*
 
AfterDawn: IT-alan uutiset

Eduskunta hylkäsi Järkeä tekijänoikeuslakiin -aloitteen

Kirjoittaja Manu Pitkänen (Google+) @ 24.10.2014 14:44 Kommentteja (20)

Eduskunta hylkäsi Järkeä tekijänoikeuslakiin -aloitteen Eduskunta on tänään pidetyssä täysistunnossa hylännyt Järkeä tekijänoikeuslakiin -kansalaisaloitteen muutosehdotukset voimassa olevaan tekijänoikeuslakiin.
Täysistunnossa äänestettiin sivistysvaliokunnan ehdotuksen (kansalaisaloitteen hylkääminen) sekä kansanedustaja Elina Leopmäen (kok.) tekemän ehdotuksen välillä. Lepomäen ehdotus koostui muutamasta kansalaisaloitteesta poimitusta kohdasta, joiden arveltiin saavan laajempaa kannatusta eduskunnassa kuin koko ehdotus.

Eduskunta asettui kuitenkin selvästi sivistysvaliokunnan ehdotuksen taakse. Yhteensä 147 edustajaa äänesti sen puolesta ja vain 27 sitä vastaan. Tyhjää-painiketta painoi kolme edustajaa ja 22 oli poissa äänestyksestä. Äänestystiedot edustajakohtaisesti löytyvät täältä.

Järkeä tekijänoikeuslakiin -kansalaisaloite saavutti vaaditun 50 000 kannattajan rajan viime kesänä. Aloite merkittiin saapuneeksi eduskuntaan viime vuoden lopulla ja varsinainen käsittely alkoi helmikuussa pidetyllä lähetekeskustelulla. Sieltä aloite jatkoi matkaansa sivistysvaliokuntaan.


Edellinen Seuraava  

20 kommenttia

124.10.2014 14:51

Kai tässä nyt tiedetään missä eduskunnan lojaliteetti on.

Eli ei ainakaan kansalaisten asioiden ajamisessa. Joten koko kansalaisaloitteet voi unohtaa kokonaan, koska vain virkamiesten omilla mielipiteillä on merkitystä eli kuinka heidän mielipiteet sopivat aloitteisiin.

Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 24.10.2014 @ 14:53

224.10.2014 15:18

nyt ainakin tiedän keitä en tule koskaan äänestämään.

Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 24.10.2014 @ 15:18

324.10.2014 15:20

Jollei edes tasa arvoinen avioliittolaki mene läpi joka keräsi ennätyksellisen nopeasti ja paljon allekirjoituksia ja kansankin selvä enemmistönkin on todettu kannattavan niin ei kyllä kansalaisaloitteilla mitään tee.


424.10.2014 16:03

Lainaus:
Jollei edes tasa arvoinen avioliittolaki mene läpi...

Kyllä tuo menee läpi koska siinä ei ole liiketaloudellisia lobbareita vastustamassa eli raha ratkaisee.
Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 24.10.2014 @ 16:03

524.10.2014 16:21
spam
Vahvistamaton

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Lumikki:
Kai tässä nyt tiedetään missä eduskunnan lojaliteetti on.

Eli ei ainakaan kansalaisten asioiden ajamisessa.

Missään tapauksessa eduskunnan ei pidä olla hyväksyvä kumileimasin kansalaisaloitteisiin, se olisi demokratian pilkkaa.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti tataka:
Jollei edes tasa arvoinen avioliittolaki mene läpi joka keräsi ennätyksellisen nopeasti ja paljon allekirjoituksia ja kansankin selvä enemmistönkin on todettu kannattavan niin ei kyllä kansalaisaloitteilla mitään tee.

En tiedä mikä lähteesi enemmistön kannatuksessa ja miten asia tutkittu. Yleisellä tasolla kysymällä vastustus on vähäisempää kuin kysymällä tarkemmin.

Tuo taisi kaatua lakivaliokunnassa, ratkaisevan kai itse laki, ei niinkään ajatus, osalla toki ajatuskin jo puistattaa.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Zunter:
nyt ainakin tiedän keitä en tule koskaan äänestämään.
Ja tärkeintä, käyt äänestämässä.

624.10.2014 16:22

Lainaus:

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Zunter:
nyt ainakin tiedän keitä en tule koskaan äänestämään.
Ja tärkeintä, käyt äänestämässä.

Tottakai käyn äänestämässä, mutta en ketään noista jotka vastustivat aloitetta.
Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 24.10.2014 @ 18:15

724.10.2014 16:43

Lainaus:
Missään tapauksessa eduskunnan ei pidä olla hyväksyvä kumileimasin kansalaisaloitteisiin, se olisi demokratian pilkkaa.

Eikö se sitten ole demokratian pilkkaamista että liiketaloudelliset lobbarit sanee virkamiesten toimia eli rahalla voi ostaa itselleen sopivia lakeja?

Kansanedustajien ei tarvitse olla kumileimasia mutta heidän pitäisi ottaa vakavasti kansalaisaloitteet jotka lain mukaan ovat saaneet riittävästi kannatusta. Eikä niin että asiaa käsittelevä "päävirkamies" tuomitsee asian ennen kuin edes on lukenut koko ehdotusta. Tämäkö on sitä demokratiaa?

824.10.2014 17:24

[quote=user@org
En tiedä mikä lähteesi enemmistön kannatuksessa ja miten asia tutkittu. Yleisellä tasolla kysymällä vastustus on vähäisempää kuin kysymällä tarkemmin.


Yle, hs, taloustutkimus onhan niitä galluppeja tehty paljon.

Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 24.10.2014 @ 17:24

924.10.2014 18:19

kyllä taas huomas ketkä yritystenedustajat ottavat lahjuksensa teostolta

1024.10.2014 20:23
spam
Vahvistamaton

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti tataka:


Yle, hs, taloustutkimus onhan niitä galluppeja tehty paljon.
Varmaan huomasit, että yleisellä tasolla kysyttäessä kannatus on suurempi, kuin jos kysytään mielipidettä edes vähän tarkemmin.

Silti aktiivinen kanantus on sen verran suurta että aihe jatkaa elämistä ja saattaa tulle listalle muodossa tai toisessa ilman kansalaisaloitettakin.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Lumikki:

Eikö se sitten ole demokratian pilkkaamista että liiketaloudelliset lobbarit sanee virkamiesten toimia eli rahalla voi ostaa itselleen sopivia lakeja?

Väitätkö että yli 150 kansanedustajan kanta tästä on rahalla ostattu?

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Lumikki:

Kansanedustajien ei tarvitse olla kumileimasia mutta heidän pitäisi ottaa vakavasti kansalaisaloitteet jotka lain mukaan ovat saaneet riittävästi kannatusta.
Juttu on tullut ihan eduskuntaan ja se siellä käsitelty, siitäkin huolimatta jos jokin virkamies on jo alussa ollut epäileväinen.

1124.10.2014 20:27

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti user@org:

Juttu on tullut ihan eduskuntaan ja se siellä käsitelty, siitäkin huolimatta jos jokin virkamies on jo alussa ollut epäileväinen.

Lauseessasi ei ole tollkkua, miten niin epäileväinen, se oli tämä eräs henkilö joka tyrmäsi koko aloitteen edes lukematta, koska ei kiinnostanut/ymmärtänyt siitä mitään...

Lobbausta on suoritettu ja paljon.


- Always use protection. Safe browsing!

1224.10.2014 21:04
user_org
Vahvistamaton

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti G0lden_Kebab:

Lauseessasi ei ole tollkkua, miten niin epäileväinen, se oli tämä eräs henkilö joka tyrmäsi koko aloitteen edes lukematta, koska ei kiinnostanut/ymmärtänyt siitä mitään...


En tiedä ketä sinä tarkoitat. Luulin että puhe oli valikunnan puheenjohtajasta joka eräässä haastattelussa epäili ehdotuksen läpimenoa.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti G0lden_Kebab:

Lobbausta on suoritettu ja paljon.


Totta.

Harmi että aloite oli huono, se sai kritiikkiä jo alkuvaiheessa, siinä sivussa meni sitten ne hyvätkin ajatukset hukkaan.

1324.10.2014 21:28

Lainaus:

Totta.

Harmi että aloite oli huono, se sai kritiikkiä jo alkuvaiheessa, siinä sivussa meni sitten ne hyvätkin ajatukset hukkaan.


Kritiikkiä sai myös niiltä ketkä eivät edes olleet lukeneet koko aloitetta
http://fin.afterdawn.com/uutiset/artikk...ehdotus-hylkays
Se siitä reilusta käsittelystä.


Asus P8P67, i5 2500-K @ 3,6Ghz, Scythe Ninja 3, GTX 660 DirectCu II, Fractal Design R3, Seasonic S12 II-520W, PNY SSD, Eizo FORIS FS2331, 12Gb DDR3 1600Mhz@1.65V, Logitech G105 keyboard + g500 mouse.

1424.10.2014 22:28
user_org
Vahvistamaton

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar:

Kritiikkiä sai myös niiltä ketkä eivät edes olleet lukeneet koko aloitetta


Tuolla linkillä kai tarkoitat tuota viitaamani puheenjohtajaa joka eräässä haastattelussa aikoinaan epäili aloitteen läpimenoa.
Tuo oli vasta siinä vaiheessa kun nimenkeräys oli ylittänyt rajan.

1524.10.2014 23:06

Suurin ongelma on, että tekijänoikeuslain määrittää suurelta osin kansainväliset sopimukset. Lausunnossa kerrotaan monen aloitteen kohdan olleen "Bernin yleissopimuksen tai EU:n sitovan direktiivin vastaisina toteuttamiskelvottomia".
Mutta kuinka vaikuttaa EU:n päätöksiin jos kerran jo kotimaassa kansalaisten äänet kaikuvat kuuroille korville? Masentavaa.

Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 24.10.2014 @ 23:07

1624.10.2014 23:52

Lainaus:
En tiedä ketä sinä tarkoitat. Luulin että puhe oli valikunnan puheenjohtajasta joka eräässä haastattelussa epäili ehdotuksen läpimenoa.

Kommentoin vain että asioita voi tulkita niin monella tavalla eli ymmärtää asioita kuten itse haluaa.

Lainaan hieman yhtä kyseisen henkilön sanomaa lausetta joka on sanottu ennen kuin aloitetta alettiin käsitellä.

"Valiokunta on ollut hyvin yksimielinen, mitä tulee tekijänoikeuksiin."

Siis tuossa sanotaan että "heillä" on "ollut" yksimielinen kanta käsiteltävään asiaa ja henkilö joka sen sanoo ei ollut edes lukenut aloitetta. Silti juuri nämä ihmiset käsittelivät aloitteen. Miten aloite voi edes saada mahdollisuuden jos sitä käsittelevä valiokunta on asenteellisesti alusta lähtien koko asiaa vastaan, jopa lukematta aloitetta. Joten kommentti "epäilee läpipääsyä" on aika lievä verrattuna alkuasetelmiin, sekä siihen mitä sanottiin ja tapahtui. Etenkin kun aloitteen laatija joutui julkisesti jopa huomattamaan että valiokunta ei ollut edes vielä kuunnellut kaikkia tarpeellisia asiantuntija osapuolia kun aloite oli valiokunnassa käsittelyssä eli yksipuolisuutta kuuntelussa.

Eihän mikään mene läpi jos "koko" valiokunta joka asiaa käsittelee on asenteellisesti asiaa vastaan jopa lukematta koko aloitetta. Sekä valiokunnan puheenjohtaja ilmaisi sen ihan suoraan julkisesti.

Kun puhut siitä että aloite pääsi eduskuntaan saakka. Niin koko aloite lynkattiin jo sivistysvaliokunnassa. Teknillisesti se vietiin loppuun saakka, mutta valiokunta ei edes yrittänyt saada asiaa läpi, vaan ainoastaan hoiti muodollisesti "velvollisuutensa".

Joten huvittaa nuo demokratia puheet. Kysyisit mielummin miksi näin tapahtuu eli asenteelliset virkamiehet käsittelee asioita. Kun puhuin rahasta en tarkoita suoraan rahaa, vaan sen rahan valtaa mitä sillä saa aikaiseksi. Hyväveli systeemit, lobbaukset, Teosto kummit, päivälliset jne.. Kuiskitaan tiettyjä asenteita päättäjien korviin hyvin yksipuolisella tavalla. Jopa koulutetaan tuomareita ja poliisia.

Koko ongelma lähtee siitä että käsittelijät ovat puolueellisia, kun rahan valta pääsee siihen vaikuttamaan. Näin tapahtui jo nykyisen tekijäoikeuslain (Lex Karpela) käsittelyssä ja ajamisessa. Tämä "Järkeä tekijäoikeuslakiin" ei käsittelyltään ollut sen parempi.

Mutta kuten sanoin niin asioita voi katsoa monesta näkökulmasta eli millaisena haluaa sen nähdä.

Tosiasia on että TO-laissa on jotain mätää jos kansalaiset joutuu tekemään aloitteen korjauksista 50000 ihmisen voimalla.
Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 25.10.2014 @ 00:14

1725.10.2014 9:18

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Zeitsei:
Suurin ongelma on, että tekijänoikeuslain määrittää suurelta osin kansainväliset sopimukset. Lausunnossa kerrotaan monen aloitteen kohdan olleen "Bernin yleissopimuksen tai EU:n sitovan direktiivin vastaisina toteuttamiskelvottomia".
Mutta kuinka vaikuttaa EU:n päätöksiin jos kerran jo kotimaassa kansalaisten äänet kaikuvat kuuroille korville? Masentavaa.
Laillisen lähteen vaatimuksen poistaminen menee varmasti tuohon gategoriaan. En ainakaan muista lukeneeni missä muissa muissa kohdissa aloite meni ristiin kansainvälisten sopimusten kanssa. Selvennätkö jos muitakin kohtia oli. Pitää kuitenkin muistaa, että ehdotuksessa oli osia myös opetukselle, tutkimuksille ja parodian aseman vahvistamiselle. Itse pidin näiden kannattamista itsestäänselvyytenä... no, elämä jatkuu ja ehkä nuokin menevät joskus läpi.

Itse taivun kuitenkin siihen, että kieltolakeja ei koskaan kaadeta hyvillä argumenteilla. Ne kaatuvat vasta kun niiden valvonta tulee liian kalliiksi ja massat alkavat halveksia lakia. Tekijänoikeuksien kohdalla tämä on itse asiassa vaikeampaa kuin voisi luulla, koska mainosrahoitteiset streaming-palvelut on tuotu markkinoille ja ilmaisuus alkaa olemaan jo laillinen vaihtoehto. Massat ovat siirtyneet näihin, ja onhan se loppujen lopuksi hyvä asia.

Huvittavaa sinällään, että homma meni tähän, koska aikoinaan piratismia vastustettiin sanomalla, ettei tällaisia palveluita voida koskaan tarjota. Mutta hei, onhan tämäkin piratismin voitto. Palvelut ovat parantuneet koska laiton vaihtoehto oli niin paljon parempi. Pieni lauantain piristys sekin ajatus.
Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 25.10.2014 @ 09:31

1825.10.2014 10:13
user_org
Vahvistamaton

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Lumikki:

"Valiokunta on ollut hyvin yksimielinen, mitä tulee tekijänoikeuksiin."

Siis tuossa sanotaan että "heillä" on "ollut" yksimielinen kanta käsiteltävään asiaa ja henkilö joka sen sanoo ei ollut edes lukenut aloitetta.
Niin edelleen kai viittaat tuohon aikoinaan olleeseen haastatteluun, jolloin aloite ei ollut vielä tullut valiokuntaan eikä siellä käsitelty. Eli yksimielisyys kommentti ei ollut aloitteesta.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Lumikki:
Miten aloite voi edes saada mahdollisuuden jos sitä käsittelevä valiokunta on asenteellisesti alusta lähtien koko asiaa vastaan, jopa lukematta aloitetta.

Jos olemassaolevaan lakiin on kansanedustajilla tyytyväisyys tai ainakin aloitteeseen ei ole kannatusta, niin luonnollisesti aloitteen menestys mahdollisuus on huono, siinä ei kai mitään väärää tai ihmeellistä.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Lumikki:

Eihän mikään mene läpi jos "koko" valiokunta joka asiaa käsittelee on asenteellisesti asiaa vastaan jopa lukematta koko aloitetta. Sekä valiokunnan puheenjohtaja ilmaisi sen ihan suoraan julkisesti.

Kyllä valiokunta ja puheenjohtaja on aloitteeseen tutustunut ja sen lukenut ja paljon enemmänkin siihen käyttäneet aikaa.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Lumikki:

Joten huvittaa nuo demokratia puheet. Kysyisit mielummin miksi näin tapahtuu eli asenteelliset virkamiehet käsittelee asioita.

Asenteellisia virkamiehiä on, jos viittaat tuohon puheenjohtajaan niin poliitokt/kansanedustajat yleensä ovat kannoilla varustettuja.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Lumikki:

Tosiasia on että TO-laissa on jotain mätää jos kansalaiset joutuu tekemään aloitteen korjauksista 50000 ihmisen voimalla.

Aloite sai niukin naukin vaaditun rajan rikki, osa varmaan pisti nimensä ihan sen takia että nyky laissa on ongelmansa, mutta se ei tarkoita että ehdotus olisi silti ollut hyvä. Moni jätti myös nimenpistämättä koska ehdotus ei ollut heidän mielestä kelvollinen.

Ja demokratiaa ei ole se että eduskunta automaattisesti hyväksyisi kansalaisaloitteet.

Teknisesti hylätty kansalaisaloite voi kuitenkin vaikuttaa tulevaan lainsäädäntöön ja saavuttaa tavoitteensa.

1926.10.2014 6:46

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Zunter:
Lainaus:

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Zunter:
nyt ainakin tiedän keitä en tule koskaan äänestämään.

Ja tärkeintä, käyt äänestämässä.


Tottakai käyn äänestämässä, mutta en ketään noista jotka vastustivat aloitetta.

Unohtakaa tuollaiset äänestämiset. Mitä hyötyä te olette saaneet edelliskerroillakaan. Valtaosa eduskunnassa istujista ovat tavoittelemassa siellä omaa (sekä sponsorifirmojensa) etua, siinä ei parin järkiehdokaan mukana olo paljon vaikuta. Nytkin kävi näin =/

2027.10.2014 8:49

Koskahan suomen päättäjät ovat kansaa kuunnelleet? Eivät koskaan, oma etu edellä mennään. Ja kuinkahan moni on edes lukenut ko paperin, 2/100 luulisin.


Autopeli hullu ja pelannut jo -80 luvulta...eli vanha jäärä.

Tämän uutisen kommentointi ei ole enää mahdollista.

Uutisarkisto