MPAA iski myös suomalaisiin

blackmoon15. December, 2004 14:531/101

halleluja!

musti7815. December, 2004 14:572/101

ihan turhaa uudet sivut ovat jo pystyssä ennenkuin mpaa kerkee edes kissaa sanomaan.

Warettajat kunniaan!

Dude8415. December, 2004 14:583/101

Perkele!!!

Degra15. December, 2004 15:004/101

Mitähän seuraavaksi?

Rattus15. December, 2004 15:125/101

Ware-wainot alkavat käydä varsin mielenkiintoisiksi...

Lasitten15. December, 2004 15:386/101

Ei voida enää sanoa että "Only in America" :)

ufojätkä15. December, 2004 15:437/101

Tämä on vasta alku. Seuraava vaihe on, että ulkomaalaiset päättää miten me eletään ja mitä ajatellaan. Taidan ryhtyä nahkapääks....

Degra15. December, 2004 15:478/101

Niin, tämä alkaa jo "maistua" siltä että tämä ei olekaan Suomi, missä asumme...

TrediC15. December, 2004 16:319/101

koskakohan on suprnovan vuoro...

ipzu15. December, 2004 16:3410/101

Lähetään kaikki joukolla Kanadaan! Siellä on varmuuskopiointi sallittua! Olé vapaa yhteiskunta! Halleluja suomi, Halleluja Amerikka! Ja Hoosiannaa MPAA!

ipzu15. December, 2004 16:3911/101

En usko, että tää homma tästä mihinkään lamaantuu! Uskosivat vaan nyt idioottit, ettei tätä pyörää pysäytä mikään! Nimittäin kyllä ne paremmat nörtit ja haksaajat on nimittäin warettajien riveissä. Ja joku pian kehittelee vaan vieläkin ovelamman tavan warettaa, eli esim. Ip:tä ei missään tule esille ja kaikki mahdolliset nuuskimiskeinot estetään. Pakko sanoa, että ihan toivotonta touhua, jos meinaavat edes tosissaan tuommosilla leivänmuruilla lähteä Warettajia vastaan. Okei, ne johtaa 2-0 tätä taistelua, mutta kuinka monta taistelua me ollaankaan voitettu? noh, jokainen imutettu tiedosto on yksi voitto, joten... ollaan kokonaisuudessaan voiton puolella! Tsemppiä vaan warettajat, kyllä tämä tästä!

romero15. December, 2004 16:4712/101

Jos nyt oikein tuon uutisen käsitin niin yksityishenkilöiden warettamiseen ei ilmeisesti olla edelleenkään kohdistettu hyökkäystä, vaan pelkästään palvelimia kohtaan? Olisi mielenkiintoista lukea hieman tarkempaakin tietoa aihetta koskien.

ipzu15. December, 2004 16:5013/101

Nyt ne yrittää oikein IIISOLLA rytinällä saada kaikki warettajat paskomaan housuunsa. Vaan siellä ne pysyy, piiloissansa ja jatkaa syntisiä hommiaan. Ei ole edes MPAA:lla, eikäö edes FBI:llä mahdollisuuksia katkaista warettamisen riemua!Jos ne jonkun DC++:n hubin katkasee, niin sou? Uusia syntyy enemmän kun sieniä sateella. Ei niilläkään riitä resurssit muutaman tuhannen hubin sammuttamiseen :P Ei toivoakaan :D

JuqqA15. December, 2004 17:1114/101

huoohh... Yrittäkää nyt ymmärtää ,että ei P2P tuohu nyt ihan laillistakaan puuhaa ole.. Joten onko kumma jos joku
jää kiinni?

Syyttäkäämme vaan itseämme..

ram77man15. December, 2004 17:5815/101

Tää on taas kärpäsparven lätkimistä. Ekalla huitasulla voi saada pari napattua, mut suurin osa pääsee karkuun ja kerääntyy jonnekki muualle.

Mut on se vaan kiva kattoo, mitä kaikkee raha saa aikaan. Jos netissä ei jaettais muuta ku runoja, tällasia ratsioita ei ikinä tulis. Mut ku isot firmat häviää rahaa tällasissa hommissa omasta mielestään liian paljon, lobataan virkavalta apuun.

Money makes the world go round...

ipzu15. December, 2004 18:3616/101

Laillista eli ei, mutta ei minun omatuntoni soimaa yhtään, jos imen jotain ison firman tuotetta. Kyllä niille rahaa tulee jo ihan tarpeeksi, ehkä vähän ylikin. Mutta pienempien pelifirmojen ja pienten bändien yms. Tavarat ostan aina aitona, jos sellaisia tarvitsen.

MoonWell15. December, 2004 18:5017/101

mutta eihän tossa oo mitään järkee alkaa sulkemaan noita DC hubeja :DD:..eihän niil riitä resursseja mitenkään,luulis et niilkin vähäsil resursseil voitas keskittyä oikeisiin asioihin, niihin joihin voidaan vaikuttaa esim. oikeisiin rikoksiin :D ja vaikka riittäis uusii varmasti tulee..

ja niinku tää ipzu sano, "me johdetaan aika reilusti" ;)

Kiefer15. December, 2004 19:0618/101

Itse en ole koskaan ymmärtänyt, mikä noiden DC-hubien hohto oikein on... Itselleni on tullut niistä sellainen mielikuva, että tavaraa on yhdellä hubilla jaossa korkeintaan hyvin rajallinen määrä, ja jotain harvinaisempia juttuja on melko toivotonta löytää.

Sen sijaan mitä ei eDonkey -verkosta löydy, sitä tuskin löytyy mistään muualtakaan.. eDonkey on harvinaisempien tiedostojen osalta melko hidas, mutta se on mielestäni pieni puute.

Gnutella (2) lienee kuitenkin keskittämättömänä verkkona tulevaisuudessa yhä suositumpi.

Eagle8715. December, 2004 19:5419/101

Tosi on! Tossa noitten hommassa ei tapahu muuta ku menee perkeleesti rahaa...siis kyllähän tol finreactori iskullaki varmaaa pari warettajaa lähti kirkkoo puhdistaa syntejään mutta warettamista ei tulla pysäyttämään millään...joku mega h4xor väsää koht kyllä sellasen torrent mestan minne ei yksikään poliisi..ynm...tollanen tule pääsemään ja jos ne noita DC hubeja rupee kaatelee ja ratsaa ni mä nauran kyllä paskaset naurut sille jumalauta se ei oo kyllä kauheen iso homma jollai yhubilla heittää hubia pystyy...niin kuin moni on sanonu warettaminen on kuin aurinko sitä ei lopeta MIKÄÄN!!!!

Eagle8715. December, 2004 19:5520/101

Yks lisäys seuraavaksi varmaan yli 10 gigasten kovalevyjen myynti lopetetaan =D

bfr15. December, 2004 20:5621/101

Eiköhän tästä freenetillä selvitä.

-Rumba-15. December, 2004 21:2122/101

ei kukaa warettamista pysty estää... aina tulee lisää hubeja tai torrent sivuja... turhaa toimintaa noilla ihan oikeesti...

Deranger15. December, 2004 21:3123/101

"huoohh... Yrittäkää nyt ymmärtää ,että ei P2P tuohu nyt ihan laillistakaan puuhaa ole.. Joten onko kumma jos joku
jää kiinni?"

No ei ne laitkaan mitään Jumalan antamia ole, että voisi sen laista jeesustelemisenkin vähitellen lopettaa. Olihan orjuuskin joskus laillista mutta ei se silti ollut oikein. Samalla tapaa tiedostojen vaihto voi olla tällä hetkellä laitonta muttei silti väärin.

Eikö sellainen laki mikä on selkeän enemmistön mielestä väärin pitäisi olla laiton laki. Tekijänoikeus nykyisellään on juurikin sellainen missä 99% kansasta kärsii sen 1% edun takia, joka jo ennestään on se rikkain 1%. Mutta kun kaikki päättäjät on ostettavissa niin minkäs teet, siellä ne teollisuuden agentit lobbaa päättäjiä varmaan 24/7 ajamaan kaiken maailman muutoksia näihin lakeihin.

bfr15. December, 2004 22:2324/101

"Tekijänoikeus nykyisellään on juurikin sellainen missä 99% kansasta kärsii sen 1% edun takia, joka jo ennestään on se rikkain 1%."

Sinun mielestäsi hollywoodin pitäisi tuottaa sinulle elokuvia ilmaiseksi, niinkö? Miksi he niin tekisivät? Jotta sinulla olisi parempi mieli?

Deranger15. December, 2004 22:3725/101

"Sinun mielestäsi hollywoodin pitäisi tuottaa sinulle elokuvia ilmaiseksi, niinkö? Miksi he niin tekisivät? Jotta sinulla olisi parempi mieli?"

Höpön löpön. Elokuvateollisuudella oli viimevuonna kaikkien aikojen ennätysmyyntiluvut tiedostojenvaihdosta huolimatta. Harvardissa asti on tehty kattavaa tutkimusta aiheesta eikä mitään linkkiä musiikkimyynnin ja tiedostojen vaihdon välille olla pystytty vetämään.

Kyllä todellakin mahdollisimman vapaa pääsy käsiksi tietoon on huomattavasti tärkeämpää yhteiskunnalle kuin se tekeekö Britney 95 vai 100 miljoonaa tänä vuonna. Kyllä siellä leffassa käydään ihan samaan tapaan kuin ennenkin. Yrittihän ne videotkin aikanaan bannata mutta hyvin taitaa video ja dvd bisneksestäkin tulla extraa nykyään.

Deranger15. December, 2004 23:2426/101

Elikkä toisin sanoen JOS tilanne nyt todallakin olisi se, että elokuvateollisuus olisi jo käyttänyt kaikki keinonsa bisnesmallinsa järkeistämiseksi (maailma on täynnä näyttelijöitä, ainoa syy valita se joka veloittaa työstään sata miljoonaa per leffa on se että rahasta ei siis todellakaan ole pulaa, yhtä hyvin voisi valita nimittäin halvemman mutta vähintään yhtä pätevän) ja silti näyttäisi että hommaa ei saada toimimaan, niin siinä tapauksessa olisin valmis harkitsemaan että asialle pitäisi tehdä jotain.

Sittenkään en lähtisi tappamaan kärpästä ydinpommilla vaan otettaisiin sitten samanlainen käytäntö kun tieliikenteessä että lievistä rikkeistä tulee sakkoa ja isommista menee konnu jäähylle vuodeksi ja tulee reilusti sakkoa tms. Hyvin se näyttää toimivan liikenteenkin kurissa pitämiseksi. Ei sitä nyt tarvi heti kättelyssä alkaa teinien elämää tuhoamaan jollain puolen miljoonan euron korvausvaatimuksilla.

Mutta tämä siis vain em. tapauksessa, niin kauan kun teollisuus vetää vuosi vuodelta ennätysmyyntiä niin pikemminkin kansalaisten oikeuksia voi aivan rauhassa lisätä pikemminkin kuin rajoittaa.

sikaw15. December, 2004 23:5127/101

Digitaalisen materiaalin tuottaminen on varsin aikaa vievää touhua. Suurin osa teistä ei varmaan edes tiedä, miten paljon rahaa ohjelmistojen tekeminen kuluttaa (palkat, lisenssit, yms). Siellä on satoja ihmisiä tekemässä työtä näiden teidän netistä varastamienne (imuroimienne warez) ohjelmien ja leffojen parissa.

Kyllähän se niin on, että varastaminen on rikos. Ette varmaan kaupastakaan varastele DVD-leffoja tai PC-pelejä? Ei se, että näiden imuttaminen netistä on mahdollista, tee siitä mitenkään hyväksyttävämpää.

Käyttäkää nyt hyvät ihmiset Open Source-ohjelmia hyödyksenne, ei maksa mitään ja on täysin laillista käyttää ja jakaa. Lisätietoa esim.
http://www.nordicos.org
http://www.sourceforge.net

Kyllä se nauru loppuu kun KRP:n pojat kolkuttaa ovella. Tulee äidille itku silmään ku pojalle napsahtaa 100k euron lasku vain sen takia, että on liian tyhmä tajuamaan rikolliset toimensa.

bfr16. December, 2004 0:1628/101

"Höpön löpön. Elokuvateollisuudella oli viimevuonna kaikkien aikojen ennätysmyyntiluvut tiedostojenvaihdosta huolimatta. "

Ja tuosta syystä heidän pitäisi siis jaella leffojaan
ilmaiseksi? Vähintäänkin kummallinen "perustelu".

"Harvardissa asti on tehty kattavaa tutkimusta aiheesta eikä mitään linkkiä musiikkimyynnin ja tiedostojen vaihdon välille olla pystytty vetämään. "

Itse olen ainakin joutunut ostamaan huomattavasti vähemmän levyjä p2p:n myötä. Mutta ilmeisesti olen ainoa lajiani, ja minä en sattunut harvardin tutkimukseen mukaan.

"Kyllä todellakin mahdollisimman vapaa pääsy käsiksi tietoon on huomattavasti tärkeämpää yhteiskunnalle kuin se tekeekö Britney 95 vai 100 miljoonaa tänä vuonna."

Ehkä sinulle, mutta tuskin Britneylle. Minusta Britneyllä pitää olla oikeus päättää saako hänen itse tekemäänsä musiikkia jakaa ilmaiseksi vai ei(Vaikka vertaus ontuu sikäli ettei Britney tee itse musiikkiaan).


"Kyllä siellä leffassa käydään ihan samaan tapaan kuin ennenkin. Yrittihän ne videotkin aikanaan bannata mutta hyvin taitaa video ja dvd bisneksestäkin tulla extraa nykyään."

Kenties käydäänkin, mutta tämä ei edelleenkään ole mikään peruste.

Minä en syytä leffojen imuttajia mistään, mutta
en silti näe MITÄÄN perustetta toiminnan laillistamiselle. Se että bisnes tuottaa rahaa, ei ole mikään peruste. Itse olen tyytyväinen tilanteeseen jossa imuttaminen on laitonta, mutta mahdollista niille joille ei tuota moraalisia ongelmia rikkoa lakia(kuten minulle). Yksittäistä käyttäjää ei kuitenkaan pitäisi rangaista noin kovasti, kyse ei kuitenkaan ole varsinaisesta varastamisesta(toiselta ei oteta pois mitään konkreettista tavaraa). Ja vaikka olisikin, korvaussummat ovat silti päättömiä. Enkä voi käsittää miten näistä jutuista on voitu myöntää KOTIETSINTÄLUVAT!

Eagle8716. December, 2004 0:1729/101

Jollain on tollainen mielipide mutta ite en ole mikään HIRMU!! warettaja joskus jonkusen biisin voin jostain hakea...mutta kyllähän se todellisuuus on että ei sitä warettamista voi lopettaa paitsi jos internet kaatuu .... vai olenko väärässä ?
ja ei yhteiskunnalla riitä resurssit tuollaiseen hommaan eikö ne vero rahat voisi käyttää viisaammin ?
Totuutta ei voi kukaan muuttaa mutta vaikka tätä asiaa kuinka vatkotaan niin warettamista ei voi kitkeä pois!!!

Netti16. December, 2004 1:2530/101

Juu minäkin oon kyllä kantanu oman osani elokuvayhtiöitten raha kirstuun oikeastaan ostan aina dvd leffan jos löydän alesta ei mulla muuten siihen löydy varoja muutenkin suomessa maksaa kaikki levyt ja pelit sika paljon ja alesta ostan myös pc pelejä jos vaan löytyy otetaas esimerkki aiheesta esim joku cd levy ihmiset ostaa levyä 10000 kappaletta ja polttaa siitä 1 kaverille tai 2 kaverille oman version tuleeko siitä muka tappiota tuskinpa oma mielipiteeni on että Suomi on kallismaa cd dvd ja pelien osto paikkana tuli tossa noin kuukausi sitte käytyä kanarialla lomailemassa viikon sieltä hankin gameboy andvance sp:n ja pelin 150€ yhteensä kone ja peli sama suomessa ois tullu joku lähes 200€ että selasta täällä hintoja alas niin ihmiset ostaa cd dvd ja pc pelejä pallo on nyt päättäjillä

Ropeli16. December, 2004 1:4831/101

Joo kaikki Cd:t ja Dvd:t on suomessa sen takia sika hinnoissa kun on välistä vetäjiä niin paljon! Jokaisen pitää saada maksimi tuotto ja artistille jää räpylään banaanista kuoret! Jos ne tuotais järkevälle hintatasolle niin se olis tehokkain keino waretuksen vastaisessa duunissa! Mutta se ei onnistu kun noi paska lafkat haluu vaan rahaa eikä tuottaa kuluttajille viihdettä jne jne..
Sitten valtio. Sen on saatava myös omansa jokaisesta tuotteesta, usein moneen kertaan! Teosto! Ostat kaupasta Cd:n Teosto on siinä hinnassa. Soitat vaikka omassa pizzeriassa Maksa teosto siitä! Radio! Jos sulla on radio päällä joudut maksamaan teoston taas! Että nämä mulkut haluu rikastua meidän rahoilla! Vaikka noita ware mestoja ei olisikaan en silti ostaisi yhtään cd:tä Enkä Dvd:tä jos sen hinta on yli 5e Joten laskekaa te jotka laskette niitä tappioita mikä on todellinen "tappio" vuodessa! Te olette paisutelleet tätä oman edun nimissä ja eihän tästä asiasta ole edes puolueetonta tutkimusta kuinka moni todellakin ostaisi kaupasta tuotteen jos sitä ei saisi netistä imuroimalla! Näillä hinnoilla epäilen sen luvun olevan lähellä 0%
Että tällaista joulua.

wattu16. December, 2004 2:5832/101

Ropelilla on kyllä ihan asiallinen pointti.
Mä käytän about 100€/kk levyihin, mutta warettamalla tulee hankittua paljon sellaista musaa mitä ei liikkeistä saa ja sellaista, mitä ei muutenkaan tulisi ostettua. Ei levy-yhtiöt summuut instanssit siinä mitään menetä mun toimesta, koska ei mulla olis niille kuitenkaan ku se sata euroo/kk.

SandboX16. December, 2004 3:5333/101

lolololol taas pyrokraatit suoltaa paskaa immeisten niskaan....aina se on kumma kyllä veronmaksaja ku kärsii teki sen rikoksen kuka lystäs ...hmm autot kulkee nykyisellaan 250 ja suurin nopeus on 120 ...sonera tarjoo 8Mb linjoja melki ilmasex ...ja netin selailuun riittää motteemi..voe elämä..tajukkaa nyt että sekä alulle panija että linnaan viejä on 1 ja sama taho jo rikkaat kusiaiset.Juutalaiset pois suomesta!! ja neekerit ja muslimit ...sit vasta ku loiset on poissa voi tälläsiä selvitellä.

SandboX16. December, 2004 4:3134/101

Yli 70% RIAA:sta on juutalais omistuksessa ...että tiedätte kenen kimppuun käydä..kaikki joukolla juutalaisia särkemään.
Fear of the RIAA, fear of the riaa
I have constant fear that something's always near
Fear of the RIAA, fear of the riaa
I have a phobia that someone's always there:P

Kuka pelkää juutalaista ..no vittu ei kukaan.

Degra16. December, 2004 4:3535/101

Siinä asiaa taas "purtavaksi";

http://www.tietokone.fi/uutta/uutinen.asp?news_id=22479

SandboX16. December, 2004 4:5336/101

tiistaina 7.12.2004 klo 9:39
Musiikin digitaalinen kopiointi nopeassa kasvussa
Teosto hyväksyy viimein musiikin nettikopioinnin

eihän nää herrat enää tiedä mitä tekevät...näkee tästäki että usako Suomenki asioista päättää??
ei päättäny Ryssät eikä sitä myöskään tuu neekeri valtio tekemään.

Degra16. December, 2004 4:5637/101

Nimenomaan, pallo on karannut täysin käsistä.

Syytellään, syytellään ja pian on sormi suussa kun ei enää tiedetä mistä syytellään.

Vai onko niin, että edustakunta ja hallitus ei enää meillä "Suomessa" säätelee lakeja vaan jenkit.

SandboX16. December, 2004 5:4938/101

Hmm luulempa että kaikista vetelin paska on herrojen housuis nyt...ne tietää että Suomen kansa ei tälläseen pullan syöttämiseen suostu se on eri jossaki italias ,..mut suomessa tapa on toinen ja kosto kovin...että kattokaa herrat missä kuljette..huom teinä en kulkis enää missään.

JullePuh16. December, 2004 5:5439/101

Tässä olis yksi hyvä konsti. Joka koneeseen vaan jokin imuutus softa päälle ja sitten marssimaan poliisilaitokselle ja tekemään ilmianto itsestään. Jos tälläisia ihmisiä olis vaan tarpeeksi paljon ja poliislaitos sais vaikka puolikin miljoonaa ilmoitusta laittomasta toiminnasta päivän aikana olis niiden pikku hiljaa alettava miettiä mistä tässä oikein on kysymys.

Tää taitaa vaan oikeesti kaatua siihen, että suurimmalle osalle warrettajia ei oikeesti oo tärkeetä kun se, että ilmaseks saa ja kiinni ei jää.
Kyllä homman ideologinen puoli on suurimmalle osalle ihan yhdetekevää ja ne ovat ihan yhtä itsekkäitä kuin suuret yhtiötkin.

Oikeastaan tilannetta kuvaa hyvin jo sekin, että keksitään kaiken maailman upppausta rajottavia konsteja omiin imuutus ohjelmiin, että itte saataisiin mahdollisimman paljon ja mahdollisimman nopeasti.
Kyllä tässä ollan jo tultu mahdottoman kauas alkuperäisestä p2p verkon ideasta ja ideologiasta.

Ja sitten vielä kaiken lisäks, kun ne ihmiset jotka sinne verkoon on jotain ladattavaa työntänyt ja jäävät kiinni, niin samalla joutuvat koko kansan sylkykupeiksi.
Nekin jotka sieltä ovat jotain ladanteet pysyvät joko hiljaa tai ryhtyvät naama peruslukemilla moraalisoimaan tätä toimintaa.

Jos ja kun, ihmiset toimivat näi on Rian, Mpaa:n ja muiden jäjestöjen helppo toimia pelotellakseen ihmisiä.

jzu16. December, 2004 6:1440/101

Tää voi mennä vähän offtopic, mut tartun tohon yhteen kommenttiin.
Niiku tos joku jo heitti (tais olla Deranger) et elokuvateollisuudella menee paremmin kuin koskaan. Ja myös musateollisuudella ainakin tämän viikkojen takaisen uutisen mukaan http://www.mtv3.fi/viihde/musiikki/uutiset.shtml/332873?Levymyynti
Tottakai toi tiedostonvaihto jossain tuntuu ja näkyy( Ja taitaa olla samaan syssyyn viel laitontakin) mut silti mielenkiintoista et suuryhtiöt mättää isoatiliä. Kun samalla ne samat yhtiöt surkuttelevat suurista tappioista joita ihmisten netinkäyttö aiheuttaa.

Ja mitä tohon Imperiumin vastaiskuun tulee niin, helkutin ison härdellin ne ainakin sai aikaan ja varmasti säikäytti satunnaiset warettajat ja miksei vähän aktiivisemmatkin. Mut eipä sitä kokonaan saada kitkettyä.

BenQ7616. December, 2004 6:1941/101

SandboX (Junior Member) 16.12.2004 2:31 _
Yli 70% RIAA:sta on juutalais omistuksessa ...että tiedätte kenen kimppuun käydä..kaikki joukolla juutalaisia särkemään.
Fear of the RIAA, fear of the riaa
I have constant fear that something's always near
Fear of the RIAA, fear of the riaa
I have a phobia that someone's always there:P

Kuka pelkää juutalaista ..no vittu ei kukaan.

Tollaset voi jättää ihan omaan arvoonsa. Ihan turha kohdistaa vihaa johonkin tiettyyn syntyperään! Koitetanpa pysyä asiassa ja kohdistaa viha oikeaan tahoon!

m7716. December, 2004 6:2442/101

Kyllähän se MPAA ihan oikealla asialla on, ei kukaan tervejärkinen voi itselleen tai muille toisin uskotella. Itselle tämä toisaalta aiheuttaa vaan sen, että tulee entistä vähemmän ostettua leffoja kun niitä ei oikein arvaa enää alkaa "koekatselemaan". Leffat ostan tästedes alelaareista, sillä en vahingossakaan ala maksamaan mitään lähemmäs 30:ntä euroa elokuvasta, jota ei ehkä jaksa edes loppuun katsoa. Uusimmissa ison budjetin leffoissa kun puoleenväliin vahtaaminenkin käy jo jonkinnäköisestä saavutuksesta... Ja mikähän rähinäpullo on taas sandboxin kohdalle osunut?

SandboX16. December, 2004 6:2643/101

Hmmm mäpä jo kysäsin Soneralta ja siellä ei tiedetä mitään ..ja aineisto ei mihinkään riitä....eli tässä saattaa olla jopa Operaattorien käden vääntöä ja Elisa näyttäs olevan häviöllä...johan sonera haasto sen oikeuteen ...nyt näyttäs että se kaadetaan kokonaan (IP:t oli Elisalta suurimmax osax..se ei anna hyvää kuvaa kuluttajalle ..jota ei mikään laki suojele)

SandboX16. December, 2004 6:4344/101

heh ja sä BenQ76 heitit vielä vettä myllyyn pasteemalla koko jutun uusiks ...mielenkiintoista.

Deranger16. December, 2004 8:2745/101

"ja tuosta syystä heidän pitäisi siis jaella leffojaan
ilmaiseksi? Vähintäänkin kummallinen "perustelu"."

Onko joku sanonut että heidän pitäisi jaella leffojaan ilmaiseksi? Vähintäänkin kummallinen "johtopäätös". Päinvastoin, sen kuin myyvät tuotteitaan, ja hyvin näyttää kauppansa tekevän.

"Itse olen ainakin joutunut ostamaan huomattavasti vähemmän levyjä p2p:n myötä. Mutta ilmeisesti olen ainoa lajiani, ja minä en sattunut harvardin tutkimukseen mukaan."

Itse kun olet niin pieni otos. Jutun jujuhan on siinä että minä taas olen ostanut enemmän p2p:n myötä, joten vaikutus on plus miinus nolla. En tosin vedä hassua johtopäätöstä, että olisin ainoa lajissani tai jopa että Harvardin tutkimus ei pitäisi paikkaansa koska MINULTA ei kysytty!

"Minusta Britneyllä pitää olla oikeus päättää saako hänen itse tekemäänsä musiikkia jakaa ilmaiseksi vai ei"

Jaa, minusta kotikopioinnin ja ei-ansiotarkoituksessa tehdyn jakamisen voi aivan hyvin sallia. Olkaamme siis eri mieltä. Eihän Britney saa sitäkään päättää että saako hänen musiikkiansa kopioida omaan käyttöön, vaan tähän meillä on aina ollut täysi oikeus.

"Itse olen tyytyväinen tilanteeseen jossa imuttaminen on laitonta, mutta mahdollista niille joille ei tuota moraalisia ongelmia rikkoa lakia(kuten minulle)."

Kuin myös. Olisin ollut jokseenkin tyytyväinen Suomen tähän astiseen lainsäädäntöön ja varsinkin jos oikeudessa oltaisiin tultu samaan johtopäätökseen kuin Kanadassa että pelkästään pääsyn salliminen omalle koneelle ei vielä ole levittämistä, mikä mahdollistaisi tiedoston jaon lain puitteissa. Ongelma on siinä että pian tämä ei välttämättä ole enään mahdollista kun teollisuuden lobbaajat ajaa lakimuutoksia ja oikeuksia siirretään entisestään pois kansalaisilta ja lisätään teollisuudelle.

Lauri8816. December, 2004 9:4646/101

Freeware, shareware sekä muita netistä vapaasti ladattavissa ohjelmiahan saa jakaa? Olenko oikeassa?

Jusef16. December, 2004 10:0047/101

Minulle aivan sama jos MPAA:n pojat tulevat mutta kunhan tulevat suomen lakien sallimissa puitteissä niin OK. Itse en pelkää vaikka koneella hieman warea onkin (en juuri käytä P2P verkkoja).

Ei warettaminen todellakaan näihin iskuihin lopu, sitä on turha toivoa, mutta uskon ja toivon että suuri osa pikku teini warettajista pelästyisi sakkoja ja lopettaisivat imuttamisen.

Tulevilla iskuilla (jos niitä nyt edes tulee) ei ole varmaan mitään konkreettista vaikutusta levynjenmyyntii taikka elokuvien ja pelien myyntiin. Minulla ei nyt ole rahaa ostaa levyjä, eikä minulla ole "iskujen" (paskat niitä kuitenkaan tule) jälkeenkään. Ei kuluttajien raha määrä lisäänny sakottalla heitä, tai siis osaa heistä.

Ropeli16. December, 2004 10:2048/101

SandboX toi sun juttu noista omistajista ei olisi tuollainen jos ei Hitleriä olis pysäytetty! Oli muut mitä mieltä tahansa mutta mun mielestä jäi Aatulta hommat pahasti kesken! Ei olis Palestiinalaisillakaan mitään hätää kun ei olis jenkkien johtama jutku armeija viemässä tuhansia vuosia palestiinalaisilla olleita maita ja mantuja! Kaikki oli ennen niitten mutta toisen maailmansodan jälkeen jenkit perusti israelin valtion noille jutkuille! Eli TAAS JENKIT tulee vastaan!

Deranger16. December, 2004 10:3249/101

Tuosta vielä:

"Minä en syytä leffojen imuttajia mistään, mutta en silti näe MITÄÄN perustetta toiminnan laillistamiselle."

Kyllä minä vain näen paljonkin perusteluja, kyseessähän on se että se olisi yhteisön etu. Samaan tapaan kuin omaan yksityiseen käyttöön kopioinnin salliminen ei aja sisältöteollisuuden etuja vaan koko kansan. Mielestäni ei ole mitään järkeä siinä, että poliisien pitää käyttää valtavia resursseja, palkata tietotekniikan ammattilaisia yms. jahtaamaan kopioivia teinejä. Eikä siinä että kyseisien warettajien tulevaisuus tuhotaan jollain kymmenien tai satojen tuhansien korvausvaatimuksilla.

Eli toisin sanoen jos homma laillistettaisiin tai dekriminalisoitaisiin niin

- Poliisi voisi keskittyä jahtaamaan oikeita rikollisia

- Warettajien kannattaisi edelleen valmistua kouluistaan, mennä töihin ja maksaa veroja

- Sisältöteollisuus voisi jatkaa tuotteidensa myyntiä kuten tähänkin asti ja hukata vähemmän rahojaan asioiden puimiseen oikeudessa

bfr16. December, 2004 10:5050/101

"Onko joku sanonut että heidän pitäisi jaella leffojaan ilmaiseksi? Vähintäänkin kummallinen "johtopäätös". Päinvastoin, sen kuin myyvät tuotteitaan, ja hyvin näyttää kauppansa tekevän."

Juuri ilmaisjakelustahan tässä on kyse.
Etkä voi muutenkaan verrata tämän hetkistä myyntiä tilanteeseen jossa p2p jakamisesta tulisi laillista, kun sellaista päivää ei vielä ole nähty. Voit kuitenkin arvata mihin suuntaan laiilistaminen jakamista veisi.

"Itse kun olet niin pieni otos. Jutun jujuhan on siinä että minä taas olen ostanut enemmän p2p:n myötä, joten vaikutus on plus miinus nolla. En tosin vedä hassua johtopäätöstä, että olisin ainoa lajissani tai jopa että Harvardin tutkimus ei pitäisi paikkaansa koska MINULTA ei kysytty! "

Tiedätkö mitä on sarkasmi? Minä nimeenomaan
epäilen että EN ole ainoa lajissani.

Ja ihanko tosissasi väität p2p:n nostavan keskimääräistä myyntiä yhtäpaljon kuin laskevan?
piratismin ansiosta siis olet ostanut ENEMMÄN leffoja, pelejä, ohjelmistoja jne. kuin aikaisemmin? Ja uskot että puolet käyttäjistä(joille tämä vaikutti suuntaan tai toiseen) teki samoin? Ja vaikka levymyynti lisääntyisikin(mitä en keskimääräisesti usko), pitäisi esim. jokaista imuroitua windowsia kohden ostaa 20 levyä että päästäisiin euromääräisesti tasoihin(vaikkei TÄSSÄ tapauksessa rahat menekkään samalle firmalle).

Vaikka ilmeisesti tietenkin puolet käyttäjistä juoksivat innosta soikeina kauppaan ostamaan windowsin, ihan vaan koska äkkäsivät sen olevasn myös helposti saatavilla yhdellä klikkauksella suprnovasta. Minä ja kaikki tuntemani ihmiset nyt vain SATUMME kuuluumaan siihen toiseen puolikkaaseen koska olemme niin pieni otos.

"Jaa, minusta kotikopioinnin ja ei-ansiotarkoituksessa tehdyn jakamisen voi aivan hyvin sallia. Olkaamme siis eri mieltä. Eihän Britney saa sitäkään päättää että saako hänen musiikkiansa kopioida omaan käyttöön, vaan tähän meillä on aina ollut täysi oikeus."

Mitähän mieltä olisit tästä, jos olisit itse pieni artisti ja jokainen myyty levy vaikuttaisi(johon olisit pannut aikasi, rahasi ja sielusi) siihen saatko huomenna ruokaa vai et? Älä nyt luule että kaikki muusikot tienaavat miljardeja.

"Itse olen tyytyväinen tilanteeseen jossa imuttaminen on laitonta, mutta mahdollista niille joille ei tuota moraalisia ongelmia rikkoa lakia(kuten minulle)."

"Kuin myös. Olisin ollut jokseenkin tyytyväinen Suomen tähän astiseen lainsäädäntöön ja varsinkin jos oikeudessa oltaisiin tultu samaan johtopäätökseen kuin Kanadassa että pelkästään pääsyn salliminen omalle koneelle ei vielä ole levittämistä, mikä mahdollistaisi tiedoston jaon lain puitteissa. Ongelma on siinä että pian tämä ei välttämättä ole enään mahdollista kun teollisuuden lobbaajat ajaa lakimuutoksia ja oikeuksia siirretään entisestään pois kansalaisilta ja lisätään teollisuudelle."

On muuten hyvä pointti, että pelkästään salliminen vapaan pääsyn johonkin kovalevysi osaan ei pitäisi olla rangaistavaa. Rangaistus pitäisi tulla siinä vaiheessa kun käyttäjä on tietosesti imuroinut jotain koneellensa ja koekäyttänyt sitä todeten sen olevan laitonta(joistain leffoista löytyykin jo varoitusteksti alusta, juuri sopiva tähän tarkoitukseen)tavaraa(bittimaailmassa nimi ei välttämättä kerro vielä mitään), eikä sen jälkeen poistanut sitä koneeltansa.


Tehdään nyt kuitenkin selväksi, että vaikka vapaan imuttamisen pitää mielestäni edelleen olla laitonta,
pitäisi esim. leffat olla mahdollista koekäyttää
ennen ostopäätöstä, nykyään kun suurin osa leffoista on niin paskoja ettei niihin kannata rahojaan tuhlata.
Kyllä leffan pitää kestää yli yhden katselukerran että minua kiinostaa hankkia se hyllyyni. p2p:n ansiosta hyllystäni löytyy nyt muutama loistava leffa, ei sataa täysin paskaa tyyliin "hollow man" tai "the day after tomorrow". Ostan siis vähemmän, mutta vain laatua. Leffojen tason pitäisi siis parantua että päästäisiin entisiin myyntilukuihin omalta osaltani.

Deranger16. December, 2004 11:1551/101

"Juuri ilmaisjakelustahan tässä on kyse."

Eipäs, vaan pääsyn sallimisesta omalle koneelle. Jos jätän kotioveni auki kun käyn kaupassa ja joku käy kopioimassa CD kokoelmani omaan käyttöönsä niin olenko syyllistynyt levittämiseen?

"Etkä voi muutenkaan verrata tämän hetkistä myyntiä tilanteeseen jossa p2p jakamisesta tulisi laillista, kun sellaista päivää ei vielä ole nähty. Voit kuitenkin arvata mihin suuntaan laiilistaminen jakamista veisi."

Voinpas. Liittovaltion tuomioistuin Kanadassa on jo lähes vuosi sitten antanut päätöksen, että sekä omaan käyttöön kopiointi ETTÄ jakaminen on laillista: http://news.com.com/2100-1027_3-5182641.html

Kuvitteletko tosiaan että Kanadassa ei enää osteta sisältöä?

"Ja ihanko tosissasi väität p2p:n nostavan keskimääräistä myyntiä yhtäpaljon kuin laskevan?"

Väitän että sillä ei ole pystytty osoittamaan olevan minkäänlaista vaikutusta myyntiin:
http://dw.com.com/redir?destUrl=http%3A%2F%2Fwww.unc.edu%2F%7Ecigar%2Fpapers%2FFileSharing_March2004.pdf&siteId=3&oId=2100-1027-5181562&ontId=1023&lop=nl.ex

Myöskin ihan tosissani väitän että tililleni ei ilmesty tyhjästä lisää rahaa jos jätän jotain kopioimatta. Väitän myöskin ostaneeni levyjä joista en olisi koskaan kuullutkaan ilman P2P:tä.

"Vaikka ilmeisesti tietenkin puolet käyttäjistä juoksivat innosta soikeina kauppaan ostamaan windowsin"

Tuskinpa kovin moni edes käyttäisi enään Windowsia. Myönnän, olen laiska enkä nykyisellään jaksaisi opetella uutta käyttistä vaikka se monen mukaan olilsi parempi kuin nykyinen, mutta jos joutuisin maksamaan nykyisestä perseeni verille niin voi olla että se motivaatio löytyisi. Parhaillaan käytän corp edit versiota ja aika hiljaista on että jaksaisin mitään aktivointeja vaativia alkaa käyttämään.

"Mitähän mieltä olisit tästä, jos olisit itse pieni artisti ja jokainen myyty levy vaikuttaisi(johon olisit pannut aikasi, rahasi ja sielusi) siihen saatko huomenna ruokaa vai et? Älä nyt luule että kaikki muusikot tienaavat miljardeja."

Tokihan kaikki ihmiset ajattelevat ensi kädessä omaa etuaan. Samaan tapaan kuin warettajia ajaa ahneus saada tavaraa itselleen, ajaa se myös sisältöteollisuutta joille ei riitä sata miljoonaa vaan pitäisi saada sataviisikymmentä. Tästä ei olekaan kysymys vaan siitä että enemmistön ja yhteiskunnan etu ajaa edelle.

"On muuten hyvä pointti, että pelkästään salliminen vapaan pääsyn johonkin kovalevysi osaan ei pitäisi olla rangaistavaa. Rangaistus pitäisi tulla siinä vaiheessa kun käyttäjä on tietosesti imuroinut jotain koneellensa ja koekäyttänyt sitä todeten sen olevan laitonta(joistain leffoista löytyykin jo varoitusteksti alusta, juuri sopiva tähän tarkoitukseen)tavaraa(bittimaailmassa nimi ei välttämättä kerro vielä mitään), eikä sen jälkeen poistanut sitä koneeltansa."

Muuten ihan kiva mutta kun ei sen leffan imuroiminen suomessa ole laitonta, joten vähän paha todeta sen "olevan laitonta".

fredojo16. December, 2004 13:3752/101

milläs ilveellä kuuntelet J-poppia, kun yhtään ainutta j-pop artistin levyä ei suomen markkinoilta löydä.

Börje16. December, 2004 14:0853/101

"Mitähän mieltä olisit tästä, jos olisit itse pieni artisti ja jokainen myyty levy vaikuttaisi(johon olisit pannut aikasi, rahasi ja sielusi) siihen saatko huomenna ruokaa vai et? Älä nyt luule että kaikki muusikot tienaavat miljardeja."

Uskoisin, että suomalaiselle pienelle artistille on aika yhdentekevää, myydäänkö levyä 1000 vai 2000 kappaletta. Sen sijaan on aika huikea ero tulevaisuuden kannalta, jos 50 000 ihmisellä on mahdollisuus kuunnella levy ja päättää musiikin perusteella pitävätkö siitä. Pitää myös ottaa huomioon että levyjä saa kopioitavaksi myös kirjastoista, ihan laillisesti.

pähö16. December, 2004 14:3154/101

Loppujen lopuksihan tässäkin on kyse vain molemminpuoleisesta itsekkyydestä. Kuitenkin kun ei ole kyse fyysisestä tavarasta vaan datasta jota kopioidaan eikä suinkaan ryöstetä kokonaan, ei p2p välttämättä ole pois kenenkään pussista. Sitä onkin aika vaikea sanoa kuka tässä voittaa ja kuka häviää, vai häviääkö kukaan. Koska kenelläkään ei ole tietoa kuinka paljon levyjä/musiikkia/pelejä myytäisiin ilman p2p:tä on käytännössä mahdotonta tehdä luotettavaa tutkimusta menettääkö viihdeteollisuus rahaa p2p:n takia, vai saako sitä lisää. Oman käsitykseni mukaan viihdeteollisuus saattaa hyvinkin jäädä voitolle. Saahan heidän tuottamansa materiaali kuitenkin netissä tiettyä "julkisuutta", ja vaikkapa hyvän elokuvan käy kuitenkin paljon mielummin tiiraamassa teatterissa kuin tietokoneen näytöltä tai telkusta. Ja eihän sitä rahaa levyjen ostoon kai tilille ilmesty, vaikkei mitään netistä lataisikaan. Lähinnä kun tiedostojenvaihtoa kai harrastavat melko "köyhät" henkilöt, jotka tuskin muutenkaan viihdettä kaupasta ostaisivat. Jotenkin koko sopasta jää kuitenkin sellainen mielikuva, että näistä kovasti vainotuista warettajista tehdään jonkinlaisia syntipukkeja, joilta voidaan sitten vaatia jättikorvauksia, ja joiden avulla pidetään yhtiön nimi lehtien etusivulla. Teatterilta alkavat tuntua nämä suuret ratsiat ja jättimäiset oikeudenkäynnit.

SandboX16. December, 2004 15:2255/101

MPAA:n << Juutalais järjestö myös kuten RIAA >> eilen julkaiseman lehdistötiedotteen mukaan tarkoituksena on iskeä maailmanlaajuisesti

Onko tämä laillista nykyään iskeä muiden koneisiin...
"oikeen Iskeä" iskekää nyt prkl sitte kunnolla ..mutta amerikka tulee tuomionsa saamaan tollaset isku hommat tullaan kostamaan toivotaan että usan alistamat muut valtiot tajuu asian ..ja Venäjä on valmis iskemään ..tuonne maailman jätesäkkiin usaan
jolle tällä hetkellä kaikki on sallittua ..jopa Suomen alistus ...ja suomalaist taipuu ...vai taipuuko?Toivotaan että isku usaan taannoin ei ollut viimeinen.

Sepotus16. December, 2004 16:0556/101

Olen maksanut testomaksun tyhjistä levyistä. Koska teostomaksulla korvataan artisteille (paremminkin levy-yhtiöille) kotikopioinnista koituneet ansionmenetykset, on mulla hyvä omatunto, koska levyillä näyttää mp3:sia olevan. Ja netistä imuroiminen ei vieläkään ole laitonta, ei ole lakimuutosta tullut. Jos lakimuutos tulee, ei se voi tulla taannehtivasti, koska silloin menee ihmisiltä usko oikeusjärjestelmään. Eli jo imuroidut leffat ja musat on laillisia vielä lakimuutoksen jälkeenkin. Teostomaksullisia levyjä riittää vielä pitkiä aikoja, joten ei tässä niin suuri hätä ole käsillä.

rubens116. December, 2004 16:2257/101

täähän menee jo yli hilseen. Miten poliisikin voi vaa sulkee sivuston samahan olisi, että se pystyisi sulkemaan koko suomen netit.

Darius616. December, 2004 16:4858/101

Eihän sillä ole mitään väliä,vaikka levyteollisuudelle tulee hyvää tulosta nettilatailuista huolimatta.Se on se ihmisen ahneus.
Ei niille riitä levyjä ostavien ihmisten rahat,jos samalla jotkut lataavat ilmaiseksi netistä.Ne haluaa sen rahan kaikilta tasapuolisesti.
Kapitalismia nääs. Se on raha mikä määrää.

Henkilökohtaisesti minusta nämä ratsaamiset ja USA:n mallin mukaiset miljoonakorvausvaateet on kyllä syvältä...Ei Suomi mikään jenkkilä ole....

asperdies16. December, 2004 16:5459/101

Jenkit tulee saamaan tutaa mut sitäne näköjään hakeekin oikeen aktiivisesti.

Sepotus16. December, 2004 16:5560/101

Otteita laeista:

"Tekijänoikeuden loukkausten tutkintaan ei
edellä mainitulla poliisilain muutosesityksellä
ole kuitenkaan käytännössä vaikutusta,
koska pakkokeinolain 5 luvun 1 §:n mukaan
kotietsintä edellyttää rikosta, josta säädetyn
ankarimman rangaistuksen tulee olla vankeutta
vähintään kuusi kuukautta. Tekijänoikeusrikkomus, josta rangaistuksena on sakkoa, ei mahdollista kotietsintää.
Jotta loukkaavaa tekoa voitaisiin epäillä tekijänoikeusrikokseksi, josta rangaistus on sakkoa
tai vankeutta enintään kaksi vuotta, nykyisen
rikoslain 49 luvun 1 §:n mukaan loukkauksen on tapahduttava ansiotarkoituksessa. Perustellusti voidaan sanoa, että tekijänoikeudella tai lähioikeuksilla suojattujen aineistojen laiton yleisön saataviin saattaminen tietoverkoissa tapahtuu tällä hetkellä täysin ilman ansiotarkoitusta eli taloudellisen edun
saamista."

Tarmo7816. December, 2004 17:3861/101

Finreactor tutkija Vesa Isokuortti:

"- Vaikuttaa siltä, että MPAA on ottanut pinnat kotiin tästä meidän toiminnastamme. He eivät ole ottaneet meihin yhteyttä, emmekä ole siten suunnittelemassa mitään tutkimuksia siltä pohjalta, rikoskomisario Vesa Isokuortti sanoo."

http://www.digitoday.fi/showPage.php?page_id=14&news_id=38715


Niin, onko se MPAA sittenkään ollut missään tekemisissä suomalaisten P2P-verkkojen kanssa?

ouzgi16. December, 2004 17:5062/101

Aika typerää tollanen ratsaaminen sun muu. Toisaalta mielenkiintosta seurata kun nyt on Suomessakin näköjään ruettu puuttumaan waretukseen ihan uudella tavalla.

SandboX16. December, 2004 17:5563/101

Juutalaiset kerää pisteet aina kotiin pitäs se poliisinki jo tietää..

jepjepjep16. December, 2004 18:0164/101

huoh...

MPAA ei ole iskenyt Suomeen, MPAA:lla ei ole mitään tekemistä tämän kanssa. Ehkä KRP:n pojat ovat ajoittaneet iskut samoihin aikoihin, mutta siinä se.

Slashdot:issa (Your Rights Online -osiossa) on seurattu RIAA:n ja MPAA:n iskuja ja edesottamuksia P2P-verkoissa leviävää materiaalia vastaan jo lokakuun puolella.

Taas yksi threadi harhaanjohtamassa ware-sceneä... ja jälleen uusi erävoitto BSA:lle >:(

jepjepjep16. December, 2004 18:1265/101

Quote:

---

Aika typerää tollanen ratsaaminen sun muu. Toisaalta mielenkiintosta seurata kun nyt on Suomessakin näköjään ruettu puuttumaan waretukseen ihan uudella tavalla.

---

Xanadu16. December, 2004 18:3966/101

Quote:

---

Juutalaiset kerää pisteet aina kotiin pitäs se poliisinki jo tietää..

---

edge16. December, 2004 18:5167/101

Quote:

---

Toivottavasti tämä waretussotku saadaan selvitettyä perusteellisesti ja suurimmat syylliset saavat ansaitsemansa rangaistuksen. Pahimpien warettajien aiheuttamia vahinkoja voidaan vain arvailla mutta jo nyt on selvää että mistään pikkujutusta ei ole kysymys.

---

lettas16. December, 2004 19:1668/101

Joku voisi joskus laskea että jos tältä seisomalta kaikki netissä liikkuva ware tulisi maksulliseksi, paljon tekijänoikeus-järjestöille tulisi keskivertokuluttajan maksaa jokaisesta elokuvasta ja kappaleesta, että liikevaihto pysyisi kyseisillä yhtiöillä ennallaan.

Veikkaan ettei kovin montaa tuhannesosaeuroa. Itse olisin valmis maksamaan tällöin vaikka tuplahinnan wareistani. ;)

MukkePee16. December, 2004 20:2069/101

Täällä ovat toistaiseksi olleet äänessä vain pahimmat warettajat ja näiden puelestapuhujat joiden argumentit ovat yhtä tyhjän kanssa. En toisaalta yhtään ihmettele että warettajaporukka ei ymmärrä tekojensa haitallisuutta, niin lapsellisia ja itsekkäitä ovat jutut olleet.

Toivottavasti tämä waretussotku saadaan selvitettyä perusteellisesti ja suurimmat syylliset saavat ansaitsemansa rangaistuksen. Pahimpien warettajien aiheuttamia vahinkoja voidaan vain arvailla mutta jo nyt on selvää että mistään pikkujutusta ei ole kysymys.
---------------

"Pahimmat warettajat..." Mikäs pikku juutalainen siinä tulee huutelemaan.

Tuollaset rangaistusten vaatijat kyllä pitäs pistää hirtee. Harvemmin harkitsen ostavani sitä paskaa mitä netinvälityksellä saa imastua.

ja waretuksen harventamiseksi parhain keino on elektroniikan kieltäminen kansalaisilta. Meinaatko että kopiointi ei ollut jokapäiväistä 20 vuotta sitten?

Deranger16. December, 2004 21:2770/101

"Täällä ovat toistaiseksi olleet äänessä vain pahimmat warettajat ja näiden puelestapuhujat joiden argumentit ovat yhtä tyhjän kanssa. En toisaalta yhtään ihmettele että warettajaporukka ei ymmärrä tekojensa haitallisuutta, niin lapsellisia ja itsekkäitä ovat jutut olleet.

Toivottavasti tämä waretussotku saadaan selvitettyä perusteellisesti ja suurimmat syylliset saavat ansaitsemansa rangaistuksen. Pahimpien warettajien aiheuttamia vahinkoja voidaan vain arvailla mutta jo nyt on selvää että mistään pikkujutusta ei ole kysymys."

Taidat itse olla niitä onnettomia jotka ovat nielleet mediateollisuuden propagandan sellaisenaan tai sitten niitä joille maksetaan sen levittämisestä. Eipä paljoa sisältöä ole omissasikaan argumenteissa mikäli viestisi sellaisia edes sisälsi.

Ei niitä "vahinkoja" onneksi arvailla tarvitse kun on selkeää näyttöä ettei mitään vahinkoja ole olemassakaan muuta kuin teollisuuden edustajien mielikuvituksessa.

SandboX16. December, 2004 22:2071/101

Xanadu << juuri sinä yritä nyt pitää tyhmyytesi edes piilossa ...Täysin luottamuksellisesta lähteestä kerrotun mukaan minkäänlaisiin TOISTAN minkäänlaisiin rankaistus toimiin ei ryhdytä eikä niihin ole aihetta..Xanadu ...ymmärrätkö sä itekkään miten tyhmänä sua kaikki pitää..juutalaisten nuolija ..
pysy sisätiloissa kuten olet tähänkin asti tehnyt ja pidä se tuomioon tuhottu tyhmyytesi poissa ihmisten silmistä..johon ryhmään sinä et kuulu.

SandboX16. December, 2004 22:3572/101

Tähän vois vielä lisätä että voi jessus ...mistään henkirikoksesta ..tai huumausaine sellaisesta ei ole kyse...ja tuomioita tuosta ei voi jakaa koska mitään viiteitä ei ole saatu, että sillä olisi kukaan mitään ansainnut ...oikeus todennäköisesti ei voi ketään tuomita sen perusteella mitä joku olisi menettänyt..tämä on onneksi suomi ei usa...jonne päin en enää edes kuse.Sori Xanadu mut taas tää koitu sun tappioksex(en ymmärrä edes käytöstäsi puolustaa muita ja tuomita oman maan kansalaisia??) ...tyhmät kärsii Xanadu aina ,valitan.

Netti17. December, 2004 1:1573/101

Lukekaapas linkki jonka löysin ei artistit ainakaan köyhiä voi olla http://www.hyvitysmaksu.fi/index.php?news=3 ahneus ajaaa ihmeellisiin tekoihin eli tossa Finreactor jutussa iski ahneus tekijöihin ei mikään muu mitä taas tulee tohon MPAA:n touhuihin niin mitä hyötyä siitä muka on elokuva teollisuudelle? en vaan käsitä eikö se oo kallista tehä tommosia ratsioita pitemmän päälle Klamydian vesku sano aikoinaan kun bändin levy oli ollu venäjällä piraaatti versiona kun sanottiin että levyt on kalliita ostaa että heidän levyfirmasta ei löydy 26€ levyjä ja ihmetteli että onko ne tosiaan niin kalliita se oli oikein tv keskustelu piratismista

taxraider17. December, 2004 5:3174/101

Tää menee nyt off topic. Hyvää juttua....

Pistää vaan pikkasen vihaksi tuollaiset kommentit:
"- Warettajien kannattaisi edelleen valmistua kouluistaan, mennä töihin ja maksaa VEROJA "

Venäjäkin on jo luopunut kommunistisesta aatteestaan, mutta kommunismi kapitalismiin/demokratiaan piilotettuna vaan jyllää. Maksetaan nyt sitten niitä veroja (pakollisen )"yhteisen" hyvän / palveluiden puolesta.

Missä se demokratia sitten? Monessa maassa mm. Ranskassa olisi jo tietyissa tapauksissa ollut jo yleislakko, mutta Suomessa vaan nuristaa nurkissa.

Hyvinvointiyhteiskunta, todellinen sellainen, mutta kenelle :DDDD

Jos maksetaan veroja, niin niillä vois palkata edes ihmisiä tekemään KUNNON EI "tulkinnan varaisia" lakeja, joiden seuraamuksesta tulee sitten pitkiä oikeusprosesseja ja se vain pärjää jolla rahat riittää (ei suomalaisella ole tuohon mahdollista koska pitää maksaa 79 % kaikesta veroja (tulo,alv, auto, bensa jne...) ja sen lisäksi muita pakollisia maksuja).

lispeln17. December, 2004 6:4875/101

Niin elikkä tosiaan Suomen lain mukaan vapaamuotoisesti ilmaistuna: Minkään - oli se sitten pelejä, musiikkia tai elokuvia - lataaminen omaan käyttöön ei ole kiellettyä. Taasen minkä tahansa edellisistä edelleen levittäminen on kielletty (tekijänoikeuden omaavat). Vaikka lataaminen tuottaisikin rahallista hyötyä, ei se ole laitointa. Tässä korjaus vääriin luuloihin. Mut torrenttia käytettäessä olet haluattamattakin jakaja/levittijä.
Ps. on muuten hauska seurata kuinka "teininörtit" hikoilevat; "KRP tulee meille, mun pitää formatoida kovo ja polttaa piraatti levyt".

Deranger17. December, 2004 8:0976/101

@taxraider, en tiedä käsititkö kommenttini jotenkin väärin, vai onko omasta mielestäsi yhteiskunnalle edullisempaa että pistetään ihmisille mp3:n imuttelusta miljoonan euron korvausvaatimukset ja elätetään heitä sitten loppuelämänsä ajan sosiaaliturvatuella? En minäkään näistä Suomen verotuksista niin innoissani ole mutta mitä vähemmän maksajia sitä enemmän ne loput joutuu maksamaan. En nää siitä mitään hyötyä kenellekään että varmistetaan ettei ihmisille jää mitään syytä ikinä edes yrittää töihin.

Kolvi17. December, 2004 8:1177/101

Nojoo katellaan nyt rauhas vaan mitä tapahtuu. Itse en ole koskaan syyllistynyt warettamiseen... [ ;) ]...mutta olen kyllä warettajien puolella.

Waretus on hauskaa oli se laillista tahi ei.

Warmetal17. December, 2004 9:1678/101

Oikeestaan en tajuu mitä ne Mediajätit vinee... Eikös tutkitusti levyjen/elokuvien myynti ole vain kasvanut viime vuosina, vaikka waretuskin on kasvanut!
Ainakin eräässä dokumentissa todettiin näin.

Ja tuskinpa suomen poliisilla tai MPAA:lla riittäisi resurssit lopettamaan kaikenmaailman p2p ohjelmistot/sivut.
Eikä KRP Voi alkaa sakottaan jokaista käyttäjää...

tikkari17. December, 2004 10:2679/101

Quote:

---

Jos joku haluaa laittaa vastaavanlaisen palvelun pystyyn, niin siitä vaan. Me selvitämme sellaisessa verkossa liikkuvan sisällön laillisuutta sitten, jos joku asianomistajataho sitä vaatii.

---

tikkari17. December, 2004 10:2980/101

unehtui vielä. Kuinkahan moni on lähettänyt teosto-korvauksen alaista materiaalia sähköpostin liitteenä? Mielestäni soneran, elisan ja muiden johto pitäisi vetää oikeuteen samasta asiasta. Nämä hemmot ei vain linkitä materiaalia vaan levittävät sitä palvelimiensa kautta. Pöh.

SandboX17. December, 2004 10:4681/101

Irtisanokaa Elisa Ma klo. 12:05 Vapauttakaa Tieto!



Käsillä oleva juttu on ensimmäinen kerta Suomessa kun tavallisia käyttäjiä saatetaan syyttää siitä, että he laittoivat jakoon muutaman amerikkalaisen roskasarjan tai hömppäelokuvan. Jos ei nyt niin Yhdysvalloissa on jo syytetty vastaavanlaisista "rikoksista" 12-vuotiaita lapsia. Operaattorit hyötyvät taloudellisesti tästä ja heille pitää lähettää viesti, että he eivät voi luovuttaa tietoja asiakkaistaan löyhin perustein kärsimättä vahinkoa. Elisa:n nimi oli esillä ulkomaisessa "The Register" nettijulkaisussa, joten he ovat todennäköisesti ylpeitä osuudestaa asiaan kun nimen omaan halusivat nimensä näkyviin. Nyt on oikea aika vaihtaa liittymää. Ilman joukkovoiman osoitusta kukaan ei koskaan välitä teidän oikeuksistanne. Siis irtisanokaa Elisa:n liittymänne maanantaina 20.12.2004 klo. 12.05 tai maanantaina 3.1.2005. Vanhoja asiakkaita kuitenkin kusetetaan ja nyt hinnat ovat tulleet alas.

Sukkula17. December, 2004 14:3082/101

SandboX onko tosta jutusta jotain linkkii vai jostain suomi24:sen foorumiltako ton nappasit?

SandboX17. December, 2004 16:5783/101

Toi tuo kiertää siellä täällä ja on otettu tosiaan ihan asiaan omistautuneilta ja tietäviltä tahoilta ...mua toi ei juurkaan häiritte ku en ton firman palveluja oo ikinä käyttäny.

SandboX17. December, 2004 17:0684/101

Ja käsittääkseni Elisasta on tehty kuluttajan suoja viranomaisille tutkinta pyyntö...ja hmm ilmeisesti ...tosiaan kyseessä on vaan mainittu firma
joka jo kertaalleen tuomittiin hinnan nostoisto taajaman ulkopuolisilla alueilla.(Yli hinnoittelu)
Toi vieressäni istuva herra kait vois tuosta kirjottaa vähä enemmän mutta ..siitä tulis kirja (Varatuomari)...joten mä oon tyytyväinen omaan isp:heni ja sen toimintaan .
over & out'

Börje17. December, 2004 17:3185/101

Quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Jos joku haluaa laittaa vastaavanlaisen palvelun pystyyn, niin siitä vaan. Me selvitämme sellaisessa verkossa liikkuvan sisällön laillisuutta sitten, jos joku asianomistajataho sitä vaatii.

Kertoo muuten aika paljon poliisin motivaatiosta koko tapausta kohtaan tämä kommentti. Moneltakohan juttua tutkivalta poliisilta löytyy kotoaan piraatti-windows?

tikkari17. December, 2004 17:3386/101

Eli elisa seuraa minun surffailua. Liittymä lähti vaihtoon.

Deranger17. December, 2004 17:4287/101

"Kertoo muuten aika paljon poliisin motivaatiosta koko tapausta kohtaan tämä kommentti."

Heh, mietinpä aivan samaa tuon kommentin lukiessani.

temppe17. December, 2004 18:0288/101

Jaa - tällanenkin foorumi netissä!

Asiaan ...

Näyttää siltä, että ainakaan tekijänoikeuslain mukaan imuttajilla ei pitäisi olla syytä huoleen - paitsi palvelimien sulkeminen :(

Tekijänoikeuslaista ja asetuksista pidetty luento keväältä 2004:
http://www.multimedia.jyu.fi/opinnot/kurssit/mmaa23/2004%5CSaarenpaa.pdf (nyt toimii)

Sen sijaan olen kuullut huhuja lain muuttumisesta 1.1.2005 (<- päivämäärä on vieläkin epäluotettavampi) kieltäen tekijänoikeudellisesti suojatun materiaalin vastaanoton eli imuttamisen. Tämän luotettavuutta en ole pystynyt varmistamaan nettiä käyttämällä.

Jyväskylän yliopiston sivuilta pikurssit/täisi löytyä muutakin aihetta käsittelevää materiaalia. Joten sinne mikäli suomennettu (laki + säädös + ennakkotapaus = suomi, heh!) lakiteksti kiinnostaa.

Deranger17. December, 2004 18:3489/101

Ihan hyviä asioita ottaa esille tuo artikkeli. Loppukädessä lakikin on aina tulkinnan varassa, mitä milläkin tarkoitetaan.

Esim. levittämisen kohdalla tuntuu monella tekijöiden oikeuksia puolustavalla menevän puurot ja vellit sekaisin. Levittäminen vaatii tekijältä aktiivista edesauttamista materiaalin levittämseksi, eli sitä joko itse siirtää jonnekin palvelimelle levitykseen tai vähintää mainostaa että "nyt sitä saa". Ei se että laitat materiaalia omalla koneellasi olevaan hakemistoon joka on jaettu nettiin ole mitään levittämistä.

Toki tiedostojen jakamisessakin on varmasti asioita jotka voidaan levittämiseksi laskea, mutta automaattisesti ei kaikki sitä missään tapauksessa ole.

temppe17. December, 2004 18:4390/101

Lisää asiaa oikeuksista - tosin vanhoja

http://www.dc.turkuamk.fi/users/oojala/ITA220AS02/seminaariesitykset%20PowerPoint/4P2P%20-%20Seminaarity%F62.ppt

http://websrv2.tekes.fi/opencms/opencms/OhjelmaPortaali/Kaynnissa/NETS/fi/Dokumenttiarkisto/Viestinta_ja_aktivointi/Seminaarit/Vuosiseminaari04/NETS-vsem-RKA-1205-2004.pdf (p2p:n toiminnoista ja ominaisuuksista eri versioissa)

http://www.hiit.fi/de/mobileipr/Pitkanen2002-4.pdf
(yleistä asiaa aineettoman materiaalin oikeuksista - englanniksi; lisensiaattityö)

x837cue17. December, 2004 18:5291/101

Olen samaa mieltä tuon Elisan liittymän suhteen. Olen jo kerran saanut postia heiltä jakamisesta (sanottiin että New Line Cinema voi halutessaan haastaa minut oikeuteen jakamisesta). Enkä ole kertaakaan mitään kamalaa määrää levittänyt. Lisäksi abuse@elisa.fi:stä joku tyyppi sanoi että jakaminen on kiellettyä, imuttaminen ei. Repikää siitä! :D Hiiteen koko roskafirma!

andreb2m18. December, 2004 9:1292/101

Laitetaan kaikki ohjelmien, elokuvien, musiikin yms. jakaminen laittomaksi netissä, kaikki dsl-yhteydet 56 kilosiksi, niin ei kukaan edes kuvittelisi imuroivansa saati sitten jakavansa mitään. Nyt rupeaa vain tavara liikkumaan kaverilta kaverille ja kaverinkaverille kädestä käteen niinkuin kymmenen vuotta sittenkin.

Ja derangerille kysymys että mikäköhän on tuo haitta joka minun warettamisestani on aiheutunut???

Deranger18. December, 2004 9:5293/101

"Ja derangerille kysymys että mikäköhän on tuo haitta joka minun warettamisestani on aiheutunut???"

Mihin viittaat? Olen suht fanaattinen warettamisen kannattaja joten veikkaan väärinkäsitystä. ;)

andreb2m18. December, 2004 10:0594/101

Joo, sorry, kannattaisi minun unihiekat pyyhkiä silmistäni ennenkuin suuni aukaisen... ...tarkoitin lainaustasi MukkePeen kommentista. Joka taas oli lainattu Xanadulta. Eli siis Xanadulle voisin kysymykseni ohjata.

Deranger18. December, 2004 10:1595/101

Taisi MukkePeekin vain lainata tätä Teoston edustajaa joka näyttää postailevan täällä afterdawnissa välillä omia näkemyksiään.

KA]-[VI19. December, 2004 8:5596/101

Suurten yhtiöiden ahneudella ei tunnu olevan mitään rajaa... Joissain tilastoissa yritetään tuoda esiin sitä, että p2p-piratismi on viime vuosina vienyt muka tietyn siivun alkuperäisten CD-levyjen myynnistä. Myynnin kasvu ei ole ollut niin suurta kuin pitäisi. Silti kasvua on kuitenkin ollut koko ajan. Tutkimus ilmeisesti perustuu siihen, että oletetaan kuluttajilla olevan tietty rahasumma X, joka pitäisi kuluttaa paskaan pop-musiikkiin. Onkohan kukaan ottanut hienoissa tutkimuksissaan huomioon sitä, että ihmisten vähät roposet menevät nykyään yhä useammin DVD-leffoihin? Itselläni ainakin on käynyt niin, että ne köyhän opiskelijan todella vähäiset rahat mitkä kuluivat aikaisemmin musalevyihin menevät nykyään leffoihin. p2p-verkoista olen löytänyt paljon loistavaa harvinaisempaa musiikkia, mitä en edes tiennyt olevan olemassakaan. Monia biisejä ei edes saa mistään kaupasta. Kun menet kysymään jotain muinaista aarretta niin myyjä tiskin takana pyörittelee päätään ja tyrkyttää vaihtarina uusinta Anttituiskua tai PikkuGeetä. Hyi helv**ti!!

voima19. December, 2004 9:3897/101

http://www.funpic.hu/swf/numanuma.html nyt mpaa ja muut ratsaan tuon kone... toi on tekijänoikeusrikos ja muutenkin ärsyttävää =)

MondeoV619. December, 2004 14:3798/101

Juu Elisa oli jo lähteny aiemmin vaihtoon. 2Mb/512kb 58€/kk vaihtuu Saunalahden 8Mb/1Mb 50€/kk

Ei Elisa pysy millään perässä.

tharaxa20. December, 2004 6:4199/101

Tarkoittaako tämä kaikki sitä, että joudun taas menemään leffavuokraamoon ???? ;o)
Pyh ja pah! Ei näillä teostoilla ja muilla ole rajoja ahneudelle. Kuvitelkaas, että jopa parturit joutuvat maksamaan teostomaksut pelkästään siksi,että radio on päällä likkeessä....
Ja mitä Elisaan tulee, pois vaan, pitäähän sen sanoa jo järkikin! Kyseinen taho maksatti mullakin jonkun toisen puh.laskun, olivat valmiit käräjille asti !! *hah*

rokkaaja22. December, 2004 12:27100/101

jaahas...voisko joku taho ratsaa levyyhtiöitten työntekijöiden koneet ja palvelimet....alkaa epäilyttää!

rokkaaja22. December, 2004 12:29101/101

antaisivatten ihmisten touhuta rauhas,kyllä se levymyynti elpyy ilman ratsioitakin kunhan saisvatten levyjen hinnat alemmas

nimim. Vois ostaa jos ei maksas niin kauhiast