TOAS peruu P2P-jutun tutkintapyynnön

smirk20. April, 2005 22:491/18

Uskomatonta toimintaa. Kai TOASilla on tarvittavat todisteet näitä käyttäjiä vastaan? Edes logit? Ja tietysti logit siitä mitä kukakin on jakanut ja ladannut, eikä vain kasaa IP-osoitteita tai nimiä? Ja kai on todisteet kaikkia vastaan siitä, etteivät he vain ladanneet itselleen varmuuskopioita omistamistaan tuotteista? No, ehkä TOASilla riittää ehdokkaita verkonvanhimmiksi, kun Mikontalostakin lähti parilta luottamusasema pois...

Toisaalta taas: onhan tuo mukavampi rangaistus, kuin suuret korvaussummat ja rikosrekisteri, mutta silti. Luultavasti edes osa noista 400 opiskelijasta tarvitsisi nettiä myös kesällä. Tähän tietysti joku tokaisee: "mitäs menivät warettamaan", mutta säästän teiltä tuon sanomisen vaivan.

--
SLiDE(f), jonka tunnus ei toimi tällä hetkellä

(And NO, this is not my boyfriend''s computer!)

Deranger20. April, 2005 23:142/18

Mielestäni tuossa on nyt vähän epäilyttävän anteeksipyytävä sävy kun alunperin lähdettiin soitellen sotaan ja tutkintapyyntöjä tekemään.

Erästä postaajaa murobbs forumilta lainatakseni

Quote:

---

Alunperin asiassa uutisoitiin Student Median taholta seuraavasti:
"Tutkinta on vielä alkuvaiheissaan, mutta jutussa on jo tehty kuulusteluja ja etsintöjä."
http://studiamedia.tut.fi/lehdet/20050223/etu...shtml

Digitoday uutisoi näin:
"Rikoskomissario Juhani Koivumäki vahvistaa, että jutussa on muitakin osapuolia.

* Kyllä tätä asiaa tutkitaan laajemminkin, Koivumäki sanoo.

Koivumäen mukaan muiden tutkintapyyntöjen takana ovat tekijänoikeuksien haltijat. Hän kuitenkin lisää, että Tampereen poliisi hoitaa esitutkintaa vain luvattoman käytön osalta. "
http://www.digitoday.fi/showPage.php?page_id=...41200

Tuossa TOASnetin tiedotteessa kerrotaan vain, että
"Ja sitten se tärkein asia: TOAS vetää poliisille tehdyn
tutkintapyynnön pois eikä mitään viranomaisprosessia tämän
jupakan tiimoilta enää jatketa."
Mutta TOAS ei luonnollisestikaan voi vaikuttaa muihin poliisin samasta asiasta käynnissä oleviin tutkintoihin, joissa se ei ole asianomistajana.

Hieman vaikuttaa siltä, että TOAS haluaa vain pestä kätensä, vaikka onkin toiminut omalla rikosilmoituksellaan hyvin todennäköisesti (joko tahallaan tai tietämättään) monopolikartellin ja ohjelmistoteollisuuden kätyrinä. Vaikka se väittääkin, että
"TOASin erityisiin toiveisiin ei millään tavoin ole kuulunut oikeudellisten toimenpiteiden (rikostuomio) tai tekijänoikeusrikkomuksiin perustuvien korvausvaatimusten kaataminen kenenkään niskaan.",
TOASin alunperin väärin perustein tehty ilmianto voi siltikin johtaa nimenomaan korvausvaatimusten kaatamiseen opiskelijoiden niskaan, mikäli poliisin hallussa on nyt jotain asiaan liittyvää aineistoa.

---

jmpk21. April, 2005 3:023/18

hyvä että tutkinta vedettiin pois. tämä taitaa todistaa että suomessa on vielä aivollisia ihmisiä, toisin kuin amerikasssa. Mitenhän kävi opiskelijoiden erottamisen? eivät erota varmaan. HYVÄ

Xanadu21. April, 2005 4:094/18

Quote:

---

Mielestäni tuossa on nyt vähän epäilyttävän anteeksipyytävä sävy kun alunperin lähdettiin soitellen sotaan ja tutkintapyyntöjä tekemään.

---

Ehkä hubien ylläpitäjät ovat pyytäneet anteeksi moraalitonta toimintaansa ja näin TOAS:in oli helppo katsoa asioita hieman läpi sormien.

Rangaistuksetta kiinnijääneet opiskelijat eivät sentään pääse:

Rangaistukseksi hubia käyttäneille TOAS on päättänyt määräaikaisesti sulkea TOASnet-liittymät niiltä asukkailta, jotka ovat olleet tapauksessa esillä. Päätös koskettaa yhteensä noin neljääsataa TOASnetin käyttäjää. Päätöksessä sovellettiin TOASin mukaan ns. koventamisperustetta, jolla "tyhmyydestä sakotetaan ja luottamusaseman väärinkäytöstä rangaistaan."

"Joukossa tyhmyys tiivistyy" on tämänkin tarinan opetus.

-Rex-21. April, 2005 4:545/18

Todellakin järkevä päätös. Ehdottomasti rangaistus pitää tulla, koska kuitenkin kyseessä on toiminta mikä kielletään verkon käyttösäännöissä. Tästä toki päästään seuraavaksi siihen, että verkon toiminta tulee takuulla takkuilemaan, koska en usko liikenteen tuohon loppuvan vaan siirtyvän nyt ulkoa tulevaksi. Kuitenkin oikea päätös kaiken kaikkiaan.

swindler21. April, 2005 6:546/18

Onpa "ankara" rangaistus. Rikos on aina rikos ja tuo vain naurattaa. Tosin hyvä siinä mielessä että ei ole mitään järkeä siinäkään että paiskotaan 100.000€:n suuruisia sakkoja jotka loppujen lopuksi pilaavat henkilön elämän kun ei saa koskaan pois maksettua ja todellakin vain latasi laittomasti tavaraa. Noh... parempi näin.

Deranger21. April, 2005 7:497/18

Quote:

---

Ehkä hubien ylläpitäjät ovat pyytäneet anteeksi moraalitonta toimintaansa ja näin TOAS:in oli helppo katsoa asioita hieman läpi sormien.

---

Itsestäni taas tuntuu että TOAS:n päättäjät ovat säikähtäneet ja yrittävät pestä kätensä asiasta kun ovat huomanneet mahdollisesti kaataneensa amerikkalaistyyliset miljardikorvaukset opiskelijoiden niskaan, vaikka tarkoituksensa oli vain pelotella poliisilla. Kuten lainaamani kirjoittaja sanoo, ei TOAS voi perua muita asian tiimoilta käynnistettyjä tutkimuksia mitä poliisinkin väittämän mukaan kuitenkin on meneillään.

Deranger21. April, 2005 7:528/18

Quote:

---

Ehdottomasti rangaistus pitää tulla, koska kuitenkin kyseessä on toiminta mikä kielletään verkon käyttösäännöissä.

---

En minä ainakaan mielestäni ole mitään sääntöjä rikkonut. Olin pyytänyt ylläpidolta palvelinportit auki ja olivat tähän suostuneet ja ne avanneet. Mielestäni tämä on riittävä indikaatio että niitä saa silloin myös käyttötarkoitukseensa käyttää.

Letukka21. April, 2005 8:159/18

Quote:

---

Rikos on aina rikos

---

Mihin rikokseen kukaan tässä jutussa mukana oleva on syyllistynyt? Veikkaukseni on, että ei mihinkään.

wildass21. April, 2005 8:5910/18

Tulee vähän sellainen kuva, että päättäjät sinkoilevat ajatuksineen näiden asioiden tiimoilta kuin paniikkihäiriöiset ruuhka-aikaan anttilassa... Ei osata päättää antaako piiskaa vai homman jatkua, kun ei tiedetä yksiselitteiseti ja selkeästi mitä lakipykälät antaa luvan tehdä, ja miten niitä tulkita.

-Rex-21. April, 2005 10:2511/18

Deranger: Mikäli näin todellakin on muuttuu kyllä tilanne minun silmissäni täysin. Tässä tapauksessa on kyllä täytynyt olla tietoa mihin verkkoa tullaan käyttämään ja tältä osin kyllä verkon väärinkäytös (siis tavallisen käyttäjän osalta varsinkaan) ei ole perusteltua jos se itse on moisella toiminnalla kuitenkin sallittu.

Kuitenkin on hyvä muistaa, että mikäli lumipallo olisi saanut vyöryä siihen ikävimpään suuntaan olisi sanktiot voineet olla verraten paljon mittavammat. Joten siinä mielessä pidän onnekkaina kaikki ketkä tuolla selviävät.

Deranger21. April, 2005 11:1812/18

Quote:

---

Deranger: Mikäli näin todellakin on muuttuu kyllä tilanne minun silmissäni täysin. Tässä tapauksessa on kyllä täytynyt olla tietoa mihin verkkoa tullaan käyttämään ja tältä osin kyllä verkon väärinkäytös (siis tavallisen käyttäjän osalta varsinkaan) ei ole perusteltua jos se itse on moisella toiminnalla kuitenkin sallittu.

---

Kyseessä on todellakin menettelytapa joka on TOASnetin sivuillekin kirjattu:

"Palomuuriin saa pyytämällä omaan koneeseensa auki seuraavat yleisesti tunnetut palvelinportit: ssh (22), smtp (25), http (80), https (443), ident (113). Muidenkin porttien avaaminen on periaatteessa mahdollista, mutta siihen pitää olla jokin erityinen syy. Pyynnön voi tehdä oman talon verkonvanhimmalle."

http://www.ton.tut.fi/verkko/tietoturva/palomuuri.html

Aivan kuten sanot, ylläpidon on täysin naurettavaa väittää etteikö palvelimen pitämistä heidän taholtaan olisi hyväksytty, koska eihän tuolla menettelyllä mitään muuta tarkoitusta voi olla.

Tuntuisi absurdilta, että pyydettyään ja saatuaan palvelinportit auki, pitäisi muka erikseen vielä anoa lupaa niiden käyttämiseen.

Siispä mielestäni ainakaan tällä perusteella on ihan turha väittää mitään sopimusrikkomusta tapahtuneen.

Ja täysin överiä oli tehdä asiasta poliisitutkinta. Ylläpito olisi aivan hyvin voinut lähestyä asianomaisia esim. sähköpostilla tai puhelimella ja hoitaa asian sivistyneesti.

Quote:

---

Kuitenkin on hyvä muistaa, että mikäli lumipallo olisi saanut vyöryä siihen ikävimpään suuntaan olisi sanktiot voineet olla verraten paljon mittavammat. Joten siinä mielessä pidän onnekkaina kaikki ketkä tuolla selviävät.

---

Samaa mieltä, valitettavasti vaan en ole täysin vakuuttunut että tämä jää tähän koska poliisikin on sanonut että asiaan on TOAS:n tutkintapyynnön jälkeen sotkettu muitakin osapuolia (tekijänoikeusjärjestöt?) eikä TOAS voi sellaisia tutkintapyyntöjä enää vetää takaisin missä he eivät itse ole asianomaisina.

yuni21. April, 2005 12:2413/18

Päätös on erittäin hyvä, silti media hehkutti liikaa, ja TOAS:sin asenne asiaan oli päällekäyvä, miettiväs sielä TOAS:illa ennen ko rupee rääkymään pahimpaa!
tTää on eritäin hyvä, erotus olisi ollut ihan liikaa!
Mukavaa kuulla että joku on ajattelee vielä inhimmilisesti, asiaa suurenneltiin liikaa....

pevelius22. April, 2005 16:3614/18

aika moni silti kuvittelee elävänsä jossain banaanisaarella missä voi vaan kurottaa oksalta hedelmää. täytyisi muistaa, että homma tapahtuu aina omalla vastuulla. en nyt mitenkään puolustele ylikovia sakkoja ja korvauksia, ne ovat täysin naurettavia, mutta nettiliittymän sulkeminen väärinkäytöksen vuoksi on mielestäni ihan kohtuullinen rangaistus. ostakaa modeemi tai 3g-puhelin jos haluatte warettaa sillä välin kun lähiverkko on kiinni.
palvelimen pitäminen ei tarkoita sitä, että siellä saisi jakaa mitä vaan.

jersi22. April, 2005 16:5115/18

täytyy nostaa hattua TOASsille,että antoi armon käydä oikeudesta.....

weemre25. April, 2005 10:4116/18

Hassut säännöt TOADSilla.

Mistäköhän johtuu että teleoperaattorit hyväksyvät käyttäjien "moraalittoman" toiminnan?

Olisi hauska nähdä uutinen "€liza ja $onera kieltävät uusissa säännöissään kaiken copyright materiaalin lataamisen."
Ja mainoskatkolla "Saunalahti ADSL, lataa mitä haluat, nopeammin kuin muut!"

Moraali ja rahat ei mahdu samoihin taskuihin tässä tapauksessa.

Taukkizz26. April, 2005 3:4917/18

Ettekö keksi miksi TOAS veti syytteet pois? (tai no en kyllä lukenut kaikkia kommentteja :D) Tietysti siksi että joq TOASin johtokunnasta tai vastaavasta on ollut iso kiho hubilla... Tai ainakin on todennäköistä :D

psymbiote26. April, 2005 14:2718/18

Älkääs nuolaisko ennenkuin tipahtaa..

http://www.aamulehti.fi/alexpika/alexpika.shtml?TAMPERE

Quote:

---

Poliisi jatkaa Tampereen opiskelijatalojen tietoverkkorikosten tutkintaa. Opiskelijoiden epäillään levittäneen verkossa musiikkia, elokuvia ja pelejä ja rikkoneen tekijänoikeuslainsäädäntöä. Tampereen opiskelija-asuntosäätiö veti tutkintapyynnön pois, mutta Tampereen teknillinen yliopisto ei luopunut poliisitutkinnasta. Satojen opiskelijoiden verkkoyhteys katkeaa määräajaksi. Myös Teosto vaatii rangaistusta. Poliisi ei kerro epäiltyjen määrää.

---