Ouya keräsi 8,5 miljoonaa Kickstarterissa - huolena piratismi ja kilpailu

Ranvier9. August, 2012 19:491/15

http://dome.fi/pelit/ajankohtaista/ouya...ee-yha-pitkalle

Lauzi9. August, 2012 22:222/15

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Ranvier:

http://dome.fi/pelit/ajankohtaista/ouya-todisti-etta-vedatyksella-paasee-yha-pitkalle

Tuli jokseenkin pöljä olo tätä lukiessa =)

horgh10. August, 2012 9:283/15

Koskahan piratismi on ihan oikeasti ollut ongelma? Kuvitellut tappiot (jokainen joka kopioi olisi muuten ostanut) ovat ihan eri asia.

PikkuPulu10. August, 2012 9:314/15

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Lauzi:

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Ranvier:

http://dome.fi/pelit/ajankohtaista/ouya-todisti-etta-vedatyksella-paasee-yha-pitkalle

Tuli jokseenkin pöljä olo tätä lukiessa =)

Kovin moni siellä kommentoi kuinka he haluavat ensin nähdä jotain konkreettista ennen kuin rupeavat laittamaan rahoja projektiin. Mutta silloin ainakaan ei tulla mitään konkreettista näkemään jos kaikki odottaa että jotain konkreettista tulee ensin ulos.

Jos tuo on nyt sitten vain huijaus niin kuin tuossa artikkelissa väitetään niin turha sen perään enää on sitten itkeä... Mutta jos OYUA sittenkin nousee siivilleen niin ties millaisen muutoksen se saa aikaan konsolipeli markkinoilla. (Tällä hetkellä PS3 ja Xbox360 vain kerää pölyä kun ei nappaa niitä pelejä ostaa sen hintalapun ja muutenkaan sisällön takia)

syrtek6610. August, 2012 9:505/15

Tärkeintä tässä projektissa olisi tuoda laitteen rauta markkinoille niin kuin on luvattu ja mainostettu. Android OS porttaaminen pitäisi olla suhkot helppo homma samoin muutokset softaan (esim ajurit etc).

Mitään fataalia ei pitäisi olla jos vain tahtoa ja osaamista projektijohtamiseen löytyy. Suomesta on hyviä esimerkki siitä jos tahtoa löytyy syntyy myös rautaa ja toimivia laitteita puoli-ilmaiseksi myös vapaaehtoiselta pohjalta. (gps trackeri?)

Kotona on esim wii jota voisi käyttää Dvd toistamiseen jos ei olisi rajoituksia siihen. Mielestäni olisi hienoa jos voisi käyttää rautaa myös muuhun tarkoitukseen kuin sitä on suunniteltu koska silloin voidaan käyttää laitteseen kohdistetut raaka-aineet hyödyksi niin kauan kuin rautaa voi vain käyttää ennenkuin se menee rikki. Nyt menee roskiin käyttökelpoista tavaraa roskiin.

ProfaneX10. August, 2012 9:516/15

Yleensäkkin minun mielestäni Dome.fi artikkelit on kirjoitettu aina ihan miten sattuu. Siksipä niitä harvoin tulee luettuakaan. Väkisillä väännetään jotain hauskaa aina joka väliin.

Toivotaan että OYUA ei ole swing and a miss, vaikuttaa todella pätevältä vehkeeltä.

3rd_party10. August, 2012 9:597/15

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti PikkuPulu:

Kovin moni siellä kommentoi kuinka he haluavat ensin nähdä jotain konkreettista ennen kuin rupeavat laittamaan rahoja projektiin. Mutta silloin ainakaan ei tulla mitään konkreettista näkemään jos kaikki odottaa että jotain konkreettista tulee ensin ulos.

Aina kannattaa vaatia jotain konkreettista, jos ei muuta niin konkreettiset kannattavuuslaskelmat, asiakastutkimukset ja suunnitelmat tuotannosta. Yksinkertaisen protonkin saa aikaiseksi kohtuu pienellä rahalla, ja sijoittajan kannattaa todellakin olla epäileväinen jos ei idean isä/äiti ole valmis näitä rahoja sijoittamaan omasta takaa (jokainen saa tarvittaaessa lainaa pankista).

Se, että antaa rahoja hankkeelle pelkän hyvän idean vuoksi on todella suurta uhkapeliä. Se oikeastaan on koko kickstarterin ongelma: rahaa saavat ne kokeilut, joilla on myyvimmät mainokset. Eivät suinkaan ne, jotka todennäköisimmin menestyvät. Mutta kuitenkin kickstarter on erinomainen väylä, sillä jos sieltä nousee menestykseen yksikin hullu idea, on se tehnyt palveluksen maailmalle.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti PikkuPulu:

Tällä hetkellä PS3 ja Xbox360 vain kerää pölyä kun ei nappaa niitä pelejä ostaa sen hintalapun ja muutenkaan sisällön takia

Ei Oyua tule kehittämiskuluja laskemaan ainakaan suhteessa myyntiin, joten on aika epärealistinen kuvitelma että hinta laskisi ja laatu nousisi vain uuden alustan myötä. Toki en tunne pelien hintarakennetta tarkemmin, mutta väitän ettei koodarilaumat työtään ilmaiseksi kuitenkaan suostu tekemään, oli alustan nimi sitten mikä tahansa.

syrtek6610. August, 2012 10:088/15

Täällä lisää tietoa:

http://en.wikipedia.org/wiki/Ouya

ja

http://kotaku.com/5927416/the-mastermin...ions-right-here

Lainaus:

OUYA is real. We have a real functional prototype (we show it playing Shadowgun in our video.) It runs on a Tegra3 standard reference board. What is unique with OUYA is not the technology but how we put it together and how we wrap it in a beautifully designed, Yves Behar package.

min5sevaan10. August, 2012 10:369/15

noh, 9kk päästä nähdään mitä syntyy :)

PikkuPulu10. August, 2012 12:1210/15

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti 3rd_party:

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti PikkuPulu:

Tällä hetkellä PS3 ja Xbox360 vain kerää pölyä kun ei nappaa niitä pelejä ostaa sen hintalapun ja muutenkaan sisällön takia

Ei Oyua tule kehittämiskuluja laskemaan ainakaan suhteessa myyntiin, joten on aika epärealistinen kuvitelma että hinta laskisi ja laatu nousisi vain uuden alustan myötä. Toki en tunne pelien hintarakennetta tarkemmin, mutta väitän ettei koodarilaumat työtään ilmaiseksi kuitenkaan suostu tekemään, oli alustan nimi sitten mikä tahansa.

Homman ideahan on saada indiekehittäjät paremmin konsolipelimarkkinoille, näille nykyisille alustoille kehittäminen ja ylipäätään alkuun pääseminen maksaa jo jonkin verran, mikä nostaa rimaa lähteä ylipäätään yrittämään konsoleille.

...Ja kuten tuossa yllä jo viitattiin, on proto jo olemassa. Ovat siis koettaneet jo päästä normaaleja rahoituskanavia pitkin eteenpäin.

3rd_party10. August, 2012 14:0211/15

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti PikkuPulu:

Homman ideahan on saada indiekehittäjät paremmin konsolipelimarkkinoille, näille nykyisille alustoille kehittäminen ja ylipäätään alkuun pääseminen maksaa jo jonkin verran, mikä nostaa rimaa lähteä ylipäätään yrittämään konsoleille.

Toki, mutta jos oletetaan että myös indie-kehittäjän täytyy ansaita elantonsa jollakin, niin kyllä hänkin varmaan jonkun korvauksen työstään haluaa. Ja koska yleensä pelin laadun voidaan ajatella olevan edes jollain tasolla verrannollinen sen parissa käytettyyn työmäärään, on se myös verrannollinen hintaan. Lisäksi vielä kun myyntimäärät jäänevät pieniksi (ainakin alkuunsa), niin tuskinpa pelien hinnat huomattavasti pienemmäksi voivat jäädä (kuin Xboxilla jne...) ilman että niiden laajuus/laatu kärsivät.

Lainaus:

Ja kuten tuossa yllä jo viitattiin, on proto jo olemassa. Ovat siis koettaneet jo päästä normaaleja rahoituskanavia pitkin eteenpäin.

Ja jokin syy varmasti on ollut, etteivät ole päässeet. Veikkaan syyksi sitä, että ammattimaiset rahoittajat odottavat rahoilleen tuottoa ilman äärettömän suuria riskejä (tai edes osoituksen siitä, että tuottojen mahdollisuudet on kunnolla selvitetty), kickstarterista rahaa on helpompaa kerätä pelkän hyvän idean nojalla >>>> päästään siihen syyhyn, miksi tätä arvosteltiin Domessa.

avthein10. August, 2012 16:4312/15

Lainaus:

Ensimmäinen on piratismi, jonka estäminen avoimella alustalla tulee olemaan hankalaa. Piratismiongelmaa pyritään kiertämään nimenomaan pitämällä pelit ilmaisina ja keräämällä tuotot muilla tapaa.

Alustan avoimuus on menestyksen ydin. Eipä olisi edes Commodore 64:sta jos piratismihysteria olisi aikoinaan rehottanut...

tonttila10. August, 2012 16:5813/15

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti avthein:

Lainaus:

Ensimmäinen on piratismi, jonka estäminen avoimella alustalla tulee olemaan hankalaa. Piratismiongelmaa pyritään kiertämään nimenomaan pitämällä pelit ilmaisina ja keräämällä tuotot muilla tapaa.

Alustan avoimuus on menestyksen ydin. Eipä olisi edes Commodore 64:sta jos piratismihysteria olisi aikoinaan rehottanut...

Ei rehottanut hysteria mutta piratismi kyllä :)

Thald0r12. August, 2012 19:0814/15

Lainaus:

Toki, mutta jos oletetaan että myös indie-kehittäjän täytyy ansaita elantonsa jollakin, niin kyllä hänkin varmaan jonkun korvauksen työstään haluaa. Ja koska yleensä pelin laadun voidaan ajatella olevan edes jollain tasolla verrannollinen sen parissa käytettyyn työmäärään, on se myös verrannollinen hintaan. Lisäksi vielä kun myyntimäärät jäänevät pieniksi (ainakin alkuunsa), niin tuskinpa pelien hinnat huomattavasti pienemmäksi voivat jäädä (kuin Xboxilla jne...) ilman että niiden laajuus/laatu kärsivät.

Ainoa mikä nykyään kasvattaa pelien hintoja pilviin on julkaisuyhtiöiden (EA, Ubisoft, Activision jne.) ahneus. Moni varsinkin EA:n kehittäjä sanoo, että se 70€ hintalappu johtuu teknologian hinnasta, mutta eipä se teknologiakaan niin kallista näytä olevan. CryEngine 3:sen saa käyttöön ilmaiseksi, kunhan ei pyydä lopullisesta pelistään niin paljoa rahaa, että sillä tekisi yli 5 dollaria/peli voittoa eli aika hyvin saat ilmaiseksi tällä hetkellä ainoan seuraavan sukupolven pelimoottorin käyttöön, kunha et pyydä pelistäsi yli 10-20 euron hintaa. Eri asia mitä sitten täysin kaupallinen lisenssi maksaa (arviolta 1,2 miljoonaa dollaria), mutta lopulta todella harva pelikehittäjä sitä tarvitsee.

Ja niinkuin itse Uhrman sanoi, kyseessä ei ole AAA-pelikonsoli pakattuna tehoilla pyörittää näyttävimpiä pelejä, vaan tyylikäästi kiiltävään kuoraan pakattu käsikonsoli, jolla keskitytään näyttävyyden sijaan tunnelmaan. Ikävä kyllä nykyistä pelaajamassaa ei se tunnelma niinkään kiinnosta, vaan se graaffinen näyttävyys ja efektien määrä, eli jo tämän perusteella OUYA tulee jäämään vain pelikehittäjien nurkkiin, kuten muutaman vuoden takainen suuri suomalainen innovaatio Blobo. Tuolla 8,5 miljoonalla ei aloiteta massatuotantoa, korkeintaan palkataan pari kiinalaista kokoamaan ostetuista osista eka erä konsoleita. Alunperinkin suurimmat omat kysymykseni koko konsolista ovat olleet hinta ja tekniikka, Tegra3 pohjaiset tabletit maksavat vielä 200 euroa helposti ja nyt ollaan tuomassa pelikonsolia 99 dollarilla. Kun puhutaan tablet tason osista, joista kallein selvästi prosessori/näytönohjain, ja suoraan riman alittavasta hinnasta, niin selvästi seuraava kysymys on laatu. Näyttötekniikka maksaa nykyään paljon itse laitteessa, mutta en usko, että osiltaan melkein idettistä pelikonsolia voidaan myydä 99 dollarilla kun samoilla osilla varustettua tablettia myydään 400 eurolla, eli jossain on oikaistu ja paljon.

OUYAlla on mielestäni kolme ongelmaa ja kaikki nivoutuvat yhteen sanaan: Kuluttajat. Pelkästään paljon huomiota herättänyt kickstarter-projekti ja muutama sata uutista eivät tee laitteesta varmaa myyntihittiä. Mikä teki Nintendo Wiistä sukupolvensa myydyimmän pelikonsolin oli innovaatio, pelit ja hinta. Ihmiset ostivat Wiitä vain jo pelkästään Zeldan ja Marion takia ja hinta oli sellainen, että se kannatti yhden pelin takia ostaa. Nintendo ei missään vaiheessa luvannut ominaisuuksilla siveltyä tehohirmua toisin kuin Sony ja hintaeroksi tuli satoja euroja. Nyt OUYA on lupaamassa tarpeeksi tehoa AAA-luokan peleille ja halpaa hintaa ja joku tulee selvästi jossain vaiheessa pahasti pettymään. On jo ihme, että nyky tabletit toistaa FullHD-laatuista videota, mutta nykyisen pelin pyörittäminen samassa tasossa on kuin pyörittäisi 90-luvun Pentium I-prosessorilla varustetulla koneella Battlefield 3:sta täysillä asetuksilla, eli ei onnistu edes märimmissä unissa. Ja kun kuluttaja pettyy olettamuksiinsa niin rahantulo vähenee, joka taas ajaa seuraavaan ongelmaan eli pelien vähenemiseen, koska ei edes indie-kehittäjät halua kehittää pelejä alustalle, joka on kuollut. Lisäksi se, että miten aikovat hoitaa takuuhuollot, koska ovat selvästi rautapuolella menneet jossain kohtaa sieltä missä aita on matalin.

kolmis16. August, 2012 18:0515/15

Liekkö myöhäistä sanoa että pelejä jotka vaativat valtavasti tehoa tullaan tarjoamaan onliven kautta streamattuna ja sen verran kiinnosti että tuli kokeiltua ja todettua toimivaksi.

http://www.onlive.com/

Jos Ouya:sta tulee suosittu niin onlivekin menestyy, pelitarjonta tulee varmasti kasvamaan ja omasta mielestäni tuo idea on hyvä sillä kalliit laitteistohankinnat varmasti vähentävät pelien myyntiä kuten niiden korkea hintakin.