaan nettiyhteydestä), sinulta poistettiin netistä ostamasi pelit ja lisäosat, ja estettiin pelien asennus kovalevylle sekä pelien updatet ja kaikkien laitteidesi firmwarepäivitykset ja millaisen hirmuteon mahdoit tehdä että tuo "yleinen käytäntö" tuntui oikeudenmukaiselta?
Oliko peräti jotain niinkin veristä, saastaista ja paheksuttua kuin dvd-aseman firmwarepäivitys?
tubbana29/48
no esim kaikki nettipelit? Saat varmasti banaania kun rikot sääntöjä ja menetät kaiken mitä olet pelissä hankkinut, ja vaikka olisit vuoden peliajat ostanut jo etukäteen. Nyt vaan on kyseessä konsoli johon on tehty kiellettyjä modauksia, joten konsoli bannitaan eikä peli jota pelaat. MS sentään antaa edelleen pelata offline-tilassa. Ja gamertag on edelleen käytössä jos uuden konsolin haluaa ostaa jos tulee katumapäälle että mitäs menin modaamaan. Sais olla vaan tyytyväisiä ne ääliöt jotka ei ymmärtäneet että modatulla konsolilla ei saa pelata livessä. Yhtä oikeudenmukaista olisi ollut tehdä koko konsolista käyttökelvoton. Ihan sama miten ajattelet että "saan tehdä ostamalleni tuotteelle ihan mitä ite haluan" ei se vaan mene niin kaikkien tuotteiden kohdalla.
bfr30/48
En ymmärrä miten voit verrata yhden pelin ja koko laitteen banneja.
Ja banniahan saivat myös konsolit joilla ei oltu koskaan pelattu livessä.
tubbana31/48
konsolin banniminen on paljon lievempi rangaistus kun pelitilin (tai vaikka gamertagin) banniminen monessa tapauksessa
ja bannia ei ole saanut konsolit jotka eivät ole olleet yhteydessä liveen, d'oh
Pallero2032/48
Tietokoneella se "Pelilaite" on vaikka STEAM- GameSpy- tai vastaava pelipalvelu, ja niistä saattaa tulla kyllä laajempikin banni jos huijaat yhdessä pelissä.
jehu8033/48
Täällä jo todettukin, mutta silti:
MS voi bannata modatut konsolit pois verkkopalvelustaan. Se ei ole väärin, epäeettistä tai muutenkaan kyseenalaista. Ajankohdalla ei ole mitään merkitystä.
bluewer34/48
Muokkasin vähän windows tiedostoja, tehtääkseni järjestelmästä toimivamman.
Mikrosoft ei tykänny ja päätti sulkea koko järjestelmän jonka myötä ei pääse omiin tiedostoihin työpöydällä, sähköposteihin, nettiin ja pikaviestimeen.
Aina voin ostaa uuden tuliterän xp:n ja olla parantelematta...
jusunakki35/48
olipas tosi surkea vertaus
finck36/48
Miksi modaatte? Että ulkomailta ostetut pelit toimivat? Aluekoodirajoitukset ovat arkipäivää joilla suojellaan mm. yrittäjiä tms. jne.. kaikkea tommosta.
Uskoisin kuitenkin että väh. 90 prossaa modaa piratismin takia. Niinkuin sanottu monta kertaa, tässä vaiheessa turha itkeä.
Ei kukaan itke kun operaattorit sulkee puhelinliittymän maksamattomien laskujen takia.
Kyllä minä ainakin olen hyväksynyt aikoinani käyttöehdot vaikken niitä lukenutkaan ja jos tuntuu että jotakuta on kohdeltu kaltoin, ottakaa yhteys kuluttajaneuvojaan. Varmasti saatte apua jos olette noudattaneet mm. ohjeissa löytyviä käyttöehtoja tms.
Turha ensiksi viedä lapselta tikkari ja sen jälkeen valittaa makua.
bfr37/48
Kuten jo sanottu, samalla bannataan LAITTEIDEN ja KÄYTTÖJÄRJESTELMÄN firmwarepäivitykset, facebook, twitter, zune, KOVALEVY, ARCADE-PELIT(myös offline käytöstä) jne.
Ei todellakaan verrattavissa mihinkään steamiin muiden kuin pelaamisen osalta. Käytännössä koko konsoli rampautetaan yhden dvd-firmwarepäivityksen takia, tuollaista nyt voi hädintuskin kutsua edes modaamiseksi.
bfr38/48
Täysin validi vertaus. Onneksi olkoon kuitenkin hyvin perustellusta vasta-argumentista.
jartar39/48
Vähättely ei nyt muuta asiaa miksikään. Vaikka konsolin saisi toimimaan poltettujen pelien kanssa liimaamalla tarran konsolin kylkeen niin kyseessä olisi siltikin modaus.
Siitä nyt voi olla montaa mieltä että onko tämä reilua mutta jokainen joka on modannut/modauttanut konsolinsa tiesi riskit.
Nyt on turha itkeä...
jusunakki40/48
ei ollut validia nähnytkään....
Live banni ei estä pääsyä omiin tiedostoihisi.
Live banni estää vain microsoftin palveluun pääsyn.
Internet ei ole microsoftin palvelu. Ei ole validia verrata live-bannia banneihin koko internetistä. Validia olisi esim verrata bannia kuvitteellisesta MS:n nettipelistä jos haxaat pelissä.
Myöskään tietokone ei ole MS:n tuote eikä se voi määrätä sopimusehtoja sen käytöstä
bluewer41/48
Voi herran jestas mitä parkua...
Ja ehkä tosta mun sarkasmista jäi lausahdus että pystyy sentäs lukemaan että "käyttöjärjestälmässäsi on väärä avain, vaihda uuteen ja rekisteröi se" (tai vastaavaa)....
Eiku joo, tämäkihän on tehty...
jusunakki42/48
siis mää nimenomaan en itke...
yritän puhua järkee niille jotka itkee tästä asiasta...
bfr43/48
Ilmeisesti sisälukutaidoissasi on jotain vikaa, joten en jaksa enempää tästä vääntää, mutta sanotaan nyt vielä kerran että KYLLÄ, se estää pääsyn sinun omiin tiedostoihisi, koska et pysty enää pelaamaan omistamiasi, rahalla ostettuja kovalevyllä sijaitsevia pelejä. Edes yksin.
Vaikka eihän se taaskaan jakeluun mene.
jusunakki44/48
pystythän, lol, dvd:ltä, ei ne sieltä poistu
eli ne tiedostot on edelleen olemassa -> vertaus ei ollut validi
bfr45/48
Yli puolet peleistäni on ostettu sähköisesti microsoftilta, mitenkäs ne saisi dvd:lle pomppaamaan?
edit: Kyllähän nekin tiedostot on siellä kovolla OLEMASSA, käsittääkseni siitä ei kuitenkaan ollut kyse.
Michelola46/48
olis varmaan kannattanut miettiä sitä ennen kun rupeaa tietoisesti rikkomaan käyttöehtoja
bfr47/48
Kuten sanottu, konsolini on modaamaton ja pelit toimivat niinkun pitääkin.
Se ei kuitenkaan tarkoita että tuollainen koneen rampauttaminen olisi hyväksyttävää, sanoivat
käyttöehdot mitä tahansa. Käyttöehdoissa, jotka muuten muuttuvat kerran kuussa, mainitaan vain liven katkaisu. Käyttäjän harteille jää sitten ymmärtää mitä kaikkea tämä tarkoittaa. Ihan äkkiseltään ei varmaan tule mieleen ettet voi enää pelata ostamiasi pelejä?
Tässä päästään taas tähän tarkastusmaksu-vertaukseen, "Jos menet junaan ilman lippua, saamme veloittaa sinulta mitä hyvänsä keksimmekään seinälle kirjoittaa, itseppähän valintasi teit."
Kohtuullisuus ei kuulu sanavarastoon?
Taskuvarkaudesta ei saa tahallisuudesta huolimatta kuolemantuomiota, ja sille on hyvä syy.
jartar48/48
Eiköhän tarkastusmaksuistakin ole tarkat säännökset siitä mitä peritään. Jos kirjoittaa seinälle että tarkastusmaksu on miljoona euroa niin ei se ehkä mene läpi...
Edelleenkin jokaisen oma valinta on että haluaako modata konsolin ja pelata poltettuja levyjä. Kukaan ei siihen pakota.
Jos Mikrosoftin toiminta ei ole kohtuullista niin miten olisi pitänyt toimia? Olisiko 100€ lahjakortti jokaiselle modatun konsolin omistajalle ollyt hyvä ratkaisu...
Uusi konsoli maksaa sen 200-250€ joten ihan kohtuullinen rangaistus kyseessä.
Siinä vaiheessa kun on 5 peliä polttanut niin on säästänyt tuon summan...
TÄMÄN UUTISEN KOMMENTOINTI ON PÄÄTTYNYT