AfterDawn logo

Suomalaisista kolmannes lataa laittomasti

Manu Pitkänen Manu Pitkänen
104 kommenttia

Kansainvälisen musiikkituottajien etujärjestö IFPI:n tuoreiden tilastojen mukaan suomalaiset ovat EU:n kolmanneksi aktiivisin nettipiraattikansa. Tilaston mukaan joka kolmas suomalainen latasi verkosta laittomasti toukokuun aikana.

Asiasta uutisoi ensimmäisenä Kauppalehden printtiversio. Ylen referaatin mukaan Suomen edellä ovat ainoastaan Brasilia, Hollanti ja Espanja. Vertailussa oli mukana 16 valtiota, joista yhdeksän EU:sta. Suomi oli nyt ensimmäistä kertaa mukana. Britanniassa ja Saksassa verkkolataaminen on hieman harvinaisempaa, sillä heistä ainoastaan 20 prosenttia latasi laittomasti.

Suomen musiikkituottajien toiminnanjohtaja Lauri Rechart oli yllättynyt kuinka yleistä verkkopiratismi suomalaisten keskuudessa on.

Luku on huomattavasti korkeampi kuin aikaisemmat kotimaiset tutkimukset ovat antaneet olettaa.
Lauri Rechart, Suomen IFPI:n toiminnanjohtaja

104 KOMMENTTIA

Untzki1/104

Suomessa kaikki onkin kalliimpaa ni ei oo varaa ostella.

Tnoi2/104

Taitaa tuo noiden tilasto "vähän" kusta. :D

kolmis3/104

Veikkaisin että se 1/4:sta netinkäyttäjästä ei edes tiedä mitä laiton lataaminen on ja silti tekevät sitä.

neptunus4/104

Joka kolmas lataa laittomasti.... kuskoot muuntajaan!

Mistäköhää toi tieto on revästy?

nRT5/104

Kysymys kuuluu: Missä verkkopalvelut, joista voi katsella elokuvia / kuunnella musiikkia laillisesti kohtuulliseen hintaan verkon yli?

Steam lopetti allekirjoittaneen pelien warettelun.
Spotify (free) teki saman musiikille. (Tosin ilmaisversion rajoitusten lisäännyttyä taitaa piratismi kutsua jälleen... ei opiskelijalla ole turhan paljoa rahaa.)
Elokuvat / tv-sarjat? Yksi sivusto / sovellus, josta kaikki, tai ainakin melkein, löytyisi? Eipä laillisella puolella taida tarjontaa olla...

aj846/104

"mistä ladata elokuvia kohtuu hinnalla" !? Laatikossako olet eläny ? Sanooko nimet "voddler", "film2home" ja "sfanytime" mitään ? Voddlerin tyytyväinen asiakas ollut jo betavaiheesta asti ja olen jatkossakin. Toki uusimmat elokuvat esitetään ensin teatterissa ja sitten vasta esim. Voddleriin, mutta jos ei jaksa odottaa niin on turha vedota siihen etteikö tarjontaa ole ! Voddler on ainakin hinnaltaan syrjäyttänyt omalta osalta elokuvien vuokrauksen vuokraamoista. Siis halpaa on. Film2home on vähän kalliimpi, 4e leffa (samoin kuin sfanytime) mutta huono toimisin. Film2homen leffat on pakattu päin persettä tai jotain kun elokuvien ruudunpäivitys on raastavan huono (pientä tökkimistä koko ajan), tai sitten vika silverlightissa ? Sfanytime tukee uusia selaimia kyseenalaisesti mutta "kun toimii" niin toimii hyvin. Eli paras nyt = voddler

HeQ7/104

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti aj84:

"mistä ladata elokuvia kohtuu hinnalla" !? Laatikossako olet eläny ? Sanooko nimet "voddler", "film2home" ja "sfanytime" mitään ? Voddlerin tyytyväinen asiakas ollut jo betavaiheesta asti ja olen jatkossakin. Toki uusimmat elokuvat esitetään ensin teatterissa ja sitten vasta esim. Voddleriin, mutta jos ei jaksa odottaa niin on turha vedota siihen etteikö tarjontaa ole ! Voddler on ainakin hinnaltaan syrjäyttänyt omalta osalta elokuvien vuokrauksen vuokraamoista. Siis halpaa on. Film2home on vähän kalliimpi, 4e leffa (samoin kuin sfanytime) mutta huono toimisin. Film2homen leffat on pakattu päin persettä tai jotain kun elokuvien ruudunpäivitys on raastavan huono (pientä tökkimistä koko ajan), tai sitten vika silverlightissa ? Sfanytime tukee uusia selaimia kyseenalaisesti mutta "kun toimii" niin toimii hyvin. Eli paras nyt = voddler


Itsekin olen käyttänyt Voddleria ennenkuin se edes tuli virallisesti Suomeen. Kuvan/äänenlaatu on ihan ok, mutta elokuvia on _aivan_ liian vähän vuokrattavissa/katsottavissa ilmaiseksi, että voitaisiin puhua kattavasta palvelusta, joka täyttäisi kaikkien tarpeet.

aj848/104

Voddler palvelusta voit siis vuokrata elokuvia hintaan yleensä 1.70-2.70-3.70e. Ilmaisiakin leffoja on tarjolla (vanhoja). Elokuvien osto ei vielä ainakaan onnistu, mutta sen voi tehdä esim. film2home palvelusta. Itse ostin sieltä kokeeksi macheten ja hyvin toimii.

Kannattaa vain voddler palvelua asentaessaan muistaa että koneelle asentuu (Vnetmanager) sovellus, joka toimii tavallaan kuin torrent verkko ikään. En kyllä ymmärrä miksi, koska elokuvat nykyään striimataan verkon yli suoraan selaimella katsottavaksi ? Itse olen vnetmanager sovelluksen laittanut käynnistymään (manuaalisesti) windowsin palveluista ja lisännyt työpöydälle vain vnetmanager kuvakkeen. Eli laitan sen päälle kun alan katsomaan elokuvia. Palvelu käynnistyy muuten automaattisesti windowsin käynnistyessä (vie yleensä noin 8mb muistia). Palvelu ei myöskään (ainakaan vielä) osaa sulkea itseänsä, joten ctrl+alt+del kautta joutuu itse lopettamaan prosessin kun elokuvat katsottu.

Sikäli harmiton juttu, että yleensä kun katsomme leffoja niin heti kerralla katsomme ainakin 3-6 elokuvaa :) Eiköhän tuokin korjaannu kun palvelu/sovellus kehittyy uudempiin versioihin.

aj849/104

"Vähän" on suhteellinen käsitys, sanoisinko että joillekin vähän ja joillekin tarpeeksi. Elokuvia on tullut "alusta" asti kiihtyvällä tahdilla lisää eli kun käyttäjäkanta yleistyy niin lisääntyvät elokuvatkin.

Elokuvia on noin 1900kpl palvelussa tällä hetkellä ! Siis vuokrattavat ja ilmaiset yhteensä. Sarjoja ja dokumentteja löytyy myös. Eli kattava on. Harmi vain että (the walking dead) sarjaa joutuu seuraamaan film2homen/sfanytimen kautta, koska voddlerissa sitä ei vielä ole :( Pääsisi eroon noista muista kun tulisi :)

Elokuvien suurkuluttajalle suosittelen ostamaan voddlerin "lippuja" joita itsekin siis ostan aina. Siinä säästää (suhteellisen vähäsen) mutta säästää kuitenkin.

13 lippua = 35e (48.10e ilman lippuja 13kpl uusia katsottaessa) ja
6 lippua = 18.50e (22.20e ilman lippuja 6kpl). Joten kun (uusia) elokuvia katsoo, käyttää lipun. Vanhoja 1.70e-2.70e, käyttää rahaa. Menee muuten haaskuulle lippuset :D

Löytyy myös mahdollisuus "tilauksiin", eli 3kpl näkyy olevan paketteja joissa kk/maksu. En ole itse perehtynyt, mutta onhan siellä runkkareille ainaki pornoa 9.90e/kk XD

nRT10/104

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti aj84:

"mistä ladata elokuvia kohtuu hinnalla" !? Laatikossako olet eläny ? Sanooko nimet "voddler", "film2home" ja "sfanytime" mitään?


Tiedetään, tiedetään, mutta:

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti HeQ:

Kuvan/äänenlaatu on ihan ok, mutta elokuvia on _aivan_ liian vähän vuokrattavissa/katsottavissa ilmaiseksi, että voitaisiin puhua kattavasta palvelusta, joka täyttäisi kaikkien tarpeet.


Siinäpä se tuli sanotuksi. Eli tarkoitin viestissäni Spotify:n / Steam:n tapaisia kattavia palveluita, joista löytyisi erittäin, erittäin laaja kirjo elokuvia ja tv-sarjoja siedettävällä hinnalla.

aj8411/104

Mistään sellaista palvelua "EI TULE LÖYTYMÄÄN", jos olemassa olevia edes "EI KUKAAN KÄYTÄ". Eli siinäpä se tuli sanottua. Voddler siis lupaavin "tällä hetkellä", joten ei kun ahkeraa käyttöä niin saadaan lisää leffoja. Tyhjän päältä on kenenkään mitään "hollywood kirjastoa" palveluunsa saada, pitää olla "asiakaskuntaa" !

Se että palvelussa on noinkin paljon elokuvia selittyy osaksi sillä että on "Ruotsalainen" palvelu, eli käyttäjiä tulee jo sieltä suunnasta lukematon määrä. Eli edellytykset saada paljon uusia elokuvia näytettäväksi ovat nykyisistä parhaat. Myös sopimus Elisan kanssa auttaa asiaa, vaikka en ikinä mitään elisa viihdettä tule edes käyttämään (enkä soneran vastaavaa), vaan katson elokuvat nyt ihan (teholäppärillä) joka on HDMI:llä 55" töllössä :D

Toki jos joku netflix rantautuu Suomeen joskus niin asetelmat muuttuvat, mutta ei näillä näkymin.

mjk12/104

Taitaapi olla pikkuisen "liioiteltu" tilastoa, meinan 10:stä ihmisestä siis 3 kpl ! No osa syy saattaa olla hinnoissa suomessa kun on sitä SUOMILISÄÄ vielä EU hintoihin verrattuna.

Itse olen ostellut musaa itunesista ja netanttilasta tuonne ipod:n mutta pelit olen halunnut cd/dvd versiona kuten ellutkin, tosin käyn kyllä aktiivisesti myös elokuvateatterissakin.

HeQ13/104

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti aj84:

Mistään sellaista palvelua "EI TULE LÖYTYMÄÄN", jos olemassa olevia edes "EI KUKAAN KÄYTÄ". Eli siinäpä se tuli sanottua. Voddler siis lupaavin "tällä hetkellä", joten ei kun ahkeraa käyttöä niin saadaan lisää leffoja. Tyhjän päältä on kenenkään mitään "hollywood kirjastoa" palveluunsa saada, pitää olla "asiakaskuntaa" !


Aika vaikea on harrastaa "ahkeraa käyttöä" jos kys. palvelu ei tarjoa mitään mielenkiintoista henkilölle. Pointtina siis että tarjonta ensin kuntoon -> parempi mahdollisuus saada uusia (maksavia) asiakkaita.

coocie9814/104

IFPI yrittää vain helpottaa sensuurisuunnitelmiensa etenemistä Suomessa. On se kumma, että kaikki maat joissa on TO-lakihankkeita meneillään päätyvät vastaaviin listoihin ;)

Eli Romaniassa, Ruotsissa ja Ranskassa waretetaan Suomea vähemmän... en kyllä usko suoraan. Se on tietysti mahdollista, että suomalaiset ovat kovia vertaisverkkojen käyttäjiä, siinä missä saksalaiset, englantilaiset ja ranskalaiset saattavat käyttää enemmän cyberlockereita. Ranskan HADOPI-laki on saattanut muuttaa latauskäytäntöjä siinä missä MAFIA:n uhkailujärjestelmät ovat saattaneet ajaa ihmiset samaan Saksassa ja Englannissa.

Tämä on vain tällaista pohtimista, mutta aika hyvin nämä "tutkimukset" ajoitetaan aina lakiehdotuksen alle.

cpenter8315/104

Tuon tilaston perusteella kaikista 15-44 vuotiaista suomalaisista 85% lataa laittomasti eli onko kyllä melkoisesti yläkanttiin

aj8416/104

No en yhtään tilastoja ihmettele. Kyllä suurin osa omistakin tuttavista lataa elokuvat jne. laittomasti vaikka iän puolesta jo aikamiehiä ovat. Suurimmalla osalla kun vain "ei kiinnosta", mikä on minusta ainakin asenteena aika nolo. Itse ostan myös musiikkini iTunes kaupan kautta (ensimmäisestä iPhone 3G:stä lähtien) ja elokuvani katson Voddlerin kautta. Pelit ostan netistä ja erinäisistä (digital download) kaupoista. Suurimman osan kuitenkin steamista (pc pelit). Konsolipelit pelivarikosta tällä hetkellä. Ohjelmat ovat myös kaikki lisensoituja (ostettuja) kuten esim."avast!","photoshop CS5" ja "power2go7+powerdvd11" jne jne..

Tottakai nuorempana juipelona tuli ladattua vaikka ja mitä, mutta iän myötä asenne laittomuuksiin vain on muuttunut erittäin jyrkäksi. Omat lapset (ja tietty vaimo) eivät siis ainakaan minun silmieni edessä "lataile" mitään. Myyn koneet pois jo näin tekevät.

zya17/104

Tuo tutkimus on vain IFPI:n propagandaa, jolla koitetaan saada piratebay ja vastaavat sivut sensuroitua. Sekä saada piraattisivustot sensuroiva laki läpi. Mitään muuta tarkoitusta tuolla ei ole. Suurin syy miksi muissa maissa on muka nettipiratismi pienempää on se, että nettipiraatit käyttävät sellaisia palveluita, ettei heitä voi seurata tai jäljittää. Eli 1. cyberlocker palvelut esim. www.rlslog.net tai www.sceper.eu, tai sitten 2. VPN: palvelut esim. www.ipredator.se tai 3. newsgroup/usenet palvelut.

Tuohon lukuunhan ei ole huomioitu sellaisia, jotka käyttävät VPN tai cyberlocker tai newsgroups palveluita. Noita kun ei pysty seuraamaan saati jäljittämään. Ainoastaan direct connect ja torrent käyttäjiä on helppo seurata ja jäljittää ja saada kiinni, mikäli he eivät käytä VPN:ää. Suomessa on vain 1.2 miljoonaa nettipiraattia. To-mafialla ei ole yhtään mitään keinoa saada sellaisia nettipiraatteja kiinni jotka suojautuvat käyttämällä VPN:ää. Eli waretus tulee lisäntymään todella paljon, kun suojautuvat piraatit eivät voi jäädä kiinni mitenkään. Samoin to-materiaalin lataaminen ja jakaminen.

Jos itse olisin nettipiraatti warettaisin huoletta niin paljon kuin pystyy noista 1. 2. 3. vaihtoehdoista olisi vara valita. VPN:llä voisi huoletta jakaa torrentteja ja ladata sama juttu dc-hubeissa. Ilman mitään pelkoa kiinni jäämisestä. Toisekseen miksi ostaa mitään, kun kaiken saa netistä ilmaiseksi ja suojautumalla ei voi jäädä mitenkään kiinni. Näin siis jos olisin nettipiraatti mutta en ole.

jartar18/104

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti aj84:

No en yhtään tilastoja ihmettele. Kyllä suurin osa omistakin tuttavista lataa elokuvat jne. laittomasti vaikka iän puolesta jo aikamiehiä ovat. Suurimmalla osalla kun vain "ei kiinnosta", mikä on minusta ainakin asenteena aika nolo.


Koita nyt miettiä vähän järjellä asioita. Suomen naisten keski-ikä 43 vuotta ja miesten 40 vuotta. Kun tämä on fakta niin sinä oletat että kolmasosa suomalaisista lataa laittomasti. Hoh-hoijaa...
http://www.stat.fi/tup/suoluk/suoluk_vaesto.html

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti cpenter83:

Tuon tilaston perusteella kaikista 15-44 vuotiaista suomalaisista 85% lataa laittomasti eli onko kyllä melkoisesti yläkanttiin


Tässä kiteytettynä koko asia. Uskomatonta että joku edes kehtaa julkaista tällaista valheellista tilastoa. IFPI:n väki häpeäpaaluun torille tästä hyvästä.

yourJoost19/104

Oliskos niin, notta TO -mafian pomot pelkäävät tuoliaan? Kun kansa ei osta ylihinnoiteltua tuotetta ja muualta pienellä vaivalla sen saapi ilman. Pitäähän tollaselle 'laittomuudelle' jotain rotia saaha.

trooper7820/104

Lainaus:

Tilaston mukaan joka kolmas suomalainen latasi verkosta laittomasti toukokuun aikana.


Noin kolmas osa suomalaisista käyttää nettiä eli kyllä tuo tulos pitää täysin paikkaansa. Hyvä Suomi!!

Nyt vaan pitäisi saada ne kaiken kattavat myyntikäyrät jotta voidaan vertailla missä maissa ostetaan eniten viihdettä?? Mitä, IFPI:llä ei ole sellaisia tietoja. Mikä yllätys.

cpenter8321/104

-- ajatuskatko ---

coocie9822/104

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti aj84:

No en yhtään tilastoja ihmettele. Kyllä suurin osa omistakin tuttavista lataa elokuvat jne. laittomasti vaikka iän puolesta jo aikamiehiä ovat. Suurimmalla osalla kun vain "ei kiinnosta", mikä on minusta ainakin asenteena aika nolo.

Aika nolo asenne joo. Pitäisi oppia pellejen jakamaankin, jos kerran vertaisverkkoja käyttävät. Itsekkään paskiaiset :p

aj8423/104

"Pitäisi oppia pellejen jakamaankin, jos kerran vertaisverkkoja käyttävät. Itsekkään paskiaiset :p "

No voi kai sen noinkin ajatella :D

"Suomen naisten keski-ikä 43 vuotta ja miesten 40 vuotta. Kun tämä on fakta niin sinä oletat että kolmasosa suomalaisista lataa laittomasti."

Niin arvelit ettei 40v sohvaperunat lataile mitään vai ? Naiset ehkä vähemmälti, mutta miehet ? Edelleenkin tunnen lukuisia tapauksia, kategoriassa 30-40v siis. "Oletan" että ei ole ainoa paikkakunta "koko Suomessa" jossa näin on :P Ei ole iästä riippuvaista touhua näin "nykypäivänä"

cpenter8324/104

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti aj84:

Niin arvelit ettei 40v sohvaperunat lataile mitään vai ? Naiset ehkä vähemmälti, mutta miehet ? Edelleenkin tunnen lukuisia tapauksia, kategoriassa 30-40v siis. "Oletan" että ei ole ainoa paikkakunta "koko Suomessa" jossa näin on :P Ei ole iästä riippuvaista touhua näin "nykypäivänä"


Mutta kuten laskelmani osoitti myös tuosta ikäryhmästä pitäisi 85% ladata laitonta tavaraa että tulos olisi paikkansa pitävä. Väitätkö todella silmät kirkkaana että lähes 9/10 lataa laitonta tavaraa, myös yli 40 vuotiaista?

ande_saa25/104

Kyllä Ranskassakin 28% väestöstä on piraatteja

Mutta DVD on markkinoilla ollut kohta 20 vuotta, silti en löytänyt palvelua jossa yhdistyisi anttilan alekoppa ja piraattien tarjoama palvelu, lataat dvd:n ja poltat itse levylle, ja halvempi kuin Anttilan alekopasta, koska teet itse "lähes" puolet työstä...

aj8426/104

Ei tietenkään nyt puhuta siis "tarkoista" arvoista, herran jumala kysehän on uutisesta. Eli 50% täyttä paskapuhetta muutenkin. Mutta silti, suuresta määrästä kyse. Arvelitko että pelkkä Suomen "nyky" nuoriso kun lasketaan mukaan, määrä olisi jotenkin pieni !? Eihän nykynuoret "ostamisen" päälle ymmärrä mitään !? Saatika rahan/töiden päälle. Isithän ne ostaa nykyään kaikki kun vähän silmiä räpsyttää tai muuten vain aukoo päätään niin kauan ettei isit jaksa kuunnella :D

Eli ongelma on siis "me" nykypäivän isät, jotka olemme piratisointia aikanamme harrastaneet enemmän ja vähemmän. Se on meidän asia laittaa juipelot sellaiseen ruotuun ettei heistä kasva moraalittomia yhteiskunnan hylkiöitä tai parhaassa tapauksessa tosiaan elämänsä velkahelvetissä viettäviä sosiaalipummeja. (Latailuista saa nykyään kovat rapsut ja PALJON herkemmin kuin ennen) Se on asia mikä kannattaa pitää mielessä. Esim DC++ on jo "HAAVI" jolla näitä juipeloita kerätään maksumiehiksi. Sama tulee pätemään myös torrent verkkoihin sun muihin. Ajan kysymys.

NUIJJA27/104

76% kotitalouksista laajakaista (mobiilit sisällä) 2010
Käyttely tilastoa,,,,
http://tilastokeskus.fi/til/sutivi/2010/sutivi_2010_2010-10-26_tie_001_fi.html
Löytyneen tilastoa, jossain tuolla mainittiin monihenkisessä perheissä eniten kaistaa.
Millähän ne mittaa, kun äiskä lataa hertta-sarjaa, isä xxx-autoja Tiina poneja ja Lasse mopoja, Vaari vanhoja sotaleffoja. Ja kaikki samasta ip.stä.
Kysely oletko ladannut mitään viimeisen kuukauden aikana, Mummu juuh latasinpa hyvinkin (meinaa kun ootteli OP.n sivujen lataantumista).

Itse en lataa kuin nuijjan laakalyönti asentoon.

Ed; latus viheitä.

himpo28/104

Opin warettamaan kun pääsin kiinni laajakaistaan ja opin käyttämään googlea vuonna 1998.
Opetin myös kaikki kaverit ja puolitutut warettamaan aikojen saatossa, jopa oman vaimon.
Ja nyt lapset kyselee että koska se lastenelokuva ilmestyy tietokoneelle, johon vastaan "heti kun joku ystävällinen henkilö sen meille jakaa" sharing is caring opittu jo lapsena! ;)

Mielestäni tilasto saattaa olla alakanttiin koska ei kata kaikkia waretuksen muotoja kuten google.

cpenter8329/104

Hassu tilasto jonka mukaan 100% 25-34 vuotiaista suomalaisista käyttää internettiä ei pidä paikkansa. Todellinen luku on enintään 98% luokkaa koska pitää ottaa huomioon että tuossakin ikäluokassa on esimerkiksi vaikeasti kehitysvammaisia, vankeja ja pakkohoidossa olevia jotka eivät käytä internettiä.

ep_30/104

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti aj84:

Kannattaa vain voddler palvelua asentaessaan muistaa että koneelle asentuu (Vnetmanager) sovellus, joka toimii tavallaan kuin torrent verkko ikään. En kyllä ymmärrä miksi, koska elokuvat nykyään striimataan verkon yli suoraan selaimella katsottavaksi ? Itse olen vnetmanager sovelluksen laittanut käynnistymään (manuaalisesti) windowsin palveluista ja lisännyt työpöydälle vain vnetmanager kuvakkeen. Eli laitan sen päälle kun alan katsomaan elokuvia. Palvelu käynnistyy muuten automaattisesti windowsin käynnistyessä (vie yleensä noin 8mb muistia). Palvelu ei myöskään (ainakaan vielä) osaa sulkea itseänsä, joten ctrl+alt+del kautta joutuu itse lopettamaan prosessin kun elokuvat katsottu.

Se ohjelma vaaditaan siksi että jokaisella voddlerin käyttäjän koneella on varattu 5gt tilaa voddlerin sisällölle. Sitten sitä jaetaan sen p2p ohjelman avulla muille. Ideana on vähentää voddlerin palvelimille kohdistuvaa ruuhkaa kun se kohdistuu useisiin tietokoneisiin. Tämähän on tuttua muualtakin kun esim linuxeja jaetaan p2p-verkossa jotta distron palvelimet eivät kuormitu liikaa. Vodderilla täytyisi olla aika järeä palvelinkapasitetti ja nopeat yhteydet jos tätä vertaisverkko-ohjelmaa ei olisi.

coocie9831/104

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti aj84:

Ei tietenkään nyt puhuta siis "tarkoista" arvoista, herran jumala kysehän on uutisesta. Eli 50% täyttä paskapuhetta muutenkin. Mutta silti, suuresta määrästä kyse. Arvelitko että pelkkä Suomen "nyky" nuoriso kun lasketaan mukaan, määrä olisi jotenkin pieni !? Eihän nykynuoret "ostamisen" päälle ymmärrä mitään !? Saatika rahan/töiden päälle. Isithän ne ostaa nykyään kaikki kun vähän silmiä räpsyttää tai muuten vain aukoo päätään niin kauan ettei isit jaksa kuunnella :D

Eli ongelma on siis "me" nykypäivän isät, jotka olemme piratisointia aikanamme harrastaneet enemmän ja vähemmän. Se on meidän asia laittaa juipelot sellaiseen ruotuun ettei heistä kasva moraalittomia yhteiskunnan hylkiöitä tai parhaassa tapauksessa tosiaan elämänsä velkahelvetissä viettäviä sosiaalipummeja. (Latailuista saa nykyään kovat rapsut ja PALJON herkemmin kuin ennen) Se on asia mikä kannattaa pitää mielessä. Esim DC++ on jo "HAAVI" jolla näitä juipeloita kerätään maksumiehiksi. Sama tulee pätemään myös torrent verkkoihin sun muihin. Ajan kysymys.

Vastustan ensimmäistä boldausta, koska piraateilla on lähes aina hienoimmat viihdekokoelmat ja siksi usein parhaat pippalot musiikillisesti. Warettaminen on muutenkin tänä päivänä enemmän yhdistävä kuin eristävä tekijä. Vähän mittaillaan w-peniksiä ja vaihdetaan invitejä - normi-ilta.

Toinen boldaus on pilkun viilausta: puhutaan asioista niiden oikeilla nimillä. Lataamisesta ei olla tuomittu eikä tulla nykylainsäädännöllä tuomitsemaan. 1000-3000 euroa ei muutenkaan ole maksu eikä mikään niin jalosta harrastuksesta kuin merkittävä tekijänoikeuksien rikkominen (lue: kulttuurin merkittävä jakaminen oman persnahkansa uhalla)

Tuo viimeinen kommentti, että DC++:n riskit ulottuvat pian torrenttien lataajiin, kertoo enemmän tietämättömyydestä tai kieroutuneista motiiveista pelotella tietämättömiä. Tenavat käyttävät muutenkin cyberlockereita. P2P on enää nuorten aikuisten juttu.

aj8432/104

"piraateilla on lähes aina hienoimmat viihdekokoelmat ja siksi usein parhaat pippalot musiikillisesti"

-Ei pidä paikkaansa. Mikä estää ostamasta ihan samaa määrää musiikkia laillisesti ? Itsellänikin iTunes kaupasta ostettuna tällä hetkellä noin 4000 biisiä, ja vaimon koneella jo rapiat 2000. Paska puhetta, eli ei siis mikään perustelu varsinaiseen asiaan.

"Warettaminen on muutenkin tänä päivänä enemmän yhdistävä kuin eristävä tekijä"

-Juuri tuota tarkoitin nykynuorisolla. Tuohon on erittäin helppo "oikea" ratkaisu = Mene ulos !

"DC++:n riskit ulottuvat pian torrenttien lataajiin"

-CZDC++ olen käyttänyt jo kun suurin osa täällä olevista oli isänsä kiveksissä, kuten myös torrent ohjelmia, joten ei kannata alkaa "oppinutta" opettamaan tässä asiassa. Eikä minulla sen kummemmin ole motiiveja ketään pelotella, paitsi tietenkin se että sitten kun nalli napsahtaa niin myöhästä viisastua !

-Ja kun otat selvää, niin DC++ on kuollut ja kuopattu. Eli sitä ei ole turvallista enään käyttää mistään kohden.

-"Olettaen" että olet minkään maailman uutisia ja "alaa" muutenkin seurannut niin tiedät ettei se ole yhtään liioiteltua käyttää torrent verkkoja käyttäessä suurta varovaisuutta. P2P käyttäjiä on jäänyt kiinni (lukuisia) ja rapsut ovat olleet luokkaa (loppu elämä) jos sovittelu maksuun ei suostu (huomattavasti pienempi)

Esim. --> "Uusi tekijänoikeuslaki sallii entistä tehokkaamman taistelun piratismia vastaan"

"Moni p2p-verkosta musiikkia ladannut on saanut tänä vuonna postissa ikävän yllätyksen: tekijänoikeuden tiedotus- ja valvontakeskus (TTVK) on lähettänyt jopa tuhansiin euroihin nousevan korvausvaatimuksen musiikin laittomasta levittämisestä"

-Tässä kyse siis "ensimmäisestä varoituksesta", eli sovittelusta.

"TTVK:n toiminnan taustalla on vuoden 2006 alusta voimaan tullut uusi tekijänoikeuslaki.Valiokuntakäsittelyssä lakiin lisättiin 60. pykälä, jonka nojalla tekijä tai hänen edustajansa voi saada käräjäoikeudelta luvan ip-osoitteen tietojen selvittämiseen"

"Käytännössä tämä tapahtuu niin, että TTVK seuraa p2p-verkon liikennettä ja kerää tietoja osoitteista, joista musiikkitiedostoja jaetaan. Seurannassa käytetään tarkkailuohjelmaa, joka jäljittelee p2p-käyttäjää ja kirjaa tulokset lokeihin"

-Siinä ei "peerguardianit" auta

Sitten mennään enemmän "nykyajan mukaiseen" käytäntöön, eli operaattorien osuuteen seurannassa. Jos, tai ennemminkin "kun" se saadaan kunnolla käyntiin alkaa "waretukset" olla waretettu. Ja sehän on selvää että tämä on vasta alkua, tähänkin asti olen arvannut oikein miten asiat ovat edenneet joten en epäile nytkään.
Nämä ovat niitä asioita johon "kansalaisilla" ei ole sanomista.

Kerrohan missä kohtaa on epäselvää ? Näitä tulee koko ajan enemmän ja enemmän. Olettaen että siis seuraat uutisia.. Onko lataamasi torttu riskin arvoista ? = EI

Lisäys: Siis (MUSIIKIN) ja (ELOKUVIEN) lataamisesta (JA) levittämisestä (ON) ollut tuomioita useita. Kokeilehan vaikka sitä oikeassa yläkulmassa olevaa "google" hakua ja valaise itseäsi.

jartar33/104

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti aj84:

Ei tietenkään nyt puhuta siis "tarkoista" arvoista, herran jumala kysehän on uutisesta. Eli 50% täyttä paskapuhetta muutenkin. Mutta silti, suuresta määrästä kyse.


Että uutinen on mielestäsi sama asia kuin paskapuhe ja totena voi heittää millaisia lukuja huvittaa. "Hieno" asenne sulla.

aj8434/104

"Että uutinen on mielestäsi sama asia kuin paskapuhe ja totena voi heittää millaisia lukuja huvittaa. "Hieno" asenne sulla."

- No yleisesti ottaen aika suuri osa uutisista perustuu nimenomaan jonkun randomi juokaleen "huhuihin", eli "kyllä" en pidä niitä kovin luotettavina. Otan ennemmin asioista itse selvää.

- Ainakin omasta mielestä nämä "tilasto" uutiset ovat ollet melekosta gagaa. Ne eivät voi koskaan olla täysin tarkkoja. Ja tietenkin kun "maailman menoa" tarkkaan seurailee, on jonkinlainen haju siitä mikä on torttua ja mikä pullaa :D


kasakka135/104

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti HeQ:


Itsekin olen käyttänyt Voddleria ennenkuin se edes tuli virallisesti Suomeen. Kuvan/äänenlaatu on ihan ok

Voddlerin kuvanlaadussa on kyllä vielä paljon parantamista. Tavallinen laatu on aika suttua, "HD" laatu vastaa lähinnä DVD-tasoa. Samaan aikaan torskana saa ihan oikeasti 720p laatuisia sarjoja ja elokuvia, sarjojen kanssa yleensä heti seuraavana päivänä jenkkiesityksestä ja leffojen kanssa viimeistään BluRayn ilmestyttyä. Myös Voddlerin playeri on jossain määrin buginen.

Voddler on kyllä sinänsä mielestäni erinomaisesti toteutettu palvelu, mutta ainakin henkilökohtaisesti toivoisin, että striimaamisen sijasta voisi ladata vain jonkun yhden ison tiedoston. Ei tarttisi kärsiä huonoista bitrateista vaikka leffan katselua joutuisikin odottelemaan aikansa.

Spotify on hyvä esimerkki siitä, miten piratismia saa kitkettyä varsin hyvin ihan vain tarjoamalla helpompia ja parempia palveluita sen sijaan, että käytetään rahaa, aikaa ja vaivaa kuluttajien kyttäämiseen ja jahtaamiseen.

aj8436/104

Mikäs vika kuvanlaadussa ? Ainakin 55" ruudulta ihan katsottavaa, vaikka omaankin suuren blu-ray kirjaston. HD tasot vaihtelevat, niin kuin blu-ray julkaisuissakin (ainakin REC2 ja uusin SAW) olivat erittäin hyvä laatuisia HD:na.

Buginen player ? Miten ? Koskaan ei ole temppuillut mitään. Itse käytän uusin firefox, uusin flash jne.. 24MB netti. Oletko ladannut (uusimman) vnetmanager ohjelman ? Kun se ei päivitä itse itseänsä.

Odottelemaan ? Odottamaan siis mitä ? Elokuva käynnistyy heti ja bufferoi ilman mitään nykimistä ? Sitäpaitsi ainoa palvelu jossa yleensäkään elokuvaa "bufferoidaan" Kaiken hyvän lisäksi katson leffat siis wlan yhteydellä :D Bitrate ollut joka elokuvassa täysin moitteeton ?

Film2Home on hyvä esimerkki "huonosta" palvelusta, kun siinä ei bufferoida. Eli paussit ei paljon auta. Muutenkin käyttää kaistaa aivan liian paljon siihen nähden että elokuvat toistuvat jumalattoman huonolla frameratella. Voisivat unohtaa silverlightin..

Toki jos arvojärjestykset on sillä mallilla että "elokuvanhan saa teatteriesityksestä seuraavana päivänä torrenttina", en yhtään ihmettele miksei kelpaa. Korjattavaa ei siis ole kuin korvien välissä, tai ainakin aloittaa sieltä :)

horgh37/104

Sensuuriahan näillä yritetään puskea tänne. Kysymys tuossa kyselyssä oli sanasta sanaan "Oletko ladannut jotain Internetistä viimeisen kuukauden aikana". Kaikki lataavat jotakin koko ajan, jos nettiä käyttävät. Lisäksi ladataan ihan laillisia (ilmaisia ja maksullisia) sisältöjä.

Sinälläänhän se on vain positiivista, että kulttuuria jaetaan, mutta määrän liioittelu pahan hyväksi ei ole hyväksyttävää.

Niin ja DC:tä voi käyttää täysin turvallisesti VPN-yhteyden avulla, Mafialla ei ole (ei voikaan olla, mikäli VPN:n tarjoaja ei pidä logeja) mitään keinoa jäljittää käyttäjiä. IP siellä näkyy, se on VPN:n tarjoajan, siihen jäljet loppuvat. Tietty mafia yrittää seuraavaksi sensuroida VPN:n tarjoajia, jollain estolla estää niiden käytön. Onnea vaan, ei onnistu edes Kiinassa.

Sokar8038/104

Meidän suvussa on monia maanviljelijöitä jonne tilalle ei tule kuin sähkö

Heh 3G ym kännykkä ei edes kuulu siellä

Suomessa on n:5,6 miljoonaa ihmistä
joten jos joka kolmas lataa = 1866666,6 eli 1,8 miljaa netin käyttäjää suomessa

Mahtaako edes suomessa olla 1,8 miljoonaa netti liittymää
olis ihan kiva tietää

Kuten ylemmistä viestessä mainittiin niin jokainen tietää että
Teosto propaganda on tuulesta temmattu

Monet pelit kuten WOW ja video katselu ohjelmat esim Voddler käyttää P2P

Jos seurataan vain Suomen P2P käyttöä verkossa se voi olla suuri

NUIJJA39/104

Taitaa olla jopa enemmin, kuin tuo vuodelta 2010.
Laajakaistaliittymät

Vuoden 2010 lopussa Suomessa
oli noin 3,2 miljoonaa laajakaistaliittymää
liittymien määrä kasvoi vuoden aikana noin 29 prosenttia mobiililaajakaistaliittymien yleistyessä nopeasti
noin puolet liittymistä oli mobiililaajakaistaliittymiä
noin kolme neljäsosaa laajakaistaliittymistä oli kotitalouksien käytössä.

http://www.ficom.fi/ajankohtaista/index_1.html?Id=1306834745.html#3

Ed: Voddler ei suostu täällä näyttämään, kuin yhden vanha pehmo leffan.
Vittuili aluss jo, ja näemmä nyt kuin nuo mobiili systeemit tulivat.

aj8440/104

Yhden leffan voddler näyttää ? Tä ? Onko mikä netti ?

trooper7841/104

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti aj84:

"piraateilla on lähes aina hienoimmat viihdekokoelmat ja siksi usein parhaat pippalot musiikillisesti"
-Ei pidä paikkaansa. Mikä estää ostamasta ihan samaa määrää musiikkia laillisesti ? Itsellänikin iTunes kaupasta ostettuna tällä hetkellä noin 4000 biisiä, ja vaimon koneella jo rapiat 2000.


aj84, missäs tuossa tekstissä sanottiin että piraattien viihdekokoelmat ovat pelkästään ladattuja? Lataaminen ja ostaminen eivät ole toisiaan pois sulkevia seikkoja.

Itse olen satunnainen P2P-käyttäjä ollut jo vuosikaudet... latauskohteina dokumentit, sarjat ja elokuvat. Silti minulla on n. 5000 nimikkeen VHS/DVD/BD kokoelma, kaikki ostettuja.

Yhä odotan linkki niihin viihteen myyntitilastoihin, joissa näkyy kunkin piraattimaan ostovoima laillisia tuotteita kohtaan.

Steam, Spotify, Voddler, Itunes ja muut virtuaalisen vessapaperin korvikkeet... täyttä huuhaata. Jos ei ole aitoja tuotteita hyllyssä niin se on sama kuin ei olisi mitään. Isojen firmojen lataus/pilvi/yms palveluihin ei ole luottaminen.

coocie9842/104

@aj84

Olen seurannut paljon alan uusia, kiitos kysymästä. Ja edelleen, nuo sinun juttusi ovat ennakkoluuloisia, täynnä propagandaa ja selvästi pelotetarkoituksessa kirjoitettuja - mikä on luonnollista, sillä pastesit vain TTVK:n (etujärjestön) tiedotuksia. Lisäksi teet monia (kiinnostavia) olettamuksia kirjoituksissasi. Oletko alan ihmisiä vai tapaatko käydä joissain tekijänoikeuspaneeleissa?

Mitä tietoa sinulla on TTVK:n datan keräystavoista? Väität varmuudella, ettei Peerblockista ole hyötyä.

Oletko kuullut jotain keskusteluja siitä, että operaattorit alkaisivat valvoa asiakkaittensa liikennettä? Ei tuo kyllä waretusta estä, mutta kiinnostaa.

Ja edelleen, laiton lataaminen on vain moitittavaa. Kyllä ne rapsut tulevat aivan muusta. Perus warettajien rapsut eivät muutenkaan ole mitään elämän pilaavia velkavankeusloukkuja.

aj8443/104

@Trooper78

-Arvelitko ette juurikin ladattuun musiikkiin jne. kommentissa viitattu ?

-No ainakin tuntemani "piraatit" eivät ostovoimaansa elokuviin, musiikkiin ja jne. käytä. Muuhun kylläkin, mutta kun rahat on loppu niin kaikki muu pitää saada "ilmaiseksi". Siinä sitä ostovoimaa kerrakseen :D

-Steam ja Voddler ainakin ovat varsin mainioita palveluita. Itse omistan Steamista useamman sata peliä ja Voddlerista katsotaan tätä nykyä melkein kaikki elokuvat. Toki Blu-ray kirjastomme on aika kookas :) Mitä vikaa ? Ei luotettavia ? Mitähän "salaliittoteorioita" se sinä pyörittelet mielessäsi ?

@coocie98

- Kyllä, olen ennakkoluuloinen "erittäin". Olen huomannut että siitä on ollut hyötyä kun maailman menoa seurannut. Edelleenkin erittäin usein luulot osoittautuvat toteen käytännössä. Siksi näin.

- Pastesin kyllä, TTVK on se jonka tiedotuksia kannattaa seurata.
Ja kyllä, olen käynyt alan paneeleissa ihan mielenkiinnosta :)

- Peerguardian (esim.) toimi aikansa, mutta kyllähän se nykypäivänä ei ole enään "anonymiteetin" tae. Pitää muistaa se että Peerguardian on tehokas "AINOASTAAN" jos sitä päivitetään "PÄIVITTÄIN", jota siis ei tehdä. Eli se "EI" pysy blacklistin kanssa maailman menossa mukana. Joku seuloo, sitten saadaan päivitys. Eli aina joku jää kiinni.

Tässä viisaita sanoja lainaten kerrotaan nimenomaan "operaattorien" osuudesta asioihin, joka siis ajan kanssa tulee voimaan täälläkin. 95% varma.

"Just got letter from isp. Are they watching now?"

"Peer Guardian wouldn't have helped you. It blocks IP addresses that supposedly belong to MPAA interests."

"Now, if I were an MPAA provocateur, I'd be a little bit hurt that you think I'm so stupid I can't find way around that sort of thing. In any case, you'd be quite wrong. Peer Guardian protects you online every bit as well as the TSA protects you in the air -- I hope that showy theatre makes you feel better, but they are a complete waste of resources."

"Your ISP could give a hoot, it's not in their interest to watch you or deter their customers from using their product. They aren't being paid to play net-cop by the MPAA or anyone else, and they don't like doing it. If you can you should change ISP's just to remind them which side of the bread has the butter. And you'll likely find a better deal/better service if you look for it."

- Tämä siis eri mantereelta, mutta asia on täysin sama. Heillä tilanne siis se että operaattorin vaihto edessä kun silmätikuksi joutuu. Operaattorit eivät kuitenkaan ole mitenkään erityisen halukkaita asiakkaidensa liikennettä seuraamaan, mutta jos käsky käy (ylemmältä taholta) ei ainakaan (vielä) ole heillä vastaan sanomista. Viranomaisen päätöksellä viimeistään, ja se päätös saadaan yleensä suhteellisen äkkiä..

- Eli jos joku haluaa "oikeasti" selville kuka mitäkin latailee, se kyllä tulee onnistumaan käytit peerguardiania tai mitä tahansa. Kysymys onkin juuri siinä kiinnostaako/onko operaattoreilla resursseja/motivaatiota seurata tekemisiäsi. Tästä on esim. naapurimaista jo esimerkkejä ja taitaa (jos en ihan väärin muista) olla myös koto Suomestakin.

- Rapsut joita on jo jaettu, ovat kyllä kaikkea muuta kuin pieniä. Millä oletat että "warettaja" maksaa edes muutamien tuhansien laskuja ? Ei millään.

McTre44/104

aj84
asennvammainen aikuinen tai it-rölli. Jos lokerointi on noin suppeaa suosittelen sammuttamaan tietokoneen ja mennä seuraamaan kekomuurahaisten elämää.

Itselläni on linux
Saisinko jotain hyviä palveluja tähän hommaan?
Pelaan pleikkarilla, weretus liian vaivalloista. Ostan pelit mistä sattuu mutta aina niin halvalla kuin mahdollista.
Kävin katsomassa transformerin. Maksoi 11
50€ elokuvan lopetus oli niin kuraa, että waretan seuraavan hyvin mielin. Ja jaan sitä vielä siihen päälle.
Maailma hukkuu paskaan ja jengi kehuu täällä että niillä on 500 leffaa hyllyssä. Vaikka omistaisi imdb top 100 leffat niin paskaa olisi puolet.
Menkää itseenne. Jos olet ostanut 100 peliä steamista. Olet kunnon kuluttaja, kapitalismin käsi taputtaa selkää.

Ps. Kirjoitettu kännykällä

aj8445/104

@McTre

Nyt menee henkilökohtaisuuksiin ! Siinä menee raja. Tuommoisten puheiden ansiosta toivottavasti joku vetelee sinua korville niin että soi.

Se että "sinulle" ei mikään kelpaa ja että omistat pahemman laatuisen asennevamman, ei ole yhteiskunnan ongelma vaan ihan sinun itsesi !

Mitä perheeseeni ja lapsiini tulee, kaivat verta nenästä !

aj8446/104

"Riita sovittu", eli viestin sisältö ei ole enään "relevantti"

HeQ47/104

Valaiskaa tietämätöntä, mutta entäs sitten jos piraatti on vpn:n takana? (esim. Ipredator) Onko ttvk:lla mitään mahdollisuuksia (käytännössä) saada tällaisia piraatteja kiinni?

NUIJJA48/104




Ed: alkaa mennä oftopic, odotellaan mitä voddlerin tuki sanoo.

nRT49/104

@aj84: Menepä nyt leikkimään peikkoa jonnekin muualle.

Ihmiset ovat laiskoja. Aidan matalin kohta on se, josta mennään. Jos oikeasti halutaan vähentää piratismia, on laillisen tuoteen ostaminen tehtävä helpommaksi ja muutoinkin huokuttelevammaksi kuin piraattiversion hankkiminen. Siinä eivät uhkailut ja käyttöehtojen tiukennukset auta. Kopiosuojaukset vielä vähemmän. Piraattiversion kuvan- / äänenlaadun vs laillisen version laadun tämänhetkisiä eroja en edes mainitse.

Piraatti on vain huonosti palveltu asiakas.

Olen linkittänyt seuraavan videon tälle saitille ennenkin, ja varmaan linkitän jatkossakin:
http://www.youtube.com/watch?v=87pevh2Q0hg
Kohdasta 3:30 eteenpäin. Asiapuhetta.

Hieman eri ala, mutta periaatteet pätevät.

Lisäksi, mitenköhän suuri osa piraateista on opiskelijoita tai muuten heikommilla ansioilla eläviä? Vuokran jälkeen kuukaudessa käytettävissä reilu satanen, ei siitä liikoja jää musiikkiin ja/tai elokuviin käytettäväksi. (Kaupanpäällisinä tekisi taas mieli jättää mainitsematta tässä ne laillisen ja piraattiversion laatuerot.)

repino50/104

Ei ainakaan pitäisi... eräs konstihan on myös käyttää openDNS:ää ja prepaid kortteja. Silloin on kyllä lähes mahdotonta saada ketään kiinni. Ja joku on jo varmaan keksinyt, että IP-osoite vaihtuu kaiken aikaa...
Mitä ihmeen touhua tämä koheltaminen oikein. Ensin minä veisin saunan taa nuo kaikenmaailman virusten ja haittaohjelmien tekijät.
Niihinhän koko internetin kannalta pitäisi kajota ekaks.
Vai onko niillä sitten "rusakoiden" tyyli, että sama firma tehtailee viruksia, joka tienaa sitten sillä , että myy virustorjuntaohjelmia?
Tuohon tutkimustulokseen en kyllä usko pätkääkään.
Suurin osa netin käyttäjistä ei osaa edes käyttää mitään torrentteja sun muuta.
Olenko minäkin nyt rikollinen kun katsoin Tali-Ihantala filmin mökillä kännykällä Youtubesta?
Tai kun spotify Free versiolla kuuntelen vaikka mitä musaa viritinvahvistimen kautta isoilla kajareilla?
Tyhjiä CD-levyjä Saksasta saa jo 2€/100 kpl.
Siis niitä ei pian paljoa käytetä, tikulle voi ladata paljon musaa, eikä niitäkään tarttee kuin autokäytössä.
Eli, TVVK:lle taitaa käydä, että ei ehdi vessaan asti, siitä minusta tässä on kysymys, kun rahastettavat vähenevät.

0tto51/104

Mun mielestä ihan hyvä vaan, iteki ruokani varastan kun ei mulla köyhänä opiskelijana ole varaa mihin vaan. Kerran jopa rahaa vein yhdeltä tyypiltä, mut se on nii rikas et ei se sillä tuntunu varmaan missään.

aj8452/104

@nRT

- Miten se voi enään tämän helpommaksi tai houkuttelevammaksi mennä ? Onko "piraateilla" suuria vaikeuksia näpytellä korttinsa tiedot johonkin kauppaan ja ostaa jotain ? Vielä helpommaksi menee jos tiedot saa tallennettua. Toki äsken mainittuun voi möläytellä mitä haluaa, mutta ei asia siitä muuksi muutu. Johonkin täytyy vain olla tyytyväinen, kaikkea ei voi saada. Ostettu "fyysinen" tuote on aina eri asia kuin ladattu kura. Sillä on tunne arvoa ja se on moraalisesti oikea ratkaisu. Sekin palkitsee henkisesti.

- Minun rehellinen mielipide on se että piraatit ovat vain laiskoja, kaikkeen tyytymättömiä ja todellisuuden/rehellisyyden tajun menettäneitä rahattomia juipeloita jotka vierastavat työntekoa. Tai sitten vaihtoehtoisesti ovat töissä, mutta palkka menee johonkin aivan muuhun kuin "maksettuihin" elokuviin, musiikkiin jne. Subbareihin, tietokoneen osiin ja elektroniikkaan. Siinäpä ne yleisimmät joilla yritetään "näkyvyyttä" saada ostettua, ja sitten on kuitenkin henkisesti huono olla kun kaikki muu pitää luvattomasti hommata/ladata. Yleisin tekosyy sitten foorumeilla on siis tämä ainainen "kaikki pitäisi saada helpommin" ja "haluan elokuvan ennen ku se on etes teatterissa prkl". Ei tarvinne muuta lisätä ?

- On sulla röyhkeyttä ainakin sanoa minun kirjoituksiani trollaamiseksi ? Siis kaikesta siitä soodasta mitä täällä saa välillä lukea, juuri minun kirjoitukseni ovat siis trollaamista ? Herran jumala se on sitäpaitsi poikasten (nuorten) hommaa muutenkin :D Minun vanhin tyttöni alkaa olla sen ikäinen että "trollailee", aika ihimiset eivät trollaa. Ihan vain tiedoksi nRT:lle !

HeQ53/104

aj84, työkalut hyvän (maksullisen/laillisen) palvelun toteuttamiseen on ollut jo olemassa yli 10- vuotta, mutta todella harva on halunnut toteuttaa palvelua, joka vastaisi nettikansan tarpeita. Kuten sanottua, tpb:t sun muut ovat vain seurausta tästä markkinaraosta, jota kukaan ei ole halunnut täyttää laillisella ja toimivalla palvelulla. (toki Spotify ja Voddler ovat poikkeus sääntöön, mutta kuitenkin on herätty aivan liian myöhään)

"Johonkin täytyy vain olla tyytyväinen, kaikkea ei voi saada."

Juuri tämänkaltainen idiotismi hidastaa hyvien palvelujen kehitystä -> tehdään vähän sinnepäin ja todetaan vain, että tämä riittäköön, kitisijät saavat olla hiljaa.

repino54/104

Maksan ja ostan mielelläni hyvän tuotteen, ja minusta nettiä ymmärretään käyttää tietyissä piireissä mainontaan. Mutta en kyllä kaikkien jolinoita viitsi kuunnella ja niitähän radiokanavilta tulee kaiken aikaa. Joitain vanhempia laatufilmejä olen netistä ladannut, kun ei niitä ole missään edes kaupan. Suuri osa hirveästi mainostetuista filmeistä on tehty aikalailla nuorille. Samaa kukaan jaksa katsoa vuosikymmeniä.
Nykymusiikissa tuntuu olevan trendi tehdä jotain ihan löysää kamaa, kun ei ole ideoita kehittää uutta, ikäänkuin kaikki olisi jo keksitty.

nRT55/104

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti HeQ:

aj84, työkalut hyvän (maksullisen/laillisen) palvelun toteuttamiseen on ollut jo olemassa yli 10- vuotta, mutta todella harva on halunnut toteuttaa palvelua, joka vastaisi nettikansan tarpeita. Kuten sanottua, tpb:t sun muut ovat vain seurausta tästä markkinaraosta, jota kukaan ei ole halunnut täyttää laillisella ja toimivalla palvelulla. (toki Spotify ja Voddler ovat poikkeus sääntöön, mutta kuitenkin on herätty aivan liian myöhään)

"Johonkin täytyy vain olla tyytyväinen, kaikkea ei voi saada."

Juuri tämänkaltainen idiotismi hidastaa hyvien palvelujen kehitystä -> tehdään vähän sinnepäin ja todetaan vain, että tämä riittäköön, kitisijät saavat olla hiljaa.

aj84, HeQ tiivistikin ajatukseni hyvin. Hyvästä palvelusta maksetaan mielellään, huonosta ei. Vai miten selität Steamin lähes monopoliaseman pelien digijakelussa? Varmasti on vähentänyt pelien piratisointia. Aina on niitä muutamia propellipäitä, jotka eivät halua 'kaikkihetimullenyt '-asenteellaan maksaa mistään, mutta varmasti suuri määrä piraateista lopettaisi touhun hyvän palvelun ilmaantuessa markkinoille. Spotifyssä on runsaasti ainesta, mutta uudet rajoitteet ilmaisversiossa eivät ainakaan houkuttele laillisella puolella pysymiseen. Eivät ne mainokset niin paljoa haitanneet.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti aj84:

Ostettu "fyysinen" tuote on aina eri asia kuin ladattu kura. Sillä on tunne arvoa ja se on moraalisesti oikea ratkaisu. Sekin palkitsee henkisesti.


Allekirjoittanut puolestaan ei juuri perusta levyjen pyörittelystä, joten väittämäsi ei oikein iske.
Yksi niistä syistä, jonka vuoksi hankin pelit steamista. Ja kuuntelen musiikkini Spotifysta. Yksi 'kansio', josta kaikki pelit löytyvät. Ja varmasti ympäristöystävällisempi ratkaisu. Joten myös tuon 'moraalisesti oikean' voi huoletta kyseenalaistaa. Taitaa tosin olla enempi mielipideasioita.

ep_56/104

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti aj84:

-Ei pidä paikkaansa. Mikä estää ostamasta ihan samaa määrää musiikkia laillisesti ? Itsellänikin iTunes kaupasta ostettuna tällä hetkellä noin 4000 biisiä, ja vaimon koneella jo rapiat 2000. Paska puhetta, eli ei siis mikään perustelu varsinaiseen asiaan.

---------------------------------------------

aj84:lle

Ai mikä estää? Rahan puute. Hyvähän sinun on itse siellä puhua kun olet jo opiskeluvaiheen nähtävästi ohittanut mutta kun opiskelijalla sitä rahaa ei vain satu olemaan repäistäväksi sitä 6000 euroa musiikkiin tosta vaan. Tiedät itsekkin ettei opintotuki ole kovi häppöinen. Vai maksoiko vanhemmat sinulle?

Aiemmista kommenteistas voin päätellä että omistat Applen koko tuotannon ja sen lisäksi näköjään kasan musiikkia, elokuvia ja pelejä. Voisitko lopettaa sen pään aukomisen täällä? On aika ärsyttävää kun arvostelet ja vastailet toisten mielipiteisiin. Tuo mielumin esiin vain oma mielipiteesi. Älä yritä manipuloida muiden mielipiteitä. On muitakin mielipiteitä kuin aj84:n mielipide. Ihmisillä on omia mielipiteitä. On mielenkiintoisempaa nähdä toisten näkökulmia asioihin kuin yrittää saada kaikki ajattelemaan samalla lailla kuin itse.

Kun joku on kirjoittanut Applen uuden julkistuksen kohdalle kommentin: "Tuote on ruma ja ei kiinnosta", niin aj84:n ei tarvitse käydä kirjoittamassa että "@se-ja-se Tuotehan on mahtava. Taidat olla sokea tai jotain.".

--------------------------------------------------

Ja asiaan:
Ite täytyy sanoa että yhtään ei houkuta latailla musiikkia/elokuvia/pelejä/ohjelmia/mitään muutakaan netistä. Itse ostan levyt ja kappaleet tukeakseni niiden tekijöitä jotta saan myös vastedes kuunnella/katsoa/pelata/mitävaan niiden uutta tuotantoa. Musiikin kuuntelen nykyään spotifystä ja elokuvat katselen Voddlerista.

Jansku0757/104

VPN ei suojaa käyttäjän anonymiteettiä, jos ipv6 on käytössä: http://torrentfreak.com/huge-security-flaw-makes-vpns-useless-for-bittorrent-100617/

taku58/104

@aj84
vähän henkilökohtaista mutta, mitä on kk tulosi (sinun ja vaimosi)?
montako lasta? ikäisiä?

itsellä noin 2000 dvd elokuvaa.
+MKV sarjoja ja leffoja ...
musaa, paljon!! >3TB
pelejä psone ajoita alkaen noin 500kpl..
kaikki waretettuja.
ostamalla nämä kaikki olisi menny tonni jos toinen...

t:asuntovelallinen 25v mies, vaimo ja 2 lasta

zya59/104

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jansku07:

VPN ei suojaa käyttäjän anonymiteettiä, jos ipv6 on käytössä: http://torrentfreak.com/huge-security-flaw-makes-vpns-useless-for-bittorrent-100617/

Vähän tarkennusta tuohon uutiseen tuo koskee vain niitä VPN-palveluntarjoajia, jotka käyttävät PPTP-based VPN. Suurin osa VPN-palveluntarjoajista käyttää OpenVPN, jossa moista ongelmaa ei ole. Valitettevasti relakks ja ipredator käyttävät PPTP VPN mutta tuohan on helppo korjata poistamalla ipvp6.

Lainaus:

turning IPv6 off should alleviate the threat and make users fully anonymous again.

Ipredator on ottamassa käyttöön OpenVPN ja lopettamassa PPTP VPN tarjoamisen. Lisäksi ipredator tarjoaa tarkempaa tietoa kyseisestä bugista.

Lainaus:

Bugs in PPTP? What?

Important update 06/22/2010:

Last week "Agent Kugg" held a presentation at a Telecomix event where he showed a security flaw that may make it possible to find out a user's real IP address despite the use of Ipredator. The issue was also reported by Torrentfreak This seems to be a problem with certain methods to tunnel IPv6 traffic over IPv4 connections, and has nothing to do with the VPN technology or PPTP as such.

If the following preconditions are met it may be possible to see a user's true public IP address despite the use of Ipredator:

1. The computer has an IPv6 stack installed with support for tunneling IPv6 traffic over an IPv4 link (such as ISATAP). This is the default on Windows Vista and Windows 7. Note that it is enough to have the IPv6 stack installed - it is not needed to have an IPv6 address from your ISP.
2. The computer has a public IP address assigned (if you are behind a router with NAT only the internal IP number will be compromised).

If these preconditions are met the public IP number may be embedded in requests made using IPv6. An attacker can use this to find out the IP number, for example by provoking peer-to-peer-connections over IPv6.

The problem can be easily solved by deactivating IPv6. To be sure, we recommend all users to deactivate IPv6. Click here for more information on how to do this.
http://support.microsoft.com/kb/929852

https://www.ipredator.se/?lang=en


Lainaus:


FAQ
Q: Can copyright owners or police trace or catch VPN users?
A: No if OpenVPN or PPTP VPN which have turned off IPv6. Most VPN service providers don't keep any logs about what users do = there is no evidences. Even VPN providers don't know what they users do because logging is off. Usually information what is stored in logs is username and email. So there is no link between user and VPN ip what show in public. Also when user disconnects and reconnects he will get new VPN ip. Only users can know what they do nobody else.

Q: Can police force VPN provider to give user information?
A: Only if with court order. Usually only stored information is username and email. If user full personal information is asked that will be also stored in logs. Most cases users do give fake or false personal information to VPN providers who ask full information. There is no stored logs information what user have done in internet. So there is no evidences against user or information which user specificed time used VPN ip.

Q: Have any VPN user ever got caught by using VPN to example in copyright crimes?
A: No but only in USA VPN provider companies have closed accounts from users who have accused or done copyright crimes using VPN.

Q: Have police ever catch any VPN users?
A: Only in USA VPN providers which do store all user activity.

PJL7860/104

Voddler lopetti laittomien elokuvien latailun, Spotify lopetti laittoman musiikin latailun, Android älypuhelimeni lopetti laittomien pelien latailun =) Angry Birds pelastaa maailman ;)

Enpä ole kyllä lataillut pitkiin aikoihin mitään, toivottavasti ei tarvitsekaan. Mutta en tuomitse niitä jotka latailevat laittomasti, syy on yksinkertainen - törkeät hinnat sovelluksilla ja elokuvilla, musiikilla.

parazitez61/104

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti aj84:

Minun rehellinen mielipide on se että piraatit ovat vain laiskoja, kaikkeen tyytymättömiä ja todellisuuden/rehellisyyden tajun menettäneitä rahattomia juipeloita jotka vierastavat työntekoa. Tai sitten vaihtoehtoisesti ovat töissä, mutta palkka menee johonkin aivan muuhun kuin "maksettuihin" elokuviin, musiikkiin jne. Subbareihin, tietokoneen osiin ja elektroniikkaan. Siinäpä ne yleisimmät joilla yritetään "näkyvyyttä" saada ostettua, ja sitten on kuitenkin henkisesti huono olla kun kaikki muu pitää luvattomasti hommata/ladata. Yleisin tekosyy sitten foorumeilla on siis tämä ainainen "kaikki pitäisi saada helpommin" ja "haluan elokuvan ennen ku se on etes teatterissa prkl". Ei tarvinne muuta lisätä ?

Rangaiskaa vaan niitä rikollisia! Häh? Eikö "viattomuuden" maailmassa "viattomat" "yhteisesti sopijat" voi vetää _kaikkia_ hevosvarkaita hirteen? Miksi?! Olisivatko siellä kaikki?

nuppi62/104

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti zya:

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jansku07:

VPN ei suojaa käyttäjän anonymiteettiä, jos ipv6 on käytössä: http://torrentfreak.com/huge-security-flaw-makes-vpns-useless-for-bittorrent-100617/

Vähän tarkennusta tuohon uutiseen tuo koskee vain niitä VPN-palveluntarjoajia, jotka käyttävät PPTP-based VPN. Suurin osa VPN-palveluntarjoajista käyttää OpenVPN, jossa moista ongelmaa ei ole. Valitettevasti relakks ja ipredator käyttävät PPTP VPN mutta tuohan on helppo korjata poistamalla ipvp6.

Lainaus:

turning IPv6 off should alleviate the threat and make users fully anonymous again.

Ipredator on ottamassa käyttöön OpenVPN ja lopettamassa PPTP VPN tarjoamisen. Lisäksi ipredator tarjoaa tarkempaa tietoa kyseisestä bugista.

Lainaus:


FAQ
Q: Can copyright owners or police trace or catch VPN users?
A: No if OpenVPN or PPTP VPN which have turned off IPv6. Most VPN service providers don't keep any logs about what users do = there is no evidences. Even VPN providers don't know what they users do because logging is off. Usually information what is stored in logs is username and email. So there is no link between user and VPN ip what show in public. Also when user disconnects and reconnects he will get new VPN ip. Only users can know what they do nobody else.

Q: Can police force VPN provider to give user information?
A: Only if with court order. Usually only stored information is username and email. If user full personal information is asked that will be also stored in logs. Most cases users do give fake or false personal information to VPN providers who ask full information. There is no stored logs information what user have done in internet. So there is no evidences against user or information which user specificed time used VPN ip.

Q: Have any VPN user ever got caught by using VPN to example in copyright crimes?
A: No but only in USA VPN provider companies have closed accounts from users who have accused or done copyright crimes using VPN.

Q: Have police ever catch any VPN users?
A: Only in USA VPN providers which do store all user activity.

Ainoa keino nettipiratismin lopettamiseksi on sensuroida VPN-sivustot, sekä muut proxy sivustot ja tietysti kaikki tekijänoikeuksia rikkovat sivustot. Myös nettipiraattien yhteyksien pysyvä katkaiseminen on pakko ottaa käyttöön. Suurin osa yli 90% kiinnijääneistä nettipiraateista jatkaa laitonta toimintaansa vaikka jäisivät monta kertaa kiinni. Ainoa keino heidän laittoman toimintansa lopettamiseksi on ehdoton 6-12 vuoden vankeusrangaistus. Vankilasta on vaikea nettipiraatin jatkaa laitonta toimintaansa. Onneksi uusi laki joka velvoittaisi operaattorit blokkaamaan asiakkaidensa pääsyn tekijänoikeuksia rikkoviin palveluihin menee pian eduskuntaan. Kannattaa huomata sanamuoto tuo mahdollistaisi myös VPN-ja proxy sivustojen blokkaamisen.

http://antipiracy.fi/ajankohtaista/217/suomalaiset-musiikkituottajat-haastavat-pirate/

http://antipiracy.fi/ajankohtaista/220/keskeyttamismaaraykset-nettipiraateille/

mjk63/104

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti nuppi:

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti zya:

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jansku07:

VPN ei suojaa käyttäjän anonymiteettiä, jos ipv6 on käytössä: http://torrentfreak.com/huge-security-flaw-makes-vpns-useless-for-bittorrent-100617/

Vähän tarkennusta tuohon uutiseen tuo koskee vain niitä VPN-palveluntarjoajia, jotka käyttävät PPTP-based VPN. Suurin osa VPN-palveluntarjoajista käyttää OpenVPN, jossa moista ongelmaa ei ole. Valitettevasti relakks ja ipredator käyttävät PPTP VPN mutta tuohan on helppo korjata poistamalla ipvp6.

Lainaus:

turning IPv6 off should alleviate the threat and make users fully anonymous again.

Ipredator on ottamassa käyttöön OpenVPN ja lopettamassa PPTP VPN tarjoamisen. Lisäksi ipredator tarjoaa tarkempaa tietoa kyseisestä bugista.

Lainaus:


FAQ
Q: Can copyright owners or police trace or catch VPN users?
A: No if OpenVPN or PPTP VPN which have turned off IPv6. Most VPN service providers don't keep any logs about what users do = there is no evidences. Even VPN providers don't know what they users do because logging is off. Usually information what is stored in logs is username and email. So there is no link between user and VPN ip what show in public. Also when user disconnects and reconnects he will get new VPN ip. Only users can know what they do nobody else.

Q: Can police force VPN provider to give user information?
A: Only if with court order. Usually only stored information is username and email. If user full personal information is asked that will be also stored in logs. Most cases users do give fake or false personal information to VPN providers who ask full information. There is no stored logs information what user have done in internet. So there is no evidences against user or information which user specificed time used VPN ip.

Q: Have any VPN user ever got caught by using VPN to example in copyright crimes?
A: No but only in USA VPN provider companies have closed accounts from users who have accused or done copyright crimes using VPN.

Q: Have police ever catch any VPN users?
A: Only in USA VPN providers which do store all user activity.

Ainoa keino nettipiratismin lopettamiseksi on sensuroida VPN-sivustot, sekä muut proxy sivustot ja tietysti kaikki tekijänoikeuksia rikkovat sivustot. Myös nettipiraattien yhteyksien pysyvä katkaiseminen on pakko ottaa käyttöön. Suurin osa yli 90% kiinnijääneistä nettipiraateista jatkaa laitonta toimintaansa vaikka jäisivät monta kertaa kiinni. Ainoa keino heidän laittoman toimintansa lopettamiseksi on ehdoton 6-12 vuoden vankeusrangaistus. Vankilasta on vaikea nettipiraatin jatkaa laitonta toimintaansa. Onneksi uusi sensuurilaki aloite menee pian eduskuntaan.

http://antipiracy.fi/ajankohtaista/217/suomalaiset-musiikkituottajat-haastavat-pirate/

http://antipiracy.fi/ajankohtaista/220/keskeyttamismaaraykset-nettipiraateille/

Ja toivottavasti hylätään...pelkona että sensuuri iskee muihinkin. Piratteihin tehoaa ainoastaan hinta ja laatu. Tosin ei kyllä kaikkiin. Jos vaikka dvd-maksaisi 3-5 ekee niin kuinka moni viitsisi latailla ja hakea aihiot ja poltella? Mutta kun leffan hinta on 10-20 ekee tilanne on jo toinen.

nuppi64/104

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti mjk:


Ja toivottavasti hylätään...pelkona että sensuuri iskee muihinkin. Piratteihin tehoaa ainoastaan hinta ja laatu. Tosin ei kyllä kaikkiin. Jos vaikka dvd-maksaisi 3-5 ekee niin kuinka moni viitsisi latailla ja hakea aihiot ja poltella? Mutta kun leffan hinta on 10-20 ekee tilanne on jo toinen.

Anteeksi jos kysyn mutta mistä lähtien nettipiraateilla on ollut oikeus varastaa maksamatta, rikkoa lakia, sanella millä ehdoilla ja hinnoilla tuotteita tulee myydä?

nuppi65/104

Onneksi uusi laki joka velvoittaisi operaattorit blokkaamaan asiakkaidensa pääsyn tekijänoikeuksia rikkoviin palveluihin menee pian eduskuntaan. Olen melko varma, että kyseinen laki menee heittämällä läpi ja tulette sen näkemään. Ehkä jo ensi vuoden alusta on voimassa.

HeQ66/104

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti nuppi:

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti zya:

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jansku07:

VPN ei suojaa käyttäjän anonymiteettiä, jos ipv6 on käytössä: http://torrentfreak.com/huge-security-flaw-makes-vpns-useless-for-bittorrent-100617/

Vähän tarkennusta tuohon uutiseen tuo koskee vain niitä VPN-palveluntarjoajia, jotka käyttävät PPTP-based VPN. Suurin osa VPN-palveluntarjoajista käyttää OpenVPN, jossa moista ongelmaa ei ole. Valitettevasti relakks ja ipredator käyttävät PPTP VPN mutta tuohan on helppo korjata poistamalla ipvp6.

Lainaus:

turning IPv6 off should alleviate the threat and make users fully anonymous again.

Ipredator on ottamassa käyttöön OpenVPN ja lopettamassa PPTP VPN tarjoamisen. Lisäksi ipredator tarjoaa tarkempaa tietoa kyseisestä bugista.

Lainaus:


FAQ
Q: Can copyright owners or police trace or catch VPN users?
A: No if OpenVPN or PPTP VPN which have turned off IPv6. Most VPN service providers don't keep any logs about what users do = there is no evidences. Even VPN providers don't know what they users do because logging is off. Usually information what is stored in logs is username and email. So there is no link between user and VPN ip what show in public. Also when user disconnects and reconnects he will get new VPN ip. Only users can know what they do nobody else.

Q: Can police force VPN provider to give user information?
A: Only if with court order. Usually only stored information is username and email. If user full personal information is asked that will be also stored in logs. Most cases users do give fake or false personal information to VPN providers who ask full information. There is no stored logs information what user have done in internet. So there is no evidences against user or information which user specificed time used VPN ip.

Q: Have any VPN user ever got caught by using VPN to example in copyright crimes?
A: No but only in USA VPN provider companies have closed accounts from users who have accused or done copyright crimes using VPN.

Q: Have police ever catch any VPN users?
A: Only in USA VPN providers which do store all user activity.

Ainoa keino nettipiratismin lopettamiseksi on sensuroida VPN-sivustot, sekä muut proxy sivustot ja tietysti kaikki tekijänoikeuksia rikkovat sivustot. Myös nettipiraattien yhteyksien pysyvä katkaiseminen on pakko ottaa käyttöön. Suurin osa yli 90% kiinnijääneistä nettipiraateista jatkaa laitonta toimintaansa vaikka jäisivät monta kertaa kiinni. Ainoa keino heidän laittoman toimintansa lopettamiseksi on ehdoton 6-12 vuoden vankeusrangaistus. Vankilasta on vaikea nettipiraatin jatkaa laitonta toimintaansa. Onneksi uusi laki joka velvoittaisi operaattorit blokkaamaan asiakkaidensa pääsyn tekijänoikeuksia rikkoviin palveluihin menee pian eduskuntaan. Kannattaa huomata sanamuoto tuo mahdollistaisi myös VPN-ja proxy sivustojen blokkaamisen.

http://antipiracy.fi/ajankohtaista/217/suomalaiset-musiikkituottajat-haastavat-pirate/

http://antipiracy.fi/ajankohtaista/220/keskeyttamismaaraykset-nettipiraateille/


Se vain, että VPN ja proxy palvelut eivät ole laittomia.

zya67/104

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti nuppi:

Onneksi uusi laki joka velvoittaisi operaattorit blokkaamaan asiakkaidensa pääsyn tekijänoikeuksia rikkoviin palveluihin menee pian eduskuntaan. Olen melko varma, että kyseinen laki menee heittämällä läpi ja tulette sen näkemään. Ehkä jo ensi vuoden alusta on voimassa.

Nuppi tarkoittaa tätä alla olevaa

Lainaus:


Nettisensuurimuistio musiikkiteollisuuden käsialaa

Tekijänoikeustoimikunnassa valmisteltu ja Piraattipuolueen viime viikolla julkaisema muistio tekijänoikeuslain kiristämisestä on mitä ilmeisimmin suurelta osin musiikkiteollisuuden käsialaa. Muistiossa vaaditaan aktiivisempaa roolia teleyrityksille - ne voitaisiin uhkasakolla pakottaa sensuroimaan epäiltyjä "piraattisivustoja".

Tekijänoikeustoimikunnan pöytäkirjoista ilmenee, että toimikunnan kokouksissa 14.3. ja 22.3. käsiteltiin samaa lakimuutosideaa Musiikkituottajat ry:n asianajajan, Lauri Rechardtin, esityksestä. Tätä seuraavan parin kuukauden aikana Rechardtin esityksestä on ilmeisesti sorvattu toimikunnan ja oikeusministeriön asiantuntijoiden kanssa käytännössä valmis lakiesitys. Sitä käsiteltiin 2.5. pidetyssä kokouksessa, jossa päätettiin viedä lakiesitystä eteenpäin.

Samaan aikaan oikeudessa vaaditaan Elisaa estämään pääsy The Pirate Bayhin. Estovaatimuksen takana on Musiikkiteollisuus ry, ja asiaa on kommentoinut julkisuudessa nimenomaan Lauri Rechardt. Käytännössä siis Rechardt on toisella kädellä kirjoitellut vaatimusta Elisalle The Pirate Bayn sensuroimiseksi, ja toisella sensuurilakiesitystä opetus- ja kulttuuriministeriölle.

- Tämä tapahtumaketju on jälleen osoitus siitä, miten tehokkaasti viihdeteollisuuden lobbarit onnistuvat loisimaan opetus- ja kulttuuriministeriössä. Lobbarit muotoilevat ideat, ja sen jälkeen niitä jatkotyöstetään veronmaksajien rahoilla ministeriön virkatyönä, moittii Piraattipuolueen varapuheenjohtaja Ahto Apajalahti.

http://www.piraattipuolue.fi/ajankohtaista/lehdistoetiedotteet/759-nettisensuurimuistio-musiikkiteollisuuden-kaesialaa

Asiasta tarkemmin tässä
http://blog.piraattipuolue.fi/2011/06/nettisensuurimuistio-musiikkiteollisuuden-kasialaa/

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti nuppi:

Anteeksi jos kysyn mutta mistä lähtien nettipiraateilla on ollut oikeus varastaa maksamatta, rikkoa lakia, sanella millä ehdoilla ja hinnoilla tuotteita tulee myydä?

Piratismia on ollut aina jo vhs/c-kaseteista lähtien, eikä se tule ikinä kokonaan loppumaan. Ainoat mitkä voivat vähentää merkitävästi piratismia ovat spotifyn ja voddlerin kaltaiset palvelut, sekä se, että "kulttuuri" tuotteet hinnoitellaan noin 50% nykyistä halvemmiksi. Sen pitäisi olla päivänselvää.

jartar68/104

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti nuppi:

Onneksi uusi laki joka velvoittaisi operaattorit blokkaamaan asiakkaidensa pääsyn tekijänoikeuksia rikkoviin palveluihin menee pian eduskuntaan. Kannattaa huomata sanamuoto tuo mahdollistaisi myös VPN-ja proxy sivustojen blokkaamisen.


Nuo palvelut nyt ei millään muotoa riko mitään lakia.

pkaksp69/104

Helpompaa olisi varmaankin kieltää koko internet? :)

HeQ70/104

http://antipiracy.fi/ajankohtaista/220/keskeyttamismaaraykset-nettipiraateille/

"Laillisten palveluiden tarjoamat vaihtoehdot ovat nykyisin niin hyviä, että kenelläkään ei pitäisi olla syytä ladata musiikkiansa laittomasta lähteestä,” huomauttaa Kotilainen."

link

"Good Game Interview with Gabe Newell Part 2 "

3:30 lähtien (linkki pyörinyt jo todella monen uutisen kommenteissa, mutta Gabe Newell puhuu täyttä asiaa liittyen piratismiin.)

Kuten sanottua, hyvä palvelu vähentää piratismia.

mjk71/104

Kuka

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti nuppi:

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti mjk:


Ja toivottavasti hylätään...pelkona että sensuuri iskee muihinkin. Piratteihin tehoaa ainoastaan hinta ja laatu. Tosin ei kyllä kaikkiin. Jos vaikka dvd-maksaisi 3-5 ekee niin kuinka moni viitsisi latailla ja hakea aihiot ja poltella? Mutta kun leffan hinta on 10-20 ekee tilanne on jo toinen.

Anteeksi jos kysyn mutta mistä lähtien nettipiraateilla on ollut oikeus varastaa maksamatta, rikkoa lakia, sanella millä ehdoilla ja hinnoilla tuotteita tulee myydä?

Kuka niin on väittänyt että piratismi olisi oikein? Voi voi. Eli kysessä oli nyt sensuuri, sillä kun on tapana laajentua, pian ei edes pääse pankin sivuille esim, nordea kun sampo on hakenut sille kieltoa :p...kaadetaan koko paska eli netti-kielto .... ei nettiä ei piratismia ? Just. Sitten kusti polkee cd/dvd levyjä kaverilta toiselle joka kopioi sen itselleen jne...toimivaa eikö?

nRT72/104

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti nuppi:

Ainoa keino nettipiratismin lopettamiseksi on sensuroida VPN-sivustot, sekä muut proxy sivustot ja tietysti kaikki tekijänoikeuksia rikkovat sivustot. Myös nettipiraattien yhteyksien pysyvä katkaiseminen on pakko ottaa käyttöön. Suurin osa yli 90% kiinnijääneistä nettipiraateista jatkaa laitonta toimintaansa vaikka jäisivät monta kertaa kiinni. Ainoa keino heidän laittoman toimintansa lopettamiseksi on ehdoton 6-12 vuoden vankeusrangaistus. Vankilasta on vaikea nettipiraatin jatkaa laitonta toimintaansa. Onneksi uusi sensuurilaki aloite menee pian eduskuntaan.


Nyt se todellinen peikko tänne vasta ilmaantuikin...

Siltä varalta, että todella olet tuota mieltä niin suosittelen katsomaan sen aikaisemmin linkkaamani videon. Tai no, ihmiset ovat laiskoja joten tässä linkki uudestaan (kohdasta 3:30 eteenpäin) :
http://www.youtube.com/watch?v=87pevh2Q0hg&feature=related

Olisikohan mahdollista, että hyvällä palvelulla voitaisiin vähentää piratismia paljon tehokkaammin kuin uusilla rajoitteilla? Spotify lopetti allekirjoittaneen musiikin ja Steam pelien waretuksen.
Keppiä vai porkkanaa, me kaikki tiedämme kumpi on pitemmän päälle toimivampi ;)

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti pkaksp:

Helpompaa olisi varmaankin kieltää koko internet? :)


Tämä.

parazitez73/104

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti nuppi:

Anteeksi jos kysyn mutta mistä lähtien nettipiraateilla on ollut oikeus varastaa maksamatta, rikkoa lakia, sanella millä ehdoilla ja hinnoilla tuotteita tulee myydä?

1. Leech access -oikeuksilla, jotka saa wareserverin pitäjältä.

http://www.youtube.com/watch?v=7EZMXwH5eUA

No ei mutta ihan tosissaan. Eikös se "warettaminen ole varastamista"? Eiväthän varkaatkaan (vaikkapa Robin Hood) rikoksia millään (laillisilla) oikeuksilla tehdä vaan ilman niitä.

2. Hyväksymättömyys ei ole sanelua. Sanelua on esim. se, kun toinen on osapuoli on antautunut ilman ehtoja.

Esim. Saa kaupasta varastava olla ihan vapaasti hyväksymättä tai hyväksyä tupakan hinnan. Se on henkilökohtainen mielipide, ei sanelua.

repino74/104

Meillä siis tuon uutisen mukaan huhtikuussa nettiä käytti 17677793 henkilöä nettiä ladatakseen laittomasti tallenteita.
Tuo taitaa olla kyllä uusi maailmanennätys.
Onkohan mennyt puurot ja vellit sekaisin?
Ja vielä, onkohan tuolla yhdellä nuppi aivan sekaisin tai sitten taitaa elää vielä keskiaikaa. Kaikki tiedostojen lataajat täytyisi polttaa roviolla, ja sen jälkeen koko maailma pelastuisi.

Velele75/104

Kannattaa katsoa youtubesta "Media Piracy in Emerging Economies — Panel discussion"

Omasta mielestä suurin ongelma tämän maan viihde/musiikkiasioissa on, että kukaan ota vastuuta nettikauppojen tiedottamisesta. Kaikki tietää Spotifystä mut moniko tietää, että netanttilalla on oma latauspalvelu? Moniko ties voddlerista ?

Tuntuu että musiikkiteollisuus ei myöskään ota vastuuta kulttuuritietämyksen levittämisestä. Hukutaan tuohon valtamedian poppiin kohta.. tosin onhan tuokin sitä "kulttuuria". Tuossa tuli vain kysyttyä teiniltä kuka on Beethoven ja kuka Mozart niin mitää hajua. Entä tieskö The Beatlesistä tai Elviksestä? No ei The Beatlesistä ja Elviksestä vähän sinnepäin.. sehän oli hahmo piiretystä. No ehkei toi asia ole noin huonosti ku itse koen, mut huolissani olen.

Tuntuu, että valistus sun muut tän asian suhteen tuolta Lex Karpelasta lähtien on ollut välttävällä tasolla noiden tekijänoikeusasioiden suhteen. Jos nämä IFPIn luvut on totta niin pitäis vihdoin herätä ja rupee harrastamaan tota valistusta. Sopis kyllä hyvin noi luvut ja tuo paneelin tilastot tämän "Suomi on Euroopan unionin kolmanneksi kallein maa" uutisen kanssa jonka luin joku aika sit hesarista.

IFPIkin vois ottaa tehtäväkseen levittää tätä laillisten musiikkilähteiden tietämystä. Heillä kuitenkin on sivuillaa kaikki tarvittavat linkit. Onhan tuoki tietty levittämistä, mut tarkotan nyt sellasta medianäkyvyyttä, että ei aina tapahtus nämä jutut piilossa tavallisilta kuluttajilta. Tämä saattas ehkästä, että normaalista kuluttajasta ei tule piraattia.

yourJoost76/104

nuppi taitaa olla TO -mafian leivis? Vai onko fuulaamas muuten?
Kyll se on kaikenlaisten tuotteiden hinta ja saatavuus, joka parhaiten vähentää laittomuuksia netissä. Jospa nua mediayhtiöt sen jossain vaiheessa ymmärtäisivät.

mjk77/104

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti yourJoost:

nuppi taitaa olla TO -mafian leivis? Vai onko fuulaamas muuten?
Kyll se on kaikenlaisten tuotteiden hinta ja saatavuus, joka parhaiten vähentää laittomuuksia netissä. Jospa nua mediayhtiöt sen jossain vaiheessa ymmärtäisivät.

Juurikin näin, minäkin mietin olisikos nupilla nupit kaakossa :p

Piratismiin purisi kunnolliset latauspalvelut sekä kohtuu hinta ja valikoima.

cpenter8378/104

Onko herra Nuppi sunnitellut sitä että mikäli hänen pervessi fantasiamaailmansa toteutuisi jossa ei olisi yhtään piratismi niin mitäs sitten voisi syyttää huonosta levymyynnistä? Olisiko seuraavana samanlainen ajojahti käytettyjen levyjen jälleenmyynnin estämiseksi vai hyppäisi Teoston mies ase kädessä kaupanhyllyjen välistä uhkaillet että nyt pitää ostaa paskaa musaa kun levymyynti on ollut viimeiset 3 vuotta laskussa?

Sokar8079/104

Lainaus:

Steam, Spotify, Voddler, Itunes ja muut virtuaalisen vessapaperin korvikkeet... täyttä huuhaata

En ole musiikin ystävä mut

Steam ja Voddler on loisto palveluita

Eihän fyysisillä PC peli DVD ole oston jälkeen mitään arvoa
vie tilaa ja kerää pölyä

Vai kuinka monta monta kauppaa tiedät että ottaa PC pelejä vaihdossa

Minä en ainkaan yhtään

Mut kaikki ottaa PS3 ym konsoli pelejä vaihdossa mut ei PC

Joten Steam on hyvä palvelu ei hyllyt suotta täity

Poikeuksena on esim GTA IV tai Mafia jossa PC DVD mukana tuli oikea 1:1 suhteen kartta mukana


Voddler tosi hyvä laskan miehen kaveri

Vaikka on tuttu Makuunissa ja saan myöhästymiset anteeksi ja muita alenuksia

Niin tänäänkin kun sohvalla istuin tuli leffalle sopiva hetki

epä muutakuin Voddler auki ja valitsemaan sopiva leffa nyt se oli Jonah Hex

Lauantaian tuli ulkoiltua niin paljon että ei tänään huvittanut ulos lähteä joten Voddler kaltainen palvelu on minulle tosi hyvä


En ole piratismi vastaa

Mut josko sanoo että waretan suoraavan leffan koska tää oli huono voin vain sanoa että työnnä kurkku perseeseen ja nauti

Sama asia meet mäkkäriin ja varastat burkerin koska edellisessä oli liian vähän majoneesia

Ei se ole leffa tekijöiden vika että sulla surkea elokuva maku mene seuraavaksi vaikka ooperaan

aj8480/104

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti taku:

@aj84
vähän henkilökohtaista mutta, mitä on kk tulosi (sinun ja vaimosi)?
montako lasta? ikäisiä?

itsellä noin 2000 dvd elokuvaa.
+MKV sarjoja ja leffoja ...
musaa, paljon!! >3TB
pelejä psone ajoita alkaen noin 500kpl..
kaikki waretettuja.
ostamalla nämä kaikki olisi menny tonni jos toinen...

t:asuntovelallinen 25v mies, vaimo ja 2 lasta

- No ei minulla edes mitenkään äärettömän hyvät tulot ole !? Silti niistä vähinstäkin maksan esim. taloa joka kuukausi 800e ja kulut päälle (sähkö,vesi,jätehuolto jne..) Siihen päälle omat ja vaimon laskut (viasat,puhelin,puhelimet,tv:t jne..) Silti ostan musiikkini, elokuvani ja pelini laillisesti. Ei se vaadi kuin tietyissä asioissa pihistelyä ja malttia ?

- Kaivoksilla olen töissä (maan alla) eli tunnelissa kairaajana ja palkka on noin 2800-3800e/kk käteen riippuen tuotannoista. Eli ei nyt mikään ihme palkka kuten elämänsä kouluja käyneillä. Toki otan monesti kesälomat rahana (n.5000e) ja palautuksiakin tulee yleensä kilometrien kanssa n.1500-3500e. Vaimo hoitaa lapsia kotona toistaiseksi ja tienaa juuri nimeksi jotain. Opiskelemaan aikoo taas syksyllä. Lapset ovat, vanhin tyttö 7v. ja nuorin n.2v.

- Musiikki esim. on ostettu pikku hiljaa (3-4 levyä/kk) ja blu-ray elokuvia ostelen harvemmin enään kun katsomme Voddler palvelulla elokuvat nykyään.

- Pelejä tulee ostettua riippuen siitä onko "hyviä" julkaistu. Joskus 0/kk, joskus taas 2-3/kk. Niitä on kertynyt kun on kerralla aina joskus ostanut muistaakseni enimmillään 14 peliä. Toki steamista enemmän, varsinkin tarjousten aikaan :)

- Eli yhden henkilön tuloilla mennään kutakuinkin ja mitään ei "latailla" laittomasti. Edelleenkin vaatii vain raakaa itsekuria ja määrätietoisuutta. Toki talous pitää olla edes "kutakuinkin" kunnossa ettei ylivelkaannuta itseään.

aj8481/104

Jahas, näkyy tulleen muutakin "palautetta" :D Eli tarkoitukseni ei ole ollut missään vaiheessa "pakottaa" ketään ajattelemaan kuin minä itse tässä asiassa vaikka tapani ilmaista asioita voi olla vähän "karkea" ja moni voi tulkita sen väärin.

Eli "piratismi" on mielestäni vain moraalisesti väärin. Ei siinä muuta, olenhan itsekin esim piraattipuolueen Lapin alueen jäsen mutta aivan muista syistä kuin "laittoman lataamisen" takia.

Ainahan ihmisten mielipiteet perustuvat ainakin osittain siihen mitä ympäristöstä/muilta ihmisiltä omaksuvat. Eli jos saan jonkun "edes" ajattelemaan sitä, että piratismi ei ole "moraalisesti oikein" niin hieno homma. Se on jo puoli voittoa.

mjk82/104

Juu, sama täällä, minäkin sorrun samaan eli kärjistän asiat vähän liian herkästi....ei siis millään pahalla .

nRT83/104

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti aj84:

Jahas, näkyy tulleen muutakin "palautetta" :D Eli tarkoitukseni ei ole ollut missään vaiheessa "pakottaa" ketään ajattelemaan kuin minä itse tässä asiassa vaikka tapani ilmaista asioita voi olla vähän "karkea" ja moni voi tulkita sen väärin.


Eli hieman vähemmän kärkevä ilmaisu voisi mahdollisesti vähentää vääriä tulkintoja...
...vain pienenä vinkkinä ;)

Lainaus:

Eli "piratismi" on mielestäni vain moraalisesti väärin. Ei siinä muuta, olenhan itsekin esim piraattipuolueen Lapin alueen jäsen mutta aivan muista syistä kuin "laittoman lataamisen" takia.

Ainahan ihmisten mielipiteet perustuvat ainakin osittain siihen mitä ympäristöstä/muilta ihmisiltä omaksuvat. Eli jos saan jonkun "edes" ajattelemaan sitä, että piratismi ei ole "moraalisesti oikein" niin hieno homma. Se on jo puoli voittoa.


Piratismi on mielestäni aina ollut moraalisesti väärin, mutta haluamani kaltaisten laillisten palveluiden puute / niiden puutteet ovat jättäneet vähän vaihtoehtoja. Spotify ja Steam ovat esimerkkejä hyvistä ja toimivista palveluista, jotka ainakin omalta kohdaltani ovat lopettaneet musiikin/pelien imuttelun.

Lainaus:

Kaivoksilla olen töissä (maan alla) eli tunnelissa kairaajana ja palkka on noin 2800-3800e/kk käteen riippuen tuotannoista. Eli ei nyt mikään ihme palkka - Toki otan monesti kesälomat rahana (n.5000e) ja palautuksiakin tulee yleensä kilometrien kanssa n.1500-3500e. --


Vrt. opintotuki 469€/kk -vuokra ~300€/kk -ateriat koululla (laskettu 5pv/vko 2,45€/ateria) ~50€/kk. Kesätyöt max 4kk, palkka vaihtelee paikasta riippuen, oletetaan max 2000€/kk. Todellisuudessa usein (ainakin alkuun) alempi, esim oma n. 1500€/kk. Laske siitä. Ja tämä siis yliopistolla, alemmilla asteilla mennään vielä heikommilla. Eli tältä kantilta 3k€/kk on ihan mukava palkka.

aj8484/104

Lainaus:

Vrt. opintotuki 469€/kk -vuokra ~300€/kk -ateriat koululla (laskettu 5pv/vko 2,45€/ateria) ~50€/kk. Kesätyöt max 4kk, palkka vaihtelee paikasta riippuen, oletetaan max 2000€/kk. Todellisuudessa usein (ainakin alkuun) alempi, esim oma n. 1500€/kk. Laske siitä. Ja tämä siis yliopistolla, alemmilla asteilla mennään vielä heikommilla. Eli tältä kantilta 3k€/kk on ihan mukava palkka.

- No juu tietysti opiskelijalla on yleensä aika tiukkaa, mutta vastaavasti on mahdollisuus päästä (alkupalkaltaan) parempi palkkaisiin töihin. Että se on kittuuttamista sen aikansa.

- On tuo ~3k€/kk siis ihan ok siihen nähden paljonko (kuinka vähän) on tullut opiskeltua. Toki saman rahan eteen ei tarvi itseänsä hommata työkyvyttömyyseläkkeelle kun vähän malttaa opiskella. Ensimmäinen välilevynpullistuma todettiin noin 2v.sitten, kun tuo tunnelissa työskentely on yksi niistä ammateista joissa "ergonomisesta työnteosta" ei voida puhua samassa lauseessa. Se ei ole mahdollista pelkästään jo jatkuvan kurkottelun takia ja kun rauta painaa :D Eli opiskelkaa hyvät ihimiset. Itsellä se ei ole enään niin helppoa vakipaikasta lähteä opiskelemaan, kun jää tukiaiset saamatta. Määräaikaisesta jostain helevetin syystä on "paremmat ansiot" lähteä opiskelemaan ?

Sokar8085/104

Lainaus:

mutta haluamani kaltaisten laillisten palveluiden puute / niiden puutteet ovat jättäneet vähän vaihtoehtoja. Spotify ja Steam ovat esimerkkejä hyvistä ja toimivista palveluista,

Suomessa \ pohjoismaissa palveluiden ylläpitäminen ei ole kannatavaa kun on niin vähän käyttäjiä

Ja kun on vähän käyttäjiä niin per käyttäjä hinnat on korkeat

Steam on tuskin hävii kun on mailaman laajuinen mut Voddler voi olla se vaarana kun toimii vain pohjoismaissa

Esim Netflix ja On-demand palveluja on Jenkit pullolaan jollon ne joutuu kilpailemaan hinnoilla

Esim yuotubessa pöyrivä Tekzilla ohjelmassa kaikki kehuu Netflix halpoja hintoja ja palvelua Voddler on sama mut kutistetussa muodossa

Ja mitä joku sanoo että Voddler leffat ei voi pitää kadessä

Suurin osa leffoista katson kerran ja siinä se on

Esim viime sunnutaina katsoin Jonah Hex ihan hyvä leffa mut tuskin katson uudestaan joten Voddler on täys osuma tossa tilateessa

viime kesä myin varmaan tuhat DVD pois kun en oluut katsonut niitä turhaa vie tilaa nyt katsonut Voddler palvelusta leffat

Muutama tosi hyvä leffan fyysisen kopion ostanut mut kyl Voddler on voiton viennyt

Lainaus:

kun vähän malttaa opiskella

Kaikki ei voi olla aivo kirurgeja tai pankin johtajia

Suurin osa tienaa n:2000€kk

en tiedä montaa palvelualaa tai perus toimisto työtä jossa palkka alkaisi 3000€\kk

Ja jos kaikki pyrkisi yli 3000€ kuukaus palkoille niin kuka sen maidon kaupaan toisi tai myisi sillä

Mistä ostasit fyysisen DVD levyn kun ei kaupan allalla työn tekijöitä kun lähtivät paremman palkan perässä pois

Tota voi jatkaa pitkään 80% perus duunareista saa hieman alle 2000€ tai hieman yli

Bluejack86/104

Lainaus:

nuppi
Onneksi uusi laki joka velvoittaisi operaattorit blokkaamaan asiakkaidensa pääsyn tekijänoikeuksia rikkoviin palveluihin menee pian eduskuntaan. Olen melko varma, että kyseinen laki menee heittämällä läpi ja tulette sen näkemään. Ehkä jo ensi vuoden alusta on voimassa.

Niinhän sitä voisi luulla.. "jotkut kun kuvitteleee"ikään kuin nostavansa nykyistä asemaansa sysäämällä oman nykyisen tehtävänsä operaattoreille.
Idontthinksöy..
Taitaapi puhkua eri tuulet..

aj8487/104

No en tiedä muuta kuin sen että täällä Lapissa ainakin kaivos-ala pyörittää isoja rahoja. Eli sehän on ihan henkilökohtainen päätös tekeekö töitä esim. kaupassa vai kaivoksella. Kyllä perus duunarikin tienaamaan pääsee, mutta ei kannata kuvitella että se tulee ilmaiseksi. Yksi vuosi esim. maan alla vastaa muistaakseni 3 vuotta maan päällä ! Se on ihan miltä itsestä tuntuu, kaivoksilla on useammallakin työpaikkoja kun kysyy. Toki tiena riippuu paljon osa-alueesta. Porarit, panostajat, geologit ja kairaajat ovat hyvillä tienesteillä. Riippuu myös toki siitä onko kaivosyhtiöllä vai aliurakoitsijalla (kenellä) töissä. Kaivosyhtiö maksaa parhaiten kaikki lisät (pakon edessä) ja aliurakoitsijalla riippuu sopimuksesta. Yleensä tuotanto pohjainen.

Silti karu totuus on se, ettei duunari rahoiksi pääse koskaan. Siksi itsekin monta vuotta muutaman kolleegan kanssa suunnitellut omaa "kaivosalan" firmaa. Siinä pyörii jo sitten vähän isommat rahat :) Paljon on silti vielä selvitettävää, koska aloitus pääomaa tarvii yhdelle koneelle kutakuinkin (riippuen) 400K€-1M€.. Siinä on nordealle ja finveralle selevittämistä nokko :D Toki näissä vermeissä on aina raha kiinni !

jartar88/104

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti aj84:

Silti karu totuus on se, ettei duunari rahoiksi pääse koskaan. Siksi itsekin monta vuotta muutaman kolleegan kanssa suunnitellut omaa "kaivosalan" firmaa.


Silkkaa paskapuhetta. Karu totuus on se että ihmiset harvoin on tyytyväisiä palkkaansa vaikka ansiot olisi kuinka hyviä tahansa. Tulosi ovat samaa luokkaa kuin lääkärillä joten turha puhua siitä miten duunari ei rahoihin pääse käsiksi. Tiedän 5 henkisiä perheitä jotka tienaavat yhteensä alle puolet sinun tuloistasi ja pärjäävät omasta mielestään hyvin.

Mutta se siitä. Jos töissä käy niin mielestäni on turha sanoa että warettaa koska ei ole rahaa ostaa pelejä/elokuvia. Se on vain valinnoista kiinni mihin on rahaa ja mihin ei.

Opiskelijat ovat sitten asia erikseen. Silloin rahaa ei välttämättä ole juuri yhtään. Monesti opiskelu on niin raskasta että ei siihen työtä pysty päälle tekemään niin ettei opiskelu siitä kärsi. No ei waretus heidän kohdallakaan ole moraalisesti oikein mutta eivät he warettamalla kuitenkaan tappiota tuota viihdeyhtiöille..


aj8489/104

No ei tuo lääkärin palkka ihan noin pieni ole kuitenkaan. Sukulaiseni on Oulun keskussairaalan patologi ja oikeuslääkäri ja 10K€/kk ! Ehkä hieman katkera siitä, mutta kuten sanoin --> koulun penkille ! Kaikillahan tunnetusti on se "ihanne tilanne" mihin pyrkivät niin kuin itselläni. Ja siis omalla kohdallani se on suhteellisen vaatimaton tyyliin talo, akka, lapset ja pari kiesiä :) Mutta silti, kun siis "tiedän" millaiset rahat alan firmoilla liikkuvat ja että paljonko siitä murusia jaetaan meille työntekijöille pysyn edelleenkin kannassani. Duunari ei koskaan rahoiksi pääse lyömään..

jartar90/104

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti aj84:

Mutta silti, kun siis "tiedän" millaiset rahat alan firmoilla liikkuvat ja että paljonko siitä murusia jaetaan meille työntekijöille pysyn edelleenkin kannassani. Duunari ei koskaan rahoiksi pääse lyömään..


Tai jos palkkaa ja varallisuutta verrataan Bill Gatesin ansioihin niin ei juuri kukaan tienaa eikä omista mitään. Vertaa palkkaasi opiskeljaan tai kaupan kassaan ja kerro sen jälkeen mitä tienaat. Keskiverto suomalainen saa kuussa 1900 euroa miinus verot. Siihenhän ei missään nimessä kannata verrata sinun tuloasi...

aj8491/104

No kuitenkin puhe oli siis "duunarien" palkoista. Kovin montaa duunaria en kaupan kassoilla ole nähnyt ? Opiskelijoihin vielä vähemmän, kun eivät tietenkään ole vertailu kelpoisia. Sen vain tiedän mitä täällä Lapissa suurinpiirtein duunarit tienaavat ja teen vertailuani siis sen perusteella.

Sitä paljonko muualla Suomessa tienaavat en tiedä. Täällä nyt vain ihan "tunnetusti kaivosalueena" pakostakin duunarien hommat rajoittuvat enemmän ja vähemmän "kaivoksille". Ei siis puhe Liddlin kassoista :D Palkka tuntuu pieneltä, koska se on ruumiilliseen ja henkiseen kuritukseen nähden aika vaatimaton. Ja toiseksi tosiaan kuvittele tilanne jossa firma saa esim. Kittilässä 140-150e metriltä (kairaus,poraus), sinä duunarina saat siitä 1.20€. Kuukaudessa noin 1000-1300m. Vieläkö ihmettelet miksi rahoiksi ei pääse ?

Betrayed92/104

No niin, jätetääns nyt ne duunareitten ja muiden ammattilaisten palkkavertailut sikseen ja palataan aiheeseen. ;)

aj8493/104

Miten se aina meneekin offtopic ? Oli aihe mikä tahansa niin eiku offtopic :D Noh, itse aiheeseen piratismi kukoistaa ja silleen :/

Ysf94/104

Lainaus:

Seurannassa käytetään tarkkailuohjelmaa, joka jäljittelee p2p-käyttäjää ja kirjaa tulokset lokeihin

tuota tuota, kun kovasti halutaan rinnastaan netissä tapahtuvat to-rikokset normaleihin varkauksiin niin sovelletaanpas sitä periaatetta vähän laajemmin. Jos jäljitellään p2p-käyttäjää, niin kyse on siis identiteetin jäljittelystä: se on peitetoimintaa. Suomessahan identiteettivarkaus ei suoranaisesti ole rikos vaan sitä käsitellään kai petoksena jos väärällä identiteetillä saadaan itselleen hyötyä.

Voidaan kuitenkin sanoa, että to-järjestöjen nostamat rikossyytteet ja muistutusten lähettelyt perustuvat toiminnalle, johon laki antaa kyseisen oikeuden vain Poliisille, ja silloinkin tietyin edellytyksin.

Lainaus:

Sitten mennään enemmän "nykyajan mukaiseen" käytäntöön, eli operaattorien osuuteen seurannassa

Kun pelataan ihmisoikeuksiksi kuuluvien asioiden (niin, YK on tainut julistaa nettiyhteyden perusoikeudeksi) kanssa, pitäisi siihen liittyvä valvonta olla puhtaasti viranomaisten hallussa: tällöin on olemassa oikeat valitustiet ja prosessit joiden kautta virheellisistä päätöksistä voi valittaa, tai niihin voidaan hakea oikaisua ilman raskasta oikeusprosessia.

AD:ssakin oli juttu jossa TTVK oli lähettänyt uhkauskirjeen väärälle henkilölle ja henkilön valittaessa TTVKn henkilöt olivat ylimielisesti todenneet, että selvitäppä itse asia - uhkaus pätee. Noh, paljastuikin, että elisa oli antanut väärät tiedot joita TTVK ei asianomaisen ilmoituksen perusteella halunnut selvittää.

"Nykyajan mukainen" käytäntö on minusta niin perseestä kuin olla ja voi; se kun tuppaa antamaan viranomaisen oikeuksia kolmansille osapuolille jotka toimivat samalla edunajajina tahoille, jotka elävät ja hakevat voittoa kyseisestä toiminnasta. Ennen kaikkea ongelmana on se, että annetaan viranomaisoikeuksia tahoille, joiden päätöksiä ei voi kyseenalaistaa tai niistä ei voi valittaa; homma ratkaistaan suoraan kalliissa oikeusprosessissa.

coocie9895/104

Paljastan ihmisille pienen salaisuuden: moraalia ei ole olemassa. Ensinnäkin, jokaisella meistä on siitä oma käsityksensä. Toiseksi, moraali on pitkälti kaikkea sitä nykypäivän luomaa sontaa millä ihmisiä hallitaan syyllisyyden kautta. Sitä käytetään meidän ehdollistamiseen, sen sijaan että se kumpuaisi ihmisen luonnollisesta hyvästä. Kaikkein huvittavinta koko keskustelussa on, että ihmiset yhdistävät moraalin ja lain.

Onko moraalisesti väärin tarjota ihmisille kulttuuria ja viihdettä, ilman voiton tavoittelua, oman hyvinvointinsa uhalla? Kuulostaa minusta enemmän altruistiselta uhrautumiselta, jonka taustalla on tahto levittää hyvää. Moraali ja väärin tekeminen ovat vain tämän päivän harhoja.

Menikö keskustelu nyt siihen mihin haluttiin :D

Edit: moraalikeskustelu on sontaa, koska moraali on sontaa. Teette itsellenne vain palveluksen, jos ette tartu tähän.

repino96/104

Tälläistä piratismia on osin vaikea perustella miltään kantilta. Kun käytännössä keltään ei ole mitään poissa. Monet nykyaikaiset artistit käytännössä mainostavat itseään netissä.
TVVK saa nuolla näppejään kun tilataan kaikki tallennusvälineet ulkomailta. Esim Saksasta sai nyt 2€:lla 100 kpl CD-levyjä, minä en niillä mitään tee, mutta joillakin on vielä välineitä joissa eivät muut jutut toimi. DVD-levyt 100 kpl 17€. Repikää siitä, eräs kaveri oli suomessa maksanut just tyhjästä DVD-levystä 2.50€:a. Täällähän kohta kaikki on hinnoiteltu taivaisiin. Pitkän päälle ei me voida elää "pesemällä toistemme paitoja".

cpenter8397/104

Tallennusvälineiden lisäksi kannattaa myös tuotteet ostaa ulkomailta koska tällöin tekijänoikeuskorvaukset eivät kierrä suomalaisten tekijänoikeusjärjestöjen kautta eivätkä he saa "toimituskulujaan". Esimerkki: ostat digitaalista musiikkia suomalaiselta firmalta niin jokaisesta kappaleesta menee Teostolle osansa. Ostat samat kappaleet ulkomaisesta musiikkikaupasta niin tekijät saavat edelleen korvauksensa mutta rahat eivät kierrä Teoston kautta.

Itse ainakin olen tehnyt periaatepäätöksen ostaa kaikki tuotteeni ulkomailta.

repino98/104

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti cpenter83:

Tallennusvälineiden lisäksi kannattaa myös tuotteet ostaa ulkomailta koska tällöin tekijänoikeuskorvaukset eivät kierrä suomalaisten tekijänoikeusjärjestöjen kautta eivätkä he saa "toimituskulujaan". Esimerkki: ostat digitaalista musiikkia suomalaiselta firmalta niin jokaisesta kappaleesta menee Teostolle osansa. Ostat samat kappaleet ulkomaisesta musiikkikaupasta niin tekijät saavat edelleen korvauksensa mutta rahat eivät kierrä Teoston kautta.

Itse ainakin olen tehnyt periaatepäätöksen ostaa kaikki tuotteeni ulkomailta.

Mainio pointti!
Suurta osaa musasta ja elokuvista voi esim katsoa suoraan Youtubesta tai kuunnella spotifysta. Onhan paljon muitakin kanavia mistä tavaraa löytyy.
Ja mikäli haluaa tallentaa itelle näitä niin ei se kovin vaikeaa ole. Itse asiassa en viitsi edes tallennella koska netistähän löytyy mitä vaan.
Kaiketi on vain kysymys siitä, että TVVK:lta on kadonnut valta rahastaa kaikkea.
Vallan menettäminen on joillekin erittäin arka asia.

Sokar8099/104

Lainaus:

"Nykyajan mukainen" käytäntö on minusta niin perseestä kuin olla ja voi; se kun tuppaa antamaan viranomaisen oikeuksia kolmansille osapuolille jotka toimivat samalla edunajajina tahoille, jotka elävät ja hakevat voittoa kyseisestä toiminnasta.

Yksityiset lappuliisat - TV lupa - TVVK

Nuo toimialat ruokkiia ite itseään

Yksityiset lappu liisat\pekat tekevät melkein mitävaan täällä Helsinkissä että voi antaa sakkolapun
Esim kaveri oli kylässä taloyhtiön vieras paikalla jossa 3h aika raja oli saanut sakkolapun

Ennekin tullut noita sakkolappuja ja jopa taloyhtiön puheejohta sanoi että niillä ei ole oikeutta yksityis alueelle mut silti ne tulee

Kyllähän sakon saa mitätöityä kun vain taas soittaa ja ilmoitaa että on yksityisa alue mut turhaa työtä

TV lupa elättä itsensä vanhalla peraatteella että jos on TV pakko maksaa lupa katso ohjelmia tai ei

TVVK ym Toesto järjestö käy koko ajan röyhkeämmiksi ja jo nyt käyttävät poliisin oikeuksia vaikka tuskin siellä yhtään poliisia on

Teoston tarkoitus oli turvata artistin elämä

Kun esim Ville keksii oman musiikki kappeleen niin joku muu ei soita sitä Villen nimissä esim keikalla ja saa siitä rahaa

Mut todelisuudessa Villen pitää kuulu Teostoon että saa edes soitaa omaa musiikkia keikoilla

JA maksaa teostolle jäsen maksua että hänen oikeuksia katsotaan

Esim ei toimistotyön tekejä maksa siitä että saa mennä töihin

Eikös maailmalla kierrä mootori pöyrillä ajavia henkilöitä jotka kerää rahaa että saa pitää vihanneskaupaa tässä kadulla

Kummatkin rahastaa siitä että sinä teet työn

Näin mielenkiintoisen dokumentin Walt Disneystä ja hänen perhestä

Lyhesti : Nykysin Dineytä pyrittävä sanoi että 2000-luvulla olis mahdotonta eri tekijän oikeus laitosten takia perustaa Disney kaltaista firmaa

Walter koki monta konkurssia uran alussa 1920 ja jos Teoston kaltaine firma olis ollut kieltämässä lähes kaiken mitä hän yritti niin maailman kuulut Aku Ankka ei olis koskaan tullut

Joten pisti miettimään kuinka monta eri taiteen lajia on jäänyt tulematta kun Teosto saanoo ei et saa tehdää kun joku 1908 teki jo sen

Jos katsotaan Renessanssin aikaa 1300-luvulla aina 1600-luvulle saakka kaikki sai soitaa ja oli iloisia

nuppi100/104

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar:

Nuo palvelut nyt ei millään muotoa riko mitään lakia.

VPN ja proxy palveluiden sensuroimiseen riittää pelkkä epäilys, että niitä käytetään kiertämään sensuuria tai niitä käytetään suoraan nettipiratismiin.

Lainaus:


Italy Censors Proxy That Bypasses BTjunkie and Pirate Bay Block

Italy is taking its crusade against BitTorrent sites to an unprecedented level. The authorities have moved against the general purpose proxy site proxyitalia.com because it could be used by Italians to access BTjunkie and The Pirate Bay. Following this logic they will also have to censor thousands of other proxy sites and ban all VPN services.

According to the authorities proxyitalia.com was acting illegally by allowing Italians access to BTjunkie and The Pirate Bay. This far-reaching intervention means that practically all proxy sites and VPN services located outside of Italy can be branded as illegal.

http://torrentfreak.com/italy-censors-proxy-that-bypasses-btjunkie-and-pirate-bay-block-110716/

cpenter83101/104

Pitäsiköhän nuppi tietokoneet kieltää koska ne saattavat mahdollistaa nettipiratismin?

HifiToday102/104

Voin myöntää omalta osaltani, että suurin piratismirikkeeni on youtube downloader ja mp3:ksi konvertaminen.
Tämäkin vain muutaman kerran =)

repino103/104

Eikö se Koti-loinen/nuppi/TVVK/IFPI, että asiaan ei ole mahdollista puuttua kuin sulkemalla koko Internet. Millä vuosisadalla nää oikein elävät.

Sokar80104/104

Lainaus:

Myös Voddlerin playeri on jossain määrin buginen.

No siitä saa syyttää Adobea

Adobe Air taas teki on\off leffan n:8min kohalla Adobe Air ilmoitti että haista paska ja sulje PC

Aurinkoisena päivä ihan kiva ehdotus mut olin just 5h ulkona joten

Adobe airin poisto ja uudeleen asennus "taas" korjas homman

Lainaus:

Eikö se Koti-loinen/nuppi/TVVK/IFPI, että asiaan ei ole mahdollista puuttua kuin sulkemalla koko Internet.

Se mustamäen tori ja koulun pihalla tapahtunut toimista on siirtynyt nettiin

Ainut ero netissa miljoona ihmistä enemmän kuin koulun pihalla

TÄMÄN UUTISEN KOMMENTOINTI ON PÄÄTTYNYT