Valven pomo: Windows 8 on katastrofi kaikille
Peliyhtiö Valven perustaja ja johtaja Gabe Newellin mukaan Microsoftin myöhemmin tänä vuonna julkaistava Windows 8 -käyttöjärjestelmä on katastrofi kaikille. Newell puhui Casual Connect -tapahtumassa.
Provokatiivisen lausunnon mukaan laitevalmistajat tulevat välttämään Windows 8:aa kuin ruttoa. Hän näkee tämän johtavan muiden yhtiöiden marginaalien pienenemiseen, minkä takia ohjelmistotalot alkavat kartoittaa uusia strategioita. Newell ei avannut ajatuksensa taustoja tämän paremmin.
Vaihtoehdon Windowsille tarjoaa Newellin esimerkiksi Linux, johon Valve on alkanut sitoutua voimakkaasti. Newellin haaveena on, että kaikki Steamissä olevat pelit toimisivat myös Linux-ympäristössä.
43 KOMMENTTIA
smurburdus (vahvistamaton)1/43
Harmi ettei ketään kiinnosta Linux desktoppina
Eriol2/43
Linuxilla taitaa vaan olla vähän sellainen maine, ettei kukaan sitä käyttävä ole halukas maksamaan sovelluksistaan. Miksi siis tehdä sille maksullisia sovelluksia? :)
superkick3/43
Sarjassamme viikon raiskatuin lainaus. Et tu afterdawn.
Euphobia4/43
@smurburdus: Mitä nyt on tullut seurattua tätä Linux Steam kohua niin uskallan olla eri mieltä. Linux kiinnostaa, mutta monelle se ei vielä ole täysin käyttökelpoinen korvike mm. pelituen puutteen takia. Laajassa mittakaavassa Windows monopolin rikkominen hyödyttäisi kaikkia, erityisesti kuluttajia. Ubuntu tulee kasvamaan varsinkin Kiinassa ja Intiassa, jossa on varmasti kysyntää myös peleille. Arviolta 5% ensivuonna myydyistä koneista tulee olemaan Ubuntulla varustettuja.
@Eriol: Tällä maineella nyt vaan ei taida olla hirveästi pohjaa. Linux pelaajilla ei toistaiseksi ole ollut hirveästi mahdollisuuksia osoittaa omaa ostopotentiaaliaan. The Humble Indie Bundle ja Kickstarter menestys kuitenkin on hyvä osoitus siitä, että Linux pelaajat ovat valmiita maksamaan peleistään.
Ranvier5/43
Linux-käyttäjien maksava keskihinta Humble Bundlesta on tainnut olla joka kerta korkeampi, kuin Windows- ja Mac-käyttäjien. Eli tuo sinun mielipiteesi Linux-käyttäjien maineesta on vain ehdollistettua p*skaa. Huomaa kyllä, että et ole oikein perehtynyt Linuxiin etkä myöskään sen käyttäjiin.
PS. Kyllähän sillä Androidillakin sovellukset käy hyvin kaupaksi ja se on Linux. Et varmaan sitäkään tainnut tietää? Eli mietitään jatkossa tarkemmin ennen kuin mennään möläyttelemään typeryyksiä, kiitos.
pekka145 (vahvistamaton)6/43
Heh mulle riittää tux race ja BZFlag, sekä minecraft :) jos Linuxilla pelata haluan.
mjk7/43
Aivan, Monelta myöskin unohtuu myös se että linux löytyy nokian kännyistäkin mm. N9, N900 ... että se siitä.
Niin linux yleistyisi huimasti jos "pelien" kehittelijät vaivaituisivat "auttamaan" kehitystyössä taikka vain niin haluaisiavat. Minulla on vanha suse-linux 9.0 vanhassa fujissa ja muistaakseni siinä oli opengl tilassa toimiva Unreal tournament 2000 joka toimi sulavammin kuin winuikka koneessa, tosin siitä posahti 2-3 vuotta sitten ide-levy joten tarkaa muistikuvaa ei ole :p. Linux-levy tallessa mutta asennettuna ei ole nyt....täytyypä kokeilla taas jokus.
Eriol8/43
Hohhoijakkaa. Esitin vain argumentin joka on varmasti monien mielessä. En väittänyt sitä omaksi mielipiteekseni, enkä varsinkaan hyökännyt kenenkään kimppuun sillä. :)
Varmasti moni valveutunut Linux-kannattaja on voinut pistää Humble bundleen enemmän kuin muiden käyttöjärjestelmien peruskäyttäjät, mutta tällä hetkellä se käyttäjäkunta melko pieni, ja lisää saadaan vain niistä typeristä Windows ja OS X -käyttäjistä jotka eivät halunneet maksaa enempää.
emulisti9/43
Ja vielä useammalta unohtuu se että Linux on maailman käytetyin käyttöjärjestelmän ydin. Moni ihminen käyttää melkein päivittäin Linux pohjaisia järjestelmiä tietämättään sitä.
friis10/43
Olisi hieman voinut antaa perusteita väitteelleen...
Olisihan se mukavaa jos linux löisi itsensä kunnolla läpi, kilpailu ei ole koskaan pahasta. Itse olen melkoisen paljon käyttänyt Ubuntua Windowsin ohella ja kyllä sillä samat asiat hoituu kun Windowsillakin. Kai tuo pelejen puute on kuitenkin suuri kynnys osalle ihmisille.
Toivottavasti joskus tulevaisuudessa kaikki pelit julkaistaan niin windowsille, linuxille kuin osx:lle.
Aeroxz11/43
Itse käytän Win 7 ja Ubuntu 12.04 -järjestelmiä, ja Linux kyllä vie voiton.
jake191212/43
Itse vaihdoin win7 win8.iin kuukausi sitten. En vaihtaisi enään takaisin. Epäilen, että normikäyttäjät haluavat varman, toimivan, yleisesti yhteensopivan käyttöjärjestelmän ja win8 on se seuraava askel. Mielestäni vaihtoehtona tälle Linux ei käy juuri epäkaupallisuutensa takia. Ei mitään pysyvää, varmaa, yksinkertaista käyttöjärjestelmätasolla. Linuxin käyttö on kyllä ollut perusteltua esim. laskunmaksupäätteissä yms. Mac on taasen hinnoitellut itsensä ulos normikäyttäjän arjesta.
Palveluntuottajien, kuten Valven on vain oltava siellä, missä ovat maksavat asiakkaat eli mielestäni turhaa itkua sieltä suunnalta.
Kikkailijat ovat sitten erikseen. Joskus kuuluin itsekin niihin, jotka joka viikko päivittelivat koneitansa ja puhelimiensa uusilla ilmaisilla "kilkkeillä", joiden asennuksen jälkeen pelonsekaisin tuntein etsit, mitkä ominaisuudet eivät enää toimi, tai mitkä tiedot ovat kadonneet. Siihenkin väsyy ja sitä alkaa kaipaanmaan jotain pysyvämpää.
Euphobia13/43
@jake1912: Eikö Windows 8 ole juuri osoitus siitä, ettei Windowsissakaan ole mitään pysyvää? Enkä nyt lähtisi sanomaan "Linuxia" kovin epäkaupalliseksi, kun suurinosa Ubuntunkin komponenteista on ihan "kaupallisten" yritysten tekemiä. Esimerkiksi Gnome on suurimmaksi osaksi Red Hatin työtä, GStreamer on Fluendon, PulseAudio on Collaboran, Unity on Canonicalin, Wayland ja Clutter on Intelin ja itse Linux kernel on yli kolmen sadan yrityksen tuotos jne. Ubuntu pyrkii tekemään Linuxilla rahaa myös työpöydällä, sadat muut yritykset koittavat tehdäs itä muilla alustoilla (palvelimet, upotetut laitteet, mobiili...). Olen myös vahvasti eri mieltä siitä, etteikö Linuxille tarjottaisi yksinkertaisia vaihtoehtoja. Esimerkiksi omasta mielestäni Gnome projekti on vetänyt sen jo liian pitkällä, yksinkertaisuudella ja helppoudella oikeutetaan hyödyllistenkin ominaisuuksien poistamista (samaa johon myös Windows 8 syyllistyy). Elementary projekti taas tarjoaa hyvin vastaavan ja vähiintään yhtä näyttävän kokemuksen kuin kokemuksen kun OS X. Jos kaipaa pysyvyyttä niin XFCE ei ole muuttunut paljoa mihinkään kohta kymmeneen vuoteen.
Valve ja lukuista muut palvelut ja valmistajat haluavat päästä irti Microsoft monopolista, koska se on kaikkien kannalta hyvin riskaabeli. Nyt vihdoin siihen on mahdollisuus. Jos Ubuntulla ei ole vielä markkinoita niin sitten ne luodaan.
Ysf14/43
Minä en ymmärrä miksi tässä ketjussa vertaillaan Win7:aa ja Win8:a kun siitä ei tässä jutussa ole kyse.
Newell ei kritisoi win8:n toimivuutta yleisesti vaan sitä, että MS on tuomassa mobiilipuolelta ja konsolipuolelta tulevaa ekosysteemimallia pc:lle. Wirallinen MS-kauppa, josta ostetaan Wirallisia, MS-hyväksyttyjä ohjelmia ja pelejä Wiralliselle MS-alustalle.
Se kun tarkoittaa, että MS ottaa jokaisesta alustallaan toimivasta ohjelmasta siivun välistä. Se syö kehittäjille tulevaa kassavirtaa. Se vähentää halua lähteä kehittämään uusia ohjelmia tai pelejä. Se kannustaa vain vanhan softan paikkaamiseen ja ominaisuukien lisäämistä yksi kerrallaan (eli lemassa olevien versionumeroiden lisäämiseen), vanhan maineella ratsastamiseen - se kannustaa tekemään "COD: MW2 - Elite5: Special Hops IX " nimellä varustettuja peleä.
Kylmästi sanottuna tuo on minustakin aivan karmea juttu joka lähtökohtaisesti aiheuttaa softien taantumista, kehityksen stagnoitumista, innovaatioiden vähenemistä ja mikä pahinta - erityisesti siitä on haittaa pikkufirmoille. Hyvä vaan, jos Linuxista saadaan vaihtoeehtoinen alusta.
Linuxisti (vahvistamaton)15/43
Kyllä meitä meitä linux-käyttäjiä pelien osto kiinnostaa, mutta ennemmin työnnän käteni reilusti sankolliseen paskaa kuin käyttäisin steamia ;)
Pihlis1216/43
Ysf:n kanssa ihan täysin samaa mieltä.
Sakke8817/43
Mites applen ja googlen appstoret poikkeavat tästä? ja jos en ihan väärin ole ymmärtänyt niin nämä paikat ovat melko suosittuja. Juurikin pienille firmoille annetaan hieno paikka saada omat ohjelmat esille.
Pelaajien kesken steam on todella suosittu kauppa, joten jos tulevaisuudessa steamin sijaan pitäisi microsoftin appstoresta ostaa pelit, niin tottakai valve alkaa valittaamaan ja miettimään vaihtoehtoja.
Sakke8818/43
tupla
Pihlis1219/43
Tuollaisissa kauppapaikoissa näen ongelman/uhan siinä että kauppapaikan ylläpitäjä/omistaja määrää sen mitä siellä saa myydä. Samaten sitä mitä ihmiset ostavat on helppo ohjata ja kontrolloida.
Nyt en siis pelkästään puhu peleistä vaan kaikista ohjelmista.
Sakke8820/43
Näinhän toimii maailman jokainen kauppa, että omistaja/ylläpitäjä määrää mitä saa myydä ja mitä ei. Onko mitään esimerkkiä jostain hienosta tuotteesta jotaei saisi näissä kaupoissa myydä? Eli onko jostain esimerkkiä missä omistaja/ylläpitäjä olisi käyttänäyt väärin tätä oikeuttaan?
Matti Meikäläisen on huomattavasti mukavampi ja helpompi löytyy haluamansa ohjelma kun on yksi turvallinen paikka mistä kaikki löytyy ja ne varmasti myös toimivat.
friis21/43
Toki omistaja saa päättää mitä kaupassaan myy ja mitä ei. Esimerkiksi Apple vartioi (tai teki sitä ainakin aikaisemmin) käyttäjiensä moraalia olemalla ottamatta myyntiin mitään seksiin/pornoon liittyvää 'appia' tai mitään ohjelmaan jota voisi edes välillisesti käyttää tekijänoikeusrikkomuksiin.
Pihlis1222/43
Jailbreakien ja rommien käyttö myös kertoo hyvin paljon siitä mitenkä nuo valmistajien tarjoamat vaihtoehdot ei vain riitä kaikille niiden Matti Meikäläisten veljille ja siskoille.
Ja auta armias jos joutuis alkaan kikkaileen käyttistasolla sen eteen että saa käyttää niitä haluamiaan softia jossain tietokoneessa. Ei helekutti. :)
G0lden_Kebab23/43
Älä maalaa piruja seinille...tuo voi vielä käydä toten kun tätä kehityssuuntaa katsotaan.
Sakke8824/43
Reilusti suurimmalla osalle riittää kuitenkin ja lopuille asioista kiinnostuneille löytyy aina keinoja tehdä asiat haluamallansa tavalla.
Vakio kokoonpano pitää kuitenkin olla sellainen, että se toimii ihan peruskäyttäjällä mahdollisimman hyvin. Windows 8 vaikuttaa omasta mielestäni todella hyvältä.
Eikö erillaisten suojausten ohittaminen ole jo aika yleistä? Kaverit kerto, että maksullisia ohjelmia tai jopa koko käyttöjärjestelmän saisi ladattua netistä. Ne yleensä vaatii hieman säätämistä. Jos ei kuitenkaan liikuta laillisuuden rajamailla, niin en kyllä usko, että joutuu yhtään kikkailemaan.
snaketus25/43
Milläs perusteella ketään ei kiinnosta?
snaketus26/43
Pelit ja Adobe Creative Suite kun saadaan Linuxiin niin Windowsia ei enää sitten tarvitakaan.
himpo27/43
Vähän alkoi pelottaa, on ollut tapana ostaa aina uusi windows uuden läppärin kylkiäisinä jo 10 vuotta ja tämä 7 on kyllä paras tähän mennessä.
Mutta 8 saattaa olla askel perseeseen.
eohopea28/43
Jos en nyt väärin muista on windowseissa tullut aina sitä shaibaa näiden pätevien versioiden välissä. Hyvänä esimerkkinä susiraskas vista
Lumikki29/43
Minulla tässä tietokoneessa työpöytänä "desktop" on Windows 7 ja Linux Mint 13 Cinnamon. En näe mitään tarvetta ostaa jotain Windows 8 sekasikiötä. Joka on tehty kosketusnäytöille, eikä siten kunnolla sovellu työpöytä käyttöön. Muutenkin minun Windowsin käyttö on rajoittunut vain pelaamiseen koska voin tehdä kaikki muut asiat Linuxin puolella.
Joten kyllä olen samaa mieltä varsinaisen artikkelin kanssa. Windows 8 on katastrofi vaikka en nyt sanoisi kaikille, mutta suurimmalle osalle ihmisiä. Koska Windows 8 unohti perusteet eli hyvän työpöydän tietokoneelle kuten PC. Microsoft yritti väkisin tunkea tabletia, kännykkää ja pöytäkonetta samaan käyttöliittymään, vaikka niillä on ihan erillaiset käyttöliitymä tarpeet ja fyysiset puitteet.
tusinatoope 64v (vahvistamaton)30/43
olen käyttänyt win , mach, ja linuxia, ja viimeistä useampaa versiota, kun mulla on aparaatit vanhempaa ikäryhmää vaikka sieltä paremmasta päästä, niin ensaa ajureita win- pohjaan itkemälläkään, mutta muihin kyllä löytyy, mach jopa itse automaattisesti hakee ne ,kysyy että käviskö tämä , windowssille nasse setä on hyvin hyvin vihainen
Daltones31/43
Nimenomaan kiinnostaa. Tuossa Windows 8:ssa estetään muiden käyttöjärjestelmien asennus(kuten linuxin),biosin tilalla on UEFI, muka turvallisuusvarotoimena.
Eli ei löydy Windows 8 koskaan meikäläisen pöytäkoneelta, muuten kuin virtualboxin kautta. Jossa se jo onkin Win8 rc versiona.
Tabletissa Windows 8 ehkä menettelisi.
Euphobia32/43
@Daltones: Ei estetä. Secure Boot toiminnon saa kaikista x86 koneissa pois päältä UEFI:n asetuksista ja se on edellytys Windows sertifikaatille. Fedora ja Ubuntu toimivat kuitenkin aivan suoraan vaikka Secure Boot olisi päällä.
jartar33/43
Juttuhan kertoo Gabe Newellin itku, potku, raivareista. Windows marketplace on ainoa varteenotettava kilpailija Steamille, joten tottakai Gabea ottaa päähän kun heidän "varma ykköspaikka" on uhattuna.
Tottakai tämä on Valvelle huono uutinen, samoin kuin monille sivustoille jotka keskittyvät pelien/ohjelmien lataamiseen ja arvosteluihin. Kuitenkin, peruskuluttajille tämä on loistava uudistus. Pelejä ja ohjelmia saa helposti ja ilman pelkoa haittaohjelmista. Edistyneemmät käyttäjät voivat sitten hakea pelit/ohjelmat sieltä mistä haluaa. Vaikea tässä on ongelmaa nähdä.
Samanlaiset kauppapaikat löytyy androidilta, Symbianilta, monilta tv:n valmistajilta, konsoleilta, Macilta jne. Toki Microsoftin aseman takia tämä ei ole ihan sama juttu, mutta kuitenkin luonnollinen jatkumo. Applen yksi menestyksen avaimista on ollut eri laitteiden sitominen yhteen. Lähinnä järkevältä kuulostaa se, että Microsoft kokeilee samaa taktiikkaa...
jehu8034/43
Linuxin soisi kyllä menestyvän paremmin desktop ympäristössä. Itse olen vuosien ajan käyttänyt eri Linuxeja, mutta eniten Mint (tämäkin käytännössä on Ubuntu) tai Ubuntu on koneella ollut. Nykyisin on kannettava, jossa mukana tuli Win7. Ihan ok tämäkin, siksi ei ole enää Linuxia.
Ostaisin mieluummin koneen ja käyttöjärjestelmän erikseen. Jos koneen mukana ei olisi Win7 tullut, käyttäisin edelleen Minttiä. Win8:a en aio ostaa, ellei sitten joskus koneen mukana ole taas "pakko". Järkevää PC-kannettavaa kun ei ilman Windowssia saa, mutta Applen toki voi ostaa.
Mummy35/43
Itse kasaamassa taas uutta konetta toimimaan rinnalle. Käyttikseksi olen ajatellut Ubuntua, mutta kun pelit ei pyöri siinä niin olen kallistumassa taas Windowsiin, toki nyt viisaampana Retail versioon(ls päivittäin päivittäjä) W7.sta vielä kun saa.
Tämä Steam huhu josta olen kuullut toki tuo ponnetta elämään ilman Windowsia mutta kun koneeni kasautuu nyt niin olen liian aikainen.
anyways, Ei kaikki linux harrastajat ole rahan takia Linuxin kannattajia!!
ja jos pääosa peleistä tuotaisiin myös linuxille esim. Steaminkautta voisi ehkä pelifirmatkin huomata että "virukseton" käyttis hyvälläyhteisöllä ja halvemmalla pohjalla voi tuoda myös lisää rahaa kirstuun.
Tässä pien video miksi linuxia kanattaa vältää.
http://www.youtube.com/watch?v=Sh-cnaJoGCw
@3:07 videon tapaus kertoo jo jotain ;)
Pihlis1236/43
http://www.afterdawn.com/news/article.cfm/2012/07/29/blizzard_agrees_windows_8_is_not_awesome
min5sevaan37/43
ois gaben ees kertonu syitä miksi
Homeworld12338/43
Jos oikein ymmärsin, niin Win 8:n myötä käyttöjärjestelmän mukana tulee Microsoftin oma kauppapaikka, mutta se ei estä Steamin käyttöä tai ohjelmien ostamista mistä haluaa?
Mikä tässä tässä on se ongelma, paitsi Valvelle, joka saa kilpailijan?
Sakke8839/43
Eihän tässä mitään muuta ongelmaa ole. Jokainen suurempi pelifirma jolla on tai suunnittelee omaa kauppaansa saa nyt kovan kilpailijan.
Varmaan lähiaikoina tehdää taas uusi uutinen samasta aiheesta kun kysytään EA:n mielipidettä asiasta.
Miksi kukaan haluaisi käyttää Microsoftin kaupan lisäksi jonkun muun/muiden omia kauppoja? Itse en halua yhtään ylimääräistä ohjelmaa pyörimään taustalle.
Homeworld12340/43
Steamista en tiedä, mutta kauppapaikat toimivat hyvin myös pelkästään Webissä. Käyttäjät ostavat sieltä mistä halvimmalla saavat. Microsoftin oman provision vuoksi he tuskin ovat halvimpia.
Lumikki41/43
Miten tämän nyt sanoisi.
Jos ostan pelin web-sivulta tai fyysisesti kaupasta niin eihän tuossa ole mitään ongelmaa vaikka olisi kuinka paljon kilpailijoita. Koska jokainen web-sivu ja kauppa myy samaa identtistä tuotetta.
Jos on kuitenkin digitaalinen jakelupalvelu ohjelmisto johon pitää kirjautua (DRM). Tällöin tuo tuote on tuosta palvelusta riippuvainen ja kilpailua ei varsinaisesti ole. Koska tämä tarkottaisi että jokainen peli myytäisiin kaikissa palveluissa ja ne olisivat yhteensopivia keskenään. Rippumatta keneltä tuon pelin osti.
Näin ei välttämättä ole. Koska palvelun pitäjät haluavat että pelaajat käyttää vain siellä heidän "kaupassa" olevia tuoteita eli sidotaan ne tuotteet heidän omaan palveluun. Jolloin voi käydä niin että vain tietyt pelit saa tietyistä palveluista ja pelaaja joutuu asentamaan ison kasan erillaisia digitaalisia jakelupalvelu ohjelmistoja. Puhumattakaan että nuo erilliset digitaaliset jakelupalvelu ohjelmistot rikkoo usein pelaajan tietokoneen yksityisyyttä keräämällä tietoa.
Tässä on sama kuin kaikessa muussakin nykyajan yritys toiminnassa, ei ole standardia miten tehdään asioita. Jokainen yritys tekee oman räpellyksensä ja kuluttaja kärsii asiasta. Rajoituneita, yhteensopimattomia, yksityisyyttä loukkavia, toimivuudeltaan kyseenalaisia palveluita ja tuotteita.
Amano42/43
Eiköhän linuxin, windowsin sekä macin käyttö eroavaisuus tule sen käytettävyydestä. MAC:llä käytettävyys on liian rajallinen eikä näin ollen mm. sovellusten kehittäjillä ole kiinnostusta ko. plätykkään. Linux taas liian komplexi liian monelle, joten jäljelle jää Windows...
Harmittavaa on myös, että linux kehittäjiä/käyttäjiä, kun ei kiinnosta tuon vertaa potenttiaalisten käyttäjien tarpeet. Mikäli linuxille saadaan yleisempi ja toimivampi (edellyttää myös laajempaa sovelluskategoriaa) hallinnointi (not terminal; graphical) ja käyttöliittymä.
Myöskin pääsääntöisesti, kun linuxissa menee jokin pieleen, niin se on _aina_ terminaali auki ja skillit esiin (riippuen ongelman tasosta). Tästä johtuen käyttäjät menevät ja ostavat windows:n myöskin sen takia, kun mitä halutaan kaupan hyllystä on (vain) windows:lle...
En laittaisi ollenkaan vastaan windowsin vallan yliajamissta linux:lla, mutta tämä edellyttää kehittäjiltä enemmän sosiaalisuutta sekä ymmärtäväisyyttä. Tosin toistaen:
((linux-users || linux-developers) == douchebags ? Windows : Linux)
shnigi43/43
Amazon runs on linux, Google runs on linux, Valve runs on linux, Youtube runs on linux, Android runs on linux, you should run linux
TÄMÄN UUTISEN KOMMENTOINTI ON PÄÄTTYNYT