P2P-jakaminen ei vaikuta CD-levyjen myyntiin
Harvardin ja Pohjois-Carolinan yliopiston tutkijoiden julkistaman tutkimuksen mukaan musiikin laiton imurointi Internetissä ei vaikuta CD-levyjen myyntiin. Tutkimuksessa seurattiin P2P-verkkojen imurointeja 17 viikon ajalta vuoden 2002 lopulla, eikä siirrettyjen albumeiden myyntiluvuissa huomattu merkittävää muutosta.
"Havaintojemme mukaan musiikin jakamisella on hyvin pieni vaikutus levymyyntiin," tutkijat totesivat. "Vaikka imurointi onkin laajamittaista, valtaosa musiikkia imuroivista on todennäköisesti henkilöitä, jotka eivät olisi ostaneet albumia, vaikkei se olisikaan ollut saatavilla vertaisverkkojen kautta."
Tutkimuksessa yhdistettiin ensimmäistä kertaa P2P-verkoista kerätty lokidata ja todelliset CD-levyjen myyntiluvut. Professori Felix Oberholzer Harvardista ja apulaisprofessori Koleman Strumpf Pohjois-Carolinan yliopistosta käyttivät kahdesta OpenNap -palvelimesta vuoden 2002 lopulla kerättyä lokitietoa. 17 viikon ajalta kertyi tiedot noin 1,75 miljoonan kappaleen imuroinnista.
Tutkimustulos on kova isku levyteollisuudelle, joka on hanakasti syyttänyt P2P-verkkoja levymyynnin laskusta. Vastaavasti Kazaa ja muut P2P-yhtiöt ovat pitäneet tutkimusta tervetulleena. Suurin syy levymyynnin laskuun lienee edelleen ihmisten muuttuneet kulutustottumukset -- viihteeseen käytettävä rahasumma jakautuu entistä selkeämmin eri aloille. Musiikin lisäksi ostetaan mm. pelejä ja elokuvia, jotka ovat yleensä myös huomattavasti kalliimpia, kuin tavanomaiset CD-levyt, ja siten syövät suuremman osan viihdemarkkinoiden kakusta.
Lähde: News.com
62 KOMMENTTIA
heappi1/62
Eiköhän tämäkin tutkimustulos taas lakaista maton alle RIAA:n toimesta tai sitten ostetaan "puolueeton" tutkimus joka väittää päinvastaista.
nwind2/62
Niin se on vaan ajan kysymys, RIAA on musiikissa samassa asemassa kun microsoft käyttöjärjestelmissä. Jos jokin asia ei miellytä niin tehdään oma tutkimus "tytär" yhtiön nimissä ja sanotaan isoon ääneen tätä mieltä on myös muutkin kun microsoft... blah böah blah...
"huijata saa muttei kusettaa"
Xanadu3/62
Kulutustottumukset ovat todellakin muuttuneet mutta sehän johtuu siitä että vertaisverkosta imuroidusta musiikista tulleet säästöt on sijoitettu muualle.
Turha kenekään on yrittää selitellä että P2P -verkot ja niiden rajattomat tiedostot eivät olisi levynmyynnin laskun taustalla. Monilla tahtoo vain unohtua se että kysymyksessä on varastaminen. Ja viimeisten tilastojen mukaan äänitemyynnin arvo on alkuvuoden osalta Suomessa tippunut kokonaista 20 prosenttia.
Näillä kaiken maailman tutkimuksilla voidaan lähinnä pyyhkiä persettä!
DVDR(W)4/62
Kyllä minä mieluummin uskon yliopiston professoria kuin jotain newbietä tässä foorumissa :Dmika5/62
hehheh...hyvin sanottu :DJa mä taas uskon edelleen niin, että ne levyt jää ostamatta, koska ei sillä 20€ kiekolla ole kuin 1-2 kpl kuunneltavia kappaleita. Maksa nyt niiden takia sitten tuollainen kiskontahinta. Itse ainakin haen ne 1-2 kpl ilman ihmeempiä omantunnontuskia p2p-verkoista. Levyn ostan, jos se kokonaisuudessaan sisältää tasokasta kuunneltavaa, mikä on kyllä tänä päivänä liikaa vaadittu nykyartisteilta :(
...lisäksi tuosta menee häviävän pieni osa itse artistille, levy-yhtiöt ne hillot rohmuaa johtajien taskuun ***kele!
edge6/62
"Vaikka imurointi onkin laajamittaista, valtaosa musiikkia imuroivista on todennäköisesti henkilöitä, jotka eivät olisi ostaneet albumia, vaikkei se olisikaan ollut saatavilla vertaisverkkojen kautta."
minä ainakin kuulun tuohon porukkaan...
bloc7/62
IMHO käyttäjän status tässä foorumissa ei kyllä kerro juuri mitään käyttäjästä.omalla kohdallani levyjen ostelu ei ole kyllä muuttunut mihinkään vertaisverkkojen myötä. ostan sen vähäisen määrän musiikkia kuin ennenkin. elokuvia ostan ehkä enemmän, mutta sekään ei kyllä liity tuohon.
DVDR(W)8/62
Juuri siksi luotankin enemmän tutkimukseen, kuin keskustelupalstan mutu höpinöihin.~Jööman~9/62
Uskon, että nykyteinit ei osaa enää samalla tavalla arvostaa oikeita levyjä, kun ne jotka elivät teinivuotensa ennen nopeita nettiyhteyksiä. Nyky teineillä on enemmän rahaa, mutta käyttävät ne muuhun, koska musiikin saa imettyä ilmaiseksi netistä mihin vuorokauden aikaan tahansa.
Sitä taitaa olla aika mahdotonta arvioida, kuinka paljon todelliset tappiot on. Pikku G:n levynmyyntiin p2p verkoilla tuskin on paljon merkitystä, mutta varmasti on bändejä jotka siitä oikeasti kärsivät.
DVDR(W)10/62
Nojaa ei se ostovoima ole miksikään muutunut vuosien varrella vaikka viikkorahat ovatkin nousseet. Samalla tuotteiden hinnat ovat nousseet. Toki porukka imuttelee netistä musaa, mutta ei se välttämättä ole mikään menetys levy-yhtiöille. En usko että moni teini saa sellaisia viikkorahoja joilla kustannetaan ne imutetut biisit tai edes 10% niistä, puhumattakaan leffoista tai ohjelmista. Hyvin pyyhkii jos jollain on varaa ostaa vaikkapa yksi audio-levy tai uutuus DVD viikossa. Työssäkäyvälle ihmiselle tuollainen vielä onnistuu ja siltikin kirotaan ylikalliita hintoja. ~26-30 euroa DVD-levystä on kyllä liikaa. Silloin kun DVD:t tulivat kauppoihin ja monellakaan ei ollut vielä DVD-soitinta niin 120 mk:n hintoja pidettiin törkeinä. Samalla luvattiin että hinnat putoavat sitä mukaa kun uusia soittimia saadaan kaupaksi ja potentiaalisia DVD-elokuvan ostajia on tarpeeksi. Nyt sitten kun DVD-soitin on menossa ohi jo VHS:stä niin DVD-elokuvien hinnat vain nousevat. :o)LilC11/62
Aivan varmasti. Nimittäin ne jo edellä mainitut bändit, jotka yrittävät myydä levyjä, joilla on vain yksi kuunneltava biisi.Täysin totta. Ostovoima varmaankin jopa laskenut. 10 vuodessa hinnat nousseet aika paljon.
Nousevatko DVD-elokuvien hinnat todella? Mielestäni nykyään ei 10 euroa kalliimmalla elokuvia paljoa tarvitse ostella. Tai ainakaan yli 15 euron.
~Jööman~12/62
Kukapa sen tietää miten asiat oikeasti on...
DVDR(W)13/62
Meneppä mihin tahansa kauppaan, jossa myydään DVD-elokuvia ja yritä etsiä uutuus leffa (joku suosittu), joka lähtee alle 20:nen euron ;o)Jopa lapsille tarkoitetut piirretyt maksavat noin 26 euroa kpl. Tietty jos alelaareista leffoja tonkii niin voi tehdä löytöjäkin. Mutta jos haluat uutuus leffan itselle niin niistä joutuu maksamaan todella suolaisen hinnan.
Ketola14/62
Uutuusleffat ovat todellakin ihan järkyttävissä hinnoissa. Pahin mieleenpainunut esimerkki viimeajoilta on Spiderman, jonka yhden levyn versio taisi maksaa 29 euroa ja kahden levyn 5-10e enemmän. Ihan posketon hinta elokuvasta. Oikea hintaluokka uutuuselokuville olisi 15-20e. Esim. Return of the Kingin ennakkotilaushinta Amazonissa on alle 15 euroa ($17.97). Liekö tuota on vielä Suomessa edes mainostettu, mutta arvelen hinnan olevan reilusti päälle 20 euron, eli yli 50% enemmän.gain15/62
Vaikka tutkimuksen mukaan P2P-jakaminen ei olisi vaikuttanut cd-levyjen myyntiin, niin tuskin se ainakaan on lisännyt sitä. Veikkaan, että kyllä se valitettavasti vain on hieman nakertanut sitä.
Toisaalta on asiassa toinenkin puoli. Se, että jotkut käyttäjät ovat saattaneet jopa innostua ostamaan jonkun artistin levyn, kun on aluksi saanut maistiaisia kyseisestä levystä P2P-verkkojen kautta.
jmpk16/62
miten lataus muka voisi vaikuttaa levymyyntiin, samat henkilöt ne yleensä lataavat, eivätkä varmaan osta yhtään levyä hintaan n.20?.
koiso17/62
Niin kauan kun suurin osa musiikin/elokuvan kohtuuttomasta kuluttajahinnasta menee levy-yhtiön johdon "jetset-elämän" ylläpitämiseen, en aio ostaa yhtään levyä! P2P-verkkkojen yleistyminen on hyvä esimerkki siitä kuinka ahneus koituu omaksi tappioksi. ;-)
P4in][LL18/62
Itse en osta enää yhtään musalevyä ellen ole ns. koekuunnellu levyy ensin. Helevetti, ihan säälittää ku näkee hyllyissä jokun "popstars" levyn mikä on täyttäpaskaa!!! Nykyjään levyyhtiöt tuottaa pelkkää prduktio paskaa joita ne teinit sitten joko imuttelee kaZaalla tai ostaa porukoittne rahoilla.
Eli jos haluaavat kilpailla muun viihdeteollisuuden kanssa ( DVD:t kotiteatterit etc.) Ni hinnat alas. 20 egee täydestä "one hit wonder" levystä on 19 egee liikaa..
tennari19/62
Olen ostanut viimeisen 10 vuoden aikana 8 cd:tä.
2 kpl ennen ku omistin netin... ja 6 kpl sen jälkeen kun n. puoli vuotta sitten aloin käyttään dc:tä.
Dc:n kautta olen tutustunut uusiin artisteihin ja sen takia ostanut levyjä enemmän.
Sama koskee leffoja... Ennen en käynyt oikeastaan ollenkaan leffateattereissa, mut nykyään kun olen eka ladannut ja katsonut leffan jonka ensi-ilta on vasta tulossa, odotan innolla koska pääsee leffateatteriin katsoon sen uudestaan kunnon screenillä ja äänentoistolla.
Musan ja leffan pitää tietenkin olla laatutavaraa, jotta pennejäni niihin upotan, joten totta on, että surkeeta massatavaraa tuottavat yritykset tietenkin kärsii... Panostakoot laatuun, ei warettajien valvontaan! P2p on ilmaista mainosta bändeille siinä missä radiokin.
Jarpo20/62
Eikös Teosto tee kohta vuosittaisen "kasettimaksututkimuksensa"?
Fidelaar21/62
p2p verkothan lisää ostajia... jonkun täytyy ostaa tuote että loput saa imutettavaa???
eikä p2p ainakaan mun levyjen ostoa vähennä...
kun en niitä ole muutenkaan n. 15 vuoteen ostanut... imutetut ämpärit on koneella joita kuuntelee silloin tällöin taustamusiikkina
ja leffoista sen verran että lisää hulkin tasoisia 'laatuelokuvia' niin loppuu leffateatterissakin käyminen...
Spotteri22/62
En ostanut musiikkia ennen P2P:tä, enkä osta nyttenkään. Hinta-hyötysuhde on ollut aina per****tä.
Mechanizm23/62
Minusta on typerää väittää etteikö waretus vaikuttaisi markkinoihin. Kuinka se voisi olla vaikuttamatta? Enkä ymmärrä minkä takia porukalla on pakonomainen tarve puolustella sitä että imuroi leffansa ja musiikkinsa. Huono omatunto? Itse olen musiikin ja elokuvien suurkuluttaja enkä voi sanoa etteikö imurointi olisi vaikuttanut siihen paljonko rahaa niihin kuluta. Aikaisemmin tuli kulutettua paljon enemmän rahaa elokuvissa käynteihin (kävin noin kerran viikossa, joka on huomattavasti keskivertoa enemmän) ja levyihin. En tästä mitenkään huonoa omaatuntoa kanna mutta en kyllä yritä toimintaani mitenkään puolustellakaan. Ja ymmärän kyllä musiikkiyhtiöiden ja elokuvien levittäjien huolen asiaa kohtaan kun ajattelee kuinka laajakaista yhteyksien määrä kasvaa koko ajan ja imurointi on naurettavan helppoa. Omasta mielestäni nykyään varsinkin musiikkibisnes on saattanut itsensä huonoon jamaan tekemällä naurettavia sopimiuksia artistien kanssa joille maksetaan tähtitieteellisiä summia useinkin aika kehnosta musiikista. Tälläsiä tuli äkkiseltään mieleen. Ugh, olen puhunut.
~Jööman~24/62
Tää muistuttaa jo keskustelua kannabiksesta. Kannabis uskovaiset ottaa ilolla vastaan ne tutkimukset, jotka tukee heidän mielipidettään, muut tutkimukset lytätään heti.
Olen täysin samaa mieltä Mechanizm:n kanssa.
tennari25/62
Juu-u. Ehkäpä levy-yhtiöiden tulisi ensisijassa tarkistaa sopimuksensa ja sitten vasta itkeä warettajien määrää. Sopimuspalkkiot on tuplaantunut parissa vuodessa... Outoa sinänsä, sillä myynti on laskussa ja waretus lisääntynyt...Mutta älkää unohtako konsertteja. Hinnat hirvittää, mutta väkeä silti riittää. Ja taitaapa mukana pari warettajaakin olla. Radiosoitot ja musavideot tuottavat rahaa myös. En ole kertaakaan mtv:llä jättänyt musavideoo katsomatta sen takia, että oon jo sen ladannut.
Mainitsin tuossa aiemmin, että p2p on hyvä mainospaikka bändeille... Tarkoitin sillä lähinnä uusia/nousevia bändejä jotka eivät ole vielä tunnettuja... Vähän kehuja dc++:ssa ja mainosta, että on ladattavissa koneeltasi, niin yht´äkkiä sadat ihmiset ympäri maailmaa lataa tuntematonta biisiä josta tulee näin tunnettu. Halvempaa kuin ilmaisten sinkkujen jakaminen kaduilla.
ps. minulla ei ole huonoa omaatuntoa. se ei myöskään minulta kokonaan puutu.
VSO26/62
Tilannehan on ongelmallinen monellakin tapaa. Musiikin immateriaalioikeudellinen luonne on omiaan aiheuttamaan hämmennystä. Onkin lopulta kyse vain yksilön omasta oikeudenmukaisuuden käsityksestä, pitääkö hän netistä kopioimista "vääränä".
On todella hankalaa vetää rajaa siihen mitä asiakas itse asiassa ostaa levystä maksaessaan. Saako hän oikeuden pelkkään muovinpalaan? Vai saako hän kenties myös soittaa levyä CD-soittimellaan? Mihin soitin saa olla kytketty? Tietenkään ostaja ei saa oikeutta kopioida levyä ja myydä kopioita, mutta saako hän antaa kopioita ilmaiseksi? Kuinka monelle ?
Suomen laki ei tällä hetkellä imuttamista kiellä. Laajamittainen levittäminen (vrt. esim. jakoon laittaminen P2P -ohjelman kautta) taas on lain vastaista. Tähän ollaan suunnittelemassa muutosta, joka kieltäisi molemmat.
---
Jenkeissä markkinoiden säätelymekanismit perustuvat pitkälti yritysten itsesäätelyyn; eli siihen, että yritysten oletetaan haluavan välttää huonoa julkisuutta. Tämä ei toimi, kun yritysten edut ovat räikeässä ristiriidassa kuluttajien etujen kanssa; levy-yhtiöt taistelevat pysyäkseen hengissä, tällöin ei huono julkisuuskaan paljon paina.
Tämä onkin näiden levyjättien suurin virhe: taistellaan tuulimyllyjä vastaan. Mielestäni jossain levy-firman kabinetissa on tehty karkea arviointivirhe. Kun P2P alkoi yleistyä, levy-yhtiöt putosivat kelkasta, eivätkä tajunneet mukautua uuteen tilanteeseen. Onko jo liian myöhäistä muuttaa ansaintatapaa?
Kun levymyynti on jyrkästi laskenut viime vuosina, on levy-yhtiöiden haettava siihen syytä. Kun oletetaan, että musiikin "kulutus" on vakio, päädytään helposti johtopäätökseen, että P2P on syy levyMYYNNIN vähenemiseen. Tämä on täysin kestämätön väite, jos asiaa raapaisee pintaa syvemmältä.
---
Kaikki edellisissä viesteissä mainitut syyt ovat varmasti vaikuttamassa levymyynnin heikentymiseen, myös P2P. Suurin syy on kuitenkin mielestäni uusien LAADUKKAIDEN artistejen puute (jossain oli asiasta tehty tilastollinen analyysikin, mutten muista missä..).
Musiikin valtavirtaistuminen (samaa tavaraa joka tuutista) karsii varmasti asiakkaita. Kuka nyt ostaa sitä samaa kolmessa päivässä purkitettua popstars -levyä, jonka on säveltänyt ja sanoittanut se sama kundi, joka on säveltänyt ja sanoittanut 25 muun popstar/idol/whatever -artistin levyt. Kun se levy vielä soi joka ikisen radioaseman (miksi muuten radioasematkin ovat nykyisin niin huonoja!?) soittolistalla joka neljäs minuutti mainosten jälkeen, on ostaminen oikeastaan jo TYPERÄ vaihtoehto.
Siis levyjä ei enää osteta. Kuluttaja hakee sen yhden kuunneltavaksi kelpaavan kappaleensa netistä ilmaiseksi, eikä koe tekevänsä väärin.
Levy-yhtiötä tietysti harmittaa tämä varastaminen, suoranainen piratismi. He kun ovat sijoittaneet rahansa PROMOOTIOON ja MAINONTAAN, mikä ei sitten tuottanutkaan tulosta. Kannattaisiko panostaa artistiin ja laatuun?
Kannattaa muuten kattoa: http://www.effi.org/
chopper27/62
Pitää aivan paikkansa, mullaki vaikka mitkä oikeudet :POon ostanu viime vuonna 3 dvd:tä, kaikki jotka katsoin sen arvoisiksi. En olisi ostanut yhtään enempäää vaikkei p2p verkkoja olisi, siitä olen varma.
Ennen kuin tuli p2p verkot nauhoitin kaikki biisit radiosta kasetille, aikaa vievää se oli :)
Ostan vieläkin noin 10 cd:tä vuodessa, riippuu ihan siitä mitä tulee ulos, mutta hyvät cd:t ostan.
Kyllä on tullu ladattua aivan tusti musaa mitä en ikinä ostaisi, mutta on myös tullu jätettyä paljon singlen ostoja väliin kun olen ladannut biisin.
Mä uskon molempia, onhan molemmat kuluttaji :)
Olkoon "newbie" tai "professori" mut kuitenki kuluttaja. Professorin tutkimuksiin en kylläkään välttämättä usko.
EDIT: Tulipa sekava viesti :D
DVDR(W)28/62
Itse en ole koskaan käyttänytkään P2P-ohjelmia enkä tule käyttämään koska talous antaa myöten levyjen ostoon, mutta silti en usko sinisilmäisesti että se vaikuttaa levymyyntiin siinä määrin missä levy-yhtiöt väittävät. Homman nimihän on juuri siinä että he pyrkivät liioittelemaan mahdollisimman paljon tilastoilla, jotta saisivat lakiesitykset läpi. Juuri tämä ärsyttää ainakin minua. On myös mielestäni aika karmaisevaa kuulla kuinka paljon varsinkin jenkeissä levy-yhtiöt maksavat "kampanjatukea" poliitikoille. Ei ihme että siellä tuollaiset mielivaltaiset lait menevät läpi, jossa lapsiakin voidaan haastaa oikeuteen 200 000 dollarin korvausvaatimuksilla.Ja mikä on myös mielenkiintoista niin ei ne levymyynnit ole edes kaikissa maissa laskussa, vaan jopa nousussa, mutta silti syytetään että P2P-verkot vievät artistien rahat. Nyt on uutena trendinä syyttää singlemyynnin laskua P2P-verkoilla. Itse en ole koko elämäni aikana ostanut yhtään singleä, enkä osta tulevaisuudessakaan. Sairas hinta yhdestä tai parista biisistä.
Samalla kun on huomattu että uutuuslevyjen myynti on ollut pienoisessa laskussa niin on huomattu että halvempien levyjen myynti on ollut vastaavasti nousussa. Mistäköhän tämä johtuu? Jos omistaa aivot niin voi varmaan päätellä että ehkä niissä korkeissa hinnoissa on se suurin syy miksi ihmiset eivät niitä levyjä osta heti kun ne tulevat markkinoille?
petska29/62
Itse ostin viimeisen cd-levyni vuonna 1996. P2P -ohjelmia aloin käyttää joskus vuonna 2000. Siinä faktoja...
tolski30/62
Itse ostin viimeisen levyni joskus useita vuosia sitten, kopion sen kasetille, vein takas kauppaan "sain lahjaksi tämmöisen mutta mulla oli jo tää" ja sain valkata toisen levyn jonka sitten pidin itelläni.
Jos p2p verkkoja ei olisikaan niin en kyllä siltikään osta yhtään cd:tä/dvd:tä. Käännän vaikka radion päälle ja kuuntelen paskaa, tai tyydyn kirjastoon.
Ja sitä paitsi artistithan saa levyn tuotoista jonku 10%jos sitäkään, jos oon oikeessa, eli levy-yhtiöt tosiaankin harrastavat sitä "jetset" elämää. Keikkapalkkioista meneekin sitten isompi osuus itse artistille, eli ei muutakun kattomaan livenä jos haluaa "tukea" jotain idoliaan.
Mechanizm31/62
[On todella hankalaa vetää rajaa siihen mitä asiakas itse asiassa ostaa levystä maksaessaan. Saako hän oikeuden pelkkään muovinpalaan? Vai saako hän kenties myös soittaa levyä CD-soittimellaan?]
Ei minusta ole hankalaa vetää rajaa siihen mitä asiakas ostaa levyä maksaessaan. Onhan tuohon asiaan selvät lait. Ei kai kukaan oleta asiakkaan levyä ostaessaan ostavansa pelkkää muovipalaa.
[Onkin lopulta kyse vain yksilön omasta oikeudenmukaisuuden käsityksestä, pitääkö hän netistä kopioimista "vääränä".]
Jos yksilö pitää toimintaansa oikeutettuna vastoin lakia, onko hän oikeutettu siihen...?
Aikaisemmassa kirjoituksessa ajatukseni olikin se että miksi wareporukka on niin halukas puolustelemaan tekemisiensä oikeutusta kun laki toiminnan selvästi kieltää (kannabis vertaus oli aika osuva).
Kiinnijääminen on käytännössä olematon joten so what? Ja jos joku tuomiolle joutuu niin mitä siitä, jokainen on sen riskin kuitenkin tietoisesti ottanut.
Turhahan on alkaa luettelemaan kuinka monta levyä kukin on ostanut ja milloin. Kysymyshän on kuitenkin keskiverto jampan ostamisista kun puhutaan levy/elokuva -yhtiöiden tappioista, ja niitä tappioita on turha kiistää. Varsinkin kun heidän on ajateltava tulevaisuuttaan. Se että uusille bändeille P2P-verkot on oiva tapa tuoda musiikkinsa pinnalle pitää varmasti paikkansa mutta ei liity tähän asiaan mitenkään. Samoin kuin se että mikä musiikin nykyinen taso on tai mihinkä levy/elokuva-yhtiöt rahansa hassaa. Eiväthän he voi ajatella että "tarkistetaan ensin sopimukset ja sitten vasta itketään warettajien määrää".
Tähän kuten kaikkeen muuhunkin liittyy vanha viidakon sanonta että oma perse on aina lähinnä.
xmasa32/62
minusta on käsittämätöntä että aikoinaan uutuus LP-levyt maksoivat 60-100mk, riippuen kiekosta. sitten siirryttiin "hienoon" CD-aikakauteen, mm. tuotannolisista (lue - mm.halvemmat tuotantokustannukset) syistä.
aluksi uutuusmegahitti CD:t maksoivatkin n.120mk ja hintojen piti tuleman alas "kunhan tekniikka kehittyy".
PASKAT. samat hinnat on vieläkin, vaikka tuotantokustannukset eiväy voi olla enää kovinkaan paljoa tuosta 120mk:sta.
oman osansa tekivät myös eurot, kun hinnat sitten pyöristettiin ylöspäin :)
CD-kannet myös ärsyttää - ne eivät kestä mitään ja ne ovat ällöttävän "muovisia" :D
samalla levyjen "oheismateriaalin" taso on laskenut.
tämäkään ei vielä riitä - kopiosuojauksilla tehdään ihmisen elämästä tahallaan vielä hankalampaa ja ihmisiä haastetaan massoittain oikeuteen.
mitä vielä?
polymies33/62
Rikollistahan se on. Ei siinä mitään. Mutta niin se on joulukuusenkin haku toisen metsästä. Ja kadulle kuseskelu.
Joskus aikoinaan kopioitiin kaverin cd:t kasetille ja sitä sitten kuunneltiin. Sitten vuokrattiin leffoja ja kopioitiin ne kasetille. Sehän oli enemmän harrastus. Sellainen keräily juttu.
Onko tämä tarina nyt niin outo?
Jos silloin oli 90% tavarasta kopiotuna niin miten se nykyään voisi olla enemmän? 100%??
Nykyään tuntuu että dvd:täkin oikein ostetaan eikä aina kopioida yms.
Formaatti on vain muuttunut, mutta samalla tiedotus lisääntynyt.
VSO34/62
"Ei minusta ole hankalaa vetää rajaa siihen mitä asiakas ostaa levyä maksaessaan."
Minusta on. Immateriaalioikeus on erittäin vaativa oikeuden alue. Varsinkin kun asiaan sotketaan vaativa teknologinen aspekti. Harvalla on käsitystä siitä, miten digitaalinen media toistetaan ja miten esim. käytetyt "kopioinninestotekniikat" toimivat. Käytännössä esim. CD -soitin on kuitenkin pelkkä digitaalisen median "purkulaite". Jotta musiikin kuulisi, on digitaalinen aineisto saatava purettua. Tämän vuoksi on täysin älytöntä yrittää lanseerata jonkin näköistä kopioinnin "estävää" softaa/tekniikkaa/tms.
Totuus on sittenkin se, ettei tällaiset tekniikat haittaa piraattia vaan sitä tavallista kuluttajaa, joka kokee tämän uuden "featuren" levyn lyhentyneenä käyttöikänä, mahdollisena toimimattomuutena, hinnan nousuna ym.
"Onhan tuohon asiaan selvät lait."
Lait on; totuus on kuitenkin se, että ne harvoin vastaavat sen kuuluisan "kansan" oikeuskäsitystä. En nyt halua aloittaa keskustelua lakien laatijoiden motiiveista tai esimerkiksi laatijoiden sosiaalisen ja taloudellisen aseman vaikutuksesta lakien oikeudellis-filosofisen perustan syntyyn.
Väitän vain, että pohjimmiltaan moraali on yksilöllinen käsite. Lain taas on tarkoitus kuvata (demokratiassa) enemmistön moraalista käsitystä. Väitän, että tässä tapauksessa laki kuvaa suuremman rahakasan haltijan käsitystä. Näin maailmalla, ei vielä Suomessa; ei vielä.
"Ei kai kukaan oleta asiakkaan levyä ostaessaan ostavansa pelkkää muovipalaa."
Ei oleta, eikä pitäisikään.
Kuitenkaan ostajalla ei levy-yhtiöiden mielestä ole oikeutta levyn sisältöön, esim. kopioidakseen levyn autossa soitettavaksi. Minua mietityttää näiden rajojen veto. Tietenkin sinulla on vastaus tähänkin, kun sinusta ei "ole hankalaa vetää rajaa siihen mitä asiakas ostaa levyä maksaessaan."
"Jos yksilö pitää toimintaansa oikeutettuna vastoin lakia, onko hän oikeutettu siihen...?"
Ei tietenkään ilman hyväksyttävää perustetta. Kyseinen yksilö voi yrittää vaikuttaa muihin yksilöihin ja yrittää demokratian hengessä muuttaa tilannetta oikeaksi kokemaansa suuntaan.
Tai, jos kyseisellä yksilöllä on valtava kasa rahaa, hän voi lobata asiaansa välittämättä demokratiasta.
Kolmas vaihtoehto on olla välittämättä "muista" (lue: laista).
Käsite "juridinen inflaatio" sopisi tähän.
---
Yleisestikin ottaen olisin aika varovainen uskomaan kaiken "annettuna".
zapnic35/62
no mä latailen aika vanhaa musaa mitä voi ostaa divarista noin 40 centin hintaan tai jotain telkkarista tulevia tai tulleita ohjelmia
mutta kun nyky-ajan musa on aika p*skaa
rappia ja r&b ja muuta sontaa
liikaa mtv:tä ja tehosoittoja
mulla on aika kasa vinyylejä ja mikä estää minua lataamasta netistä samoja biisejä mitä minä olen joskus ostannut
se on vain rahastusta jos vanhat biisit laitetaan cd tai dvd "mixsattuna"
ja nyky-aikana tulee niin paljon musaa ja elokuvia että oksettaa
DVDR(W)36/62
Juuri tässä on se pointti, mutta mitkä on ne tappiot? En ikinä tule uskomaan levy/elokuva-yhtiöiden tilastoja. Varsinkin kun _myyntimäärät_ eivät ole tippuneet vaan päin vastoin kasvaneet. Oman kuoppansa ne levy-yhtiöt ovat kaivaneet hintapolitiikallaan. Ei tappiot riipu vain yhdestä syystä, vaan se on monen eri asian summa. P2P tuskin on suurin syy, vaikka niin levy-yhtiöt, omaa etuaan ajaessa, haluavatkin meidän uskovan.Mechanizm37/62
Komppaan edellistä. Ajatukseni alunperin olikin vain se että leffa/musiikki-yhtiöt ja tekijänoikeuksiensuojelijat eivär varmasti ole niin musta-valkoisesti sellaisia pahiksia kun täällä tunnutaan ajattelevan. Ilman heitähän kuitenkin varsinkin elokuvapuolla olisi aika hiljaista. VSO, ymmärrän pointtisi mutta eihän tämän topicin aihe ole kopiointi omaan tarkoitukseen vaan p2p-verkot.
mdawson38/62
Toi tutkimus pitää kyllä täysin paikkaansa.
En varmasti lähtisi tunnin ajomatkalle hakemaan yhtä hikistä biisiä 20 eurolla, vaikka biisiä ei löytyisikään p2p verkosta tai vaikka koko verkko suljettaisiin.
Sitten siitä varmasti pidetään, kun kukaan ei enää pysty kuuntelemaan edes sitä yhtä ok:ta kappaletta , eikä myöskään halua ostaa CD:tä ;)
Xanadu39/62
Hyvin harvat vertaisverkkojen käyttäjät toimivat niin että etsivät esim. Kazaalta jotain harvinaista kamaa. Hittejä sieltä metsästetään ja tämän johdosta single -myynnin romahdusta on turha ihmetellä.
Kun olen seurannut tätäkin keskustelua niin silmiinpistävästi on tullut esiin se että pyritään epätoivoisesti keksimään syitä omalle waretukselle. Syitä ihminen osaa nähtävästi keksiä:
a) levyt ovat liian kalliita
b) levyillä on vain yksi kunnon biisi, loput täytettä
c) artistit eivät saa mitään
d) levy-yhtiöt ovat muutenkin ahneita, elävät liian leveästi
e) waretus on hauskaa
Siinäpä alkajaisiksi warettajien koottuja selityksiä. Keksikää itse lisää.
smirk40/62
Xanabu noi a) ja b) kohta pitävät ainakin suurimmaksi osaksi paikkansa ihan syinä miksi ei osteta niin paljoa levyjä. mutta onhan waretus hauskaakin ainakin siihen asti että jää kiinni...
dumdidum41/62
Erästä mainosta lainatakseni "Se nyt vaan on tyhmää maksaa liikaa" (varsinkin jos kerran saa ilmaiseksikin)
Kattaa varmaan aika monet mielipiteet :)
DVDR(W)42/62
Tai sitten eräät yrittävät leikkiä moraalipoliisia ja yhtyvät levy-yhtiöden kantaan koska eivät osaa muodostaa omaansa. Suomalaiset ovat niin sinisilmäisiä että jos joku järjestö kertoo että p2p verkot on mörköjä niin ne sitten kanssa ovat. :DRattus43/62
Itse ostan edelleen aika paljon äänitteitä, vanhoja viinyylejä sekä cd-levyjä. Tosin ostan niitä kirpputoreilta, en raatsisi laittaa 20 egeä kuin todella harvoihin levyihin. P2p:llä latailen musiikkia jota en kuitenkaan ostaisi itselleni tai musiikkia jota on vaikea löytää kiekkoina.
~Jööman~44/62
Levy-yhtiöitä on monen kokoisia ja laisia. Isotkin firmat julkaisee alamerkkiensä, tai omistamiensa pienempien firmojen kautta melkoisen epäkaupallista tavaraa. Jos ei ite julkaise, niin ainakin jakelee.
Kuka pakottaa ostamaan yhden tai kahden hitin ihmeitä. Jos levynsä ostaa jostain marketista, tai kuuntelee vaan hittiasemia ja katselee MTV:tä, varmaan saakin sellaisen kuvan, että kaikki uudempi musa on sitä samaa. Ei muuta kun oikeaan levykauppaan, mielellään johkin erikoisliikkeeseen, joka ei edes myy mitään hittejä. Jos sellasta ei läheltä löydy, aina voi tilata netistä. Jos senkin jälkeen tuntuu siltä, että kaikki levyt on yhden hitin ihmeitä, ei kun ite opettelemaan soittamaan. Voi tehdä just sellasta musiikkia, mikä itteä miellyttää.
Kannattaa vähän katsoa mistä ostaa, levyjen hinnoissa voi helposti olla viitisenkin euroa eroa hinnoissa, ostopaikasta riippuen.
En väitä, etteikö isot jättifirmat ihan tarkoituksella liiottelisi tappioitaan. Silti ihan väkisin warettamisesta tulee tappioita, sitä vaan on mahdotonta tietää kuinka paljon. Varmasti iso osa p2p verkoista ladatusta musiikista on sellaista, jota ei koskaan ostaisi.
Jos ylimääräistä rahaa ei hirveästi ole, houkutus on liian suuri imeä joku levy netistä, ja käyttää se raha johonkin muuhun. Jos se ei olisi mahdollista, levy vois hyvinkin tulla ostettua. En mä ainakaan pysty itestäni sanomaan varmasti mitä on tullut ostettua, tai jäänyt ostamatta waretuksen(vähän sitä enää harrastan) takia. Nimen omaan siksi ei mun mielestä voi tietää niitä todellisia tappioita.
diivasimo45/62
hmm, oon kuullu sellasista palveluista joissa valitaan netissä biisit ite ja sit levy tulee postissa täysin laillisesti? jotain tollasta, jos kerran kaikki musa on niin ;Wammasta paskaa, tehkää levynne laillisesti älkääkä selitelkö. ;E
Joko imuttaa tai ei, en osta ikinä mitään levyjä tai leffoi, rahat voi käyttää paremminki ku 50snt arvoseen kiekkoon. Mulla ei taida olla ees cd soitinta enää..
pullis46/62
Ei vissiin oo kivempi warettaa musaa netistä. Nekin rahat mitkä menis levyjen ostoon ni voi vaikkasta käyttää viinaxiin=)No joo itteeni kyllä vituttas vääntää musaa ja just kun levy tulee myyntiin sen joku tyyppi ostaa ja laittaa nettiin ja yön yli se on jo kymmenellä jne...
Trilogy47/62
Niin, itse olen kyllä enemmänkin tutustunut uuteen musiikkiin netin kautta. Radiota ei tule kuunneltua vaan tulee katseltua lähinnä joitakin mielenkiintoisia orkestereita ja pienellä koekuuntelulla saa ainakin tyydyttävän yleiskuvan. Tulipahan tilattua Dream Theateria ja Chris Reaa tuossa eilen cdonista. Melkein 50 eurolla musiikkia. Tulee kyllä aika vähän nykyään osteltua musiikkia kun joka toinen levy on kopiosuojattu, vaikka eihän se waretus ole siitä mihinkään laskenut. Edelleen netistä löytyy samat kopiosuojatut tallenteet suoraan ja yleensä niitä kopiosuojaamattomia ei sitten löydytään. Jotenkin nurinkurinen tilanne. Tullut tämän vuoden puolella ostettua alle 5 levyä, joista vain CMX:n Aion oli normaalihintainen eli jotain 19 euroa.
Ihmiset saisivat kyllä kokeilla semmoista asennetta että jos waretetaan niin hyvät ostetaan. Levyllä musiikki on parempilaatuista (paitsi tässä vaiheessa on pakko haukkua kopiosuojattuja levyjä) ja itsellekin tulee hyvä mieli tukiessa artisteja. En kyllä tue massa-artisteja jotka rypevät muutenkin rahassa, vaan tuen Chris Rean kaltaisia puurtajia, jotka jaksavat tehdä sitä omaa juttuaan välittämättä muista ja vaikka oma terveyskin meinaa mennä niin lisää musiikkia kunhan selviydytään. Tämä mies saa kyllä kunnioitukseni ja lisää kuunneltavaa tulee, kunhan ruotsalaiset toimittavat nuo pari Chris Rean levyä (kaverille menee toinen noista, siitäkin tuli fani parin biisinäytteen jälkeen ja sitten hän osti kaksi levyä noiden parin kuuntelunäytteen perusteella). Waretusko laskee levymyyntiä?
diivasimo48/62
"itsellekin tulee hyvä mieli tukiessa artisteja" Trilogy, tiedätkö mitä artistit saavat itse yhden levyn hinnasta? noin 0,5-1,5 euroa. Surkeeta, kun levy-yhtiöt vetää niin paljon välistä.. :< Ei tuu huonoo omatuntookaan kun ei osta levyä, kun ei artistit niistä mitään saa..
Trilogy49/62
Niin, tiedetään että tuosta välistä vetää levy-yhtiö aika reippaasti, mutta kyllähän artistikin hyötyy kun levyä myydään paljon. Tietty media-huomiota ja onhan se kuitenkin rahaa sekin. Jos ei tuu huono omatunto niin tuleeko sit itku silmään kun levyhyllystä löytyy vain mainstream-Britneytä ja Christina Aguileraa, jotka myyvät vain seksillä. On muuten aika paljonkin kauppojen levyhyllyt supistuneet, joutuu itsekin ulkomailta tilaamaan näitä mielenkiintoisia kappaleita. Ja ei muuten löydy kaikkea netistä! Ja jos löytyy niin laatukin on usein ollut sen mukaista, ei kehtaa edes cd-levylle semmoisia polttaa, hyi.
Xanadu50/62
Tiedoksi vaan, vain murto-osa myytävistä cd-levyistä on kopiosuojattu.Maailman suurin levy-yhtiö Universal on jopa luopunut suojauksista - ainakin toistaiseksi.
Ihmettelen sitä että kun ostin viime vuonna 500 euron edestä cd-levyjä ei yksikään ollut kopiosuojattu.
Onko minulla jokin erityinen taito blokata suojatut levyt vai mistä on kysymys?
diivasimo51/62
"tuleeko sit itku silmään kun levyhyllystä löytyy vain mainstream-Britneytä ja Christina Aguileraa, jotka myyvät vain seksillä" Trilogy, Ei kauppojen levyiltä edes montaa hyvää piisua löydy, ja kun ei levy yhtiöt pysty parempaan musiikkiin ja antamaan kasvoja artisteille, UG bändejä tulee paljon enemmän. On paljon hyvää musiikkia, jota saa laillisesti ilmaisena netistä ladattua, kannattaa tsekata joskus mikseri.net..
heappi52/62
Saa nähdä kuka huippu-artisteista ensimmäisenä perustaa PayPal-tilin jonne voi sitten waretuksen jälkeen lyhentämättömänä maksaa hakemastaan musiikista, ilman levy-yhtiön välistävetoa. :P
petska53/62
MTV3 kertoo:
Ääniteteollisuus oikeustoimiin laitonta Internet-jakelua vastaan
Julkaistu 30.03.2004 15:19
Suomen Ääni- ja kuvatallennetuottajien toiminnanjohtajan mukaan myös Suomessa saatetaan turvautua oikeustoimiin musiikin Internet-jakelun vuoksi.
Ääniteteollisuus ottaa kovat keinot käyttöön musiikin Internet-jakelun torjunnassa. Kansainvälinen äänitetuottajien kattojärjestö IFPI kertoo, että se aloittaa oikeustoimet laittomasti Internetissä musiikkia jakavia vastaan. Oikeustoimet kohdistuvat sellaisiin henkilöihin, joilla on merkittävä määrä laittomia musiikkitiedostoja jaossa.
Oikeustoimiin ryhdytään aluksi Italiassa, Kanadassa, Saksassa ja Tanskassa. Kampanjan levittämisestä muihin maihin päätetään myöhemmin kuluvan vuoden aikana.
Suomen Ääni- ja kuvatallennetuottajien toiminnanjohtajan Arto Alaspään mukaan myös Suomessa saatetaan joutua turvautumaan oikeustoimiin.
ERITYISESTI TÄMÄ IHMETYTTI:
Internet-piratismi on merkittävä syy siihen, että maailman musiikkimarkkinoiden myynti on laskussa.
http://www.mtv3.fi/uutiset/mediait/mediait.shtml?2004/03/211779
kkuula54/62
Jotenkin tuntuu että viimeaikoina tuotettu musiikki on aika kertakäyttö tavaraa! Monikohan tämän päivän suurin hitti tai artisti muistetaan vielä 5 vuoden kuluttua? tuskin kovin moni.. Onnellisia ne joilla on vara ostaa nykyhinnoilla jotain!
Toivoisin ehdottomasti lisää noita laillisia mahdollisuuksia ostaa musiikkia kappale kerrallaan kohtuu hintaan!!!
veijob55/62
Onhan tuo p2p homma aoinakin omalta puolelta silkkaa köyhyyden pakoilua, ostettua tulee jos on rahaa ja tavara sen arvoista. Mutta vähemmän mielenkiintoiset olen imuroinut ja ottanut sitä kautta tuntumaa. Eikä p2p ole koskaan vaikuttanut siihen ettenkö olisi ostanut levyä jonka haluan. Mutta nirsona kaverina ei nykyään enää tahdo olla markkinoilla muuta kuin uudelleen lämmitettyä tavaraa...
Crescent56/62
Uskon että suurin levymyynnin syöjä on DVD-elokuvat. Nyt kun vihdoin elokuvia saa hyvälaatuisina, kulumattomina kopioina ja usein vielä mielenkiintoisilla lisämateriaaleilla (dokumentteja, ohjaajan ja näyttelijöiden audiokommentointi, storyboardeja jne.), niin onko se ihmekään että rahat menevät niihin, varsinkin kun monet vanhemmat sukupolven klassikot tai suosikkisarjat ovat saaneet laadukkaan uusintajulkaisun.
Omalla kohdallani P2P-verkot ovat vain lisänneet elokuvien ja tv-sarjojen ostoa, liiankin kanssa. Lataamani musiikki taas pääosin on sellaista että sitä ei Suomesta löydy, eikä ulkomailta tilaaminenkaan toistaiseksi onnistu.
BruJah57/62
kyl p2p verkostakin on tuntemattomien bändien mainostuksessa hirmuinen hyöty.itse olen muutaman "uuden" bändin tuotokset laittanut jakoon,ja vaikutus levyn myyntiin on ollut pääsääntöisesti positiivinen.Mutta sitten on tietenkin se negatiivinen vaikutus noihin bonuksilla eläviin levy-yhtiön edustajiin.Alottelevat bändit,suosikaa pieniä levy-yhtiöitä,siellä raha menee oikeaan kohteeseen,jopa artistille.Tutkimuksiin kannattaa suhtautua aina varauksella...
miko0358/62
90-luvun alussa ostelin cd-levyjä tahtiin 1/vko noin kolmen vuoden ajan. levyt olivat pääasiassa 70- 80- 90-luvuilta, jolloin vielä arstistit osasivat tehdä musiikkia itse. Nykyään monet "bändit" vain keinuvat ja maukuvat lavalla tietämättä säveltämisestä sen höykäsenpöläystä. Musiikin taso on viimesiten kymmenen vuoden aikana laskenut säälitävän alas ja olenkin viimeisen viiden vuoden aikana ostanut enää alle 10 levyä. p2p verkoista olen hakenut noin 200 kappaletta (nekin niitä vanhempia biisejä) joita en kuitenkaan tulisi ostamaan levyllä, juuri sen mainitun seikan vuoksi että en rupea maksamaan muutamasta biisistä koko levyn hintaa. Ilman verkkoa en todellakaan myöskään lähtisi niitä ostamaan, vaan olisin sitten ilman. Ja tämä siis ei ole mikään puolustus huonolle omatunnolleni.
oxygenol59/62
Itse olen ostanut viimeisen 3 vuoden aikana (jolloin netti yhteys on ollut) tasan 0 cd levyä.
Ei ole ollut varaa ostaa joka viikko uutta cd:tä yhden hyvä biisin takia.
Miksi maksaa n.20euroa yhden biisin takia joka loppuun kuluu siinä muutaman tunnin aikana.
Kuten edellä olevat userit ovat sanoneet: nykyisistä cdeistä löytyy muutama hyvä biisi,hinnat liian korkeat ja eivät osallistu levy yhtiöiden johdon "ilta kokousten" maksamiseen.Yhdyn heidän lauseisiinsa.Alemmat hinnat niin ostajiakin voisi löytyä enemmän tai sitten vaan panostaisivat siihen laatuun eikä määrään.
Ankhtify60/62
Taalla on jo niin **** viestia, mutta pakko pistaa oma mielipide koska taa levyyhtioiden touhu menee niihin hulluksi.
Levy-yhtiot on jo kauan rahastaneet torkeilla hinnoilla..."Uutuusleffat ovat todellakin ihan järkyttävissä hinnoissa. Pahin mieleenpainunut esimerkki viimeajoilta on Spiderman, jonka yhden levyn versio taisi maksaa 29 euroa ja kahden levyn 5-10e enemmän. Ihan posketon hinta elokuvasta. Oikea hintaluokka uutuuselokuville olisi 15-20e" Ketola kertoo ylempana. Jos levy-yhtiot laskisivat hintoja todennakoisesti niita ostettaisiinkin pienemmalla kynnyksella.
Oikeastaan P2P on todellista kapitalismia(heh)... Siina ne todelliset voittajat palkitaan. Vaikka kaikki musiikki ladattaisiinkin netista niin hyvin todennakoisesti hyva levy menee kaupaksi, kun ihmiset sita jalkeen pain haluaa tukea ja omistaa kyseisen HYVAN levyn. Toisaalta surkea levy ei sitten saakaan sita megamyyntia, vaikka takana olisikin jattilais levy-yhtio. Kysymys, Onko tassa sitten mitaan vaaryytta?... Ei, muusiikki muuttu, etta todellakin se hyva musa on pinnalla, kaikki ei todellakaan musiikkin kuuluvat poistuvat.
Pienille bandeille P2P paras mahdollinen vaihto ehto nousta huipulle, eli P2P tukee pienia, uusia huippu lahjakkuuksia nousemaan luonnollisesti huipulle. Tassa toinen syy, miksi tama on oikea suunta.
Kuten aikaisemmin joku mainitsi, levy yhtioiden taytyy vain etsia uusia mahdollisuuksia ansaita tuotto. Ja taman suunta on paljon terveellisempi, ei enaan rahalla tehtyja levyja, joilla ei ole mitaan tekemista musiikin kanssa. Myoskin joidenkien artistien tahtitieteelliset ja ehka ei niin valttamattomat palkat saattavat pienentya. Onko oikeesti mitaan jarkea maksaa artistille/urheilijalle enemman, kuin he tarvitsevat. Hehan vain tuhlaavat ne joihinkin hulluuksiin. Toisaalta tama kysymys on vaikea ja siina olen monen mielipiteen suunnalla.
Tulevaisuuden suunta pitaisi olla P2P, aivan mahtava systeemi. Tottakai levy-yhtiot taistelevat sita vastaan, koska tietavat olevansa viela todella hyvassa rahareiassa ennenkuin epaluonnolliset rahastukset muuttuvat reiluiksi ja normaaleiksi. Ja jos joku viela loytaa jonkin lain, milla kieltaa koko homma, niin sanonpa vaan etta lait ovat ihmisten tekemia, ja eivatka varmasti siis todellakaan edes useinkaan oikeita tai reiluja. Jotkin ihmiset eivat vain ymmarra etta lait ovat alunperin ihmisten luomia, ja siksi myoskin erehtyvia kuten kuka tahansa ihminen...No joo tassa nyt on jo ihan liikaa tekstia
PeteTK61/62
Warettamiseni loppuu silloin kun:
cd-levy maksaa 10e(15e jos saa itse valita biisit, ehkä)
dvd-elokuva maksaa 10e (en arvosta lisäosia ollenkaan)
Saan valita levylle biisit ja posti tuo sen kotiin.
Netistä imurointikin kelpaisi mutta biisit eivät saisi olla mp3 muodossa vaan jossain paremmassa.
erseki62/62
hah hah En ikinä ostaisi kaupasta cd levyä
en ainakaan kopiosuojattua, ku ei sillä kuitekaa mitää tekis ku ei toimi autossa kuitekaa.
Nauran niille idiooteille ketkä ostaa kaupasta
cd levyjä,kun ei ees tiedä toimiiko se,kun on kopiosuojattu,
Olen viimeksi ostanut cd kaupasta n 4v sitten tais olla KISS psycho circus. ja yks biisi on hyvä,
Warettaminen on kivaa ja helppoa ainakin täälä suomessa,Kunhan ei omista DNA:N tai soneran nettiliittymää, molemmat puuttuvat p2p käyttöön, varsinkin DNA, mitä nyt oon useilta keskustelupalstoilta lukenut.
Itsellä ELISA kotiportti, eikä mitään valituksia ole kuulunut vaik oon yli puoli vuotta warettanut keskimäärin 10tuntia/vrk.
TÄMÄN UUTISEN KOMMENTOINTI ON PÄÄTTYNYT