AfterDawn logo

Tekijänoikeuslain käsittelyyn jatkoaikaa

Jari Ketola Jari Ketola
115 kommenttia

Pienistä puroista kasvaa virta -- eduskunnan suuren valiokunnan työvaliokunta on lykännyt tekijänoikeuslain käsittelyä huomisesta perjantaille. Taustalla on tekijänoikeuslakia kohtaan noussut arvostelu, joka on näkynyt kansanedustajille etenkin nuorten lähettämien sähköpostiviestien muodossa.

Uusi laki kieltäisi, ainakin joidenkin tulkintojen mukaan, kopiosuojatun teoksen, kuten esimerkiksi CD-levyn siirtämisen toiseen laitteeseen, kuten esimerkiksi MP3-soittimeen. Samaten DVD-elokuvien siirtäminen kannettaviin laitteisiin, kuten PlayStation Portableen olisi kiellettyä.

Tekijänoikeuslaki joutui poikkeuksellisesti suuren valiokunnan käsittelyyn, kun eduskunnan täysistunto ei hyväksynyt lakia aivan siinä muodossa, kuin siitä mietinnön laatinut sivistysvaliokunta oli ehdottanut. Kiistanalainen kohta koski siinä vaiheessa kirkkomusiikin säveltäjien oikeutta saada tekijänoikeuskorvauksia. Sittemmin myös muita lain epäkohtia on nostettu esiin. Etenkin Jyrki J.J. Kasvi on kunnostautunut lain arvostelussa.


Muiden muassa myös te, AfterDawnin käyttäjät, olette olleet ahkeria edustajiemme lähestymisessä. Aihetta viime viikolla käsitellyt uutinen on kerännyt jo yli 450 käyttäjäkommenttia. Mikäli olet onnistunut ohittamaan aihetta käsittelevät artikkelit, löytyvät ne tästä ja tästä.

Lähde:
Kaleva.plus

Päivitys 14.9.2005 klo 12:00

EFFin blogin mukaan suuren valiokunnan puheenjohtaja Jari Vilèn (kokoomus) on päättänyt esittää lain avaamista myös muilta osin kuin pelkästään jumalanpalvelusmusiikin suhteen. Syynä hänen mukaansa päätökselle on valtava kansalaispalaute, joka on puuttunut etenkin yksityisten kansalaisten oikeuteen tehdä omistamistaan kopiosuojatuista teoksista kopioita omaan käyttöönsä.

Mediateollisuuden ja opetusministeriön kanta tähän on ollut julkisuudessa se, että "no tuleehan siitä nyt laitonta, mutta eihän sitä nyt valvota". Jos näin on, miksi ihmeessä koko lakia sitten ollaan tekemässä? Vai yritetäänkö näin vain tuudittaa kuluttajaa hyvänolon tunteeseen, että he eivät omilla mielipiteillään häiritsisi mediateollisuudelle paljon maksanutta lobbausprosessia? Eli uskooko opetusministeriö, että kertomalla kansalaisille heidän olevan käytännössä vainoharhaisia, laki saataisiin runnottua mediateollisuuden haluamassa muodossa läpi?

Suuren valiokunnan käsittely on jo voitto kansalaisaktivismille, mutta vaikka jonkinasteinen hetkellinen välivaiheen voitto ollaankin saavutettu, ei kannata tuudittautua vielä uskoon, että laki kaatuisi tai että sitä muutettaisiin järkevämpään muotoon. Sen sijaan kaikki te, jotka ette ole vielä kansanedustajille sähköpostia lähettäneet, avatkaa mailiohjelmanne ja lähettäkää hyvin argumentoitu, perusteltu sähköposti kaikille kansanedustajille kertoen siitä, mitä kaikkia kohtia laissa on pielessä. Tässä muutama:

  • nykymuodossaan laki kieltää laillisesti omistettujen, kopiointisuojattujen CD-levyjen kopioinnin esim. kannettavalle MP3-soittimelle
  • vaikka yksityisille kuluttajille annettaisiinkin oikeus murtaa kopiointisuojaus, kieltää laki edelleen myös ilmaiseksi tapahtuvan kopiointisuojausten kiertoon tarkoitettujen ohjelmien levittämisen. Eli jos lakiesitystä muutetaankin niin, että yksityiseen käyttöön kopiointisuojaukset saa murtaa, miten ne voi murtaa mikäli kopiointisuojauksia kiertäviä ohjelmia ei saa jaella edes ilmaiseksi?
  • Miksi ETA-alueen ulkopuolelta myytäviä DVD- ja CD-levyjä ja kirjoja ei saa myydä? Esim. japanilaisen mangan ja animen ostaminen muuttuu hieman hankalahkoksi, jos niiden maahantuonti alan firmoille tehdään laittomaksi.
  • Miten määritellään ylimalkainen kielto kopiointisuojausten murtamisesta keskustelusta? Jos Matti Meikäläinen kysyy keskustelualueilla miten SunnCommin MediaMaxx -suojauksen kiertää ja Valtteri Virtanen vastaa siihen, että pidät shift-nappia pohjassa kun pistät levyn CD-asemaan, syyllistyykö kyseinen keskustelualue tai vastaaja tällöin tekijänoikeusrikokseen? Entä jos AfterDawn kertoo sivuillaan tämän uutisessa? Lakiesityksen mukaan nimittäin ohjeiden tarjoaminen kopiointisuojausten ohittamiseen kaupallisessa palvelussa, jollainen sivummekin on, on kiellettyä.

115 KOMMENTTIA

PapaZafa1/115

Get up, stand up for your rights.. \o,,o/
Olisko eka kerta kun ollaan saatu päättäjiin edes hieman järkeä.

Ranee2/115

Taas saatiin lisäaikaa pommittaa päättäjiä kriittisillä posteilla. Joten vielä ei ole aika lopettaa vaan, jos jollain on jäänyt kirjottaminen väliin siinä uskossa ettei sillä kuitenkaan ole apua niin nyt on viimeistään aika kirjoittaa. Muutaman minuutin voi jokainen panoistaa, jotta tulevaisuudessakin saisimme tehdä sen mikä meille kuuluu.

--------------------------
Digisydan.net

Degra3/115

Mä myös kehotan jatkamaan "meilaamista" noille kansanedustajille, koska siellä tuntuisi olevan vain joitain pieniä määriä jotka tietävät mistä on kysymys.

Näillä yhteydenotoilla kyllä on vaikutusta, kun pystytään asiallisesti perustelemaan näitä tekijänoikeuslain huonoja puolia, jotka kohdistuvat meihin kuluttajiin eli siis äänestäjiin.

mjk4/115

Hienoa ME, toivottavasti ne vain siellä etuskunnassa ottavat järjenkäteen...vai onko heillä sitä? Taisi unohtua sinne maaseudulle...

ram77man5/115

Vihreät tuntunvat olevan jokseenkin hyvin asiasta perillä, J.J.J. Kasvi on varmaan pitäny oppituntia. Yritti eduskunnan pöytäkirjojen mukaan pitää vähän muilleki, mutta eipähän noita vanhoja patuja tollaset asiat kiinnosta. Hienoa kuitenkin, että voi nähdä jotain vaikutusta omilla teoillaan, kunhan saa tarpeeksi samanhenkistä porukkaa mukaan.

DigiTodayllä on kans artikkeli tästä aiheesta (http://www.digitoday.fi/showPage.php?page_id=11&news_id=48000), ja siinä "asiantuntija" sanoo näin: "Näissä täytyy huomioida se, että tämä (kopiosuojausten) kiertäminen yksityistä käyttöä varten ei ole rangaistavaa. Lain viesti on se, että tämä on kiellettyä."

Eli siis... Kun nyt on esim. mp3-tiedostojen jako laissa kielletty ja siitä voi saada rangaistuksenkin, kopiosuojauksen kiertäminen ei ole edes sitä, se on vaan kiellettyä. Ja kuinkahan paljon tuo pelottaa normaalia warettajapeeloa?

-Rex-6/115

Quote:
Eli siis... Kun nyt on esim. mp3-tiedostojen jako laissa kielletty ja siitä voi saada rangaistuksenkin, kopiosuojauksen kiertäminen ei ole edes sitä, se on vaan kiellettyä. Ja kuinkahan paljon tuo pelottaa normaalia warettajapeeloa?
Jos TODELLINEN suhtautuminen aiheeseen olisi kokonaisuudessaan tuo niin miksi ihmeessä vanhaa lakia piti mennä uudistamaan? Eihän tuossa ole kuin pikkuriikkinen ero mikäli lain oikea tulkinta on tuo. Ja sitä, että tuossa uutisessa mainittiin asia, että tekijänoikeuteen ei olla puuttumassa ellei teko kohdistu julkisuuteen niin miksi sitten kaiken yksityiskopiointia yritetäänkään kieltää? Vai kärsivätkö lain kehittelijät kenties skitsofreniasta eli omaavat monta persoonaa ja näin vaikkapa ladatessaan elokuvan internetistä tai kopioimalla ostamansa cd:n autoa varten levittävät sen omalle pään sisäiselle yleisölleen?!

*Edit: Pienenä vinkkinä, kaikki ei kärsi.*

Deranger7/115

Quote:
Eli siis... Kun nyt on esim. mp3-tiedostojen jako laissa kielletty ja siitä voi saada rangaistuksenkin, kopiosuojauksen kiertäminen ei ole edes sitä, se on vaan kiellettyä. Ja kuinkahan paljon tuo pelottaa normaalia warettajapeeloa?
Rangaistukset eivät ylipäänsäkään pelota, ne ovat näissä tapauksissa kautta linjan pieniä sakkoja tms.

Se mikä pelottaa on satojen tuhansien eurojen korvaukset tekijänoikeusjärjestöille.

propp8/115

YleX tänään keskiviikkona (14.9), klo.1200 jälkeen (ilm. klo1210).
ÄKT kommentoimassa tätä lakia

brcane9/115

JJJ Kasvi presidentiksi

-Rex-10/115

Quote:
YleX tänään keskiviikkona (14.9), klo.1200 jälkeen (ilm. klo1210).
ÄKT kommentoimassa tätä lakia
Eli tänään kuullaan taas oikein kunnon legendaa kun muutama äkt:n neropatti heittää juttua. Jos pinokkio olisi totta niin kohta näkyisi yksi ja sama nenä helsingistä kilpisjärvelle.

jormis7011/115

Taistelu ei ole vielä ohi ja vastapuolikin lobbaa täydellä teholla! Jatkakaa viestien lähettämistä suuren valiokunnan jäsenille sekä kansanedustajille, joissa tuodaan lain muitakin epäkohtia esille. Kuten ETAn raukeaminen.

Quote:
http://www.effi.org/blog/2005-09-14-Ville-Oksanen.html

Eli kuten Helsingin Sanomat raportoi (vrt esim. IT-viikko), suuren valiokunnan puheenjohtaja Jari Vilèn(kok) on päättänyt esittää lain avaamista myös muilta osin kuin pelkästään jumalanpalvelusmusiikin suhteen. Syynä päätökseen on ennennäkemätön kansalaispalaute, joka on tehnyt kiitettävän selväksi varsinkin ongelmat liittyen lain pykäliin kopioinnista.

Suuret kiitokset kaikille osallistuneille aktiivisuudesta - teimme oikeasti historiaa!

Taistelu ei valitettavasti ole kuitenkaan ole vielä ohi ja lisää aktiivisuutta tarvitaan mm. lain muiden ongelmakohtien tuomiseen esille (esim. ETA-raukeaminen jne.). Vastapuoli on lisäksi käynnistänyt ankaran puollustustaistelun, mm. Lauri Kaira (Lyhty ry / Gramex) on jo lobbaamassa aktiivisesti avaamista vastaan:

"..Tekninen suojaus on digitaaliajan lukko. Lukoilla ei ole merkitystä, jos laki sallii niiden rikkomisen. Esimerkiksi musiikin, elokuvien, tietokonepelien ja e-kirjojen verkkokauppa olisi mahdotonta, ellei digitaalista aineistoa voisi lukita niin, että sen saa vain maksamalla..."

Kuten em. lainauksesta käy ilmi, Kairan näkemykset ovat suoraan RIAA/MPAA:n käsikirjasta, jossa tyrmätään täysin vaihtoehtoiset liiketoimintamallit. Ilmeisesti esimerkiksi näitä verkkokauppoja, jotka myyvät lukitsemattomia MP3-tiedostoja, ei ole olemassa:

http://www.magnatune.com/
http://www.anjunabeats.com/
http://www.mp3tunes.com/
http://www.soundclick.com/
http://www.vitaminic.com/
http://www.bleep.com/

Quote:

juhpyl12/115

Quaten viestissä ilmeisesti tarkoitetaan, että mp3 tiedostojen joko säädetään rikokseksi, jolloin siitä seuraa rikosoikeudellinen rangaistus, yleensä sakkoja. Kun taas kopiosuojauksen kiertämisestä säädetään siviilioikeudellinen vastuu, joka tässä tapauksessa on puhtaasti vahingonkorvausta. Tekijänoikeuden haltijat ovat kopiosuojauksen kiertämisessä asianomistajia ja heillä on mahdollisuus viedä asia, jollei sitä sovita, käräjäoikeuteen. Vahingonkorvaus määräytyy aiheutetun vahingon mukaan ja jollei sitä pystytä tarkoin määrittelemään, niin se arvioidaan. Kopioinnista omaan käyttön tallenteita määräytyy vahingonkorvaus sillä perusteella mitä tekijänoikeuden haltijat ovat menettäneet rahallisesti esim. yhden laittoman kopioinnin takia. Myös vahingonkorvausta voidaan sovitella. Suurin kuluerä muodostuneekin oikeudenkäyntikuluista, jos sinne asti päädytään, sillä jutun hävinnyt osapuoli maksaa omat kulunsa ja vastapuolen oikeudenkäyntikulut. Yleensä vähänkin monimutkaisemmassa jutussa asianajokulut saattavat nousta 20 000 euroon per nuppi. Myös mp3 tiedostojen laittomasta jaosta seuraa rikosoikeudellisen rangaistuksen lisäksi myös siviilioikeudellinen vastuu, joka kohdentuu vahingonkorvauksena laittomaan jakoon syyllistyneelle. Yleensä voisi todeta, että vahingonkorvausvastuu kohdistuu säädöksiä rikkoneeseen henkilöön ankarammin kuin mahdollinen rikosoikeusellinen sakkorangaistus, joka määritellään rikoksen tehneen henkilön tulojen mukaan. Jollei sakkoja maksa niin sakot muunnetaan vankeudeksi. Vahingonkorvaukset voivat nousta suuriksi vain siinä tapauksessa, että laittomia kopioita on tehty paljon tai näitä kopioita on myyty eteenpäin.

corolla13/115

Oho. Hienoa että viestitulvalla on ollut jokin merkitys. Kerrankin kansaa on huomioitu edes vähän, kun päätetään moisista.

Jusef14/115

Uskoni suomalaiseen kansanedustajiin on palautunut, osittain :D Kyllä asioihin voi näköjään vaikuttaa jos saa vaan tarpeeksi väkeä asiansa taakse..

Nyt vaan toivotaan että lakiin tehdään asianmukaiset muutokset, niin sillä hyvä.

frankku15/115

Heittääkö mun muisti nyt häränpyllyä vai onnistuuko Mediaplayerilla kopiosuojatun levyn kopioiminen? Mulla on sellainen muistikuva jostain harmaasta menneisyydestä että olisin siinä onnistunut. Tosin en ole kyseistä ohjelmaa aikoihin käyttänyt... Jos se on mahdollista pitäisikö se poistaa koneelta lain voimaantulon jälkeen ja voisiko esim.Microsoftia (sen käyttöjärjestelmällä varustettuja tietokoneita myyviä liikkeitä) vastaan nostaa syytteen ohjelman jakelemisesta?? ja jos mediaplayer ei polta niita kopiosuojattuja niin onko periaatteessa kuitenkin kyse tästä?

propp16/115

Nyt ottakaa yhteyttä ainakin edustajiin, jotka ovat sanoneet ettei enään voi tehdä asialle mitään.

Nyt on hyvä hetki näyttää että edelleen voi tehdä jotain..

yuni17/115

Aivan äklytöntä tollanen, ja esim. Mangoja on todella harvinaista yleensä warettaa mistään, niin jääkö harrastus sitten 0 tasolle uuden lain myötä?`
Miksi tuollaista lakia yleensä otetaan käytäntöön,
1.Sitä ei pystytä valvomaan, ei ainakaan niin tarkasti että siitä olisi jotain hyötyä.
2.Jos keksittäisiin hyvä tapa valvoa toimintaa, se olisi todennäköisimmin erittäin kallista, turhauttavaa ja aikaavievää.

Olen siis täysin tuollaista lakia vastaan, mutta hyvät ihmiset kirjoittakaa tekin niille kansanedustajille äkäisiä viestejä, kantakaa kortenne kekoon että saisi edes jotenkuten tuollaista typerää lakia muutettua!

icedaemon18/115

Laitettu lisää postia Kansanedustajille.

Galactic19/115

Laitan vielä tännekin:
Niille, jotka ei itte jaksa hakea niitä osoitteita:
http://galactic.50webs.com/kks.txt
Tossa on lähes kaikki ossat, jotka voi sitten copypastata vastaanottajakenttään. (Paitti jos postintarjoaja ei hyväksy niin montaa yhtäaikaa, niinku mun ;) Muistakaa nyt, että antakaa äänenne kuulua, niin voimme ehkä voittaa tämän taiston!
Joku kansanedustaja sano, että uusissa levyissä vain noin 1%:ssa on kopiosuojaus... Vai tarkottiko se, että sen lain tehokkuusvaatimukset täyttäviä?


Offtopic: Onko mun silmissä vikaa vai näyttääkö postien tekstit vaaleemmilta kuin ennen? :P

frankku20/115

Uskomatonta

Kansanedustaja i.k. pohjoisesta vaalipiiristä soitti minulle juuri äsken henkilökohtaisesti johtuen s-posti viestistäni?!?! Juttelimme hyvän tovin ja sain hänet (kai) jotenkin ymmärtämään lain varjopuolia. En olisi ihan heti uskonut että joku vaivautuu vastaamaan muuten kuin copy/paste viesteillä takaisin. Inkeri sanoi että soitti minulle koska viestini oli ilmeisen lyhyt ja ytimekäs (asiallinen)... Inkeri sanoi myös että ei ollut jaksanut lukea kaikkia viestejä läpi koska ne olivat niin pitkiä, joten kannattaa varmaan pitäytyä asiassa ja kirjoittaa lyhykäisiä viestejä. Joka tapauksessa asiaamme on ilmeisesti jo kiinnitetty huomiota, mutta ei tätä kannata vielä lopettaa.

Hyvä Me!

jormis7021/115

Quote:
Joku kansanedustaja sano, että uusissa levyissä vain noin 1%:ssa on kopiosuojaus... Vai tarkottiko se, että sen lain tehokkuusvaatimukset täyttäviä?
Mitä merkitystä sillä on mikä tilanne on tällä hetkellä!
Laki tulee vaikuttamaan kuitenkin tuollaisenaan pitkälle aikavälille... tilanne voi olla kopiosuojattujen levyjen osalta parin vuoden päästä jo aivan toinen ja on todellisuutta jo nyt DVD-video ja DVD-audio levyissä.
Osoittaa taas jälleen kerran päättäjien lyhytnäköisyyden.

himpo22/115

Quote:
brcane
JJJ Kasvi presidentiksi

Kasvi ei ikävä kyllä pyri 'tällä kertaa' pressaksi mutta Kasvin sivuilla on tämä linkki:
http://www.heidi2006.fi
Ja arvatkaapa kuka istuu tässä kyseisessä Suuressaseik..lautakunnassa?
Ja kenen sivuilla lukee:
Haluaisin olla presidentti, joka kykenee näkemään tulevaan mieluummin kuin takertumaan menneeseen ja joka osaa valaa uskoa siihen, että maailman menoon voi ja kannattaa vaikuttaa.
Aivan, eli postia Heidi Hautalalle!

-Rex-23/115

Ei muuta kun postia vaan menemään. Kyllä sillä tuntuisi nyt edes minimaalista vaikutusta olevan. Ja vaikken halua maalata piruja seinille, niin vaikkei suuria vaikutuksia heti alkuunsa olisikaan niin eipähän ainakaan olisi meidän vikamme, sillä kaikki lailliset ja mahdolliset keinot vaikuttamiseen on käytetty.

Quote:
Offtopic: Onko mun silmissä vikaa vai näyttääkö postien tekstit vaaleemmilta kuin ennen? :P
Jos ei layouttiin ole mitään tapahtunut niin varaappas minulle aika sinne lekuriin samalla, koska sama havainto olisi tässä itselläkin :)

firebr24/115

Eiköhän se oo jo nähty, mitä "kieltolaista" seuraa...

Ahmud25/115

Nyt alkaa jännitys. Mutta todella hieno asia että päättäjiin voi vaikuttaa muullakin tavalla kuin äänestämällä uusia tilalle!

Minulle on vieläkin hieman epäselvää, onko jo päätetty jotain? Jos on niin mitä? Onko se mennyt läpi? jne..jne..

Niinkuin Degra sanoi, niin meiliä lisää... mutta muistetaan asiallinen kieli, muuten päättäjät eivät viitsi edes avata viestejämme!

teemu26/115

Quote:
Offtopic: Onko mun silmissä vikaa vai näyttääkö postien tekstit vaaleemmilta kuin ennen? :P
Ei kannata varata aikaa lääkärille. Muokkasin tänään hieman keskustelualueen tekstien tyyliä helpommin luettavaksi. Eli riviväliä kasvatettu ja tekstiä aavistuksen vaalennettu ja lisäksi quoten fonttikokoa pienennetty hieman. :P

-t-

Ovara27/115

"En tiedä, mikä on sen takana, että kaikki ihmiset ovat heränneet asiassa vasta nyt. Herättäjänä on ilmeisesti toiminut vihreiden kansanedustaja Kasvi, joka ainakin virkosi vasta viime viikolla. Hänhän teki silloin salissa esityksen, joka poikkesi sivistysvaliokunnan pohjaehdotuksesta.

Asiantuntijoita olisi varmasti kuultu vielä nyt tehtyäkin enemmän, jos aktiivisuus lain tiettyjen osien puutteita kohtaan olisi noussut vahvasti esiin jo aikaisemmin. Ilmeisesti tekijänoikeusasia meni Kasvinkin ohi ensimmäisen kerran jo ajat sitten ilman, että siitä jäi ainoatakaan muistijälkeä.

Äänestyksessä vihreiden eduskuntaryhmän selvä enemmistö käveli kuitenkin Kasvin asiantuntemuksena yli. Niin teki myös puolueen puheenjohtaja Tarja Cronberg.

Eikö tieto siis kulje enää vihreidenkään eduskuntaryhmän sisällä? Onko sielläkin valtava luottamuspula? Vai istuttavatko Kasvi ja kumppanit
toiminnallaan vain nettiin omia kasvejaan seuraavia eduskuntavaaleja varten? Nyt pisteitä sataa nettimaailman verkkokeskusteluissa. Toisin
toimimalla asiaa olisi ehkä voinut ajaa jopa ihan oikeasti."

masaman_28/115

mutta miksi myydään tyhjiä cd ja dvd-levyjä jos niihin ei sais polttaa mitään tai miksi myydään polttavia asemia jos niillä ei saa kopioida?? on ne vaan tyhmiä nuo kansanedustajat

Xanadu29/115

Quote:
mutta miksi myydään tyhjiä cd ja dvd-levyjä jos niihin ei sais polttaa mitään tai miksi myydään polttavia asemia jos niillä ei saa kopioida?? on ne vaan tyhmiä nuo kansanedustajat
Kyllä digitaalisiin tallennusmedioihin edelleen saa kopioida vaikka mitä. Esimerkiksi tietokone-ohjelmia, olivat ne sitten freewarea tai ei.

En todellakaan ymmärrä miksi jotkut luulottelevat itselleen että kaikenlainen kopiointi oltaisiin tekijänoikeuslakiehdotuksessa kieltämässä.

Azzer_30/115

Rakkat kohtalotoverit.

Nyt on mahdollisuus auttaa keräämään viimeinen niitti tuon lain hylkäämiselle, tai ainakin muokkaamiselle.

Olen yhdessä noin kymmenen kaverin kanssa, tehnyt päätöksen adressin keräämisestä. Kaksi meistä keräsi jo tänään koulussa, tuottaen 63 lakiesitystä vastustavaa nimeä. Listan pohja on julkisesti levityksessä (alla oleva url), joten kuka tahansa teistä voi tulostaa itselleen yhden taikka useamman, ja kerätä siihen nimiä. Tärkeää on kuitenkin muistaa asiallisuus, ja että "nimi" kenttään kirjoitetaan sekä nimikirjoitus että selvennys.

Tulostusta vaille valmis pohja löytyy alla olevasta urlista ainakin pdf muodossa, ja tänään sinne ilmestynee myös jonkin sortin "esite" lakiesityksen epäkohdista, jota voi hyödyntää (nimimerkillä 9 10:stä ihmisestä ei tiennyt koko esityksestä). Lomake tulisi postittaa sen alalaidassa olevaan osoitteeseen siten, että se on perillä täällä Lahdessa viimeistään maanantaina. Ystäväni äiti, kansanedustaja, (nimeä en uskalla laittaa ilman lupaa), on luvannut toimittaa paperit eduskuntaan kun olemme ne ensin koonneet yhteen.

Asian puinnille on myös perustettu kanava, #tekijänoikeuslaki @quakenet. Tervetuloa sinne jos on kysyttävää. Ja tänään (ke 14.9.) listoja tulostaville vinkiksi että pohjaan tulee pienehkö päivitys iltaan mennessä.

http://justus.lyk.fi/tekijanoikeuslaki

frankku31/115

Azzer_

kannattaisko laittaa nettiin joku sellainen sivu mihin voisi käydä täyttämässä yhteystietonsa ja siten ilmaista vastustuksensa kyseiselle tekijänoikeuslaille.
Joku joka osaa/viitsii/jolla on mahdollisuus olkaa hyvä ja tehkää sellainen.

Azzer_32/115

frankku

Pohdittiin ihan samaa jo, mutta päädyttiin siihen että perinteinen "mustaa valkoisella" saisi enemmän huomiota. On tuskin kovin vakuuttavaa lähettää enää niille jotain nettisivua. Ja toisaalta, kyseisen sivuston kopiointi kansanedustajille tuskin olisi niiden mielestä tekijänoikeuslain nojalla hyväksyttävää -_-

Artsi11233/115

Mitä kannatta lähettää heille niikun mitä kirjoitan viestiin.

-Rex-34/115

Quote:
Kyllä digitaalisiin tallennusmedioihin edelleen saa kopioida vaikka mitä. Esimerkiksi tietokone-ohjelmia, olivat ne sitten freewarea tai ei.
Minkäs vuoksi xanadu yllyttää piratismiin? Jos joku nimenomaisesti on ollut kielettyä niin ohjelmistojen ja pelien kopioiminen. Niin ainakin on jokainen lainoppinut todennut. Näistä ei saa tehdä edes itselleen varmuuskopiota jos pykäliä oikein tarkasti noudattaa.

Ainoastaan mikäli lisenssissä on määritelty erikseen se vapaaksi kopiointia koskevasta rajoitteesta se onnistuu. Tämä taas ei täyty useimmiten kuin freeware/shareware/GNU lisenssin alla, jolloin mm. kasettimaksu ei todellakaan mene niille kelle se kuuluisi vaan jälleen kerran tahoille mille siitä ei kuuluisi senttiäkään.

Netti35/115

Siitäkin huolimatta vaikka laki menisi läpi on kaikissa tavaroissa vieläkin se 22%alv vero joka on ollu mun mielstä tähänkin asti järjetön eli osto voima ei lisäänny siitä huolimatta vaikka laki tulis voimaan

Azzer_36/115

Pikkuinen korjaus tuohon aiempaan postaukseen..
Adressin kerääjille tiedoksi: lomakkeen "nimi" kenttään ei sittenkään ole pakko laittaa sekä nimikirjoitusta että nimen selvennystä. Jos kirjoitetaan vain toinen, niin allekirjoitus on tavoista virallisempi.

mvnet37/115

Tällaisen viestin sain eräältä kansanedustajalta kun lähetin heille viestiä:

"
Hei
Kiitos postistasi. Oltuani 1,5 vuotta valiokunnassa valmistelemassa
tekijänoikeuslakia luulen tietäväni siitä aika paljon. Etenkin tiedän sen, että
nyt netissä ja jopa sanomalehdissä väitetään totaalisen perättömiä asioita
laista. Taustalla on käsittämätöntä populismia ja jopa kommunismiin viittaavaa
ajattelua.

Levyjen kopiointi omaan käyttöön EI jatkossakaan ole laitonta. Kopioden levitys
on. Kopiosuojausta ei saa rikkoa, määrää EU, mutta Suomen eduskunnan kanta on,
että teosta ei rangaista. Koska Suomi on vastustanut typerää direktiiviä kautta
linjan.

Eli kyllä, minä tiedän mistä olen päättämässä.
"


Toiselta kansanedustajalta taasen tuli tällainen vastausviesti:

"

Hei !

Ohessa täsmennykseksi hyväksytystä laista muutamia pomintoja:

AINEISTON KOPIOINTI YKSITYISEEN KÄYTTÖÖN EDELLEEN SALLITTUA

TEKNISTEN SUOJAUSTEN KIERTÄMINEN KOPIOINTIA VARTEN KIELLETTYÄ

Tekijänoikeuslain muutosesityksestä on eduskunnan täysistuntokäsittelyn jälkeen
esitetty julkisuudessa erilaisia arvioita. Erityisesti mahdollisuudesta tehdä
esimerkiksi cd-levystä kopio omaan käyttöön on syytä esittää seuraavat
tarkennukset:

Teknisten suojausten purkamisen kieltävä säännös perustuu tietoyhteiskunnan
tekijänoikeuksia sääntelevään EU-direktiiviin ja kansainvälisiin sopimuksiin.
Lainmuutoksen jälkeen cd-levyn tai muun tallenteen kopioinnin estävää teknistä
suojausta ei saa murtaa kopiointia varten. Sen sijaan teknisen suojauksen saisi
kiertää tallenteella olevan elokuvan tai musiikin katselemiseksi tai
kuuntelemiseksi. Jos suojauksen kuitenkin murtaa ja kopioi tallenteen omaa
yksityistä käyttöä varten, teko ei uuden lain mukaan olisi rangaistava.
Kopioidun teoksen oikeudenhaltija voi tässä tapauksessa vaatia korvauksen tai
hyvityksen kopioinnista, jos teko tulee hänen tietoonsa. Voidaan arvioida, että
vain hyvin poikkeuksellisissa olosuhteissa näin voisi tapahtua.
Musiikkia ja muuta aineistoa voi lainmuutoksen jälkeen edelleen kopioida
levyltä toiselle tallennusvälineelle omaa yksityistä käyttöä varten, jos levyn
suojana ei ole käytetty teknisiä suojauksia tai jos suojaukset sallivat
kopioinnin toiselle tallennusvälineelle.
Musiikin kopiointi on mahdollista myös siinä tapauksessa, että kuluttaja
hankkii fyysisen cd-levyn sijasta musiikin verkkopalvelusta sähköisessä
muodossa. Tällöin hän voi ostaa yhdessä aineiston kanssa tarvitsemansa
tekijänoikeudet.
Tiedoksi vielä Sinulle, että tulevaisuus tuonee tullessaan meille kaikille
helpotukseksi ennakkoon suojausrajoitetut menetelmät, jotka mahdollistavat esim.
parin - kolmen kopion tekemisen, mutta ei silloinkaan ansaitsemistarkoituksessa."


Eli kopiosuojatun levyn kopioiminen omaan käyttöön ei olisi rangaistavaa, mutta teoksen oikeudenhaltija voisi periä siitä maksua, jos se tulisi hänen tietoonsa. Moni varmaan kysyy tässä vaiheessa, että siis häh? Niin minäkin.

LtnDanzig38/115

...en olisi uskonut, että kansanedustajat viitsivät/jaksavat vastata meileilen - toisin kävi. Sain tänään lähettämääni meiliin peräti 5 vastausta, vaikka en odottanut yhtään.

Laittakaa ihmeessä sitä meiliä meneen - kyllä sillä on vaikutusta. Jos ei suoranaisesti tulevaan lakiin, ainakin huomaavat, että mitä vain ei voi huomaamatta tehdä. Itse epäröin aluksi, mutta ei parissa meilissä ole mitään hävittävää päin vastoin. Asialinjalla - lyhyesti ja ytimekkäästi!

Toiseksi. Kyselin tänään töissä muutamalta asiakkaalta, ovatko tietoisia tälläisestiä lakiuudistuksesta. En yllättynyt, kun lähes jokaisella asiakkaalle asia tuli täysin puskasta - kuten meille kaikille - liian myöhään.

jumalc39/115

kyl tää on yhtäkovajuttu kun presidentin vaalit joten olisin kansan äänestyksen puolella.ja vielä: SUOMI SUOMALAISILLE!!!

wildass40/115

Ihan jees, että tääläkin keskustelua aiheesta riittää, mutta kuten monta kertaa on jo sanottu, PISTÄKÄÄ SE SÄHKÖPOSTI LAULAMAAN JA LÄHETTÄKÄÄ MEILIÄ KANSANEDUSTAJILLE jos ette ole sitä jo tehneet. Lähetin Arja Alholle maanantaina postia, ja sieltä tuli ihan vastauskin!!?? Ja se on tässä:

Kyllähän laki voimaan tulee mutta siihen voi aina tehdä vastaisuudessakin
muutosesityksiä. Valitettavasti vain tekijänoikeusjärjestöt olivat kovasti
liikkeellä ja käyttäjät vasta nyt kun on oikeastaan liian myöhäistä. Ohessa
vastaukseni erittäin monelle yhteydenottajalle:

Olen ollut käsittelemässä tekijänoikeuslainsäädäntöä perustuslakivaliokunnassa.
Olen siellä yrittänyt painottaa sekä tekijöiden että kuluttajien oikeuksien
tasapainon löytämistä. Puheenvuoroni lain 1.käsittelyssä on löydettävissä
netistä.

Mielestäni tekijänoikeuksia ei saa venyttää liian pitkälle. Ei ole oikein
kriminalisoida omaan käyttöön tarkoitettujen tuotteiden kopiomista tai
siirtämistä eri muotoon. Kuluttajalla ei mielestäni liioin voi olla vastuuta
piraattituotteen tunnistamisesta. Tekijänoikeuksia ei saa venyttää
opetustilanteisiin, rajoittamaan tutkimusta, ei edes eri uskontokuntien
oikeuteen palvella jumalaansa. Eikä erityisesti oikeuteen hankkia tietoa
netistä saati käyttää tuotetta omiin tarkoituksiin. Tämä ei ole varastamista
kuten tekijänoikeusjärjestöt ovat asiaa lobatessaan ilmaisseet.
Perustuslakivaliokunta lausui monta tärkeää näkökohtaa juuri
kohtuullistamisesta. Sivistysvaliokunta on kuitenkin nähnyt asiat osin toisin.

Valitettavasti en usko, että merkittäviä muutoksia enää saadaa aikaan
lainsäädännössä. Mielestäni on kuitenkin hyvin tärkeätä, että
tekijänoikeuslainsäädäntöä jatkuvasti kehitetään ja että vastaisuudessa myös
kuluttajien oikeuksia painotetaan. Tästä tulen pitämään huolta ja olen iloinen,
että niin monet ovat ottaneet yhteyttä vihdoinkin myös kuluttajien oikeuksien
turvaamiseksi. Soittaja tarvitsee soppansa mutta nyt on mediateollisuus tehnyt
tekijöistä torppareita.

terveisin ja kiitoksin hyvistä huomiosta


Arja Alho
kansanedustaja


Ja kun tota lukee, voi hyvin selvästi huomata, että tämäkin "kansan"edustaja levittelee vaan käsiään suuren ja mahtavan ääniteteollisuuden edessä. Vastaus antaa ymmärtää, että ihan kuin vasta aivan viimeaikoina ovat suomalaiset alkaneet keskustella tästä lobbausyrityksestä??? Siis MITÄ V*TTUA? Onhan tästä afterdawnissakin keskusteltu jo pari vuotta, ja niitä meilejä lähetelty jos jollekin taholle.
Mua alko ainakin henk. kohtasesti niin v*tuttamaan noi sen läpät, että oli pakko vastata Arjalle että pitääkö se meitä "taviksii" todella tyhminä vai itteensä niin saatanan viisaana että tollaset poliittiset tyhjänpäiväset argumentit kelpaa? Puheet on puheita ja teot tekoja! Tässä se nyt nähdään -kaikki selkärangattomat pellet arkadianmäellä on näköjään suuryritysten ja rahan talutusnuorassa.

UGH!

mansu6741/115

Tällä hetkellä kannattaa lähettää meiliä suuren valiokunnan jäsenille jotka käsittelevät lakiehdotuksen uusintakäsittelyä perjantaina. Edes nimellä personoitu meili lienee parempi kuin massapostitus. Nyt kriittiset suuren valiokunnan jäsenet löytyvät eduskunnan sivuilta seuraavasta linkistä:
http://tinyurl.com/aypt5 (eduskunta.fi)

Jos kiinnostaa keillä kansanedustajista ei ole mitään hajua missä mennään tämä auttanee... Jyrki Kasvihan ehdotti eduskunnassa sen järjettömimmän eli ohjelmien ja tietokantojen siirron kiellon poistoa laista mikä johti äänestykseen. Ne jotka äänestivät "Jaa" olivat alkuperäisen lakitekstin puolesta (Kasvin ehdotusta vastaan), ja tarvitsevat todennäköisesti lisää ohjeistusta. Eli avuliasta meiliä listasta löytyville 107:lle "Jaa"-äänestäjälle!
http://tinyurl.com/awo3y (eduskunta.fi, äänestystulokset)

Nytkin on nähty että kantaaottaminen kannattaa. Poliitikot säikähtävät kun kansa vastoin odotuksia herää BigBrother-koomastaan ja ärähtää. Etelä-Koreassa ratkaistiin presidentinvaali nuorten masinoitua tekstiviesti/blogikampanjan tukemaan nuorekkaampaa ehdokasta. Konservatiivit jäivät nuolemaan näppejään nuorten näyttäessä voimansa ja kykynsä. Masinoidaan ensi vaaleissa Jyrki Kasville 35000 ääntä ja tehdään siitä pääministeri ;)

Janizzz42/115

hiukkasen offtopickia.. mutta kukas se oli ketä Ylexän uutisissa oli "äänessä" tästä lakimuutoksesta ?

sille voin laittaa mailin jos toisenkin..

icedaemon43/115

Vielä on aikaa pistää viestiä päättäjille.
Jos emme toimi nyt, kuka tietää mihin tämä kaikki päättyy...

LtnDanzig44/115

Tuolta tulee nyt vähän eri vastauksia eri edustajilta. Osa on asiasta yhtä huolissaan, kuin suurin osa täälläkin olevistä käyttäjistä. Toinen puoli totesi, että mikään ei muutu. Yksi edustaja sanoi, että elä kuten ennenkin ?!?

EU -direktiivi kuulemma kieltää, mutta Suomen laki ei tule rankaisemenaan. Tämä koskee ainakin sen kopion ottamista omaan käyttöön, mikäli sitä suojausta EI OLE kierretty - entäs sitten kun sen "jatkossa joutuu väkisinkin" kiertämään? Noista edustajien puheista päätellen ei rapsuja tulisi silloinkaan.

Kolmanneksi - pitääkö paikkaansa, että nykyisistä levyyistä (CD) vain 1% olisi suojattu? Tämän taakse meni muutama edustaja. Veikkaan vain, että tuollaisenaan läpi menevä laki saattaa tehdä tuohonkin muutoksia... no shit!

Degra45/115

Niin, todennäköisimmät vaihtoehdot ovat, jos laki hyväksytään.

Laki hyväksytään ja valvontaan ei satsata, tämä on ns. Ruotsin malli.

Taikka sitten laki hyväksytään ja valtio palkkaa paljon poliisityövoimaa tekijänoikeuslain vastaiseen
torjuntaan/valvontaan. Nykyisellä poliisin resursseilla homma ei hoidu.

Kansanedustajien palautteesta senverran, että
aika moni on lievästi sanottuna kuutamolla.


harri_v46/115

http://www.itviikko.fi/uutiset/uutisalue.asp?alue=paiva&UutisID=69999


Sdp vaatii lisäselvityksiä tekijänoikeuslaista


Eduskunnan suuressa valiokunnassa käsittelyssä oleva tekijänoikeuslain muutosesitys kummastuttaa Sdp:n eduskuntaryhmän puheenjohtajaa Jouni Backmania. Hänen mielestään laki on epäselvä ja sisältää liikaa tulkinnanvaraisuuksia.

Suurin kiista koskee kopiosuojatun cd-levyn kopioimista omaan käyttöön.

– Opetusministeriön ja tekijänoikeusjärjestöjen mielestä laki ei estä kopioimista omaan käyttöön. Kirjaimellisesti ottaen lakiteksti sen kuitenkin estää. Olen keskustellut asiasta suuren valiokunnan ja sivistysvaliokunnan jäsenten kanssa ja pyytänyt lakiesitystä koskevia jatkoselvityksiä, Backman sanoo.

Lainmuutos tuli suuren valiokunnan käsittelyyn sen jälkeen, kun eduskunnan täysistunto muutti lakiesityksen kirkkomusiikkia koskevia tekijänoikeuksia.

Ristiriita pitää oikaista

Esimerkki kopioimisesta on, saako laillisesti hankitulta kopiosuojatulta cd-levyltä siirtää musiikkia yksityiseen käyttöön mp3-soittimeen. Käytännössä se vaatii kopiosuojauksen purkamista. Kopiointikielto koskisi käytännössä kaikkia teoksia, jotka voidaan suojata teknisesti.

Nykyisen lain mukaan kopioiminen on laillista. Backmanin mukaan nyt pitää selvittää, miten ristiriitainen laintulkinta voidaan oikaista.

– Selvitämme nyt, voidaanko ponnella tai muutoin riittävän selvästi todeta, että laki ei tosiasiallisesti kiellä kopiointia omaan käyttöön sellaisista tuotteista, joista tekijänoikeus on jo alkuperäisessä tuotteessa maksettu, Backman sanoo.

Kemppinen kritisoi

EU-direktiivin mukaista tekijänoikeuslakia on valmisteltu Suomessa vuodesta 2002. Eduskunnan sivistysvaliokunta palautti lakiesityksen takaisiin ministeriöön valmisteltavaksi keväällä 2003. Syynä oli lain vaikeaselkoisuus. Hallituksen esitys on 314–sivuinen lukupaketti.

Tekijänoikeuslainsäädäntöön perehtyneen oikeustieteen tohtorin Jukka Kemppisen mielestä lakiesitys on kestämätön. Kiertokeinoja kopiosuojauksen purkamiseksi saa käyttää teoksen kuuntelua ja katselua varten, mutta kiertovälineitä tai -ohjelmia ei saa levittää tai myydä.

– Siinä on lainsäätäjä vääntänyt itsensä loogiseen umpisolmuun, Kemppinen sanoo.

– Vaikutelma on, että lainvalmistelijat yrittävät taiteilla EU-velvoitteen ja terveen järjen välillä. Lakiin halutaan roiskaista jotain sinne päin, ja toivotaan että käytäntö sen myöhemmin korjaisi.

Eduskunnan suuren valiokunnan puheenjohtajan Jari Vilénin (kok.) mielestä sivistysvaliokunta ei ole hyväksymässään lakiesityksessä ottanut huomioon kaikkia perustuslakivaliokunnan muutosvaatimuksia.

Gestrin luottaa valiokuntiin

Rkp:n eduskuntaryhmän puheenjohtajan Christina Gestrinin mielestä nykyinen käytäntö olisi toimiva eli musiikkia voisi kopioida omaan käyttöön. Hän sanoo luottavansa siihen, että sivistysvaliokunnassa asiaan on perehdytty riittävästi ja uskoo lain menevän syyskuussa läpi.

– Olemme hallituspuolueiden kanssa sopineet, että kunkin ryhmän valiokuntavastaavat neuvottelevat ensin keskenään. Jos yhteistä näkemystä ei löydy, pyritään asia ratkaisemaan ryhmänjohtajien kesken. Minun tietooni ei ole ainakaan vielä tullut, että ryhmänjohtajat olisivat kokoontumassa.

Keskustan suuren valiokunnan valiokuntavastaavan Tuomo Hännisen mukaan hallituspuolueiden jäsenet olisivat valiokunnassa yksimielisiä lain sisällöstä.

– Ponnen laatiminenkaan ei ole hallituspuolueiden jäsenille kynnyskysymys.

Kemppisen mielestä laki on liian vaikea ymmärrettäväksi.

– Olen kuullut usean kansanedustajan sanovan, että tämä on vaikein vastaan tullut lainsäädäntötehtävä. Asia on sellainen, että ei tätä normaalilla juristin koulutuksella ymmärrä, Kemppinen sanoo.

juhpyl47/115

LtnDanzigille kommentoisin sen verran: että kansanedustajat tarkoittivat sitä, että kopiosuojauksen kiertämisestä, ottamalla kopioita oaan kättöön, ei tule rikosoikeudellista rangaistusta, mutta siviilioikeudellinen vahingonkorvausoikeus on tekijäoikeuden haltijoilla. Yleensä vahingonkorvaus koskettaa yksityistä kansalaista huomattavasti kovemmin, koska korvaukset saattavat nousta melko korkeaksikin. Kirjoitin tästä asiasta jo aiemmin seikkaperäisemmin tämän saman otsikon alla

juhpyl48/115

LtnDanzigille kommentoisin sen verran: että kansanedustajat tarkoittivat sitä, että kopiosuojauksen kiertämisestä, ottamalla kopioita omaan käyttöön, ei tule rikosoikeudellista rangaistusta, mutta siviilioikeudellinen vahingonkorvausoikeus on tekijäoikeuden haltijoilla. Yleensä vahingonkorvaus koskettaa yksityistä kansalaista huomattavasti kovemmin, koska korvaukset saattavat nousta melko korkeaksikin. Kirjoitin tästä asiasta jo aiemmin seikkaperäisemmin tämän saman otsikon alla

Anga49/115

Nyt lähti jokaiselle valiokunnan jäsenelle sähköpostia. Luulisi niiden järkipuhetta ymmärtävän, kun tarpeeksi moni antaa palautetta asiasta.

-Rex-50/115

"Kulttuuriministeri Tanja Karpela katsoo, ettei kiistanalaista tekijänoikeuslakia pidä avata eduskunnassa kopiointisuojan osalta.

Kiinasta virkamatkalta palannut Karpela sanoi STT:lle, että sivistysvaliokunnan mietinnön muuttaminen olisi lyhytnäköistä, koska valiokunta on kuullut erittäin laajan joukon asiantuntijoita ja käsitellyt asiaa pitkään ja perusteellisesti.

Lakiesityksen kiistakohdan on tulkittu kieltävän kopiosuojatun levyn kopioinnin omaan käyttöön. Karpela korostaa, että yksityinen kopiointi on lähtökohtaisesti sallittu. Se, että kopiointisuojauksen murtaminen kielletään, on EU-direktiivin mukaista.

Karpelan mukaan viime päivien kohussa vaikuttaa olevan kyse "jonkinnäköisestä masinoidusta kampanjasta tietyiltä tahoilta".

Eduskunnan suuri valiokunta kuulee Karpelaa asiasta huomenna. Valiokunta pohtii, onko tekijänoikeuslakia syytä muuttaa kotitarvekopiointia koskevien säännösten osalta.
(STT)"

Mitäpä muuta voikaan entiseltä missiltä odottaa. Mutta kun ottaa huomioon hänen nykyisen aseman niin voi vain todeta, että uskomatonta. Ainut asia mikä on erittäin lyhytnäköistä on se, että uusi laki on rakennettu täysin järjettömiin muotoihin maailman laajuisesti ja se tulee kääntymään (on jo kääntynyt) täydellisesti kehittäjiään ja lobbaajiaan vastaan. Omituisena voi myös pitää sitä, että Kulttuuriministeri(!) on mukana ohjaamassa kulttuuria kohti varmaa tuhoa. Edelleenkin viihdeteollisuuden olisi hyvä muistaa ketkä ovat elinehto heidän toiminnalle ja kyllä se kamelin selkä joskus napsahtaa poikki. Jokainen tekniikan kehitystä seurannut vieläpä tietää kuinka lähellä viimeisiä käännepisteitä ollaan. Joten eipä sitte muuta kuin hyviä lopun aikoja viihdeteollisuuden juhlille. Olette mediassa puhkuneet olevanne taistelussa muka piratismia vastaan. Totuus on ettette ole vielä edes olleet taistelukentän vieressäkään.

hexi51/115

kuka vastaa kun soitin menee suojausten vuoksi jumiin tai rikki.Tämä ei kuulu takuun piiriin. näitä on ollut joitain tapauksia. Uuusissa autoissa on monissa navigointilaitekin, joten se on integroitu soitin on hyvin lähellä tietokonetta. Täten altis rikkoutumaan.

wildass52/115

-Rex-:in kanssa samaa mieltä. V*ttu siellä vielä kun yks blondi, jonka älykkyysosamäärä on pienempi kuin mun ruumiinlämpö ilman minkäänlaista käytännönkokemusta tai edes ymmärtämystä asiasta laittaa lusikkansa soppaan, ni seuraukset ei voi olla kuluttajan kannalta mitään muuta kuin katastrofaaliset.

icedaemon53/115

Mitäs uusi laki ees kuuluu Kultturiministerille.
Karpelalle vois lähettää postia, jossa sitä vois kehottaa vaan keskittymään elitistien kulttuuria tukemaan ja jättää tavallisen Suomalaisen elämän rauhaan.


mansu6754/115

Aika ylimielistä käytöstä eduskunnassa. Koko yleinen huomio on muka masinoitu, populistista ja jopa kommunistista. Ensin valitetaan ettei kansalaisia ja erityisesti nuoria politiikka kiinnosta. Sitten kun kiinnostus herää se on kyseenalaista lainsäätäjät ovat käärmeissään kun heidän erinomaisuudessaan valmisteltua sähellystä arvostellaan.

Masinoitakoon Karpelalle lisää luettavaa perjantai aamuksi.

ram77man55/115

Quote:
Eli kopiosuojatun levyn kopioiminen omaan käyttöön ei olisi rangaistavaa, mutta teoksen oikeudenhaltija voisi periä siitä maksua, jos se tulisi hänen tietoonsa. Moni varmaan kysyy tässä vaiheessa, että siis häh? Niin minäkin.
MVNET: Eikös toi tarkota sitä et "tekijänoikeuden haltijan edustaja" pysäyttää sut kadulla ja kattoo, mitä sulla biisejä sun iPodista löytyy. Jos et pysty näyttään että ne on iTunesista tms. ostettu, ne on laittomia ja edustajalla on oikeus vaatia vahingonkorvauksia.

Tossa tietty sit joku kiinnostuu et miten ne biisit on koneelle päätyny, kun ne on ollu kopiosuojatulla levyllä ja sit jäät nalkkiin kopiosuojausten kiertoon tarkoitettujen ohjelmien omistamisesta/käytöstä.

Ja auta armias, jos jäät kiinni dvd:n kattomisesta Linuxilla...

SirSami56/115

Quote:
Karpelan mukaan viime päivien kohussa vaikuttaa olevan kyse "jonkinnäköisestä masinoidusta kampanjasta tietyiltä tahoilta".
Karpelan mielestä tuntuu olevan masinointia, että kaikkien tietoisuuteen tuodaan se, että tuommoista lakia ollaan hyväksymässä. Ja että siihen voi mahdollisesti vielä vaikuttaa olemalla yhteydessä kansanedustajiin, jotka eivät oikein tunnu olevan ajan tasalla.

trooper7857/115

Aika tyly ajattelutapa meidän ministereillä... vihjata, että mielipiteeni olisi "ostettu". Taidanpa laittaa hieman palautetta Karpelalla (...pitäisiköhän ihan vaatia anteeksipyyntöä moisesta "herjauksesta" ;) ).

Bena58/115

Mäkin sain kansanedustajilta sellaisen viestin, että levyjen kopiointi omaan käyttöön ja mp3-soittimeen on sallittua. Ja sit se viel sano näin:
"On aika järkyttävää, miten kesksutelupalsotilla elävät
sitekaästi väärät tiedot lain sisällöstä. Kunpa joku viimein alkaisi kirjoittaa
siellä faktaa!"

-Rex-59/115

Quote:
Ja sit se viel sano näin:
"On aika järkyttävää, miten kesksutelupalsotilla elävät
sitekaästi väärät tiedot lain sisällöstä. Kunpa joku viimein alkaisi kirjoittaa
siellä faktaa!"
Juuri näin. Tätä on tullut varmaan kaikille ja nyt ihmetyttää se, että miksi sitten ollaan säätämässä lakia mikä ei edes käytännössä sitten pidä paikkaansa? Ja miksi ei saisi tuoda julkisuuteen sitä, että suomen mafialla on edelleen oikeus nostaa syytteeseen kuka tahansa vaikkei poliisi sitä suoranaisesti tee? Miksi ollaan säätämässä laki mikä nimenomaan mahdollistaa tavallisen kansalaisen haastamisen oikeuteen p2p lataamisesta, ostetun cd/dvd:n kopioimisesta/siirtämisestä toiseen laitteeseen tai vaikkapa rippauslaitteiden hallussa pidosta mikäli tällä lailla tähdätään ammattimaisen piratismin kitkemiseen kuten jokunen tovi sitten mainostettiin?

Kansanedustajien on itsensä aika lopettaa valehteleminen ja tunnustaa, että juuri sitä ollaan ajamassa läpi, että tavallinen kansalainen saadaan syytteeseen kaikesta, koska ammattipiratismiin ei kyetä puuttumaan vaikka laki on sen jo vuosia sallinut ja toiminta melko näkyvää ollut.

*Edit: muokata jo tätä viestiä hyvissä ajoin kun tiedä paljonko tällä menolla suomessa sananvapautta aiotaan rajoittaa ja millaisia rapsuja siitä saa*

juhpyl60/115

"MVNET: Eikös toi tarkota sitä et "tekijänoikeuden haltijan edustaja" pysäyttää sut kadulla ja kattoo, mitä sulla biisejä sun iPodista löytyy. Jos et pysty näyttään että ne on iTunesista tms. ostettu, ne on laittomia ja edustajalla on oikeus vaatia vahingonkorvauksia."

Kenelläkään ei ole oikeutta pysäyttää ihmistä ja kysyä mitä piisejä hänellä iProdista löytyy, eikä tulla kotiin ratsaamaan ja katsomaan mitä kopioita sieltä löytyy, koska kopiosuojauksen kiertämisestä kopiointitarkoitukseen ei ilmeisesti tulla säätämään rikokseksi.

Degra61/115

Quote:
Kansanedustajien on itsensä aika lopettaa valehteleminen ja tunnustaa, että juuri sitä ollaan ajamassa läpi, että tavallinen kansalainen saadaan syytteeseen kaikesta, koska ammattipiratismiin ei kyetä puuttumaan vaikka laki on sen jo vuosia sallinut ja toiminta melko näkyvää ollut.
Tuo on koko lakihämpötyksen pääpointti numero 1.


E.T62/115

"*Edit: muokata jo tätä viestiä hyvissä ajoin kun tiedä paljonko tällä menolla suomessa sananvapautta aiotaan rajoittaa ja millaisia rapsuja siitä saa*"
No vielähän meiltä puuttuu oma fasismi ei kun patriotismilaki joten riistokapitalismin/-korporationismin arvostelemisenhan pitäisi olla sallittua.
Tai siinä tapauksessa odotan että virallisesti tunnustavat valtiomuoduoksi korporationistisen fasismin ja kirjaavat sen lakiin. (ja Suomen esittelyihin ulkomailla)

ram77man63/115

Quote:
Kenelläkään ei ole oikeutta pysäyttää ihmistä ja kysyä mitä piisejä hänellä iProdista löytyy, eikä tulla kotiin ratsaamaan ja katsomaan mitä kopioita sieltä löytyy, koska kopiosuojauksen kiertämisestä kopiointitarkoitukseen ei ilmeisesti tulla säätämään rikokseksi.
Joo, oli vähän turhan kärjistetty kommentti, kadulla ratsaaminen olisi ehkä turhan poliisivaltiomeininkiä. Mutta vaikka kopiosuojauksen kiertäminen kopiointitarkoituksessa ei tulekaan (tai siis tuskin tulee) rikokseksi, siihen pystyvien ohjelmien levitys, hallussapito ja käyttö voidaan säätää rikokseksi. Ja se ongelma on tässä: miten voin kiertää kopiointisuojauksen omaa käyttöäni varten laillisesti, jos siihen tarkoitetun ohjelman käyttö on laitonta?

jormis7064/115

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2005/09/392012

Karpela: "Tekijänoikeuslakiin ei pidä koskea"

Paljonkohan on mediayhtiöiden pitänyt voidella, ettei tarvitse ministerinkään kansalaisia kuunnella...
erittäin mielenkiintoinen kannanotto asiaan, joista
paistaa läpi yksipuolinen ajattelu ja tiettyjen tahojen
intressit. Aika syvältä!

propp65/115

Ennenkuin Ministeri Karpela antoi tämän lausunnnon on hän
"kuullut erittäin laajan joukon asiantuntijoita ja käsitellyt asiaa pitkään ja perusteellisesti."

Kuulostaako tutulta... ihan kuin lakia valmisteltaessa

jormis7066/115

http://www.digitoday.fi/showPage.php?page_id=14&news_id=48053

TTVK:n Antti Kotilainen rummuttaa omaa propagandaansa.

Degra67/115

Quote:
-Meitä velvoittaa direktiivit, ja meidän on niitä direktiivejä noudatettava, Karpela painottaa.
Ok, hyväksykää lakinne, mutta millä ihme taikatempulla te rahoitatte ne toimenpiteet, millä poikkeuksellisen tiukkaa ja kaikella tavalla naurettavaa tekijänoikeuslakia valvotaan.

Virkavalta on jo pitemmän aikaa itkenyt miten heitä käytännössä uhkaa henkilöstön kato, kaikkia suunniteltuja rikoksien tutkimisia ei pystytä viemään loppunasti, kun miehet loppuu kesken.

Uuden tekijänoikeuslain voimaantulo tulee Suomelle kalliiksi vai onko todellakin tuo Ruotsin malli myös Suomen malli, eli värkätään laki ja jätetään valvonta sekä tutkiminen ja hutkiminen.

Tekijänoikeuslain vaikutuksia ei ole pätkääkään mietitty, vaan suuremmaksi osaksi EU:n painostuksesta tämä uusi laki on pakko hyväksyä.

Erityisesti minua kimpaannuttaa se miten vähän nämä Eduskuntaan valitsemamme tyypit pitävät kansalaisten puolia eli siis äänestäjiään.

Tämä on maksimaalista sortoa.

icedaemon68/115

ohan se hyvä aina paeta Eu:n direktiivien taakse, ni ei tarvii omia päätöksiään perustella.

Ja kohta annetaan teostolle tai vastaavalle oikeudet tarkistaa kaikki suomalaiset kadulla pelkän epäilyksen nojalla.






trooper7869/115

Quote:
"kuullut erittäin laajan joukon asiantuntijoita ja käsitellyt asiaa pitkään ja perusteellisesti."
Kukahan noittenkin "asiantuntijoiden" palkat maksaa?

Quote:
<http://www.digitoday.fi/showPage.php?page_id=14&news_id=48053>
TTVK:n Antti Kotilainen rummuttaa omaa propagandaansa.
Jälleen kerran verkkolataaminen ja kaupallinen piratistmi istuu samassa kappaleessa. Vaikea arvata kumpia "aletaan metsästää" lain tultua tuollaisena voimaan. Aivan, yksityisiä lataajia. Ja kuinka ollakkaan... myös heille vaaditaan korkeampia maksimirangaistuksia (5-10 vuotta. No huh huh).
Kotilainenkin näköjään on tajunnut, että yksityiskopiointi sallitaan... vaikka toteaakin heti seuraavassa lauseessa ettei niitä kuitenkaan saa kopioida (auta armias =/ ).
Mikähän se on kun me ei ymmärretä että on ihan selviö, että verkkokaupasta ostettuja kappaleita ei pidä pystyä levittämään(=siirtämään?) No, onneksi tulevaisuudessa voimme valita, ostammeko yhden kappaleen vai saman kolmella kopio-oikeudella JOS lyvy-yhtiöt sen hyväksi katsovat (varmaan hyväksyvätkin, kolminkertaisella hinnalla.)
On taas kyllä niin älyvapaata tekstia että... ensin sanotaa joo joo, mutta heti perään tsoo tsoo >:(

Quote:
...mutta millä ihme taikatempulla te rahoitatte ne toimenpiteet, millä poikkeuksellisen tiukkaa ja kaikella tavalla naurettavaa tekijänoikeuslakia valvotaan.
Varmaan samanlaisella taikatempulla tämän lain hyväksyminen luonnistuu tuo lainvalvota yksikön rahoitus (eli terveydenhuolto/koulutoimet "laihikselle, niin kyllä se siitä ;) )

dafge70/115

Quote:
Karpelan mielestä tuntuu olevan masinointia, että kaikkien tietoisuuteen tuodaan se, että tuommoista lakia ollaan hyväksymässä.
Niinhän se menee. Eduskunta päättää lain jonka vaikutuksista kansanedustajat eivät tiedä p$kan vertaa. Laki muotoillaan mitä epäselvimmäksi, jottei kukaan varmasti tajuaisi EDES eduskunnassa, mitä äänestää. Tämän jälkeen nämä henkilöt, jotka Suomen kansa on päättäjiksi valinnut keksivät että: Heipä hei, päätetään jotain, joka kriminalisoi kaikki; ja mikä parasta, ei kerrota siitä kellekään. Hyvä Karpela!

TÄMÄPÄ OVELAA!

jormis7071/115

Ihmettelen sitä, etteivät nettioperaattorit kuten Sonera, Elisa tai Finnet ole ottanut yhteyttä eduskuntaan ja esittäneet kuuluvasti kannanottoaan. Nehän joutuvat uuden lain voimaan tultua kiusalliseen tilanteeseen (oliko se se 50a pykälä, tietokannoista ja ohjelmista?).

-Rex-72/115

Quote:
Hän uskoo, että laillisen lähteen vaatimus vaikuttaa välittömästi lain voimaan tulon jälkeen vertaisverkkojen suosioon ja sieltä tapahtuvaan kopiointiin. Kotilainen@digitoday
Tuon enempää tuskin voi Kotilainen oikeassa olla. Veikkaan, että jos katsotaan tästä vuoden tai kahden päähän on vertaisverkkojen käyttö kaksin-kolmin kertaista nykyiseen nähden.

Dvd-mies73/115

Quote:
Lain myötä TTVK voi myös oikeudenhaltijoiden edustajana saada verkkolevittäjien henkilötiedot ja kohdistaa jatkotoimet suoraan heihin.

- Oikeuden haltija voi marssia tuomioistuimeen ja pyytää, että tuomioistuin määrää operaattorin paljastamaan, kuka on jonkun tietyn ip:n takana. Tämän jälkeen oikeuden haltija voi kohdistaa vaatimuksen suoraan tekijään tai pyytää tietyissä tapauksissa kieltopäätöstä, joka velvoittaa myös operaattorin estämään liikenteen.

- Levittäjälle voidaan ilmoittaa: 'Sä olet täällä tehnyt näin ja näin, lopeta - joudut myös maksamaan tämän verran'.
Aika raju tulkinta, jos noita ip-tietoja aletaan jakaa yrityksille.

Xanadu74/115

Quote:
Veikkaan, että jos katsotaan tästä vuoden tai kahden päähän on vertaisverkkojen käyttö kaksin-kolmin kertaista nykyiseen nähden.
Sehän on selvää.

-Rex-75/115

Quote:
Quote:Lain myötä TTVK voi myös oikeudenhaltijoiden edustajana saada verkkolevittäjien henkilötiedot ja kohdistaa jatkotoimet suoraan heihin.

- Oikeuden haltija voi marssia tuomioistuimeen ja pyytää, että tuomioistuin määrää operaattorin paljastamaan, kuka on jonkun tietyn ip:n takana. Tämän jälkeen oikeuden haltija voi kohdistaa vaatimuksen suoraan tekijään tai pyytää tietyissä tapauksissa kieltopäätöstä, joka velvoittaa myös operaattorin estämään liikenteen.

- Levittäjälle voidaan ilmoittaa: 'Sä olet täällä tehnyt näin ja näin, lopeta - joudut myös maksamaan tämän verran'.

Aika raju tulkinta, jos noita ip-tietoja aletaan jakaa yrityksille.
Onhan tässä kuitenkin yksi etu. Täytynee heti ottaa yhteyttä ystäviin telepuolelle ja tiedustella to-mafian ip avaruuksia. Tämän jälkeen tehdä tekaistuja "mikko alatalo" logeja ja lähettää lasku/haastaa oikeuteen. Milläpäs he sen todistavat, koska järjen köyhyyteenhän koko touhun mahdollistaminenhan alunperinkin perustuu.

Ps. Mikko Alatalon puolustukseksi todettakoon, ettei hänen puheenvuoro ollut surkeimmasta päästä vaan vielä reilusti naurettavampiakin kuultiin. Siis lakikäsittelyssä. Mutta silti veikkaan, että hänet tullaan näistä miljoonien latausten logeista muistamaan vielä kauan.

Dvd-mies76/115

Hershän se Herra X taas koomastaan. Tälläisellä laillahan juuri vähennetään uskoa lakiin yleensä joka taas johtaa suurempaan piratismi aaltoon. Lakien kuuluu olla, ainakin jos ne halutaan että ne ovat hyviä, sellaisia että ne voidaan perustella kansalle ja niiden tulee edistää uskoa oikeusjärjestelmään. Esim, nopusrajoituksien jatkuva aleneminen on johtanut kasvaviin ylinopeuksiin koska rajoitukset eivät enää vaikuta uskottavilta...

dafge77/115

Nyt se hemmetin Karpela on päässyt jo uutisiinkin, ei voi kun nauraa. Suomi VS karpela, no mitähän siitä seuraa. Se tietenkin että karpela haukkuu suomea kommunistiseksi ja propagandaiseksi maaksi.

Mutta kuka pääsee uutisiin? Kansa vai karpela? Vastaus on jälkimmäinen. Tässä alkaa tuntumaan siltä että niitä propagandapesäkkeitä siellä eduskunnassa ja varsinkin ministerien seassa onkin ja pahoja tapauksia.

Onnea karpela, olet suomen nuorison näkökulmasta kus**ää!

http://www.jippii.fi/uutiset/kotimaa/?aid=159876

avthein78/115

Järjettömät lait/rangaistukset tukevat rikollisuuden järjestäytymistä.

Ilmiannolla kiristäminen on eräs keino "houkutella" uusia jäseniä rikosten poluille, tai valtateille.

Kohtuuttomat tekijänoikeusrikosrangaistukset ovat oiva apu mm. kiristää nuoria muuhun laittomaan toimintaan jossa rangaistukset saattavat olla jopa lievempiä! Tosin mm. pedofiileillehän riittävät "palvelukset" joista nuori tekijänoikeusrikollinen ei joudu itse lisää rikosvastuuseen. Pedofiilithän käyttävät usein uhkailua ja pelottelua uhriensa vaientamisessa. Uusi tekijänoikeuslaki antaisi siihen entistä paremmat mahdollisuudet.

iivari6979/115

Ja kaikki äänioikeutetut muistaa sitten seuraavissa vaaleissa ketä mennään äänestämään ja ketä taas ei.

Tämä juttu antaa hyviä viitteitä niistä edustajista jotka kuuntelevat "kansan ääntä" asioissa joista eivät itse tunnu perillä olevan.

Ja niistä jotka ottavat kannan; masinoitua toimintaa... :P

Darius680/115

Aina on eduskunta ja ministerit kitisemässä,että ei politiikka kiinnosta ja sitten kun vähän älähdetäänkin,nii heti ollaan syyttelemässä,että älkää aina kitiskö! Prkl,ihme touhua.Karpelakin näköjään paljasti olevansa levyteollisuuden sätkynukke.

Ja lakiehdotuksen äänestämisestä: Tuntuu tosiaan siltä,että edustajista osa ei ole edes tiennyt mitä ovat äänestämässä.Kai se äänestyskin oli muotoiltu jotenkin,että "Haluatko varmasti olla äänestämättä lakiehdotuksen hyväksymisen vastustamista ja lisäselvitysten suorittamista vastaan?"

Pistäkää nyt vielä absoluuttinen tupakointikielto ja uusi kieltolaki kehiin! Kyllä Suomi kohta saa mitalin pikkujenkkilänä olemisesta.

Tästä paistaa selvästi läpi se seikka,että kun ammattimaiselle piratismille ei voi mitään,niin täytyy keksiä joku syntipukiksi ja sitä sitten simputetaan. Tässä tapauksessa tavallinen kansalainen. Pistää kyllä niin vihaksi.... Sori,tunteet vähän kuumina tätä kirjoittaessa...

iivari6981/115

Quote:
Karpelan mukaan viime päivien kohussa vaikuttaa olevan kyse "jonkinnäköisestä masinoidusta kampanjasta tietyiltä tahoilta".
Oisko nämä tietyt tahot... SUOMEN KANSA?!?

ehkäjopa :)

Lähettäkää ihmiset vielä vaan postia edustajille.

PapaZafa82/115

"Kiinasta virkamatkalta palannut Karpela sanoi STT:lle, että sivistysvaliokunnan mietinnön muuttaminen olisi lyhytnäköistä, koska valiokunta on kuullut erittäin laajan joukon asiantuntijoita ja käsitellyt asiaa pitkään ja perusteellisesti."

On mennyt multa vähän ohi tää juttu. Eli millanen "laaja joukko" siellä niitä "asiantuntijoita" on ollut?
Haluaisin vain tietää että, onko siellä kenties ollut vaikkapa levyteollisuuden "asiantuntijat" paikalla ja puhuneet pikkasen omaan pussiin..

"Karpela sanoi STT:lle, että sivistysvaliokunnan mietinnön muuttaminen olisi lyhytnäköistä"
Mitä vitt*a? Jos joku on lyhytnäköistä, niin sellaisen lain vahvistaminen mitä rikkoo 500 000 ihmistä joka päivä ja jota tullaan kummiskin muokkaamaan myöhemmin.

wildass83/115

Jep. Kampela... siis Karpela voi suksia V*TTUUN! Vai "masinointia"? Mitähän nää levyteollisuuden mogulit sit oikeen harrastaa?? Totta helvetissä alkaa s.postit, puhelimet, faxit ja postiluukut paukkua, jos melkeen 2 000 000 suomalaista on TÄYSIN lakia vastaan!! Muuttais ja jäis pysyvästi sinne intiaan hinduilee niitten hihuleitten kanssa, eihän tolla kanalla oo jalat eikä järki tällä planeetalla. Lähetin postia sille välittömästi aamulla kun näin lehdestä tän Kampelan "viisailun". Pankaa jätkät postia menemään, joku roti tähän hommaan on saatava!

zack2k84/115

Ei suomessa hyvin mene. Ensin lopettivat nettiradiot noilla ylimitoitetuilla teostomaksuilla ja nyt tämä... Tietäähän se millaisiin lakeihin nämä vähitellen johtavat, kun kaikenmaailman "etujärjestöt" kunnolla lobbaavat. Näyttäisi siltä, että Suomessahan ei sitten korkeaa teknologiaa Nokian jälkeen tulla näkemään, kun osaajat karkaavat ulkomaille. Tässähän pitää pian luopua nettiyhteydestä ettei vahingossa tulisi lakia rikkoneeksi.

Darius685/115

Aivan. No,ainakin nettipankissa asiointi käy laajakaistan ansiosta vikkelästi. Eipä sitä kohta muuhun uskalla käyttää. Tällaisia lakeja sitä vaan meillä ajetaan kansalaisten kiusaksi ja sitten ihmetellään miksi ulkomailla Suomelle nauretaan...

Letukka86/115

http://justus.lyk.fi/tekijanoikeuslaki

Lisää kerääjiä ja nimiä vain listoihin. Vaikuttakaa, kun siihen on vielä mahdollisuus.

mikki7987/115

perkele koko tekijäsuoja laki esitys pitäs kumota. kun kansa sitä suurellajoukolla vaatii.

eduskunnasa niiten pitäs edustaa lansan tahtoa eikä sitä vastaan!!!

kyl noi jokka musiikia tai elokuvia tekee niin kutenki ne saa rahaa jo melkeen liikaakin

koko tämä uusi tekijäsuoja laki on ihan sutee koko esitys pitäisi kylätä ja antaa asioiden olla kuten seon tähänasti ollu. kaikki on sujunu tähän asit ihan hyvin. ja jos toi laki menee läpi niin rikolisuus kasvaa melkopaljon nykysestä enemän.
T:Dj tigercat (artisti)

Xanadu88/115

Quote:
perkele koko tekijäsuoja laki esitys pitäs kumota.
Tulihan se sieltä.

Warepellet eivät ole alunperinkään olleet huolissaan kopiosuojauksista tai ETA-maiden ulkopuolelta hankituista elokuvista vaan yksinkertaisesti siitä että heidän harrastuksensa eli musiikin, elokuvien ja pelien laiton hamstraaminen loppuu.

No, tämänhän olen tiennyt koko ajan joten en ole yllättynyt.

-Rex-89/115

Quote:
Tulihan se sieltä.

Warepellet eivät ole alunperinkään olleet huolissaan kopiosuojauksista tai ETA-maiden ulkopuolelta hankituista elokuvista vaan yksinkertaisesti siitä että heidän harrastuksensa eli musiikin, elokuvien ja pelien laiton hamstraaminen loppuu.

No, tämänhän olen tiennyt koko ajan joten en ole yllättynyt.
Ja xanadu ei jälleenkään kaikessa suuressa viisaudessaan tunnu ymmärtävän, että tuo kohta lienee se mihin kaikkein pienin vaikutus kohdistuu. Ehkä jopa 5% ihmisistä pelästyy tuosta syystä. Ja hekin korvaantuvat uudella erittäin nopeasti johtuen siitä, että monet ajattelevat sen olevan se ja sama kumminko rikkoo lakia eli hankkimalla laillisesta lähteestä käyttökelvottoman joka pitäisi laittomasti ottaa käyttöön vai laittomasta lähteestä kerrasta toimivan. Vielä samalla pääsee jälkimmäisessä näpäyttämään tiettyjä tahoja sillä, etteivät he saa touhusta penniäkään (ellei huikeita kasettimaksuja lasketa).

Sitä ei vain jaksa ymmärtää miksi lainsäätäjien puolella tässä asiassa ollaan niin uskomattoman sokeita, varsinkin kun kaikki kolisee omaan nilkkaan.

propp90/115


"Tekijänoikeuslakia valmistellut virkamies Gramexin hallinnossa."

http://www.tietokone.fi/uutta/uutinen.asp?news_id=24718&tyyppi=1

Dvd-mies91/115

Niin että aika puolueettomalta kuulostaa tämänkin lain säätäminen...

-Rex-92/115

Quote:
http://www.tietokone.fi/uutta/uutinen.asp?news_id=24718&tyyppi=1
Juu kyllähän tuonkin luettua (mikä ei tullut enää uutisena) on todistettu se, että normaalisti lakiin liittyvissä asioissa tunnettu jääviys ja tasapuoliset näkökohdat eivät tässä nykyisessä tapauksessa ole kertaakaan toteutuneet.

Tilanne on kuin säätäisi lakia pankkiryöstön laillistamisesta ja asiaa tutkiva ja päättävä asiantuntijaryhmä koostuisi pelkästään pankkirosvoista.

jormis7093/115

Kaikkein eniten koko jupakassa ärsyttää se, suomalainen nuoriso sekä nuoret aikuiset, jotka ovat aidosti huolissaan lain epäkohdista ja siitä mihin Suomea viedään tulevaisuudessa on sekä media että suuri osa päättäjistä nämä leimannut halveksuvasti Nettinörteiksi tai nörttikansaksi. On väärä käsitys, että pelkästään nuoret ihmiset olisivat tätä lakia vastaan. Tiedän paljon keski-ikäisiä ihmisiä, jotka ovat lakia vastaan varsinkin sen jälkeen kun heille on kerrottu muutamia uuden lain epäkohdista.

No entä sitten nuorten tai nuorten aikuisten mielipide joita varmasti suurin osa on, jotka ovan mailia edustajille lähettäneet. Eikö niiden mielipiteellä ole merkitystä? Kysyn vaan...
Tälläiset Ministeri Karpelan antamat lausunnot vain lisäävät uskonpuutetta siihen miten Suomea hoidetaan ja kuten jo aiemminkin todettua tälläiset lait vähentävät kansalaisten kuuliaisuutta.

Otampa vielä kantaa tekijänoikeusjärjestöjen propaganda bullshittiin... se on mielenkiintoista, että aina kun tälläisestä aiheesta on puhetta mediassa, niin teostot, ÄKT:t yms. tahot puhuvat suureen äänen ARTISTIEN oikeuksista, mutta ei kyllä mainita siitä omasta tilipusssista mitään. Rahan perässä Teostot sun muut sielläkin vain juoksee. Levyt on sikamaisen kalliita ja nettilataus kaupatkin ovat kohtalaisen tyyriitä siihen nähden mitä sieltä saa; DRM suojattua paskaa. Antaisivat oikeasti näille artisteille siitä omasta kakkupalastaan reilumman osan, mutta kun ei. Rahanahneita runkkareita ja valtiovalta ei tunnu tajuavan että ylikansalliset levy-yhtiöt sekä nää etujärjestöt, jotka on jo valmiiksi sikamaisen rikkaita havittelevat vain lisää omaisuutta.

No mitä sitten tapahtuisi jos kaikki nettilataaminen sekä oikeapiratismi saataisiin karsittua? Mitä sitten kun nämä huomaisivat ettei sitä rahaa tullutkaan oikeasti niin paljoa enempää kuin oli märissä päiväunissa haaveiltu? Mitä nämä tahot keksisivät seuraavaksi valituksen kohteeksi? ...kenties valtion korkean verotuksen. Hei siinä mäkin olen mukana!

Nämä kyseiset tahot kehtaavat myös valehdella silmät sinisinä pienentyneitä myyntilukuja ja menetettyjä rahoja, jotka johtuvat internetjakelusta sekä piratismista (nämäkin kaksi käsitettä hämärtyneet keskenään). Vaikka tilastot osoittavat täysin päinvastaisesti, että myyntiluvut ovat nousseet. Ei voi sanoa kuin suomeksi että: "Perkele kun vituttaa tämmöinen!"

edit: typoja

stillborn94/115

Quote:
Warepellet eivät ole alunperinkään olleet huolissaan kopiosuojauksista tai ETA-maiden ulkopuolelta hankituista elokuvista vaan yksinkertaisesti siitä että heidän harrastuksensa eli musiikin, elokuvien ja pelien laiton hamstraaminen loppuu.

No, tämänhän olen tiennyt koko ajan joten en ole yllättynyt.
...koska haukut pelleksi en enää osta sinulta levyjä, valitan.

Anga95/115

stillborn ostanu varmasti läjäpäin Xanadun levyjä aikasemmin? =)

Joo, onhan se varmasti tyydyttävää haukkua omia asiakkaita. Tämä 'warepelle' sattuu hankkimaan ETA-alueen ulkopuolelta tullutta tavaraa joten jälleen kerran väärässä olet.

SoulSurfr96/115

Quote:
Warepellet eivät ole alunperinkään olleet huolissaan kopiosuojauksista tai ETA-maiden ulkopuolelta hankituista elokuvista vaan yksinkertaisesti siitä että heidän harrastuksensa eli musiikin, elokuvien ja pelien laiton hamstraaminen loppuu.

No, tämänhän olen tiennyt koko ajan joten en ole yllättynyt.
Xanadu on tapansa mukaan hieman sekaisin. Ei sellaista olekaan kuin musiikin ja elokuvien laiton hamstraaminen. Huolissaan ollaan nimenomaan siitä että kansalaisten perusoikeuksiin kuuluvaa oikeutta valmistaa kopioita yksityiseen käyttöön ollaan rajoittamassa. Nimenomaan tämä on uuden lain suurin epäkohta ja kopiosuojauksen kiertämiset ja muut virret on vain sellaista pientä näpräämistä.

stillborn97/115

Quote:
stillborn ostanu varmasti läjäpäin Xanadun levyjä aikasemmin? =)
No, kumminkin olen ostanut ja tulen ostamaan kaikenlaista tuotettua sisältöä mistä milloinkin, mutta tiedän ainakin yhden paikan mitä kannattaa välttää jos musiikkiteollisuuden edustajan? kanta asiaan on tuollainen..

Anga98/115

Uskon että varmasti ostat aitoja. Lähinnä tohon yhteen ukkoon kohdistin kommentin.

edit: Eiköhän suurin osa täällä niin tee, ei sitä tarvi erikseen kysyä. =)

stillborn99/115

uskotko, että joskus tulee waretettuakin? :~)

Azzer_100/115

Asian käsittelylle on nyt saatu jakoaikaa. Siis lisää aikaa kerätä nimiä adressiin. Tänään (pe 19.9.) kasassa on ainakin 900 nimeä, ja lisää kerätään kovaa vauhtia. Kerääjiä kuitenkin tarvitaa paljon lisää !! Adressin nimilistan pohjan sekä saatetekstin saa edelleenkin alla olevasta urlista, pdf muodossa. 75:n itse keräämäni nimen perusteella voin sanoa, että 95% ihmisistä allekirjoittaa adressin jos sitä menee esittämään asiallisella tavalla. Huomattavan helpoksi tavaksi on havaittu myös koulussa, ja oppituntien alussa/lopussa kerääminen.

Näillä näkymin listat tulisi postittaa niiden alalaidassa lukevaan osoitteeseen siten, että ne ovat lahdessa TORSTAINA 22.9 (aika voi myös pidentyä). Tämän jälkeen listat toimitetaan erään kansanedustajan kautta seuraavaksi päiväksi eduskuntaan.

Asian puinnille on myös perustettu kanava, #tekijänoikeuslaki @quakenet. Sieltä saat neuvoja nimien keräykseen yms.

Väitteet, että vain täysi-ikäisten nimet tulisi hyväksyä, ovat täyttä puppua. Olemme tiedustelleet asiaa kahdelta esitystä vastustavalta kansanedustajalta. Tärkeintä on että "ala-asteelaisten nallepuheja ja joulupukkeja" ei kerätä.

http://justus.lyk.fi/tekijanoikeuslaki

Xanadu101/115

Quote:
Huolissaan ollaan nimenomaan siitä että kansalaisten perusoikeuksiin kuuluvaa oikeutta valmistaa kopioita yksityiseen käyttöön ollaan rajoittamassa.
Kansalaisten perusoikeuksiin kuuluvat aivan muut asiat kuin äänitteiden tai elokuvien kopiointi.

-Rex-102/115

Quote:
Kansalaisten perusoikeuksiin kuuluvat aivan muut asiat kuin äänitteiden tai elokuvien kopiointi.
Ja xanadu jaksaa pyöritellä ja trollata kun ei enää mitään muuta keksi :D

Vakavasti otettuna kuitenkin kansalaisen perusoikeudet määrittyvät täysin viitattavan asian mukaan ja tässä tapauksessa kun viitataan digitaalista mediaa koskeviin seikkoihin on jokaisen EI KORRUPTOITUNEEN lainoppineen mielipide, että tämä ON kansalaisten perusoikeus.

trooper78103/115

Xanadu = Karpela >D
...kuin kaksi marjaa??

jormis70104/115

Quote:
Xanadu wrote: "Kansalaisten perusoikeuksiin kuuluvat aivan muut asiat kuin äänitteiden tai elokuvien kopiointi."
Tämän hetkisen tekijänoikeuslain mukaan kansalaisten oikeuksiin TODELLAKIN KUULUU kopioiden valmistaminen omistamistaan levyistä. Joten Älä viitsi Xanadu puhua paskaa! Tekijänoikeus hemmojen suoltama roskapropaganda riittää, alkaa olemaan kiintiö täynnä.

SoulSurfr105/115

Quote:
Kansalaisten perusoikeuksiin kuuluvat aivan muut asiat kuin äänitteiden tai elokuvien kopiointi.
Kopiointi yksityiseen käyttöön on vuonna 1961 voimaan astuneessa tekijänoikeuslaissa erikseen määritelty jokaisen kansalaisen oikeus. Kenties se on sitä ollut jo aiemmissakin laeissa. Tämän lisäksi se on vakiintunut, yleisesti hyväksytty käytäntö. Tämän takia en voikaan ymmärtää, mitä tarkoitit "laittomalla hamstraamisella".

amtiainen106/115

http://uutisruutu.eduskunta.fi/Resource.phx/pubman/templates/4.htx?id=1281

"Ministeri Karpela totesi julkisuudessa esiintyneen paljon väärin tulkintoja koskien erityisesti teknisten suojausten murtamisesta. Valiokunnassa kysyttiin, onko lakiesityksessä ehdotettu kompromissi EU-direktiivin vastainen, koska direktiivi kieltää teknisten suojausten kiertämisen. Ministeri totesi lakiesityksen olevan kompromissi direktiivin ja kuluttajan intressien välillä, koska se sallii suojauksen murtamisen elokuvan tai musiikin saamiseksi katseluun ja kuunteluun. Pysyvää kopiota ei kuitenkaan saisi tehdä. Sama käytäntö on muissa pohjoismaissa.
"

"Karpelan mukaan lakiesityksen muotoilussa on käytetty hyväksi direktiivin sallimaa kansallista liikkumavaraa, eikä se olisi liian tiukka tavallisen kuluttajan näkökulmasta. Laki sallii lähtökohtaisesti yksityisen kopioimisen, mutta kieltää teknisten suojauksia murtamisen. CD-levyistä vain 1 % sisältää teknisen suojauksen, joka kieltää kopioinnin yksityisen käyttöön, ministeri totesi. Tämäkin määrä tulee vähenemään markkinoiden kehittyessä. "

Eli haluammeko EU lain jonka direktiivi kieltää teknisten suojausten kiertämisen vai tämän joka sallisi musiikin kuuntelun missä tahansa laitteessa? Tämä on sama kuin muissa pohjoismaissa, joten miten te nyt noin otatte pulttia siitä. Jos ostan CD:n ja rippaan sen iTuneksella, ei minusta tule mitään rikollista. Se tulee vasta siinä vaiheessa laitonta kun sitä jaetaan eteenpäin. Eli voin ihan hyvillä mielin kuunnella musiikkia tietokoneella tai iPodillani. Mikä tässä nyt oikein mättää?

Muutenkin, ei millään pahalla, tuntuu että tää koko afterdawnin käyttäjäkunta on jotain helvetin teinejä (jos ei niin ainakin puheista päätellen) jotka itkee kun omaa warettamista ollaan rajoittamassa. Kai te tajuatte että pelit, leffat ja musiikki on tehty maksavia asiakkaita varten? Ei siihen mitkään "on niillä jo niin paljon rahaa jo muutenkin" tai vastaavat tekosyyt ole mielestäni hyväksyttäviä syitä warettaa tavaraa nettiä pitkin. Sitten vielä joku kuvittelee että jos ei saa enää warettaa niin ei sieltä netistä löydy mitään muuta kuin sähköpostin käyttö.

MissBlue107/115

Quote:
Jos ostan CD:n ja rippaan sen iTuneksella, ei minusta tule mitään rikollista. Se tulee vasta siinä vaiheessa laitonta kun sitä jaetaan eteenpäin. Eli voin ihan hyvillä mielin kuunnella musiikkia tietokoneella tai iPodillani. Mikä tässä nyt oikein mättää?
Kyllä sinusta vaan tulee lakiehdotuksen mukaan. Kopion valmistaminen kopiosuojatusta levystä on rikos. Piste. Mikäli siinä levyssä ei ole minkäänlaisia kopiosuojauksia, niin sitten asia on eri, voit sen kopioida halutessasi myös sinne iPodiisi. Voit olla myös aamenen varma siitä, että levyihin ilmaantuu välittömästi tuollaisen lain läpimenon jälkeen jonkinmoinen suojaus, levyjen hinta nousee ja mp3-soittimille vaaditaan lisäveroa, koska niitä käytetään rikollisiin tarkoituksiin.
Toinen pointti on tuon lakiehdotuksen osalta se, että mikäli sitä tekelettä tulkitaan tarkasti, niin siihen loppuu kaikkien shareware- ja freewareohjelmien latailu, jollet ERIKSEEN kysy tekijältä lupaa ja ymmärtääkseni myös internetoperaattorisi, joka muutoin syyllistyy rikokseen välittäessään tiedostoja. Kyllä tuo minua kokolailla rankasti ainakin nyppii, mutta jos sinulla on varaa ostaa kaupasta Premiere samaan hommaan, johon ilmaiseksi ladattava VirtualDub riittää, niin onhan se hyvä sinun kannaltasi. Minulla ei ole.

icedaemon108/115

amtiainen taidat ite olla joku helvetin teini, tässä asiassa on paljon isommista asioista kyse, kuin warettamisesta.
Ja jos oot niin hölmö että uskot kaiken mitä Karpela sanoo, ni ehkä ei kannattais postailla tänne.

amtiainen109/115

Quote:
Kopion valmistaminen kopiosuojatusta levystä on rikos. Piste. Mikäli siinä levyssä ei
ole minkäänlaisia kopiosuojauksia, niin sitten asia on eri, voit sen kopioida halutessasi
myös sinne iPodiisi.
Eli ei mitään rikollista kun rippaan CD:n iPodiin iTuneksella. Vain aniharvassa levyssä on
kopiontisuojaus.

Quote:
Voit olla myös aamenen varma siitä, että levyihin ilmaantuu välittömästi tuollaisen
lain läpimenon jälkeen jonkinmoinen suojaus,
Jossittelua

Quote:
levyjen hinta nousee ja mp3-soittimille vaaditaan lisäveroa, koska niitä käytetään
rikollisiin tarkoituksiin.
Levyjen hinta ei nouse tuon takia. Mp3 soittimissa on jo TEOSTO maksu.

Quote:
Toinen pointti on tuon lakiehdotuksen osalta se, että mikäli sitä tekelettä tulkitaan
tarkasti, niin siihen loppuu kaikkien shareware- ja freewareohjelmien latailu, jollet
ERIKSEEN kysy tekijältä lupaa ja ymmärtääkseni myös internetoperaattorisi, joka muutoin
syyllistyy rikokseen välittäessään tiedostoja.
Noinko oikeasti uskot? Laki on tehty enemmän kaupallisia intressejä varten, ei Freeware ja
Shareware ohjelmien laittomaksi tekemiseksi.

Quote:
Kyllä tuo minua kokolailla rankasti ainakin nyppii, mutta jos sinulla on varaa ostaa
kaupasta Premiere samaan hommaan, johon ilmaiseksi ladattava VirtualDub riittää, niin
onhan se hyvä sinun kannaltasi. Minulla ei ole.
Vai niin. Ainakin Macissani tuli DV
ja HD matskun editoinnin mahdollistava iMovie HD ihan ilmaiseksi
(http://www.apple.com/fi/ilife/imovie/). Myöskään
http://www.apple.com/downloads/macosx/video/hyperengineav.html on täysin ilmainen
softa Mac OS X:lle. Eli kyllä niitä laadukkaita
ja ilmaisia softia löytyy jos on pakko niitä käyttää. Tietääkseni Adoben tuotteetkin ovat
ensisijaisesti tehty ostettaviksi. Olenko väärässä tässä suhteessa?

Quote:
amtiainen taidat ite olla joku helvetin teini, tässä asiassa on paljon isommista
asioista kyse, kuin warettamisesta.
Ja jos oot niin hölmö että uskot kaiken mitä Karpela sanoo, ni ehkä ei kannattais postailla
tänne.
Tietääkseni kaupasta voi ostaa leffoja, musiikkia ja pelejä aivan samaan
tapaan kuin ennenkin eikä se ole mitenkään laitonta tuon lain jälkeenkään. Lain jälkeen
DVD:ni, musiikkini ja pelini toimivat ihan yhtä hyvin kuin lakia ennenkin. Eli mikä tässä nyt
oikein tekee minut tyhmäksi?

juhpyl110/115

"Ministeri totesi lakiesityksen olevan kompromissi direktiivin ja kuluttajan intressien välillä, koska se sallii suojauksen murtamisen elokuvan tai musiikin saamiseksi katseluun ja kuunteluun. Pysyvää kopiota ei kuitenkaan saisi tehdä. Sama käytäntö on muissa pohjoismaissa."

Jollei kopiosuojausta saisi edes murtaa musiikin kuunteluun tai elokuvan katselemiseksi, niin tuskin kukaan enää ostaisi kopiosuojattuja medioita. En henkilökohtaisesti näe tässä mitään kompromissejä kuluttajan suuntaan.

icedaemon111/115

amtiainen et pysty enää samaan tapaan ostamaan niitä elokuvia ja musiikkia, koska uusi laki kieltää ETA-alueen ulkopuolelta maahantuonnin jälleenmyyntitarkoitukseen.


juhpyl112/115

Jollei kopiosuojausta saisi edes murtaa musiikin kuunteluun tai elokuvan katselemiseksi, niin tuskin kukaan enää ostaisi kopiosuojattuja medioita. En henkilökohtaisesti näe tässä mitään kompromissejä kuluttajan suuntaan

Yllämainitulla lauseella tarkoitin sitä tilannetta, että osa elokuvista tai musiikista ei pystyttäisi kuluttajan käytössä olevilla laitteilla katsomaan lainkaan, vaan ainoa mahdollisuus katselu tai musiikkinautinnon saamiseksi olisi kopiosuojauksen purku.
Jos tämä vielä kielettäisiin niin epäilisinpä että suurimmat häviäjät olisivat teoston puolella, koska täysi kopioinnin kielto aiheuttaisi kuluttajissa niin suuren epävarmuustekijän siitä että pystyykö omilla laitteilla katselemaan elokuvaa laillisesti ja täten vähentäisi medioitten ostoa. Toisaalta täysi kopioinnin kielto toimisi myös elokuvia tai musiikkia myyviä kauppoja vastaan, koska ainakin teoriassa rehelliset kuluttajat palauttaisivat ne dvd ja cd levyt takaisin kauppaan, joita ei ole pystynyt katselemaan omilla laitteillaan. Katsonkin, että myös tämä lainkohta on lisätty siinä tarkoituksessa, että se takaa tekijäoikeusjärjestöille maksimaalisen hyödyn.

Netti113/115

koko lakiehdotuksen takana on että suomi ja muut eta maat sais verotuloja paremmin koska muualla on vaan liian halvat verot jos valtio ei saa 22%:alviaan niin se köyhtyy ja laki ehdotuksesta hyötyy vaan alle kirjoittanut artisti oikeastaan nykyaikana on liian suuri valta levyhtiöillä mitä artisti saa tehä ja mitä ei ja miten käy itsenäisten artistien?

SoulSurfr114/115

Quote:
Eli haluammeko EU lain jonka direktiivi kieltää teknisten suojausten kiertämisen vai tämän joka sallisi musiikin kuuntelun missä tahansa laitteessa?
Haluamme EU-direktiivin pohjalta tehdyn lain jossa ei määrätä sen enempää rangaistusta kuin korvausvelvoitteitakaan yksityiseen käyttöön kopioinnista, perustuslakivaliokunnan esityksen mukaisesti.

Quote:
Muutenkin, ei millään pahalla, tuntuu että tää koko afterdawnin käyttäjäkunta on jotain helvetin teinejä (jos ei niin ainakin puheista päätellen) jotka itkee kun omaa warettamista ollaan rajoittamassa. Kai te tajuatte että pelit, leffat ja musiikki on tehty maksavia asiakkaita varten?
Kai sinä arvon teini ymmärrät, että Suomen lakeja ei säädetä niitä leffojen tekijöitä varten vaan Suomen kansalaisia.

Ja vähintään viimeiset 50 vuotta jokaisella kansalaisella on ollut laissa erikseen määritelty oikeus valmistaa kopioita yksityiseen käyttöön.

Se, että ne sinun leffayhtiösi haluavat lisää rahaa ei pitäisi olla mikään peruste tämän oikeuden poistamiselle kansalaisilta.

MissBlue115/115

Quote:
Vai niin. Ainakin Macissani tuli DV
ja HD matskun editoinnin mahdollistava iMovie HD ihan ilmaiseksi
(http://www.apple.com/fi/ilife/imovie/). Myöskään
http://www.apple.com/downloads/macosx/video/hyperengineav.html on täysin ilmainen
softa Mac OS X:lle. Eli kyllä niitä laadukkaita
ja ilmaisia softia löytyy jos on pakko niitä käyttää. Tietääkseni Adoben tuotteetkin ovat
ensisijaisesti tehty ostettaviksi. Olenko väärässä tässä suhteessa?
Kaikilla ei ole Macia, vaikka XP:n mukanakin kyllä tulee joku Movie Maker, se on liian WMV-orientoitunut.
Onkos joku väittänyt, että Adoben tuotteet ei ole tehty ostettaviksi? Olen niihin kokolailla paljon jo onnistunut rahaa syytämään, kiitos vaan. Pointti oli se, että jos tuota lakia aletaan ehdotetussa muodossa tiukasti tulkitsemaan, niin se kieltää myös niiden ilmaisten softien lataamisen verkosta, jollei siihen hae erikseen lupaa tekijältä. Ei tuon pitäisi olla kovin vaikeaa ymmärtää.

TÄMÄN UUTISEN KOMMENTOINTI ON PÄÄTTYNYT