*
 
AfterDawn: IT-alan uutiset

Wikipedia pulassa? Poliisihallitus epäilee Wikipedian rahankeräystä laittomaksi

Kirjoittaja Petteri Pyyny (Google+) @ 7.2.2014 23:04 Kommentteja (24)

Wikipedia pulassa? Poliisihallitus epäilee Wikipedian rahankeräystä laittomaksi Suomen Poliisihallitus on esittänyt Wikipedialle lausuntopyynnön siitä, rikkooko organisaatio Suomen erittäin tiukkaa rahankeräyslainsäädäntöä.
Suomen rahankeräyslainsäädäntö on hyvin yksiselitteinen ja kieltää kaikkinaisen vastikeettoman rahankeräyksen ilman poliisiviranomaisen erikseen myöntämää lupaa. Wikipedialla on ollut käynnissä sen perinteinen lahjoituskampanja, jonka avulla organisaatio kerää toimintaansa varoja.

Nyt poliisihallitus haluaa kuulla Wikipedialta lausunnon siitä, miksi ilmaista sanakirjaa ylläpitävä järjestö ei olisi samojen lakien alainen kuin muutkin järjestöt.

Poliisihallituksen Wikipedialle toimittama kirjelmä kokonaisuudessaan löytyy täältä.

Edellinen Seuraava  

24 kommenttia

18.2.2014 0:22

Tai sitten ehkä lainsäädäntöä voisi päivittää tälle vuosisadalle.

28.2.2014 1:20
JooJooJooJoo
Vahvistamaton

Hmm. Onko Wikipedia suomalainen organisaatio, jolle Suomen poliisi voi lähettää tuollaisen kirjeen. Eihän se tee palvelusta kait tee palvelusta suomalaista, jos sen sivut ovat suomeksi. Tuolla logiikalla netistä löytyisi aika paljon suljettavaa. Eikä Wikipedian tapauksessa taida olla kysymys mainostamista. No mutta sitten vain Poliisi voi hakea operaattoreille sulun Wikipedian käyttöön Suomessa.

38.2.2014 1:31

Wikipedian omistaa yhdysvaltainen Wikimedia Foundation, Inc. -järjestö ja Wikipedian palvelimet sijaitsevat muualla kuin Suomessa. Suomenkielinen Wikipedia tai Wikimedia Suomi ry ei liity mitenkään rahankeräykseen, vaan se on täysin Wikimedia Foundationin järjestämä ja myös rahat menevät sille.

Onhan tuota rahaa kerätty jo vuosikausia lahjoituksina ja joka vuosi siitä on uutisoitu mediassa paljonko rahaa saatiin kasaan. Mistä äkillinen poliisihallituksen kiinnostus? Lisäksi, lausuntopyyntö olisi pitänyt osoittaa suoraan sivun omistajalle, eli Wikimedia Foundationille.

48.2.2014 1:37

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti JooJooJooJoo:
Hmm. Onko Wikipedia suomalainen organisaatio, jolle Suomen poliisi voi lähettää tuollaisen kirjeen. Eihän se tee palvelusta kait tee palvelusta suomalaista, jos sen sivut ovat suomeksi.
Jos sivusto operoi suomeksi ja tarjoaa palveluitaan nimenomaan suomalaisille, on se yleisestiottaen kansainvälisen laintulkinnan mukaan ainakin osin Suomen lakien alainen. Tästähän on väännetty paljon kättä tässä netin eka vuosikymmeenten aikana, mm. Googlehan on joutnut tappelemaan oikeudessa aika monessakin Länsi-Euroopan maassa kunkin maan omien tekijänoikeus- jne lakien osalta.

Lainaus:
Eikä Wikipedian tapauksessa taida olla kysymys mainostamista.
Laki ei määrittele mainostamista, vaan riittää, että kyseessä on julkisesti esitetty rahankeräyspyyntö lahjoitusmielessä (lahjoitus = vastikkeeton rahan anto).

Jälkimmäisen osalta keissi lienee selvä -- Wikipedia rikkoo lakia, kun sillä ei ole lupaa. Mutta tuo, onko Wikipedia Suomen lakien alainen, lienee se, josta pitää vääntää kättä oikeudessa, jos siihen mennään.

EFFi tappeli tuosta lahjoituspykälästä oman oikeustappelunsa ja voitti sen, mutta siinä ratkaisevaa olikin se, että EFFi ei aktiivisesti pyytänyt lahjoituksia, vaan piti sivuillaan yhteystietosivuilla pankktilin numeroaan esillä -- jos oikein muistan.

Aiheesta löytyy EFFin sivuilta juttua:

Käräjäoikeuden päätös:
http://www.effi.org/julkaisut/tiedottee...2007-01-31.html

Hovioikeuden päätös:
http://www.effi.org/hovioikeus-2008-12-10.html

Kantelu oikeusasiamiehelle:
http://www.effi.org/blog/kai-2009-02-19.html

Muualla debattia aiheesta:
http://oikeusjakohtuus.blogspot.fi/2010/01/lahjoita.html

Petteri Pyyny (pyyny@twitter)
Webmaster
http://AfterDawn.com/

58.2.2014 1:38

Rikollisia!!!11111

68.2.2014 3:03

Nyt äkkiä kaikki nettioperaattorit lisäämään Wikipedia estolistoille!

78.2.2014 5:29

Wikipedian olisi pitänyt laittaa vielä ilmoitukseen: PS. Voisitteko ystävällisesti laittaa vielä yhden euron lisää että saamme maksettua rahankeruuluvan valtiolle.

Minkähänlainen hintalappu sillä luvalla nyt sitten on?

Siellä ne virkamiehet jo miettivät kahvihuoneessa, että paljonkohan ne saisivat rahaa jos voittavat oikeudessa jos sinne asti menee.

Itsekin sinne 5 euroa laitoin kun niin kauniisti pyysivät.

Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 8.2.2014 @ 05:35

88.2.2014 7:43

Minäkin avustin pikkusummalla. Wikipediaa on kiva selailla kun mainokset ei hypi ruudulle. Virkamiehet voi arvuutella mitkä rahasummat mainoksista liikkuu ulkomaille. Joku virkamies voisi kysellä myös miljoonien perään jotka hukkui esim sähköisen henkilökortin toteuttamiseen. Asiaa ei saatu saatu koskaan kaupattua käyttäjille saakka.

98.2.2014 8:14

Kansalaisaloitetta tekemään että rahankeräys laki päivitetään tälle vuosituhannelle.

108.2.2014 8:23

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Unit984Beta:
Kansalaisaloitetta tekemään että rahankeräys laki päivitetään tälle vuosituhannelle.
+1

118.2.2014 9:31
nimerkkeri
Vahvistamaton

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti dRD:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti JooJooJooJoo:
Hmm. Onko Wikipedia suomalainen organisaatio, jolle Suomen poliisi voi lähettää tuollaisen kirjeen. Eihän se tee palvelusta kait tee palvelusta suomalaista, jos sen sivut ovat suomeksi.
Jos sivusto operoi suomeksi ja tarjoaa palveluitaan nimenomaan suomalaisille, on se yleisestiottaen kansainvälisen laintulkinnan mukaan ainakin osin Suomen lakien alainen. Tästähän on väännetty paljon kättä tässä netin eka vuosikymmeenten aikana, mm. Googlehan on joutnut tappelemaan oikeudessa aika monessakin Länsi-Euroopan maassa kunkin maan omien tekijänoikeus- jne lakien osalta.

Wikipedia ei tarjoa palveluitaan nimen omaan suomalaisille. Kuka tahansa voi lukea suomenkielistä Wikipediaa. Eri asia olisi, jos Wikipedia kohdentaisi rahankeruumarkkinointinsa nimen omaan Suomeen. Nyt sitä lahjoitusmahdollisuutta näytetään kaikille suomenkielistä wikipediaa lukeville. Vähän vastaavasta asiasta on olemassa KKO:n päätös

128.2.2014 9:49
nimerkkeri
Vahvistamaton

Ainoa syy sille miksi esim. Google on joutunut ja joutuu noudattamaan eurooppalaisia lakeja, on se, että Googlella on tytäryhtiöitä yms. Euroopassa. Wikipedialla ei ole mitää sellaisia alajärjestöjä, jotka olisivat sen itsensä omistuksessa. Wikimedia Suomi ry on täysin suomalainen järjestö eikä sillä ole mitään taloudellista/hallinnollista yhteyttä varsinaiseen Wikimediaan/Wikipediaan

138.2.2014 11:11

Hienoa asua p.korean pohjoisessa sisarvaltiossa. Täällä tosin mennään kohta holhous ja kieltolakien säätämisessä p.koreankin edelle. Vielä ei sentään pääse vankilaan tai saa kuulaa kalloon jos on toistamieltä holhouksesta tai ei pidä kieltolaeista.

Alkaa olemaan kaikki sellainen jo kiellettyä josta hallitus ei saa leijonanosaa rahoista itselleen.

Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 8.2.2014 @ 11:15

148.2.2014 13:19
user_org
Vahvistamaton

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti JooJooJooJoo:
Hmm. Onko Wikipedia suomalainen organisaatio, jolle Suomen poliisi voi lähettää tuollaisen kirjeen.

Kirjeen lähettäminen ei kai kiellettyä vaikka olisi ulkomaalainen organisaatio.
Uutisen mukaan ketjeen avulla selvitellään asiaa

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti nimerkkeri:


Wikipedia ei tarjoa palveluitaan nimen omaan suomalaisille. Kuka tahansa voi lukea suomenkielistä Wikipediaa. Eri asia olisi, jos Wikipedia kohdentaisi rahankeruumarkkinointinsa nimen omaan Suomeen.

Wikipedian Suomi linkkin takana olevilla sivuilla tulee rahankerjuu ilmoituksia suomalaisille ja Suomessa oleville lukijoille, suomen kielellä.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Unit984Beta:
Kansalaisaloitetta tekemään että rahankeräys laki päivitetään tälle vuosituhannelle.
Onko se kuinka vanha ? Tulkinta kai nykyään kohtuu ok, varmaan voisi vähän selkyttää. Luvanvaraisten osalta jokin helppo ja nopea hakua prosessi.

158.2.2014 13:20

Noh, lahjotin 2 euroa. Suosittelen teillekin.

168.2.2014 13:24

Voisinpa vaikka lahjoittaakin.

178.2.2014 15:33

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Knoxvill3:
Wikipedian olisi pitänyt laittaa vielä ilmoitukseen: PS. Voisitteko ystävällisesti laittaa vielä yhden euron lisää että saamme maksettua rahankeruuluvan valtiolle.

Minkähänlainen hintalappu sillä luvalla nyt sitten on?
Ongelmaksi tässä tulee se, että rahankeräyksen suorittaa ulkomainen järjestö (Wikimedia Foundation). Rahankeräyslain mukaan lupa voidaan antaa vain Suomessa rekisteröidylle yhteisölle tai säätiölle, jolla on "yleishyödyllinen" tarkoitus.

188.2.2014 18:14

Rahankeräyslaki vuodelta 2006

Lain tarkoitus

Tämän lain tarkoituksena on mahdollistaa yleishyödyllisen toiminnan rahoittamiseksi järjestettävät rahankeräykset ja estää epärehellinen toiminta rahankeräysten yhteydessä.

yleishyödyllisellä toiminnalla tarkoitetaan toimintaa yleistä sosiaalista, sivistyksellistä tai aatteellista tarkoitusta varten taikka muuta yleistä kansalaistoimintaa

Mutta siihen se sitten jääkin.

Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 8.2.2014 @ 18:14

198.2.2014 18:16

Lainaus:

Wikipedian Suomi linkkin takana olevilla sivuilla tulee rahankerjuu ilmoituksia suomalaisille ja Suomessa oleville lukijoille, suomen kielellä.

Miten niin, Suomessa oleville lukijoille? Itse olen Ranskassa.

Koskeeko rahankeruu-laki vain suomeksi (ja ruotsiksi) esitettäviä rahapyyntöjä? Jos kerjää viroksi, niin se on sallittua?

Wikimedia Foundations on USAssa, Kaliforniassa rekisteröity säätiö. Ja viimeksi kun katsoin, palvelin fi.wikipedia.org on Hollannissa.

208.2.2014 18:26
user_org
Vahvistamaton

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti KaiPuu:

Miten niin, Suomessa oleville lukijoille? Itse olen Ranskassa.

Kerjuuilmoitukset tulee myös Suomessa oleville lukijoille. ilmeisesti samanlaisia kuin sinulle Ranskaa.

218.2.2014 19:02

Niinpä, myös Suomessa oleville lukijoille. Kerjuuilmoitukset tulevat sillä kielellä jolla wikipediaa selailee: suomeksi, ruotsiksi, ranskaksi, englanniksi ... riippumatta siitä missä maassa selailija on.
Olisiko englanninkielinen kerjuuilmoitus ok Poliisihallitukselle?

Olisi mielenkiintoista saada juristin kommentti siihen, että Poliisihallitus lähetti lausuntopyyntönsä postituslistalle, ei kenellekään nimetylle henkilölle eikä Wikimedia Foundations -säätiölle. Mitä tapahtuu jos kukaan ei vastaa tähän lausuntopyyntöön? Kenen pitäisi vastata, lain mukaan?

link

Kyseessä on totaalisesti vanhentunut laki, aivan kuin Pariisin kaupunginvaltuuston vasta toissa vuonna peruma, 1800-luvulta peräisin oleva säädös, joka kielsi naisilta housujen käytön Pariisin kaupungin alueella ilman kaupungin myöntämää erityislupaa.

228.2.2014 21:59

Kiitos muistutuksesta, kävin sitten lahjoittamassa...

239.2.2014 10:47
rikurikas
Vahvistamaton

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti DooDi:
Noh, lahjotin 2 euroa. Suosittelen teillekin.
Miksi lahjoittaisin???

249.2.2014 18:49

Kauheeta jos joku Suomalainen on erehtynyt menemään Amerikkalaiselle Wikipediasivustolle ja nänhyt mainoksen lahjoituksesta. Niitä pitää kyllä nyt rangaista ja estää Suomalaisten pääsy kyseiselle sivulle.

Tämän uutisen kommentointi ei ole enää mahdollista.

Tuoreimmat uutiset

Nokia 8:sta tulee uusi versio – Tuplasti enemmän tallennustilaa Nokia 8:sta tulee uusi versio – Tuplasti enemmän tallennustilaa (26.9.2017 18:07)
Elokuussa tuotemallistoaan lippulaivapuhelimella täydentänyt HMD Global on esitellyt uuden version Nokia 8:sta. Uutukaisesta löytyy kuusi gigatavua käyttömuistia ja 128 gigatavua tallennusmuistia. ....
1 kommentti
Itsestään ajavista autoista älykaupunkiin – Nvidian uusi Metropolis-alusta kerää uusia asiakkaita Itsestään ajavista autoista älykaupunkiin – Nvidian uusi Metropolis-alusta kerää uusia asiakkaita (26.9.2017 11:57)
Nvidia on ratsastanut tekoälyteknologioiden kehityksen kärjessä jo useamman vuoden ajan. Näkyvin esimerkki tekoälyn ja koneoppimisen saavutuksista on autojen itsenäinen ajaminen, mutta liikenteestä ....
Snapchatiin taas uusia kikkoja – Tällaisia kuvia saat uusilla taivasfilttereillä Snapchatiin taas uusia kikkoja – Tällaisia kuvia saat uusilla taivasfilttereillä (26.9.2017 10:45)
Laajennetun todellisuuden mahdollisuuksia ehkä kaikkein rohkeimmin ja kattavimmin on lähtenyt kokeilemaan Snap, jonka Snapchat-sovelluksella otettuja kuvia on voinut ehostaa erilaisilla kasvofilttereille ....
Apple aloitti seurannan – Kerää selaustietoja Safarin käyttäjistä Apple aloitti seurannan – Kerää selaustietoja Safarin käyttäjistä (26.9.2017 10:14)
Apple on lisännyt Safari-selaimeensa uusia tietoturvaominaisuuksia, jotka suojaavat käyttäjiä mainostajien tiedonkeruulta. Samaan aikaan Apple on itse alkanut kerätä tietoa käyttäjien selaamisesta. ....
WhatsAppin toiminta estettiin – Kiina hyökkäsi pikaviestipalvelua vastaan WhatsAppin toiminta estettiin – Kiina hyökkäsi pikaviestipalvelua vastaan (26.9.2017 09:56)
Kiina on estänyt WhatsApp-pikaviestimen toiminnan maassa, kertoo The New York Times. Estotoimenpiteiden arvellaan liittyvän tavalla tai toisella kuukauden päästä järjestettäviin Kiinan kommunistisen ....
1 kommentti

Uutisarkisto