*
 
AfterDawn: IT-alan uutiset

The Pirate Bayn ylläpitäjät saivat vuoden vankeusrangaistuksen

Kirjoittaja Kaarlo Räihä @ 17.4.2009 12:28 Kommentteja (250)

The Pirate Bayn ylläpitäjät saivat vuoden vankeusrangaistuksen The Pirate Bayn (TPB) ylläpitäjien päivä ei ole lähtenyt liikkeelle parhaalla mahdollisella tavalla, sillä Tukholman käräjäoikeus on tuominnut ylläpitäjät vuoden vankeusrangaistukseen avunannosta tekijänoikeuslakien rikkomiseen. Käräjäoikeuden mukaan miehet olivat avustaneet tekijänoikeudella suojatun materiaalin luvatonta kopiointia.
Vankeusrangaistuksien lisäksi ylläpitäjät määrättiin maksamaan noin 2,7 miljoonan euron edestä vahingonkorvauksia mediajäteille ja tekijänoikeusjärjestöille. Twentieth Century Foxin osuus tästä potista on noin miljoona euroa. MGM- ja Columbia-elokuvastudiot saavat molemmat potista hieman yli 500 000 euron osuudet. Korvauksia vaadittiin alun perin noin 10 miljoonan euron edestä.

Koska tuomio ei ole vielä lainvoimainen, ei se vaikuta toistaiseksi TPB:n ylläpitäjien toimiin, eikä TPB-sivuston toiminta ole ainakaan toistaiseksi vaarassa. Molemmilla osapuolilla on kolme viikkoa aikaa jättää kirjallinen valitus käräjäoikeuden tuomiosta.

Tuomio ei tullut TPB:n ylläpitäjille yllätyksenä, vaan Brokep kuuli ylläpitäjien tulevasta tappiosta jo eilen, kun tieto tulevasta tuomiosta kantautui hänelle. Ylläpitäjät ovat pitäneet tuomiota oikeusmurhana ja he aikovat valittaa tuomiosta hovioikeuteen, kuten he ovat jo aiemmin kertoneet. Ylläpitäjät järjestävät oman lehdistötilaisuutensa tänään kello 14.

Monet tahot ovat epäilleet, että mediajätit olisivat painostaneet oikeuslaitosta tuomion osalta, mutta jutun tuomari sanoi, että tapaus on käsitelty esitettyjen todisteiden valossa. Tuomari ei ole myöskään toistaiseksi saanut mitään uhkauksia annettujen tuomioiden takia.

Edellinen Seuraava  

250 kommenttia

117.4.2009 12:35

Onneksi mitään ei tule vielä tapahtumaan vuosiin :)
Ja toisin kun moni luulee niin piratismimaailma ei tule muuttumaan yhtään mitenkään. Uusia ylläpitäjiä löytyy aina :)

217.4.2009 12:35

joo kyllä toi vielä kumoutuu korkeimmassa oikeudessa.
Niin ja eihän pirate bay tähän kaadu tai waretus vähäne, harmittaa vaan noitten jannujen puolesta koska ne ei mitään väärää ole tehnyt. Perhanan CD-levyjen valmistajat pitäs linnaan laittaa avunannosta kaupalliseen piratismiin imo!

Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 17.4.2009 @ 12:38

317.4.2009 12:44
_Henkka_
Inactive

Voi vittu toivottavasti Suomessa ei ruveta ottamaan mallia näin huonosta tuomiosta.

417.4.2009 12:45

Kyllä toi on niin jenkkien painostuksella tehtyä tuomiota olemattomista rikoksista. Millähän on ruotsia uhkailtu. Ja sitä ihmettelen minäkin, että luuleeko joku tuon vaikuttavan yhtään mihinkään. Lisääntyy waretus kun saa noin paljon julkisuutta.

Korruptioruotsi!

Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 17.4.2009 @ 13:00

517.4.2009 12:46

Yllättävän pieneksi rangaistukset ja korvaukset jäivät. Ei siis siten, että ansaitsisivat enempää, vaan olisin luullut näiden ylikansallisten yritysjättien poraavan miljoonillaan tahtonsa läpi. Aika mitätön tuomio suorastaan, kun oikeuskäsittely tulee etenemään vielä kuukausia, tai vuosia.

Enkä tätä vielä oikeusmurhaksi kuvailisi, käräjäoikeuden päätökset ovat korkeintaan mitättömiä efektinsä ja pysyvyytensä osalta.

Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 17.4.2009 @ 12:48

617.4.2009 12:46

Tosta voi olla muitaki seurauksia....muun muassa mellakat jne. niillä ku on faneja enemmän ku tarpeeks.

717.4.2009 13:00

Todella surkea meininki ruotsissa, olisin kuvitellut että siellä sentään on oikeudella munaa mennä oikeudellisuuden mukaan, eikä paikallisen Teo$ton sanelun mukaan, mutta paskat, no toivotaan että hovi näkee asiat toisin, vituttaa poikien puolesta aika rankasti, jos niillä olisi jossain DONATE nappula sivuillaan (paitti niitten kamojen ostaminen, en halua mitää paitoja tms.) niin nyt kyllä heltiäs pari euroa. Pidetään lippu korkeella, että oikeuskin voisi vielä joskus voittaa.

817.4.2009 13:03

Taistelu on hävitty, mutta ei koko sota.

Kai seuraavaksi haastetaan Google, koska sen kautta voi hakea piraatti kamaa?

917.4.2009 13:05
masa92
Inactive

HAH! Kun tuomio ei ollut oman mielen mukainen, niin täälläkin täytyy heti alkaa narisemaan kuinka mediajätit ovat lahjoneet tuomarit jne. jne. Uskokaa jo, kaverit ovat nyt siis jopa oikeuden päätöksellä tehneet jotain väärää, turha enää väittää vastaan.

1017.4.2009 13:06

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti masa92:
HAH! Kun tuomio ei ollut oman mielen mukainen, niin täälläkin täytyy heti alkaa narisemaan kuinka mediajätit ovat lahjoneet tuomarit jne. jne. Uskokaa jo, kaverit ovat nyt siis jopa oikeuden päätöksellä tehneet jotain väärää, turha enää väittää vastaan.

ei tosiaan oo turha väittää vastaan, moni syytön on saanut oikeutta vasta valitettuaan korkeimpaan oikeuteen... Ei tommonen "avuntanto tekijänoikeuslakien rikkomiseen" voi mennä mitenkään läpi, niin naurettava syyte. Ton perusteella vois tuomita vaikka ketä
Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 17.4.2009 @ 13:08

1117.4.2009 13:10

Pikku boikotti kartellia kohtaan voisi olla paikallaan...

1217.4.2009 13:11
masa92
Inactive

>>Ei tommonen "avuntanto tekijänoikeuslakien rikkomiseen" voi mennä mitenkään läpi, niin naurettava syyte. Ton perusteella vois tuomita vaikka ketä

Miksei voisi, onhan sekin rikos.

1317.4.2009 13:11

Harrastakaa järkevää politiikkaa.

Ansioton piratismi ei ole millään tavalla epäeettistä, sillä henkilöllä ei ole AIETTA OLLUT KOSKAAN OSTAA TUOTETTA ELI OLISI HÄN LADANNUT SEN TAI EI, LOPPUTULOS OLISI SILTI AINA OLLUT SAMA: HENKILÖ EI OLISI MAKSANUT TUOTTEESTA. KYSEINEN HENKILÖ EI OLE POTENTIAALI ASIKAS. TAPPAKAA ITSENNE.

Uusikaa myöskin päihdepolitiikka.

Sananvapauksia myöskin rajoitetaan. Mikään ei vituta enempää kuin tällaiset ihmiset: http://www.adressit.com/pedonkielto


Milloin saatana elämme järkevässä yhteiskunnassa? Mikseivät kukkahattutuulitakki-idiootit tapa itsensä?

1417.4.2009 13:12

Ihmettelen hieman oikeuden päätöstä... Mitä nyt seurasin tota oikeudenkäyntiä, niin eihän TO-mafian asianajajat tai todistajat saaneet mitään todistettua, vaan ne olivat lähinnä yksittäisten henkilöiden "mielipiteitä". Muutenkin TO-mafian puolella toiminta oikeudessa oli mielestäni amatöörimaista ja silti tällainen tuomio? On se ihmeellistä!

...Mutta onneksi kyseinen tuomio ei vaikuta yhtään mihinkään ja tätä puidaan vielä piiitkään...

1517.4.2009 13:17

Tähän vielä päälle hovi ja sen jälkeen korkein oikeus niin varmaan menee 3-4 vuotta ennen kuin saadaan asiasta lopullinen päätös.

1617.4.2009 13:21

Kyllä oikeesti pysäytti, kun avasin hs.fi:n atusivun. Toivottavasti korkein oikeus on järkevämpi.

1717.4.2009 13:24

Lainaus:
Ihmettelen hieman oikeuden päätöstä... Mitä nyt seurasin tota oikeudenkäyntiä, niin eihän TO-mafian asianajajat tai todistajat saaneet mitään todistettua, vaan ne olivat lähinnä yksittäisten henkilöiden "mielipiteitä". Muutenkin TO-mafian puolella toiminta oikeudessa oli mielestäni amatöörimaista ja silti tällainen tuomio? On se ihmeellistä!


1817.4.2009 13:29

Lainaus:
masa92 (Member) 17.4.2009 13:11 _
>>Ei tommonen "avuntanto tekijänoikeuslakien rikkomiseen" voi mennä mitenkään läpi, niin naurettava syyte. Ton perusteella vois tuomita vaikka ketä

Miksei voisi, onhan sekin rikos.
Se on naurettava syyte, koska tähän syyllistyy pirate bayn lisäksi esimerkiksi jokaikinen hakukone, googlesta alkaen. Ilmeisesti nettisivun nimeäminen "piraattipoukamaksi" sitten riittää syytteeseen, tai sitten oikeus on keksinyt prosentuaalisen rajan, kuinka paljon sisällöstä saa olla laitonta, ja jonka pirate bay on nyt siis ylittänyt.

Ihmeellisintä tässä jutussa oli mielestäni se, miten syyttäjällä ei ollut pienintäkään tietoutta edes sivuston todellisista toimintaperiaatteista, syytekuvauksia muunneltiin ja syyttäjän tietämättömyys näkyi lukuisissa virheissä. Puolustus esitti faktat, mutta ne eivät tätä juttua ratkaisseet.
Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 17.4.2009 @ 13:30

1917.4.2009 13:31

Lieneekö koko oikeuden käynnillä mitään merkitystä ..käskyttäjä oli usa,jospa ne sano samat sanat ruotsille ku pakistanille ,että teette niinkuin me sanomme tai olette jälleen kivikaudella [Tämä on tosi juttu]

2017.4.2009 13:39

Lainaus:
Monet tahot ovat epäilleet, että mediajätit olisivat painostaneet oikeuslaitosta tuomion osalta, mutta jutun tuomari sanoi, että tapaus on käsitelty esitettyjen todisteiden valossa. Tuomari ei ole myöskään toistaiseksi saanut mitään uhkauksia annettujen tuomioiden takia.

Kaikki juttuun osallistuneet päättäjät/tuomarit julkiseen tenttiin, jossa testataan heidän tietotekninen tietämys... koko homma tietenkin lähetettäisiin livenä nettiin.

En usko vieläkään, että tuomari(T?) ovat tajunneet mitään esitetyistä todisteista =/

2117.4.2009 13:44

Pelkästä avunannosta 2,7 mutta rikoksen päätekijöitä ei ole vielä saatu kiinni. Hieno tuomio. Miten voidaan antaa tuomio, jos ei ole rikollisiakaan vielä tuomittu

2217.4.2009 13:49

Kyllä annettu tuomiokin on sellainen, että selvästi kummallakin osapuolella on tiedossa että tästä väännetään kättä vielä pitkään.

Päätöstä voisi siis sanoa vuoron heittämiseksi puolustukselle - "tämän verran saatiin teille tuomiota, miten meinaatte jatkaa?"

2317.4.2009 13:57

Arvelen että tekijänoikeuslakia muutetaan seuraavien vaalien jälkeen. Lievemmän lain periaatteen mukaisesti se johtaa siihen että Piratebay vapautetaan.

Piratepartiet jo 5. suurin puolue.
http://www.piratpartiet.se/storlek


2 § (13.6.2003/515)
Ajallinen soveltuvuus

Rikokseen sovelletaan sitä lakia, joka oli voimassa, kun rikos tehtiin.

Jos tuomittaessa on voimassa toinen laki kuin rikosta tehtäessä, sovelletaan kuitenkin uutta lakia, jos sen soveltaminen johtaa lievempään lopputulokseen.

2417.4.2009 14:10

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jusunakki:
Ei tommonen "avuntanto tekijänoikeuslakien rikkomiseen" voi mennä mitenkään läpi, niin naurettava syyte. Ton perusteella vois tuomita vaikka ketä
Otetaanpa nyt se järki käyttöön. Avunanto rikokseen on rikos. TPB on ylläpitänyt mahdollisuutta laittoman materiaalin levittämiseen eli on avustanut luvatonta jakelua. Siis voi hyvinkin mennä läpi tuossa muodossa (ei ole "naurettava" syyte). Esim. Googlea puolestaan ei voi syyttää avunannosta, koska se toimii vain yleisenä hakukoneena eikä suoranaisesti anna voimavaroja materiaalin jakeluun.

2517.4.2009 14:32

Lainaus:
Esim. Googlea puolestaan ei voi syyttää avunannosta, koska se toimii vain yleisenä hakukoneena eikä suoranaisesti anna voimavaroja materiaalin jakeluun.

ei pidä paikkaansa

2617.4.2009 14:33

Lainaus:

ei pidä paikkaansa
Aivan tasan pitää paikkaansa.

2717.4.2009 14:35
berethiel
Inactive

Itseasiassa etsin nykyään kaikki torrentit googlella. Löytää meinaan kaikkein parhaiten sen mitä etsii.

Jos google ei olisi osasyyllinen, niin se poistaisi hakutuloksista kielletyn materiaalin. Jos biratebay tuomitaan rikoksista, niin google on tuomittava avunannosta. google ei ole tehnyt elettäkään poistaakseen laittoman materiaalin sivuiltaan.

Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 17.4.2009 @ 14:39

2817.4.2009 14:36

Googlen sivuilta löytyy jokainen luvaton torrentti...en tajuu mitä eroo siinä on ? Sieltä vaan hakemaan ni ei jää ainakaan kiinni,ku on luvallinen palvelu.

2917.4.2009 14:37

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jusunakki:
Lainaus:
Esim. Googlea puolestaan ei voi syyttää avunannosta, koska se toimii vain yleisenä hakukoneena eikä suoranaisesti anna voimavaroja materiaalin jakeluun.

ei pidä paikkaansa
Perustele.

3017.4.2009 14:38
Darius6
Inactive

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti masa92:
>>Ei tommonen "avuntanto tekijänoikeuslakien rikkomiseen" voi mennä mitenkään läpi, niin naurettava syyte. Ton perusteella vois tuomita vaikka ketä

Miksei voisi, onhan sekin rikos.
No, jos asiaa noin katsoo, niin onhan sekin silloin rikos, jos lainaat kaverille ostamaasi cd-levyä ja tiedät, että hänellä on mahdollisuus kopioida se itselle. Noilla oikeuden perusteluilla esimerkkitapaustakin voisi pitää avunantona.

3117.4.2009 14:39

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti sumppi12:
Otetaanpa nyt se järki käyttöön. Avunanto rikokseen on rikos. TPB on ylläpitänyt mahdollisuutta laittoman materiaalin levittämiseen eli on avustanut luvatonta jakelua. Siis voi hyvinkin mennä läpi tuossa muodossa (ei ole "naurettava" syyte). Esim. Googlea puolestaan ei voi syyttää avunannosta, koska se toimii vain yleisenä hakukoneena eikä suoranaisesti anna voimavaroja materiaalin jakeluun.

Totta, eli tämähän on niin selvää pässinlihaa kuin olla voi vaikka täällä kuinka osa kirjoittajista istuvat pilvenreunalla haaveksimassa ihanuuksien ihmemaasta jossa heille tarjottaisi kaikki viihdyke- ja ajankulumedia ilmaiseksi valmiina lautasella. Vielä kun keksittäisi keino warettaa vähintään kulhollinen popcornia ja litran kokispullo vuorokaudessa niin palvelu olisi vielä toimivampaa.;)

3217.4.2009 14:40

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti SandboX:
Googlen sivuilta löytyy jokainen luvaton torrentti...en tajuu mitä eroo siinä on ? Sieltä vaan hakemaan ni ei jää ainakaan kiinni,ku on luvallinen palvelu.
Tätä kouhotusta kun seuraa noin yleisesti, niin en yhtään epäilekkään, ettet tajua.

Ero on kuitenkin juridisesti suuren suuri, koska Google ei keskity tahallaan avunantoon, eikä se jaa edes torrenteja, eikä siksi ole ns. "mukana" missään torrentien jaossa.

3317.4.2009 14:42

CD:t ja DVD:t pitää uusien lakien mukaan pitää lukitussa panssaroidussa kaapisssa, ettei käy niinkuin minulle että kaveri lainasi yhden ,kopioi ja näin ollen olen tehnyt avunanto rikoksen..ps. soitin itse poliisit.

3417.4.2009 14:44

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jusunakki:
Lainaus:
Esim. Googlea puolestaan ei voi syyttää avunannosta, koska se toimii vain yleisenä hakukoneena eikä suoranaisesti anna voimavaroja materiaalin jakeluun.

ei pidä paikkaansa

En ymmärrä miksi tuota lapsellista hokemaa jaksetaan aina vaan toistaa. Eli luuleeko joku että se muuttuu todeksi kunhan sitä tarpeeksi usein toistetaan? Tuskin sittenkään...

3517.4.2009 14:44

ei torrentit sisällä mitään laitonta, ihan sama jakaisiko se niitä vai ei. Google kuitenkin mahdollistaa niiden etsimisen joten avunantoa sekin on

3617.4.2009 14:44

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti SandboX:
CD:t ja DVD:t pitää uusien lakien mukaan pitää lukitussa panssaroidussa kaapisssa, ettei käy niinkuin minulle että kaveri lainasi yhden ,kopioi ja näin ollen olen tehnyt avunanto rikoksen..ps. soitin itse poliisit.
Tässäkin kohtaa juridisesti ero on suuren suuri, koska et ole antanut omien puheittesi mukaan levyä tahallaan kaverillise kopiotavaksi.

Torrentien kanssa tilanne on taas toisin. Teko on tahallinen ja harkittu.

Toisaalta suomalaisen lain mukaan kaverille voi antaa kopion.

3717.4.2009 14:50

No en sanonut mutta en estänytkään...ja toki kaveri oli tehnyt siitä kymmenkunta kopioa ja kyse on erittäin harvinaisesta äänitteestä,jonka oikeudet olin myynyt sairaanhoito-oppilaitokselle tekemääni tausta musiikkiin.(Synytys valmennus videoon) juu naurakaan vaan, mutta se on työtäni!

3817.4.2009 14:53

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti SandboX:
No en sanonut mutta en estänytkään...ja toki kaveri oli tehnyt siitä kymmenkunta kopioa ja kyse on erittäin harvinaisesta äänitteestä,jonka oikeudet olin myynyt sairaanhoito-oppilaitokselle tekemääni tausta musiikkiin.(Synytys valmennus videoon) juu naurakaan vaan, mutta se on työtäni!
Harvinaisuus nyt ei tee asiasta sen pahempaa.

Et kuitenkaan tehnyt tekoa tahallasi. Tietysti jos on näyttää, että annoit lainaan levyn, jotta kaveris saa siitä kopion, jota levittää, niin teko on avunanto.

3917.4.2009 14:55
masa92
Inactive

Taitavat kyllä piratebay ylläpitäjät asua niissä pilvilinnoissa. Jos itse olisi heidän asemassa, lopettaisin sen huutelun kuinka oikeudenkäynti on voitettu siiten kun mennään EU:n ihmisoikeustuomioistuimeen. Nelikon tulisi miettiä että miten saa 2,7m maksettua enneminkin.

4017.4.2009 14:56

Älkää sitä googlea enää, ei se ole millään muotoa laiton, mutta TPB:n saa laittomaksi nykylakien mukaan, jos niin haluaa nähdä :D Tärkein kysymys on nyt, miten rehellinen waretus on turvallista jatkossakin ja toivonkin kunnon keskustelua tälläkin foorumilla siitä, miten voi warettaa ilman pienintäkään mahdollisuutta jäädä kiinni?

4117.4.2009 14:57

Ei edellenkään harvinaisuus...mutta minulla ei ollut oikeutta siihen äänitteeseen enää,tuhotako se olisi pitänyt,jokseenkn epämääräisiä nämä asiat voivat olla.

4217.4.2009 15:05

Oikeustajuun ei oikein mahdu...no to-mafian voitelut ovat onnistuneet. Sanokaas ihan noin lonkalta mitä eroa on erilaisilla hakupalveluilla ja TPB:llä? Ei oikeastaan mitään samaa matsua saa juuri googlella, TPB:llä, jeevs yms palveluilla jopa MSN:n oma livehaku antaa ko saldon. Eli suomeksi kaikki haku, torrent yms ovat laittomia? Ainoastaan silloin mahtuu järkeen tuo jos he ovat itse jakaneet..

No toivottavasti myös muut hakupalvelut joutuvat pölkylle, itse en lataile pelejä yms vaan hommaan ne laillisesti ostamalla joko netistä tai cd/dvd-versioina. Tämä TPB juttu vain kiinostaa koska mielestäni torrent ei ole syypää siihen mitä sinne laitetaan eikä silloin itse TPB:ään koska se laittajahan on se syypää TPB vain on hakupalvelin ei pitopaikka tiedostoille.

4317.4.2009 15:09
masa92
Inactive

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti mjk:
Sanokaas ihan noin lonkalta mitä eroa on erilaisilla hakupalveluilla ja TPB:llä?
Kirjotat googleen vaikkapa "Lost torrent" Katso mitä saat. Lukemattomia linkkejä sivuille, jotka sisältävät kyseisen torrentin.

Sitten kirjoitat kyseisen parren piratebayhin. Saat lukemattoman määrän TORRENTEJA joilla voit ladata Lostin jaksoja, piratebayn avustuksella.

Google ei siis mitenkään avusta sinua lataamaan, saatikaan pidä torrenteja palvelimellaan..Piratebay tekee molemmat. Lisäksi google on olemassa jotta internetin käyttäjät voisivat löytää nettisivuja. Piratebay on olemassa jotta ihmiset voivat rikkoa tekijänoikeuslakeja.
Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 17.4.2009 @ 15:10

4417.4.2009 15:13

Se että PirateBayn kaverit eivät ole suodattaneet "laitonta" materiaalia servereiltään voidaan katsoa avunannoksi rikokseen. Kuitenkaan esimerkiksi Ruotsin poliisi ei ole koskaan pyytänyt heitä näin tekemään, mutta lapsipornotorrentit on poistettu poliisin pyynnöstä. Jos kyseessä on rikos, miksi poliisi ei ole pyytänyt suodattamaan tekijänoikeuslakeja rikkovia torrentteja pois servereiltä?

Tuomio ei mitenkään voi mennä läpi korkeimmissa oikeusistuimissa, koska muuten esimerkiksi Google olisi aivan samalla tavalla vastuussa jakamistaan torrent linkeistä. Ainoa eri olisi että PirateBayssa kirjoitat hakukenttään vain haetun elokuvan/levyn/pelin/jne. nimen ja Googlessa siihen perään lisäksi filetyle:torrent. Ihan samanlaiset listaukset sisällöltään löytyy molemmista, Googlesta ehkä tehokkaamminkin.

Maalaisjärki sanoo että PB:n kundit ovat rikollisia, mutta koska oikeudessa mennään lakien mukaan ei toiminta todellakaan ole lakipykälien mukaan laitonta. Tämä on monelle vaikea ymmärtää näköjään täälläkin. Jos porukalle aletaan roimia täysin randomilla tuomioita laeista välittämättä niin ollaan jo aika syvällä.

4517.4.2009 15:14

Lainaus:
Kirjotat googleen vaikkapa "Lost torrent" Katso mitä saat. Lukemattomia linkkejä sivuille, jotka sisältävät kyseisen torrentin.

eli selkee avunanto rikokseen

4617.4.2009 15:17

En kyllä vuotta odottanut.Pikemminkin jotain 6 kuukautta.Olen aika varma, että TPB tekee valituksen.

4717.4.2009 15:17
masa92
Inactive

Ukk0...Korkeimman oikeuden päätöksillä on, sitten kun sellainen saadaan, ennakkotapauksen luonne. Tämä tarkoittaa siis sitä, että alemmissa tuomioistuimissa tuomitaan samanlaiset rikokset samalla lailla kuin aiemmatkin.

Esim. Ennen kuin oli mitään lakeja koskien internetrikollisuutta, saattoi kuka vain hakkeroidan tiensä kenen tahansa pankkitilille ja tyhjentää se. Tietenkin lain mukaan rikosta ei tapahtunut, mutta maalaisjärki sanoo toisin. Kun tuomio vietiin korkeimpaa oikeuteen, totta kai syytetty tuomittiin linnaan.

Piratebayn tapauksesta tulee siis aivan samanlainen ennakkopäätös, suuntaan tai toiseen.

Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 17.4.2009 @ 15:21

4817.4.2009 15:18

no pistetään viel brokepin, tiamon, anakatan ja carlin mutsit faijat koko suku ja ruotsin kansa syytteeseen... AVUNANTO!

4917.4.2009 15:19
masa92
Inactive

Lainaus:

eli selkee avunanto rikokseen
Eipäs olekaan, sillä google ei pidä filuja omilla palvelimillaan, eikä todellakaan pidä yllä seurantapalvelinta. Jos et huomaa eroa, voit painua argumenteillasi jonnekin muualle.

5017.4.2009 15:19

onneks moinen ennakkopäätös ei vaikuta mitenkään mihinkään, ruotsissa ei ehkä enää uskalleta pitää torrent palvelimia mutta big deal

Lainaus:

Eipäs olekaan, sillä google ei pidä filuja omilla palvelimillaan, eikä todellakaan pidä yllä seurantapalvelinta. Jos et huomaa eroa, voit painua argumenteillasi jonnekin muualle.

mitä sitten? Mahdollistaa kuitenkin torrentteihin käsiksi pääsyn. Eli selkeää avunantoa
Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 17.4.2009 @ 15:22

5117.4.2009 15:22

Ymmärrän, että olemassa olevan lainsäädännön perusteella voidaan jengi tuomita syylliseksi avunannosta tekijänoikeusrikokseen. Senkin ymmärrän, että jos toiminta katsotaan rikolliseksi, Pirate Bayn touhu on ihan globaalilla mittakaavallakin harvinaisen merkittävää alalla. Sakko/vankeustuomio on tällöin looginen seuraus. On poliittinen kysymys, halutaanko/pidetäänkö oikeutettuna lainsäädäännön muuttamista tältä osin.

Sen sijaan en ymmärrä, millä perusteella korvaussummmiin on päädytty tai edes voitu osoittaa vahingon summittainen määrä (tai että de facto mitään rahalliseen korvaukseen oikeuttavaa vahinkoa on edes syntynyt). Aika isoja summia pelkän mielipahan/ahdistuksen tuottamisen korvaamiseksi. Kyse ei liene rikollisin keinoin saadusta taloudellisesta hyödystä, koska silloin fyrkat olisi varmaan mennyt valtiolle Ruotsissakin.

5217.4.2009 15:26

Lainaus:
Sen sijaan en ymmärrä, millä perusteella korvaussummmiin on päädytty tai edes voitu osoittaa vahingon summittainen määrä (tai että de facto mitään rahalliseen korvaukseen oikeuttavaa vahinkoa on edes syntynyt). Aika isoja summia pelkän mielipahan/ahdistuksen tuottamisen korvaamiseksi. Kyse ei liene rikollisin keinoin saadusta taloudellisesta hyödystä, koska silloin fyrkat olisi varmaan mennyt valtiolle Ruotsissakin.

Luultavasti sama summa minkä MAFIAA on joutunut rahaa laittamaan peliin että pääsi tähän lopputulokseen. Lisäksi tietty pienet bonukset
Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 17.4.2009 @ 15:26

5317.4.2009 15:29

Hmm, eli jos laitan suoran linkin niin teen väärin ja joudun linnaan? Hassua. No Sen ymmärrän jos tiedosto olisi palvelelimella niin silloin tuomio olisi oikea.

Eli tämä on nyt sitä Offtopic...autotehdas/autonmyyjä/viinakauppa tekevät sitä samaa myyvät tuotetta jolla voit tehdä rikoksen...kaukaa haettu mutta oikea. Koska silloin pitää se raja vetää johonkin tässä tapauksessa se TPB:n "vittuilu" muille (lue to-järjestöt) on se raja?

5417.4.2009 15:31

Eiköhän se kerro kaiken ,että kundit on tuomittu linnaan ,maksamaan korvauksia jne...mutta sivusto ei sulkeudu,( 20 milj käyttäjää)
Sivusto ei myöskään huomena sulkeudu ,eikä tällä viikolla...mutta se on sitten jo eri stoori.

5517.4.2009 15:31

Ei kyllä ollut odotettu tämmönen tapaus... Toivoin vähän mediajättien nöyryytystä. Mutta lupasivathan ne että piratebay pysyy vaikka vakeutta tuleekin ;)

OIKEUSMURHA.

5617.4.2009 15:37

Lainaus:

Luultavasti sama summa minkä MAFIAA on joutunut rahaa laittamaan peliin että pääsi tähän lopputulokseen. Lisäksi tietty pienet bonukset
Kyllä se sitten menee puhtaasti bonareiden puolelle, hävinnyt osapuoli joutuu joka tapauksesssa maksamaan toisen osapuolen kohtuullisena pidetyt oikeudenkäyntikulut.

5717.4.2009 15:43

Täällähän pyöri oikeustieteen asiantuntijoita jos toinenkin kommentoimassa oikeudenpäätöstä ym asiaan liittyvää!! :)

Tuo Google-läppä on kyllä jo aikansa elänyt eikä naurata enään joten eikös se voitaisiin jo lopettaa?? Jos joku ei "ymmärrä" miksi google ei ole sama kuin Pirate Bay niin pitäisikö pohtia sitä hetken, vaikka muutama vuosi kunnes finnit lakkaa kasvamasta ja olet käynyt koulua. Sitten kun ne fiksut aivosolut on puhjennut aivoissasi, ne alkavat valaista asioita toisessa valossa miltä ne nyt saattavat näyttää! tai... toivotaan ainakin näin! :)

Katsotaan miten tuomio muuttuu korkeimmassa oikeudessa..

5817.4.2009 15:46

Lainaus:

Tuo Google-läppä on kyllä jo aikansa elänyt eikä naurata enään joten eikös se voitaisiin jo lopettaa?? Jos joku ei "ymmärrä" miksi google ei ole sama kuin Pirate Bay niin pitäisikö pohtia sitä hetken, vaikka muutama vuosi kunnes finnit lakkaa kasvamasta ja olet käynyt koulua. Sitten kun ne fiksut aivosolut on puhjennut aivoissasi, ne alkavat valaista asioita toisessa valossa miltä ne nyt saattavat näyttää! tai... toivotaan ainakin näin! :)

kun syytetään avunannosta niin ei ole kyllä eroa onko se google vai mikä. Eroahan on vain yksi linkki välissä

Google linkki -> TPB -> Torrent linkki -> ihmiset jotka jakaa
vs
TPB -> Torrent linkki -> ihmiset jotka jakaa
Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 17.4.2009 @ 15:47

5917.4.2009 15:48

Siis oonko ihan pudonnut kärryiltä kun masa92 kertoo että Piratebay pitää torrentteja palvelimillaan..kun aiemmin ymmärsin että Pb:n jätkien hommat perustuu juuri siihen että tarjoavat vain linkit noihin torrentteihin..? poliisihan ratsasi niiden palvelimet eikä löytyny oikein mitään?

6017.4.2009 15:51

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Puuzaa:
Siis oonko ihan pudonnut kärryiltä kun masa92 kertoo että Piratebay pitää torrentteja palvelimillaan..kun aiemmin ymmärsin että Pb:n jätkien hommat perustuu juuri siihen että tarjoavat vain linkit noihin torrentteihin..? poliisihan ratsasi niiden palvelimet eikä löytyny oikein mitään?

torrent = linkki

6117.4.2009 15:51

Lainaus:

kun syytetään avunannosta niin ei ole kyllä eroa onko se google vai mikä. Eroahan on vain yksi linkki välissä

Google linkki -> TPB -> Torrent linkki -> ihmiset jotka jakaa
vs
TPB -> Torrent linkki -> ihmiset jotka jakaa
Älä jaksa, oikeesti. Kasvata karvotusta alapäähän ja vähennä finnejä ja käy kouluja.

Turha sinun on oikeasti aikuisille ihmisille jankata.

6217.4.2009 15:53

näytösoikeuslaitos vois antaa tuomionsa huonotasoisen harrastelijateatterin lavalta...

6317.4.2009 15:54

Lainaus:
Älä jaksa, oikeesti. Kasvata karvotusta alapäähän ja vähennä finnejä ja käy kouluja.

Turha sinun on oikeasti aikuisille ihmisille jankata.

self-owned

6417.4.2009 15:57

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jusunakki:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti masa92:
Kirjotat googleen vaikkapa "Lost torrent" Katso mitä saat. Lukemattomia linkkejä sivuille, jotka sisältävät kyseisen torrentin.

eli selkee avunanto rikokseen

Hanki aivot ja lue viesti loppuun:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti masa92:
Sitten kirjoitat kyseisen parren piratebayhin. Saat lukemattoman määrän TORRENTEJA joilla voit ladata Lostin jaksoja, piratebayn avustuksella.

Google ei siis mitenkään avusta sinua lataamaan, saatikaan pidä torrenteja palvelimellaan..Piratebay tekee molemmat. Lisäksi google on olemassa jotta internetin käyttäjät voisivat löytää nettisivuja. Piratebay on olemassa jotta ihmiset voivat rikkoa tekijänoikeuslakeja.
Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 17.4.2009 @ 15:58

6517.4.2009 15:59

viestin loppu ei tua viestiin mitään uutta sisältöä. Se että en lainannut sitä, ei tarkoita että en lukenut sitä. Se oli vain turha

Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 17.4.2009 @ 16:00

6617.4.2009 16:04

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jusunakki:
viestin loppu ei tua viestiin mitään uutta sisältöä. Se että en lainannut sitä, ei tarkoita että en lukenut sitä. Se oli vain turha
Eli et ymmärtänyt.

6717.4.2009 16:05
akkalis
Inactive

Onko piimää?

6817.4.2009 16:11

Tällä haavaa tilanne piratessa on se että alle 4 v se ei ainakaan sulkeudu,syyttäjältä kun unohtui vaatia sivuston sulkemis päätös ..hups..mä en tajuu tästä enää mitään,onko tää vaa jotain vitun teatterii puolin jos toisin,siltä se on alkanu tuntumaan?

6917.4.2009 16:11

Lainaus:

Eli et ymmärtänyt.

tai sinä

7017.4.2009 16:14

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti markokaup:
Täällähän pyöri oikeustieteen asiantuntijoita jos toinenkin kommentoimassa oikeudenpäätöstä ym asiaan liittyvää!! :)

Tuo Google-läppä on kyllä jo aikansa elänyt eikä naurata enään joten eikös se voitaisiin jo lopettaa?? Jos joku ei "ymmärrä" miksi google ei ole sama kuin Pirate Bay niin pitäisikö pohtia sitä hetken, vaikka muutama vuosi kunnes finnit lakkaa kasvamasta ja olet käynyt koulua. Sitten kun ne fiksut aivosolut on puhjennut aivoissasi, ne alkavat valaista asioita toisessa valossa miltä ne nyt saattavat näyttää! tai... toivotaan ainakin näin! :)

Katsotaan miten tuomio muuttuu korkeimmassa oikeudessa..

Kaveria selvästi vituttaa ... :p, 15-v selvästi.


Tämä Google on hakupalvelin samalla tavalla kuin TPB joten se siitä.
Eli linkit toimivat samalla tavalla...huomaatko? Laita vaikka joku sana TPB:hen niin saat linkin? Eikö? samalla tavalla sitten Googleen ja eikös se linkki tullutkin? Vai osaatko käyttää Googlea?
Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 17.4.2009 @ 16:16

7117.4.2009 16:14

mafiasto kitiskööt, syyttäjä vaatikoot,,, tuomari tuomitkoon... varestus jatkuu...

7217.4.2009 16:15

Lainaus:

tai sinä
Se on aina mahdollista, mutta asiasisältöä ajatellen olen asian ymmärtänyt. Olen jopa samaa mieltä.

7317.4.2009 16:15

Lainaus:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jusunakki:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti masa92:
Kirjotat googleen vaikkapa "Lost torrent" Katso mitä saat. Lukemattomia linkkejä sivuille, jotka sisältävät kyseisen torrentin.

eli selkee avunanto rikokseen

Hanki aivot ja lue viesti loppuun:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti masa92:
Sitten kirjoitat kyseisen parren piratebayhin. Saat lukemattoman määrän TORRENTEJA joilla voit ladata Lostin jaksoja, piratebayn avustuksella.

Google ei siis mitenkään avusta sinua lataamaan, saatikaan pidä torrenteja palvelimellaan..Piratebay tekee molemmat. Lisäksi google on olemassa jotta internetin käyttäjät voisivat löytää nettisivuja. Piratebay on olemassa jotta ihmiset voivat rikkoa tekijänoikeuslakeja.

Torrent on pelkkä tiedosto, jossa on tunniste, luettelo tiedostoista ja trackerin osoite, jos et tiennyt. Google voi vaikkapa näyttää sen hakusivuillaan ilman että painat yhtään mitään.

Ovatkos nämä raharunkkarit nyt palkanneet Afterdawnille jotain agendanajajia?

7417.4.2009 16:17

Shadown ja jusunakki olkaas ny.. naurettavaa tuollainen "eikun sä ei vaan sä" väittely.


Phenom X4 955BE | HD 5770 | 4GB DDR3 || #afterdawn.com @ QuakeNet

7517.4.2009 16:18

Tekeehän levy-yhtiötkin silloin ”avunannon tekijänoikeuksien rikkomiseen”, koska julkaisee levyt kaupassa ja ostaja voi tehdä tästä levystä kopioita niin paljon kuin haluaa. Ostaja on silloin rikollinen ja levy-yhtiö avunantaja eli myös RIKOLLINEN!!!

Miettikääs myös sellaisia sanoja kuin ”avunanto” ja ”mahdollistaminen”, eivätkös tarkoitakin samaa asiaa? Eli: molemmet google ja PB ”mahdollistavat tekijänoikeuksien rikkomisen” eli täten ovat avunantajia. AVUNANTAJA MAHDOLLISTAA JONKIN ASIAN TEKEMISEN!!!

7617.4.2009 16:20

Lainaus:
Älä jaksa, oikeesti. Kasvata karvotusta alapäähän ja vähennä finnejä ja käy kouluja.

Turha sinun on oikeasti aikuisille ihmisille jankata.

Samoin sinä. Jokaisella saa olla omat mielipiteensä, ei niitä kannata alistaa sanomalla jotain typerää. Luulet saavuttavasi tuolla jotain, mutta sillä ei ole mitään vaikutusta suuntaan tai toiseen. Sitäpaitsi taitaa olla suurempi osa niitä aikuisia, jotkä eivät osaa sanoa asiaan muuta kuin että: se on rikos. Jos teknisiä seikkoja katsotaan ja mennään lain mukaan, ei tässä ole mitään laitonta tapahtunut. (*vai olisiko? :D *)


Lainaus:
tai sinä

Turha tästä on tapella.

Tuomiosta valitetaan korkeimpaan oikeuteen, loppujenlopuksi, TPB ei ole tehnyt mitään varsinaista rikosta. Korkeimmassa oikeudessa ei enää mitkään tekijänoikeus *mafioiden* lobbaukset auta suuntaan tai toiseen. Juttu saa yllättävän lopun kun vain jaksamme sitä odottaa.

7717.4.2009 16:27

"onneks moinen ennakkopäätös ei vaikuta mitenkään mihinkään, ruotsissa ei ehkä enää uskalleta pitää torrent palvelimia mutta big deal"

;oP
tpb:n luonnetta tarvii sitten heidän muuttaa.. tekevät googlemaisen hakurobotin joka suodattaa kaiken muun hakusanalla löytyvän kuin torrentit pois.
;oP

eiköhän pojat pärjää vaik maailma sorsiikin...

7817.4.2009 16:27

Moni ei tajua että kyseessä on jakaminen toiselta ihmiseltä/siltä toisille...ja torrent on vain tiedosto pääte...siis rikollisia ovat nämä jakavat/lataavat ihmiset ja totta tosiaan googlesta saa myös torrent tiedostoja ladattua...se mihin se viittaa voi olla muukin kuin pirate bay...onhan träkkereitä satoja jo ,eli jakaminen pitäisi lopettaa jokaisen joka sitä harrastaa..ja sitä ei kukaan saa ikinä estettyä muutakuin sulkemalla koko saatanan netin.

Google

Tulokset 1 - 10 noin 2 050 000 osuman joukosta haulle Fast And Furios 4 torrent. (0,29 sekuntia)
Myös linuxia jaetaan torrent tiedostojen avulla ja laillisesti.

7917.4.2009 16:28

Hyviä argumentteja täällä:

sä oot teini ja sulla on finnejä eikä kasva karvoja = olet väärässä.

Olen aikuinen = olen oikeassa.

Selkeesti nämä "aikuiset" ovat valineet tunnepohjalta mielipiteensä ja sellainenhan on tunnetusti vaikeinta muokata, tuli sitä uutta tietoa tai ei. Ja vielä ikä painaa päälle, yhä vaikeampaa.

Itse asiata: etiikka sinänsä, mutta minun on hyvin vaikea nähdä, että TPB olisi syyllistynyt laittomuuteen. Jutun kantajalla on näyttövelvollisuus ja ällistyttävintä on, että heidän tekninen tieto on ollut tämän keskustelun aikuisten tasoa.

Olematonta ei voi saada olevaksi, eli laitonta materiaalia TPB servereille, ei vaikka itkisi. Tosin Norjakin suurkäräjät tuomitsivat jonkun opiskelijan linkittämisestä vuosia sitten, siitä oli tapaus (Informaatio-oikeuden) luennolla joskus.

8017.4.2009 16:29

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti nlitement:
Ovatkos nämä raharunkkarit nyt palkanneet Afterdawnille jotain agendanajajia?
Itse en ole millään tapaa tässä asiassa levy-yhtiöiden (tms.) puolella. Totesin vain, että esitetyt väitteet eivät ole kaikilta osin paikkaansapitäviä. Varsin mustavalkoista ajattelua, jos se tekee minusta levy-yhtiön palkollisen. [Jos jotain asiaa halutaan puolustaa, se on parasta perustella kunnolla myös itselleen.]

8117.4.2009 16:30

Lainaus:

Samoin sinä. Jokaisella saa olla omat mielipiteensä, ei niitä kannata alistaa sanomalla jotain typerää. Luulet saavuttavasi tuolla jotain, mutta sillä ei ole mitään vaikutusta suuntaan tai toiseen. Sitäpaitsi taitaa olla suurempi osa niitä aikuisia, jotkä eivät osaa sanoa asiaan muuta kuin että: se on rikos. Jos teknisiä seikkoja katsotaan ja mennään lain mukaan, ei tässä ole mitään laitonta tapahtunut. (*vai olisiko? :D *)
Ongelmana on se, ettei asia jää mielipiteen ilmaisuksi. Jusunakilla on selvästi ongelmana todistaa mielipiteensä todeksi. Kuitenkin mielipidettä on vaikea ajatella todeksi, jos katsoo lakia.

Kannatan lain lukemista ennen kommentointia ja samalla myöskin puolueettomasti.

Minulle on aivan sama jos 10-18 vuotias puolustaa toista 10-18 vuotiasta. Jusunakki on toistuvasti (en tarkoita tätä aihetta yksinään) tapana jankata yhtä ja samaa "mielipidettä".

8217.4.2009 16:31

Lainaus:
Itse asiata: etiikka sinänsä, mutta minun on hyvin vaikea nähdä, että TPB olisi syyllistynyt laittomuuteen. Jutun kantajalla on näyttövelvollisuus ja ällistyttävintä on, että heidän tekninen tieto on ollut tämän keskustelun aikuisten tasoa.

+1. Tämä ei tule menemään läpi korkeimmassa oikeudessa. Lobbaus ei enää siellä auta.

8317.4.2009 16:33

ei huonompi tuomio.
toivottavasti tuomio ja korvaussummat kasvavat mitä korkeammalle mennään.

kerrankin oikeus oli oikeassa

8417.4.2009 16:36

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti teosto:
ei huonompi tuomio.
toivottavasti tuomio ja korvaussummat kasvavat mitä korkeammalle mennään.

kerrankin oikeus oli oikeassa
Ahahahaha.

Annoit kyllä hyvät naurut. Noo ehkä tuo korkeimman oikeusasteen tuomio voi olla jo jonkinarvoista luettavaa.

8517.4.2009 16:36

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti teosto:
ei huonompi tuomio.
toivottavasti tuomio ja korvaussummat kasvavat mitä korkeammalle mennään.

kerrankin oikeus oli oikeassa
En löisi rahojani tuoon puolesta. On se ennenkin nähty, käräjillä tulee täysin kestämätön tuomio ja sitä sitten paikataan. Toivottavasti saavat kunnon korvaukset oikeudenkäyntikuluista.

8617.4.2009 16:40

Harmittaa todella TPB:n poikien puolesta. :( Toivottavasti saadaan vielä tulevaisuudessa jotain tolkkua tähän päätökseen.

ps. on se jännä että ne finnit haetaan aina peliin, kun ottaa kuitenkin finnin ja TPB:n välisen yhteyden huomioon, tulehtunut ihohuokonen - Bittorrent tracker :S

Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 17.4.2009 @ 16:42

8717.4.2009 16:42

-

Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 8.7.2014 @ 00:18

8817.4.2009 16:46

Turhaan te Shadownin kanssa kiistelette, kaveri näyttää olevan aikuinen ja finnitön, elikä hän on automaattisesti oikeassa.

8917.4.2009 16:55

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Mythic:
Turhaan te Shadownin kanssa kiistelette, kaveri näyttää olevan aikuinen ja finnitön, elikä hän on automaattisesti oikeassa.

niin ja hänellä on myös karvoja alapäässä, joka lisää rispektin ihan uusiin lukemiin

9017.4.2009 16:55

Lainasin vähän hs:n sivuilta:

Syytettyjen mukaan "Pirate Bay tarjoaa linkkejä palvelun käyttäjien omilla tietokoneilla oleviin tiedostoihin, mutta ei itse säilytä mitään tiedostoja eikä lähetä tai edes välitä niitä kenellekään."

Syyttäjän alkuperäisen kannan mukaan "rikos kuitenkin tapahtuu, kun käyttäjä linkitetään sellaiseen tiedostoon – vaikka elokuvaan tai levyyn – jonka tekijänoikeuksien omistaja ei ole antanut lupaa lataamiseen."

Nämä sanat tai kanta tiivistettynä siis luultavasti tulleet oikeussalissa esille ja päätös tehdään niiden pohjalta...

Ja nyt jokainen voi miettiä mitähän se google sitten tekee?
(vertaus googleen siis ihan vain perustelukeinona)

9117.4.2009 17:04

no avunannetaanpa tässäkin vähän... http://www.google.fi/search?hl=fi&q=matti+nikki http://www.google.fi/search?hl=fi&q=the+pirate+bay

ja yllytetään... warettakaa lapottakaa...

noin? tuleeko syytteitä?

9217.4.2009 17:07

Tämän perusteella huumediilerin käyntikortin antaminen jollekkin on avunanto rikokseen. Mutta jos välissä on vielä yksi välikäsi, eli kortti meneekin äijä1 -> äijä2 -> diileri, niin nou problem. Tämä siis jos google ei ole mitenkään syyllinen avunantoon?

9317.4.2009 17:11

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jusunakki:
Tämän perusteella huumediilerin käyntikortin antaminen jollekkin on avunanto rikokseen. Mutta jos välissä on vielä yksi välikäsi, eli kortti meneekin äijä1 -> äijä2 -> diileri, niin nou problem. Tämä siis jos google ei ole mitenkään syyllinen avunantoon?
Juuri näin!!!

9417.4.2009 17:12

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Mythic:
Turhaan te Shadownin kanssa kiistelette, kaveri näyttää olevan aikuinen ja finnitön, elikä hän on automaattisesti oikeassa.
En ole missään vaiheessa väittänyt olevani oikeassa, väitän vain, että lakia lukien on vaikea olla muuta mieltä, kuin mitä olen.

Tietysti, jos kiihkeästi haluaa uskoa vapaaseen levittämiseen, niin varmasti puolueellinen näkemys iskee väliin.

Tietysti jos sinulla on on muuta sanomista, niin anna tulla ulos. Uskon kuitenkin vakaasti, ettei sinulla ole Jusunakin tapaan muuta sanomista, kuin "oikeusmurja" tai muuta paskaa.

9517.4.2009 17:21

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Shadown:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Mythic:
Turhaan te Shadownin kanssa kiistelette, kaveri näyttää olevan aikuinen ja finnitön, elikä hän on automaattisesti oikeassa.
En ole missään vaiheessa väittänyt olevani oikeassa, väitän vain, että lakia lukien on vaikea olla muuta mieltä, kuin mitä olen.

Tietysti, jos kiihkeästi haluaa uskoa vapaaseen levittämiseen, niin varmasti puolueellinen näkemys iskee väliin.

Tietysti jos sinulla on on muuta sanomista, niin anna tulla ulos. Uskon kuitenkin vakaasti, ettei sinulla ole Jusunakin tapaan muuta sanomista, kuin "oikeusmurja" tai muuta paskaa.
Jos luulet, että LAKI on aina se totuus, niin et kovin pitkälle pötki! Tässä asiassa mennään täysin JÄRJEN perustalla, koska laki on PERSEESTÄ tällaisessa jutussa ja päättäjät tuskin perustavat järkeen päätöstä tehtäessä! Päättäjät ovat niin sokeita lakiensa kanssa ja sokeus on sinutkin yllättänyt! Lue vaan lakia ja jätä aivot naulakkoon!

9617.4.2009 17:35

Vaikea noita vanhoja lakeja on tulkita uusissa ympäristöissä. Esim. rinnastetaanko nettiblokin pitäjä lehden päätoimittajaan jne. jne. jne. Eli ei ne ihan helppoja päätöksiä ole.

Tästä tapauksesta olen samaa mieltä oikeudenpäätöksen kanssa, syyt ovat ilmeiset: Rikoksia tapahtuu Piratebayn avustamana. Torrent-tiodosto auttaa rikoksien/rikkomusten tekemisessä, joten niiden jakelu on rikosten/rikkomusten avustamista. Lisäksi Piratebay hyötyy rikoksista saamillaan mainostuloilla ja lain mukaan rikoksesta ei saa hyötyä. Tämäkin ajatusketju vaati sen oletuksen että trackerin pitäjä rinnastetaan jollain tavalla, esim. lehden päätoimittajaan.

Olipa päätös seuraavissa oikeusasteissa mikä hyvänsä, ratkaisu on jokatapauksessa HUONO. Jos trackereiden toimantaan ei puututa se tavallaan hyväksyttäisiin ja jos siihen puututaan, niin mihin ja miten ylläpitäjät pitäisi rinnastaa. Lose-Lose situation

9717.4.2009 17:35

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti G1zmo:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Shadown:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Mythic:
Turhaan te Shadownin kanssa kiistelette, kaveri näyttää olevan aikuinen ja finnitön, elikä hän on automaattisesti oikeassa.
En ole missään vaiheessa väittänyt olevani oikeassa, väitän vain, että lakia lukien on vaikea olla muuta mieltä, kuin mitä olen.

Tietysti, jos kiihkeästi haluaa uskoa vapaaseen levittämiseen, niin varmasti puolueellinen näkemys iskee väliin.

Tietysti jos sinulla on on muuta sanomista, niin anna tulla ulos. Uskon kuitenkin vakaasti, ettei sinulla ole Jusunakin tapaan muuta sanomista, kuin "oikeusmurja" tai muuta paskaa.
Jos luulet, että LAKI on aina se totuus, niin et kovin pitkälle pötki! Tässä asiassa mennään täysin JÄRJEN perustalla, koska laki on PERSEESTÄ tällaisessa jutussa ja päättäjät tuskin perustavat järkeen päätöstä tehtäessä! Päättäjät ovat niin sokeita lakiensa kanssa ja sokeus on sinutkin yllättänyt! Lue vaan lakia ja jätä aivot naulakkoon!
Yhteiskunnassa eletään aina lakien mukaan, olivat ne sitten kivoja tai eivät. Mikäli laki on mielestäsi huono niin voit aina äänestää päättäjistä, jotka nämä lait luovat. Ei ole lakia jota ei noudateta, koska se on "perseestä". Oikeuslaitos tekee aina päätökset lain mukaan eikä oman mielen mukaan.

9817.4.2009 17:45

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti 375H&H:
Vaikea noita vanhoja lakeja on tulkita uusissa ympäristöissä. Esim. rinnastetaanko nettiblokin pitäjä lehden päätoimittajaan jne. jne. jne. Eli ei ne ihan helppoja päätöksiä ole.

Tästä tapauksesta olen samaa mieltä oikeudenpäätöksen kanssa, syyt ovat ilmeiset: Rikoksia tapahtuu Piratebayn avustamana. Torrent-tiodosto auttaa rikoksien/rikkomusten tekemisessä, joten niiden jakelu on rikosten/rikkomusten avustamista. Lisäksi Piratebay hyötyy rikoksista saamillaan mainostuloilla ja lain mukaan rikoksesta ei saa hyötyä. Tämäkin ajatusketju vaati sen oletuksen että trackerin pitäjä rinnastetaan jollain tavalla, esim. lehden päätoimittajaan.

Olipa päätös seuraavissa oikeusasteissa mikä hyvänsä, ratkaisu on jokatapauksessa HUONO. Jos trackereiden toimantaan ei puututa se tavallaan hyväksyttäisiin ja jos siihen puututaan, niin mihin ja miten ylläpitäjät pitäisi rinnastaa. Lose-Lose situation
Oletetaan: PB on tehnyt rikoksen. Silloin googlekin on sen tehnyt.
Paljonko google on hyötynyt mainostuloillaan? Hmmm...

Jos PB tuomitaan rikoksen tehneeksi, niin silloin netti jouduttaisiin sulkemaan, koska se on täynnä laitonta materiaalia ja kaikki on linkitetty toisiinsa yhden tai miljoonan välikäden kautta!

9917.4.2009 17:50

Lainaus:
Yhteiskunnassa eletään aina lakien mukaan, olivat ne sitten kivoja tai eivät. Mikäli laki on mielestäsi huono niin voit aina äänestää päättäjistä, jotka nämä lait luovat. Ei ole lakia jota ei noudateta, koska se on "perseestä". Oikeuslaitos tekee aina päätökset lain mukaan eikä oman mielen mukaan.
Rikoslaki: 17:17 § (24.7.1998/563) Väkivaltakuvauksen levittäminen.
Rikoslaki: 17:1 § (24.7.1998/563) Julkinen kehottaminen rikokseen.
Rikoslaki: 17:10 § (24.7.1998/563) Uskonrauhan rikkominen.

epäanarkistiset lait eivät ole lakeja vaan väkivaltauhkauksia... demokratiaa ei pidä tunnustaa... se pitää lakkauttaa... näytösoikeuslaitos voi siirtää toimintansa kansallisteatteriin...

10017.4.2009 17:52

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti FinnSold:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti G1zmo:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Shadown:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Mythic:
Turhaan te Shadownin kanssa kiistelette, kaveri näyttää olevan aikuinen ja finnitön, elikä hän on automaattisesti oikeassa.
En ole missään vaiheessa väittänyt olevani oikeassa, väitän vain, että lakia lukien on vaikea olla muuta mieltä, kuin mitä olen.

Tietysti, jos kiihkeästi haluaa uskoa vapaaseen levittämiseen, niin varmasti puolueellinen näkemys iskee väliin.

Tietysti jos sinulla on on muuta sanomista, niin anna tulla ulos. Uskon kuitenkin vakaasti, ettei sinulla ole Jusunakin tapaan muuta sanomista, kuin "oikeusmurja" tai muuta paskaa.
Jos luulet, että LAKI on aina se totuus, niin et kovin pitkälle pötki! Tässä asiassa mennään täysin JÄRJEN perustalla, koska laki on PERSEESTÄ tällaisessa jutussa ja päättäjät tuskin perustavat järkeen päätöstä tehtäessä! Päättäjät ovat niin sokeita lakiensa kanssa ja sokeus on sinutkin yllättänyt! Lue vaan lakia ja jätä aivot naulakkoon!
Yhteiskunnassa eletään aina lakien mukaan, olivat ne sitten kivoja tai eivät. Mikäli laki on mielestäsi huono niin voit aina äänestää päättäjistä, jotka nämä lait luovat. Ei ole lakia jota ei noudateta, koska se on "perseestä". Oikeuslaitos tekee aina päätökset lain mukaan eikä oman mielen mukaan.
Lait ovat aikanaan tehty oman mielen mukaan! Miksei sitten jokaista tapausta käsiteltäisi yksilöllisenä? Tai tehtäisi muista tapauksista päätöksiä entisten järkeen perustuvien ratkaisujen pohjalta? Sen vain sanon, että laillisesti päätös saattaa olla oikea, mutta järjellisesti ei todellakaan!!!

10117.4.2009 17:52

Julkisuutta ainakin tulee tästä tuomiosta, jos ei muuta. Itse jatkan "laitonta" harrastustani tapahtui mitä tahansa. Parempaa onnea seuraavaan oikeusasteeseen.

10217.4.2009 17:53
masa92
Inactive

Onkos se nyt niin vaikeata ymmärtää, google ja piratebayn ero on selvä:

-Piratebay tarjoaa torrenteja joita se hostaa omilla servuillaan.
-Piratebay ylläpitää seurantapalvelinta, jota ilman olisi huomattavasti vaikeampaa ladata torrentien avulla to-suojattua tavaraa.
-Piratebay on olemassa jotta voidaan rikkoa tekijänoikeuksia

-Googlen avulla löytyy kaikkea mahdollista tietoa ja nettisivua, ei vain torrenteja.
-Googlella ei todellakaan ole seurantapalvelinta.
-Google on olemassa aivan muusta syystä kuin tekijänoikeuksien rikkomiseen.


Miksette keksi jotain uutte perustetta piratebayn laillisuudelle, kuin google. Sitäpaitsi, jos google olisi laiton, niin piratebay olisi monin kerroi laittomampi.


Valheellisia arvailuja jo vuodesta 2007

10317.4.2009 18:00

revi tästä

10417.4.2009 18:02
masa92
Inactive

EDIT

Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 17.4.2009 @ 18:10

Valheellisia arvailuja jo vuodesta 2007

10517.4.2009 18:03

Lainaus:
Onkos se nyt niin vaikeata ymmärtää, google ja piratebayn ero on selvä

Kyllä, se on hyvin vaikea ymmärtää. Noi sun perusteet ei todellakaan selvitä mitään.
Lainaus:
-Piratebay tarjoaa torrenteja joita se hostaa omilla servuillaan.

Google tarjoaa linkkejä. Torren on sama asia kuin linkki.
Lainaus:
-Piratebay ylläpitää seurantapalvelinta, jota ilman olisi huomattavasti vaikeampaa ladata torrentien avulla to-suojattua tavaraa.

Seurantapalvelin ei ole missään muodossa laiton.
Lainaus:
-Googlen avulla löytyy kaikkea mahdollista tietoa ja nettisivua, ei vain torrenteja.

Jaa että kun tekee jotain hyvää samalla niin ei sillon syyllistykkään enää mihinkään. Murhaaja lahjottaa unicefille rahaa samalla niin nou problem
Lainaus:
-Googlella ei todellakaan ole seurantapalvelinta.

googlella on moniakin palvelimia. Yritätkö tolla "todellakaan" sanalla jotenkin painottaa että seurantapalvelin olis jotenkin laiton?
Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 17.4.2009 @ 18:04

10617.4.2009 18:06

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti masa92:
Onkos se nyt niin vaikeata ymmärtää, google ja piratebayn ero on selvä:

-Piratebay tarjoaa torrenteja joita se hostaa omilla servuillaan.
-Piratebay ylläpitää seurantapalvelinta, jota ilman olisi huomattavasti vaikeampaa ladata torrentien avulla to-suojattua tavaraa.
-Piratebay on olemassa jotta voidaan rikkoa tekijänoikeuksia

-Googlen avulla löytyy kaikkea mahdollista tietoa ja nettisivua, ei vain torrenteja.
-Googlella ei todellakaan ole seurantapalvelinta.
-Google on olemassa aivan muusta syystä kuin tekijänoikeuksien rikkomiseen.


Miksette keksi jotain uutte perustetta piratebayn laillisuudelle, kuin google. Sitäpaitsi, jos google olisi laiton, niin piratebay olisi monin kerroi laittomampi.
Torrent = linkki! Miehet eivät itse jakaneet YHTÄÄN tekijänoikeuden alaista materiaalia! Linkit yhdistävät koko netin olivatpa ne sitten kuinka monen välikäden kautta tavoiteltavissa! Molempia googlea ja PB:tä käytetään torrenttien etsimiseen! googlen perustajat eivät ole rikollisia, niin eivätkä silloin Piratebaynkään!

10717.4.2009 18:07

Lainaus:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti 375H&H:
Vaikea noita vanhoja lakeja on tulkita uusissa ympäristöissä. Esim. rinnastetaanko nettiblokin pitäjä lehden päätoimittajaan jne. jne. jne. Eli ei ne ihan helppoja päätöksiä ole.

Tästä tapauksesta olen samaa mieltä oikeudenpäätöksen kanssa, syyt ovat ilmeiset: Rikoksia tapahtuu Piratebayn avustamana. Torrent-tiodosto auttaa rikoksien/rikkomusten tekemisessä, joten niiden jakelu on rikosten/rikkomusten avustamista. Lisäksi Piratebay hyötyy rikoksista saamillaan mainostuloilla ja lain mukaan rikoksesta ei saa hyötyä. Tämäkin ajatusketju vaati sen oletuksen että trackerin pitäjä rinnastetaan jollain tavalla, esim. lehden päätoimittajaan.

Olipa päätös seuraavissa oikeusasteissa mikä hyvänsä, ratkaisu on jokatapauksessa HUONO. Jos trackereiden toimantaan ei puututa se tavallaan hyväksyttäisiin ja jos siihen puututaan, niin mihin ja miten ylläpitäjät pitäisi rinnastaa. Lose-Lose situation
Oletetaan: PB on tehnyt rikoksen. Silloin googlekin on sen tehnyt.
Paljonko google on hyötynyt mainostuloillaan? Hmmm...
Montako kertaa tarvitsee sanoa: Google ei syyllisty avunantoon, koska se ei anna voimavaroja piraattien käyttöön.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti G1zmo:
Jos PB tuomitaan rikoksen tehneeksi, niin silloin netti jouduttaisiin sulkemaan, koska se on täynnä laitonta materiaalia ja kaikki on linkitetty toisiinsa yhden tai miljoonan välikäden kautta!
AKA Slippery slope.

Ja tämäkin olisi syytä lukea:
http://www.skepsis.fi/jutut/virhelista.html

10817.4.2009 18:08

Nettiyhteyden tarjoajille vankeutta ja 2,7 miljoonan korvaukset saman tien myös, avunannosta tekijänoikeuslakien rikkomiseen.

10917.4.2009 18:09

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti masa92:
Onkos se nyt niin vaikeata ymmärtää, google ja piratebayn ero on selvä:

-Piratebay tarjoaa torrenteja joita se hostaa omilla servuillaan.
-Piratebay ylläpitää seurantapalvelinta, jota ilman olisi huomattavasti vaikeampaa ladata torrentien avulla to-suojattua tavaraa.
-Piratebay on olemassa jotta voidaan rikkoa tekijänoikeuksia

-Googlen avulla löytyy kaikkea mahdollista tietoa ja nettisivua, ei vain torrenteja.
-Googlella ei todellakaan ole seurantapalvelinta.
-Google on olemassa aivan muusta syystä kuin tekijänoikeuksien rikkomiseen.


Miksette keksi jotain uutte perustetta piratebayn laillisuudelle, kuin google. Sitäpaitsi, jos google olisi laiton, niin piratebay olisi monin kerroi laittomampi.
Eli tämän mukaan teko muuttuu oikeutetuksi, kun keskitytään linux distrojen jakoon ja TPB "on olemassa niitä varten." Siinä sivussa, jos vahingossa sattuu olemaan laittomaan materiaalin linkkejä, niin ei haittaa??? Mielenkiintoisia argumentteja! Haloo, ihmiset! Varsin huvittava on myös tämä:
Lainaus:
Piratebay on olemassa jotta voidaan rikkoa tekijänoikeuksia
Ja muuten, ei kiinnosta paskan vertaa mitkään googlen ja TPB:n erot, vaan se, että tuomittiinko tässä nyt lain mukaan. Aika heppoinen käsite tuntuu tuo avunanto olevan. TPB vastuussa jos muut ihmiset tekevät sitä laitonta puuhaa? Jotain mätää tässä on :D
Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 17.4.2009 @ 18:13

The wise man speaks because he has something to say, the fool because he has to say something.

11017.4.2009 18:11
masa92
Inactive

Kerropas sitten että miksi se piratebay on olemassa.

11117.4.2009 18:11

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti masa92:
Onkos se nyt niin vaikeata ymmärtää, google ja piratebayn ero on selvä:

-Piratebay tarjoaa torrenteja joita se hostaa omilla servuillaan.
-Piratebay ylläpitää seurantapalvelinta, jota ilman olisi huomattavasti vaikeampaa ladata torrentien avulla to-suojattua tavaraa.
-Piratebay on olemassa jotta voidaan rikkoa tekijänoikeuksia

-Googlen avulla löytyy kaikkea mahdollista tietoa ja nettisivua, ei vain torrenteja.
-Googlella ei todellakaan ole seurantapalvelinta.
-Google on olemassa aivan muusta syystä kuin tekijänoikeuksien rikkomiseen.


Miksette keksi jotain uutte perustetta piratebayn laillisuudelle, kuin google. Sitäpaitsi, jos google olisi laiton, niin piratebay olisi monin kerroi laittomampi.

Anna mun ensin nauraa...

Siis Googlella on todellakin palvelimet seurantaa varten. Tosin kuukelin palvelimet ovat tehty tai ainakin sanovat " hakua parantaviin" seurantoihin.
Toisekseen Googlelta löytyy yhä edelleen torrent-tiedostoja ympärimaailmaa ei yksin TPB, are you understand that.
Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 17.4.2009 @ 18:12

11217.4.2009 18:13

Mitä _ei_ käytetä laittomiin tarkoituksiin? Mikä _ei_ ole avunantoa?

Ken warettaa, se vastatkoon. No mut jos tälle tielle lähdetään, niin pistetään eduskunta lusimaan, kun myyvät viinaa ja viinapäissään tehdään rikoksia... AVUNANTOA!

11317.4.2009 18:15

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti sumppi12:
Lainaus:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti 375H&H:
Vaikea noita vanhoja lakeja on tulkita uusissa ympäristöissä. Esim. rinnastetaanko nettiblokin pitäjä lehden päätoimittajaan jne. jne. jne. Eli ei ne ihan helppoja päätöksiä ole.

Tästä tapauksesta olen samaa mieltä oikeudenpäätöksen kanssa, syyt ovat ilmeiset: Rikoksia tapahtuu Piratebayn avustamana. Torrent-tiodosto auttaa rikoksien/rikkomusten tekemisessä, joten niiden jakelu on rikosten/rikkomusten avustamista. Lisäksi Piratebay hyötyy rikoksista saamillaan mainostuloilla ja lain mukaan rikoksesta ei saa hyötyä. Tämäkin ajatusketju vaati sen oletuksen että trackerin pitäjä rinnastetaan jollain tavalla, esim. lehden päätoimittajaan.

Olipa päätös seuraavissa oikeusasteissa mikä hyvänsä, ratkaisu on jokatapauksessa HUONO. Jos trackereiden toimantaan ei puututa se tavallaan hyväksyttäisiin ja jos siihen puututaan, niin mihin ja miten ylläpitäjät pitäisi rinnastaa. Lose-Lose situation
Oletetaan: PB on tehnyt rikoksen. Silloin googlekin on sen tehnyt.
Paljonko google on hyötynyt mainostuloillaan? Hmmm...
Montako kertaa tarvitsee sanoa: Google ei syyllisty avunantoon, koska se ei anna voimavaroja piraattien käyttöön.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti G1zmo:
Jos PB tuomitaan rikoksen tehneeksi, niin silloin netti jouduttaisiin sulkemaan, koska se on täynnä laitonta materiaalia ja kaikki on linkitetty toisiinsa yhden tai miljoonan välikäden kautta!
AKA Slippery slope.

Ja tämäkin olisi syytä lukea:
http://www.skepsis.fi/jutut/virhelista.html


"ei anna voimavaroja piraattien käyttöön" - Miten sitten torrentteja löytyy googlenkin kautta? Hupsis...

11417.4.2009 18:15

eli viimeisten sadan viestin pointti on se että tuo syytös avunannosta on niin nolo tässä tapauksessa että ei mene läpi korkeimmassa oikeudessa

11517.4.2009 18:17
masa92
Inactive

Jusunakki taas osottaa lukutaitonsa...

11617.4.2009 18:17
masa92
Inactive

Sitäpaitsi, argumenteillanne saisi näpistyksenkin näyttämään täysin hyväksytyltä... "Eihän se nyt rikos voi olla, kun sen nimikekin on niin naurettava."

Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 17.4.2009 @ 18:18

11717.4.2009 18:18

masa osottaa fooruminkäyttötaitoonsa

edit: ainiin ja argumentointitaitoonsa, rofl

kerros muuten missä luin väärin että voin korjata virheen

Lainaus:
Sitäpaitsi, argumenteillanne saisi näpistyksenkin näyttämään täysin hyväksytyltä... "Eihän se nyt rikos voi olla, kun sen nimikekin on niin naurettava."

Ööö?:D
Masa mees taas pois, niin outoo juttua alkaa tuleen
Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 17.4.2009 @ 18:21

11817.4.2009 18:19

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti masa92:
Kerropas sitten että miksi se piratebay on olemassa.
Tarkoitus, että miksi on olemassa ei ole rikos. Vaan vasta sen tekeminen tai suunnittelu jne... Olisi aika huvittavaa: TPB tuomittiin olemisen tarkoituksen vuoksi! Miljoonasakot!
Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 17.4.2009 @ 18:20

The wise man speaks because he has something to say, the fool because he has to say something.

11917.4.2009 18:21
masa92
Inactive

Ei olekaan, mutta en perustellutkaan sillä sitä, mikse se sai ansionsa mukaan, VAAN koitin selvelntää instituutioiden tarkoituksen avulla NIIDEN EROJA.

Eli vielä kerran, kertokaapas rikkiviisaat piratebayn puollustaja, miksi se on yleensäkin olemassa?

12017.4.2009 18:21

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti masa92:
Kerropas sitten että miksi se piratebay on olemassa.
Olenko yksi niistä neljästä kaverista, jotka saivat tuomion?

Jokainen voi päätellä itse! miehet ovat tienanneet mainostuloillaan miljoonia! Kyllä mullekin kelpaisi pari milliä jos tekee nettisivut ja antaa käyttäjien tehdä siitä suositun niin, että mainostajatkin kiinnostuvat.

Ensimmäisenä tietenkin tulee mieleen "tekijänoikeuksien rikkomista varten" - so what! käyttäjien päätettävissä se on rikkovatko tekijänoikeuksia vai jakavatko laillista materiaalia!
Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 17.4.2009 @ 18:23

12117.4.2009 18:24
masa92
Inactive

Lainaus:
Google tarjoaa linkkejä. Torren on sama asia kuin linkki.

Käsittääkseni .torrent on tiedosto, ei linkki.

Lainaus:
Seurantapalvelin ei ole missään muodossa laiton.

Milloin olen noin sanonut, sanoin vain että piratebay ylläpitää seurantapalvelinta, jota käytetään to-rikkomuksiin, google ei.

Lainaus:
googlella on moniakin palvelimia. Yritätkö tolla "todellakaan" sanalla jotenkin painottaa että seurantapalvelin olis jotenkin laiton?

Palvelimia sillä on vaikka kuinka, mutta kuinkas moni niistä on bittorrent liikenteessä käytettävä seurantapalvelin?
Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 17.4.2009 @ 18:26

12217.4.2009 18:24

Lainaus:
"ei anna voimavaroja piraattien käyttöön" - Miten sitten torrentteja löytyy googlenkin kautta? Hupsis...
Äly hoi älä jätä... Google ei ylläpidä palvelimia (voimavarat...) vain ja ainoastaan piraatteja varten.
http://www.skepsis.fi/jutut/virhelista.html (kohta 5)

12317.4.2009 18:25

Lainaus:
Eli vielä kerran, kertokaapas rikkiviisaat piratebayn puollustaja, miksi se on yleensäkin olemassa?

Eikö se nyt ole aika selvää?? Jotta ihmiset saa toisiinsa yhteyttä helposti ja harrastaa vapaata tiedostojen levitystä, oli tiedostot sitten mitä tahansa. Ottakoon mokomat warettajat ja tiedostonjakelijat kiinni, hehän sitä lakia rikkoo. Ei TPB
Lainaus:

Käsittääkseni .torrent on tiedosto, ei linkkin.

Saa normaalistakin linkistä tiedoston yhtälailla.

Lainaus:
Palvelimia sillä on vaikka kuinka, mutta kuinkas moni niistä on bittorrent liikenteessä käytettävä seurantapalvelin?

Mitä väliä? Seurantapalvelimella ei ole mitään laitonta. Ihan sama kenen seurantapalvelin se on, samaa hommaa se silti tekee.
Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 17.4.2009 @ 18:29

12417.4.2009 18:28

Näköjään sitä ruotsissaki mennään amerikan tyylillä eli siis "oikeutta" saa vain rahalla. Ei näin, ei todellakaan näin.

12517.4.2009 18:29
masa92
Inactive

Elis siis kuka vain voi tehdä millaisen sivun tahansa ja antaa sitten vastuun käyttäjille. Sitten kun käyttäjät tekevät rikoksia, niin syytetään heitä. Itsehän ei tietenkään ole tehty mitään väärää, kunhan vain taistellaan "pahoja" mediajättejä vastaan.

Noh, sitten kun tulee kko päätös, niin nähdään millainen on ylläpitäjän vastuu sivulla tapahtuvista rikoksista.

12617.4.2009 18:31

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti masa92:

Noh, sitten kun tulee kko päätös, niin nähdään millainen on ylläpitäjän vastuu sivulla tapahtuvista rikoksista.

Mitähän rikoksia sun mielestä TPB:n sivustolla tapahtuu?

Lainaus:
Sitten kun käyttäjät tekevät rikoksia, niin syytetään heitä

No yleensä?
Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 17.4.2009 @ 18:32

12717.4.2009 18:32
masa92
Inactive

Jusunakki koitas jo ymmärtää, että minusta seurantapalvelimet ovat niin saatana laillisia kuin jokin vitun asia voi vain olla.

Noni nyt sitten toistetaan sama vielä kerran, että hidasälyisimmätkin ymmärtävät:

Ju-su-nak-ki koi-tas jo ym-mär-tää, et-tä mi-nus-ta seu-ran-ta-pal-ve-li-met o-vat niin saa-ta-na lail-li-si-a kuin jo-kin vi-tun a-si-a voi vain ol-la.

Mutta se ero googlella ja piratebaylla on, että toinen ylläpitää seurantapalvelimia (HUOM! Ei saa sekoittaa tavalliseen palvelimeen), ja toinen ei. Comprende?

Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 17.4.2009 @ 18:33

12817.4.2009 18:34

Lainaus:
Seurantapalvelin ei ole missään muodossa laiton.

Milloin olen noin sanonut, sanoin vain että piratebay ylläpitää seurantapalvelinta, jota käytetään to-rikkomuksiin, google ei.

ja huumekauppiaat käyttävät prepaid liittymiä... fattatukia narkataan... NIIN? se että sinä teet rikoksen niin se on ole minä... "AVUNANTO"? sitä voi venyttää minne asti vaan... mummos avunantoi rikosta kun synnytti sinun vanhempasi...

12917.4.2009 18:35

Lainaus:
Mutta se ero googlella ja piratebaylla on, että toinen ylläpitää seurantapalvelimia (HUOM! Ei saa sekoittaa tavalliseen palvelimeen), ja toinen ei.

Googlella ja piratebaylla on myös se ero että toisen nimi on Google ja toisen Piratebay. Muitakin eroja on. Se ei vaan liity mitenkään tähän niin miksi hokea niitä? ¿Comprende?

13017.4.2009 18:36
masa92
Inactive

Señor ei siis comprende. Koitinkin vain sillä kumota perättömän väitteen, että google ja piratebay olisi täysin sama asia, ja siksi google tulisi sulkea.

13117.4.2009 18:38

Lainaus:
Koitinkin vain sillä kumota perättömän väitteen, että google ja piratebay olisi täysin sama asia, ja siksi google tulisi sulkea.

aika huonolla menestyksellä. Yhtä hyvin olisit voinut käyttää tota nimien eroa perusteena
Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 17.4.2009 @ 18:39

13217.4.2009 18:40

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti teosto:
ei huonompi tuomio.
toivottavasti tuomio ja korvaussummat kasvavat mitä korkeammalle mennään.

kerrankin oikeus oli oikeassa
Ehei hitto aattelin alunperin vain tyytyä katselemaan muiden kinasteluja asiaa koskien mutta tämä kun pompahti tuohon seuraavaksi niin tähän nyt jo pitää sanoa jotain. Jos tämä "teosto" -tyyppi nyt oikeasti on Teoston tekijänoikeusmafian edustaja, niin ei heidän leirissään ainakaan osata kirjoittaa "oikein". Mistä kallion sisältähän ne sinutkin on palkanneet, taisit vasta oppia kirjoittamaan kynällä? :)))

Joo mutta sitten asiaan. Tulee mitä tulee mutta kestää jonkin aikaa. Itse olen samaa mieltä näiden tyyppien kanssa jotka sanovat että Google, eli hakukoneet yleensäkin, mahdollistavat tietyn torrentin etsimisen vaivattomasti. Kirjoittaa vain hakukenttään haluamansa tavaran, ja tadaa, sieltähän se linkki löytyy josta pääset etsimään helpommin tavaraa. Jos hakukoneita ei olisi, miten ihmeessä löytäisit vaikkapa Siperiassa asuvan koirankasvattajan kotisivut, Mumbaissa olevan pizzapojan kotisivulleen keräämän pornomateriaalin, saati sitten .torrent -tiedoston? Tuskin ilman mitään infoa tietäisit mistään yhtään mitään. Melkein sama kuin kirjastossa olisi kirja jossa kerrotaan että tätä linkkiä seuraamalla saat Heroesin ensimmäisen tuotantokauden ladattua koneellesi.

En oikein usko että hovioikeudessakaan asia muuttuisi miksikään mutta ainahan sitä Ruottin pojat voi kokeilla onneaan.

13317.4.2009 18:44

TBPn äijät eivät todellakaan tienaa mainostuloillaan ja sen kyllä päällekkinpäin näkee tyypeistä. Ovat itse sanoneet näin sekä sen että sakot eivät pelota kun ei ole mistä maksaa.

Torrenteissa ei ole mitään tekijänoikeutta rikkovaa, se on linkki, aukaskaa vaikka tekstieditorilla itse jossette usko. Googlen avulla löytää paitsi tekijänoikeuksia rikkovia torrentteja ja muita tiedostoja, huumeita ja laittomia lääkkeitä, laittomia aseita, prostituutio- ja parituspalveluja, lapsipornoa, laitonta laitonta laitonta! Ja toisin kuin TBP, Google TIENAA niitä miljoonia mainostuloillaan eikä tietääkseni istu siitäkään hyvästä syytetyn penkillä tuomarin tai näiden TBPn vastustajapellejenkään silmissä.

Hakupalvelun tarjoaminen ei ole laitonta eikä torrent ole mikään teknologia joka on tehty ja olemassa warettamista varten, vaan sen kautta siirtyy paljon laillistakin tavaraa, mm. pelien ja ohjelmien patcheja, royalty-free musiikkia ja elokuvia, linux-distroja, mitä tahansa vapaata paljon tilaa vievää tavaraa. Torrenttia käytetään myös kaupallisessa maailmassa joskin siihen koodataan oma ohjelma joka käsittelee latausta väärinkäytösten estämiseksi, muunmuassa Blizzardin World of Warcraft-downloader toimii torrent-tekniikalla.

Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 17.4.2009 @ 19:38

13417.4.2009 18:44

Google on pahempi rikollinen kuin PB! nimittäin sieltähän löytyvät melkein kaikki netin torrentit! PB:ssa vaan osa!

13517.4.2009 18:53

Jaa vai että tämmöinen päätös. No eiköhän se ylemmissä oikeusasteissa muutu.

TPB:n toimintaan tuomio ei tuskin edes pitkällä aikavälillä vaikuta. Sitä paitsi Ipredator-palvelun pitäisi ainakin oletettavasti kerätä korvausvaatimusten summa kokoon hyvinkin pian.

Ja mitä on vuoden linnatuomio kuolemattoman maineen rinnalla? ;)

Palvelimethan voisivat siirtyä vaikka Ukrainaan Demonoidin seuraksi.

13617.4.2009 19:50

Jaahas että tällästä tänään. Saas nähdä kauanko tuo sivu tulee pysymään pystyssä. Itse veikkaan että kaatuu viimeistään kesällä.

13717.4.2009 19:56

Suurin osa verkkojen kapasiteetista käytetään torrent-liikenteseen. Sen takia ihmiset hommaavat niitä eduskunnankin toivomia nopeita laajakaistoja ja kuituja. Mitä sitten kun se onnistutaan lopettamaan? Mitä helvettiä tekee vaikka 100/100 linjalla jos ei ole mitään mitä ladata. Kyllä minä ainakin vaihdan liittymäni halvempaan kun "ylimääräiselle" kaistalle ei ole enää käyttöä.

13817.4.2009 20:05

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti mcmopo:
Jaahas että tällästä tänään. Saas nähdä kauanko tuo sivu tulee pysymään pystyssä. Itse veikkaan että kaatuu viimeistään kesällä.

Minä taas veikkaan, että palvelimet porskuttavat ennätystuloksia kesällä ja varsinkin syksyllä. Eiköhän nuo serverit siirretä muualle jos niiden ylläpito on laitonta Ruotsissa.

13917.4.2009 20:06

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti mcmopo:
Jaahas että tällästä tänään. Saas nähdä kauanko tuo sivu tulee pysymään pystyssä. Itse veikkaan että kaatuu viimeistään kesällä.

miks ihmeessä se kaatuis? Korkeintaan vaihtaa palvelimet maata

14017.4.2009 20:16

Hei mullakin on mielipide \o_

Tietämykseni asiasta on luettu internetskistä ympäriinsä, joten asioitten oikeellisuus on jälleen kerran mysteeri.

Maalaisjärki sanoo et hyi hyi TPB ja laitonta meininkiä, mutta ainakin olen itse siinä luulossa, että asiat hoidetaan oikeudessa lakipykälöitä osoittamalla, viilaamalla, kiertämällä ja ennen kaikkea - tulkitsemalla. Ja eikös se niin ollut, että rikosta tehdessä sen hetkinen voimassaoleva laki määrää rangaistuksen, mikäli se on lievempi, kuin uusi ja/tai muutettu laki (joka koskee rikosta). Jostakin interwebistä lukeneena olen siinä käsityksessä, että edes syyttjällä ei ollu läheskään kaikki faktat hallussa saati tuomari & jury asiasta olisi riittävästi ymmärtänyt ja tiennyt, jotta moinen rangaistus voitaisiin oikeudenmoukaisesti langettaa... pieleen mentiin imo, mutta ihan oikeilla jäljillä - ikävä kyllä - ollaan. Ja se, että tämä vissiin on alansa ennakkotapaus tekee tästä vielä vaikeamman käsitellä ja antaa järkevää rangaistusta.

Mielipiteeni on huono ja kaksinaismoraalinen, sillä kannatan sitä, että TPB saisi edelleen olla olemassa ja auttamassa waretusta (eli minuakin). Lähes poikkeuksetta olen kaikkea rikollista toimintaa vastaan, mutta tämä kun liikkuu siinä rajamailla leikitellen ja kun on niin kivasti itselle hyödyksi suuressa mittakaavassa, niin haluan edelleen TPBn toiminnan jatkuvan ja kehittyvän. Nostan hattua TPBn ylläpidolle sitkeestä toiminnasta ja upeesta meiningistä, vaikka se ei heille vissiinkään mitään voittoa tuota. "Tämän sivun käytto on ilmaista, mutta sen ylläpito maksaa paljon, joten lahjoitukset ovat aina tervetulleita." Lähde: http://thepiratebay.org/about

Vielä muutama copypaste TPBn sivuilta tuohon "Google on ei oo TPB on ei onpas eipäs" -juttuun. "Pelkästään torrent-tiedostot ovat palvelimella." Tietojeni valossa Google ei pidä Torrent-tiedostoja palvelimillaan, joten juttu on hieman eriävä tässä mielestäni. Kyllähän sen googlen kautta mukavasti torrumestoja ainakin löytyy, mutta löytyykö suoraan torrentteja?

conclusion: maalaisjärjellä ajatellen TPB on syyllistynyt avunantoon rikokseen, toisin kuin Google. Mutta se, että mikä ja miten tästä annetaan rangaistukseksi on hankaluus (onneks ei ole mun päänvaiva ^_^ )

Vaikkain koitan noudattaa parhaani mukaan koneiston asettamia normeja ja lakeja, niin tässä kyllä olen TPBn puolella - Go PirateBay Go!

14117.4.2009 20:26

Lainaus:
Tietojeni valossa Google ei pidä Torrent-tiedostoja palvelimillaan, joten juttu on hieman eriävä tässä mielestäni.

Mutta linkkejä pitää, linkit eivät vain ole torrent tyyppisiä, yhtä laillisia kuitenkin

14217.4.2009 20:52

Poistettu

Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 21.11.2009 @ 00:10

14317.4.2009 21:30

Lainaus:
Tietojeni valossa Google ei pidä Torrent-tiedostoja palvelimillaan, joten juttu on hieman eriävä tässä mielestäni.
Vaikka olisikin, niin itse torrent-tiedostossa ei liene mitään laitonta. Vai mitä jos lataankin vain torrent-tiedostoja koneelleni, mutta en muuta, niin kenelle minun pitäisi maksaa korvauksia ja mistä.

14417.4.2009 22:07

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti G1zmo:
Google on pahempi rikollinen kuin PB! nimittäin sieltähän löytyvät melkein kaikki netin torrentit! PB:ssa vaan osa!

Naurettava väite! Olen vuosikaudet käyttänyt Googlea päivittäin ja tehnyt varmasti kymmeniä tuhansia hakuja löytämättä ensimmäistäkään torrenttia. Ja tämän voin vannoa omatuntoni kautta todeksi.

Mutta meninpä kerran uteliaisuuttani katsomaan The Pirate Bayn sivustolle ja klikkasi siellä TOP 100 linkkiä. Jostain syystä en tuosta listauksesta äkkinäisesti löytänyt yhtään lailliselta vaikuttavaa torrenttia.

Kun sitten tässä keskustelussa joku toope väitti että Pirate Bay on samanlainen hakukone kuin Google niin testasin asian äsken tekemällä haun asiankohtaisesta asiasta kumpaakin "hakukonetta" käyttäen.

Googlen vastaus:
"Tulokset 1 - 10 noin 330 000 osuman joukosta haulle xxxxx

Pirate Bayn vastaus:
"No hits. Try adding an asterisk in you search phrase"
Asterixin lisäys ei vaikuttanut hakutulokeen...;)

Kukahan taas keksii tähän lapsellisimman vastauksen...? ;)

14517.4.2009 22:22

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Potilas:
Hei mullakin on mielipide \o_

Tietämykseni asiasta on luettu internetskistä ympäriinsä, joten asioitten oikeellisuus on jälleen kerran mysteeri.

Maalaisjärki sanoo et hyi hyi TPB ja laitonta meininkiä, mutta ainakin olen itse siinä luulossa, että asiat hoidetaan oikeudessa lakipykälöitä osoittamalla, viilaamalla, kiertämällä ja ennen kaikkea - tulkitsemalla. Ja eikös se niin ollut, että rikosta tehdessä sen hetkinen voimassaoleva laki määrää rangaistuksen, mikäli se on lievempi, kuin uusi ja/tai muutettu laki (joka koskee rikosta). Jostakin interwebistä lukeneena olen siinä käsityksessä, että edes syyttjällä ei ollu läheskään kaikki faktat hallussa saati tuomari & jury asiasta olisi riittävästi ymmärtänyt ja tiennyt, jotta moinen rangaistus voitaisiin oikeudenmoukaisesti langettaa... pieleen mentiin imo, mutta ihan oikeilla jäljillä - ikävä kyllä - ollaan. Ja se, että tämä vissiin on alansa ennakkotapaus tekee tästä vielä vaikeamman käsitellä ja antaa järkevää rangaistusta.

Mielipiteeni on huono ja kaksinaismoraalinen, sillä kannatan sitä, että TPB saisi edelleen olla olemassa ja auttamassa waretusta (eli minuakin). Lähes poikkeuksetta olen kaikkea rikollista toimintaa vastaan, mutta tämä kun liikkuu siinä rajamailla leikitellen ja kun on niin kivasti itselle hyödyksi suuressa mittakaavassa, niin haluan edelleen TPBn toiminnan jatkuvan ja kehittyvän. Nostan hattua TPBn ylläpidolle sitkeestä toiminnasta ja upeesta meiningistä, vaikka se ei heille vissiinkään mitään voittoa tuota. "Tämän sivun käytto on ilmaista, mutta sen ylläpito maksaa paljon, joten lahjoitukset ovat aina tervetulleita." Lähde: http://thepiratebay.org/about

Vielä muutama copypaste TPBn sivuilta tuohon "Google on ei oo TPB on ei onpas eipäs" -juttuun. "Pelkästään torrent-tiedostot ovat palvelimella." Tietojeni valossa Google ei pidä Torrent-tiedostoja palvelimillaan, joten juttu on hieman eriävä tässä mielestäni. Kyllähän sen googlen kautta mukavasti torrumestoja ainakin löytyy, mutta löytyykö suoraan torrentteja?

conclusion: maalaisjärjellä ajatellen TPB on syyllistynyt avunantoon rikokseen, toisin kuin Google. Mutta se, että mikä ja miten tästä annetaan rangaistukseksi on hankaluus (onneks ei ole mun päänvaiva ^_^ )

Vaikkain koitan noudattaa parhaani mukaan koneiston asettamia normeja ja lakeja, niin tässä kyllä olen TPBn puolella - Go PirateBay Go!
Kerrankin asiallinen ja kunnollinen kommentti! En ota kantaa siihen, miten hyvä tai paikkaansa pitävä tuo kommentti oli, mutta se oli jokatapauksessa asiallinen mielipide, tähän pitäisikin keskustelussa pyrkiä! Pisteet sulle!
Lainaus:
Kun sitten tässä keskustelussa joku toope väitti että Pirate Bay on samanlainen hakukone kuin Google niin testasin asian äsken tekemällä haun asiankohtaisesta asiasta kumpaakin "hakukonetta" käyttäen.
Ja mitä tähän tulee, niin ei kannata aina uskoo kaikkien toopejen lausuntoa täällä. Kyllähän ne ovat eri asia, sitä kukaan ei kiistä, mutta niiden "oikeellisuudesta" tässä ovat monet kovasti tapelleet.
Lainaus:
Vaikka olisikin, niin itse torrent-tiedostossa ei liene mitään laitonta. Vai mitä jos lataankin vain torrent-tiedostoja koneelleni, mutta en muuta, niin kenelle minun pitäisi maksaa korvauksia ja mistä.
Tämä on erittäin hyvä huomio! Tämän tuomion mukaan olisit ilmeisesti avunantaja mahdollisiin rikoksiin... En oikein ymmärrä miten linkki olisi väärin. Käyttäjähän sitä kuitenkin painaa ja tekee sen valintansa, joten vastuu pitäisi olla hänellä.

Ja btw, miten tää demokratia oikein toimii: jos esim. valtaosa on valtion X asukkaista (70%) on piratismin puolesta ja loput 30% vastaan, niin kenen mukaan toimitaan. Ilmeisesti niiden 30% mukaan. Mielenkiintoista. (Luvut tosin päästä temmattuja esimerkin vuoksi) Eikö pitäisi pyrkiä johonkin yhteiseen ratkaisuun tai jotain... Mut rahahan se on ilmeisesti mikä puhuu. "Oi, miksi emme voi elää antiikin Kreikan tapaan?"
Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 17.4.2009 @ 22:26

14617.4.2009 22:34

Asiasta tekee mielenkiintoisen tuo poliittinen puoli. Kansa hyväksyy TPB:n toiminnan melko laajasti ja Piraattipuolue on perustettu ja nyt tällainen tuomio.. Luulen, että nyt on tapahtumassa jotain suurta? Ja kyllä minullakin on karvoja, ajelen ne vain välillä pois, kun olen siisti kaveri.


Maailmassa on vikana se, että tyhmät ihmiset ovat niin varmoja kaikesta - ja älykkäät niin epävarmoja.

Bertrand Russell

14717.4.2009 22:36

Lainaus:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti G1zmo:
Google on pahempi rikollinen kuin PB! nimittäin sieltähän löytyvät melkein kaikki netin torrentit! PB:ssa vaan osa!

Naurettava väite! Olen vuosikaudet käyttänyt Googlea päivittäin ja tehnyt varmasti kymmeniä tuhansia hakuja löytämättä ensimmäistäkään torrenttia. Ja tämän voin vannoa omatuntoni kautta todeksi.

Mutta meninpä kerran uteliaisuuttani katsomaan The Pirate Bayn sivustolle ja klikkasi siellä TOP 100 linkkiä. Jostain syystä en tuosta listauksesta äkkinäisesti löytänyt yhtään lailliselta vaikuttavaa torrenttia.

Kun sitten tässä keskustelussa joku toope väitti että Pirate Bay on samanlainen hakukone kuin Google niin testasin asian äsken tekemällä haun asiankohtaisesta asiasta kumpaakin "hakukonetta" käyttäen.

Googlen vastaus:
"Tulokset 1 - 10 noin 330 000 osuman joukosta haulle xxxxx

Pirate Bayn vastaus:
"No hits. Try adding an asterisk in you search phrase"
Asterixin lisäys ei vaikuttanut hakutulokeen...;)

Kukahan taas keksii tähän lapsellisimman vastauksen...? ;)

Johtuiskohan siitä että TPB on torrent-hakukone?
Ei kukaan ole väittänyt että ei olisi?
*facepalm*

14817.4.2009 22:47

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti stillborn:
Asiasta tekee mielenkiintoisen tuo poliittinen puoli. Kansa hyväksyy TPB:n toiminnan melko laajasti ja Piraattipuolue on perustettu ja nyt tällainen tuomio.. Luulen, että nyt on tapahtumassa jotain suurta? Ja kyllä minullakin on karvoja, ajelen ne vain välillä pois, kun olen siisti kaveri.
Totta puhut. Juuri tämä yleinen hyväksyntä ja politiikka tekevät tästä ERITTÄIN monimutkaisen. Ja nykynuorison joukossa tuo hyväksyntä vain on lisääntynyt, eli missä ollaankaan parinkymmenen vuoden päästä? (Karvoihin en ota sitten mitään kantaa :D)

Ja muutes: Muropaketissa oli tälläinen hauska ja osuvakin kommentti:

Tämä koko ”piraattikeskustelu” on oikeastaan aika lapsellista. Somaliassa on piraatteja. Ne kaappaa, kiristää ja tappaa. Ruotsissa on ”piraatteja”, jotka vaan imuttaa jotain paskaa netistä. ”Hui”.
Tässä myös toinen hyvä kommentti muropaketista:
Ei muuta kuin servut pohjois koreaan ja jos ne meinataan blokata niin Kim vetää nuke-kortin esillle ;) Päivän naurut :D
Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 17.4.2009 @ 22:52

14917.4.2009 22:57

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jusunakki:

Johtuiskohan siitä että TPB on torrent-hakukone?
Ei kukaan ole väittänyt että ei olisi?


Sorry Jusunakki, taidat olla syytön tällä kertaa. Eli kyseinen "toope" olikin tällä kertaa mjk joka kunnostautui seuraavalla lauseella =):
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti mjk:

Tämä Google on hakupalvelin samalla tavalla kuin TPB joten se siitä.
Eli linkit toimivat samalla tavalla...huomaatko? Laita vaikka joku sana TPB:hen niin saat linkin? Eikö? samalla tavalla sitten Googleen ja eikös se linkki tullutkin? Vai osaatko käyttää Googlea?

15017.4.2009 23:09

Tästä tulee hubaa viäl oijoi,nyt soppa vasta alkaa olla herkullinen kun googlen saisi vielä linkkeineen haku tuloksissa mukaan niin tässä voisi olla ainekset .. ** mlx ***

Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 17.4.2009 @ 23:12

15117.4.2009 23:27

Lainaus:
Hakupalvelun tarjoaminen ei ole laitonta eikä torrent ole mikään teknologia joka on tehty ja olemassa warettamista varten, vaan sen kautta siirtyy paljon laillistakin tavaraa, mm. pelien ja ohjelmien patcheja, royalty-free musiikkia ja elokuvia, linux-distroja, mitä tahansa vapaata paljon tilaa vievää tavaraa.
Aivan, mutta koitapas tuo saada perille jollekin vanhalle mololle joka jöpöttää siellä tuomarin pallilla. Pojat joutuvat maksamaan miljoonakorvauksia aivan 100% varmuudella valituksenkin jälkeen.

15217.4.2009 23:30

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Bluejack:
Tästä tulee hubaa viäl oijoi,nyt soppa vasta alkaa olla herkullinen kun googlen saisi vielä linkkeineen haku tuloksissa mukaan niin tässä voisi olla ainekset .. ** mlx ***
No googlehan omistaa youtuben, laitonta materiaalia sielläkin. Googlella jo useita oikeusjuttuja menossa. Aijai. Ei se Googlekaan ihan puhdas taida olla.
Wikipediasta: "YouTube kieltää tekijänoikeudellisesti suojattujen videoiden tuomisen palveluun ilman tekijänoikeuksien haltijan lupaa. Tekijänoikeudellisesti suojatun materiaalin valvonta ja poisto palvelusta on kuitenkin osoittautunut hyvin vaikeaksi tehtäväksi. Jotkut televisioyhtiöt ovat lähes kokonaan luovuttaneet tekijänoikeudellisesti suojatun materiaalin poistamisen tehtävän vaikeuden vuoksi." Eli siis jos TPBkin kieltää laittoman materiaalin lisäämisen ja sitä kuitenkin on niin paljon, että niitä on mahdotonta poistaa/tehtävä on hyvin vaikea, niin mitenkäs tuo Youtube sitten muka olisi yhtään sen hyväksyttävämpi?
Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 17.4.2009 @ 23:33

15317.4.2009 23:51

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti BlackPawn:
mitenkäs tuo Youtube sitten muka olisi yhtään sen hyväksyttävämpi?

Onhan se paljon "hyväksyttävämpää" koska ilman Googlea en pärjäisi kohta päivääkään mutta TPB ei tarjoa minulle mitään jota tarvitsen.
Enhän minä edes tiedä kuka Youtuben omistaa.
Siinä on valtava ero...=)

15418.4.2009 0:07

Tuskin kukaan voi kieltää, etteikö Goolella ja monella muullakin hakukoneella voisi erittäin helposti hakea .torrent:ja tai muutakin laittmasti jaossa olevaa materiaalia, ihan kuten TPB:n kautta. Google myös säilyttää mm. vanhoja torrent-sivuja välimuistissaan, mistä ne voi löytää vielä kauan niiden poistamisen jälkeenkin. Ja tietysti Googlella löytää vaikka linkin Pirate Bay:n sivuille, jotka nyt alustavasti on todettu laittomiksi. Eli aika pieni se ero laillisen ja laittoman välillä taitaa olla? Vai onko kyse siitä, että toinen palvelu keskittyy yksinomaan (no, ehkä 99.9 %:sesti) laittomien tiedostojen löytämiseen? Väkisin tulee mieleen vertaus pahempiin rikoksiin: Ihmisiäkö sitten saisi murhata, jos sitä tekee vain silloin tällöin, eikä päätyönään?

Tosin kukaan ei kai ole tosissaan testannut Googlenkaan laillisuutta Ruotsissa? Jenkeissähän sivuston ylläpitäjän vastuusta livahtamiseksi riittää, että laittomat linkit poistaa, kun oikeuksien haltija niistä huomauttaa, mutta tietääkseni pohjoismaiden laeissa ei tälläistä kohtaa ole, eli tiukasti katsoen yksikin väärä linkki voisi oikeuttaa korvauksiin tekijänoikeuksien haltijalle. Google vaan taitaa olla eri luokan vastustaja kuin joku parin nörtin pikkulafka.
Mutta jos nyt annettu tuomio pätee hovissakin, ennakkotapaus saattaa muuttaa hyvinkin rajusti myös muiden hakupalvelujen asemaa Ruotsissa ja rohkaista haastamaan isompiakin kaloja.

15518.4.2009 0:09

Tuntuu vielä toimivan tuo Bay, koska alkaa kolehdin keräys tuomituille rikollisille? Osallistun.


Maailmassa on vikana se, että tyhmät ihmiset ovat niin varmoja kaikesta - ja älykkäät niin epävarmoja.

Bertrand Russell

15618.4.2009 0:27

Lainaus:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti BlackPawn:
mitenkäs tuo Youtube sitten muka olisi yhtään sen hyväksyttävämpi?

Onhan se paljon "hyväksyttävämpää" koska ilman Googlea en pärjäisi kohta päivääkään mutta TPB ei tarjoa minulle mitään jota tarvitsen.
Enhän minä edes tiedä kuka Youtuben omistaa.
Siinä on valtava ero...=)
No onneksi et ole mikään tuomari sillä niin kammottavan huonot perustelut, että heikompaa hirvittää. Se, ettet ilman googlea pärjäisi, ei tarkoita sitä, etteikö Google voisi olla osana rikollisessa toiminnassa. Ja se, ettet satu tietämään kuka YouTuben omistaa, on omaa tyhmyyttäsi. YouTuben omilta sivuilta:
Lainaus:
In November 2006, within a year of its launch, YouTube was purchased by Google Inc. in one of the most talked-about acquisitions to date.
Mutta kai heititkin tuon ihan läpällä :D
Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 18.4.2009 @ 00:29

15718.4.2009 0:42

Vai että tällästä tällä kertaa...

Tuohon TPB:n ja Googlen vertaamiseen sen verran, että löytyypähän Googlellakin melko helposti torrentteja ku laittaa vaan hakusanan oikeaksi. America's Armystäkin löytyi heti suoraan ensimmäisellä sivulla torrentti ladattavaks ja hyvin tuo näytti aukeavan suoraan ku klikkasin sitä hakutulosta.

15818.4.2009 0:48

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti BlackPawn:
se, ettet satu tietämään kuka YouTuben omistaa, on omaa tyhmyyttäsi. YouTuben omilta sivuilta:
Lainaus:
In November 2006, within a year of its launch, YouTube was purchased by Google Inc. in one of the most talked-about acquisitions to date.
Mutta kai heititkin tuon ihan läpällä :D

Läppä mikä läppä mutta kuten sanoin niin Googlea kyllä käytän ja tarvitsen mutta tuota Youtubea en rehellisesti sanottuna ole niin paljon käyttänyt että olisin sen syövereistä osannut hakea noita omistustietoja...
Mutta nyt tiedän eikä omatuntoni silti estä minua käyttämästä Googlea. Taidan sitten olla yhtä paatunut rikollisuuden suosija kun moni muu tällä keskustelupalstalla...;)

15918.4.2009 10:26
pernite
Inactive

Tukholman käräjäoikeudella erikoinen logiikka tässä yghteydessä, eli jos myyn, lainaan eli luovutan tai jopa mahdollistan, kaverille puukon,sorkkaraudan,kiväärin, pistoolin tai jonkun muun välineen jolla on mahdollista tehdä rikos syyllistyn siis itsekkin rikokseen ja avunantoon rikoksen tekoon. RAUTAKAUPPA TAI MUU LIIKE JOKA MYY TEKOVÄLINEEN PITÄÄ SIIS TUOMITA AVUNANNOSTA JA MAHDOLLISUUDESTA TEHDÄ RIKOS??? OLIKO JA ONKO AJATUSKULKU VÄÄRIN??

16018.4.2009 11:07

Kannattaapi varmaan muistaa, että Google vain löytää torrentit. Tpb:t ja vastaavat muut torrent-sivustot mahdollistavat torrenttejen laittamisen nettiin.

16118.4.2009 11:15

Päätöimittaja on vastuussa julkaisemistaan artikkeleista. Myös lukijoiden kirjoittamista artikkeleista.

Artikkelitietokanta josta artikkeleiden tiivistelmän ja julkaisutiedot voi hakea, ei ole vastuussa artikkeleiden sisällöistä.

Välähtääkö?

16218.4.2009 11:23

Youtubessa jo se haastattelu: http://www.youtube.com/watch?v=yXfr-CS9tng&feature=channel_page

Btw, Googlea on todella hankala verrata Piratebayhyn, mutta senkin kautta saa ladattua laitonta materiaalia. Ja Google tienaa sillä valtavasti..


Power corrupts

16318.4.2009 11:31

Näille "kansa sitä, kansa tätä" argumentoijille suosittelen tutustumaan mm. termiin populismi sekä Veikko Vennamon retoriikkaan. Koska ainakin aikuiselle osalle lukijoita tuollaiset "kansa-argumentit" ovat lähinnä huvittavia.

Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 18.4.2009 @ 11:32

16418.4.2009 12:06

Koko Internet pitäisi sulkea jos halutaan tekijänoikeuslaki kaiken yläpuolelle. Niin se vain on mihin täällä joku jo viittasikin.

Ja mä luulen että The Pirate Bay tavalla taikka toisella kääntää tämän vielä voitoksi, senverran olen lukenut noita heidän ideoitaan ja visioitaan joten tuskin he tässä toimettomaksi jäävät jos tuomio pysyy nykyisenlaisena.

Tuntuu vähän muutenkin siltä että ne Somaliassa riehuvat todelliset merirosvot ovat pikkurikollisia The Pirate Bayn rinnalla, vaikka tekevät todellisia rikoksia.

16518.4.2009 12:24

Lainaus:
Tuntuu vähän muutenkin siltä että ne Somaliassa riehuvat todelliset merirosvot ovat pikkurikollisia The Pirate Bayn rinnalla, vaikka tekevät todellisia rikoksia.

En menisi vertaamaan virtuaalirikoksia ja oikeita rikoksia. Haittaa ne todelliset rikokset aiheuttavat enemmän, virtuaalirikokset ovat vain muutaman miljoonan lovi miljardeja tienaaville tekijänoikeusjärjestöille.

Power corrupts

16618.4.2009 13:11
masa92
Inactive

Eli siis toisin sanoen virtuaalirikoksia saa tehdä, koska paljon pahempiakin rikoksia tapahtuu. Herääs nyt jo argumenteillasi. Ei se, että jotakin pahaa tapahtuu, anna mitään oikeutta tehdä pienempää pahaa.

Sitäpaitsi Google-argumentti on täysin naurettava. Nimittäin jos googlekin syyllistyy rikokseen, niin olisiko sitten muka piratebay laillinen. Ei tietenkään.


Valheellisia arvailuja jo vuodesta 2007

16718.4.2009 13:13
kimih
Inactive

Mutta itse ainakin luulen, että toi tuomi pysyy vaikka se meene hovioikeuteen. Ei ne vaan tajua TPB:n logiigkkaaa. Millä periaattella tuo sivu toimii! Mun mielestä tuossa sivussa ei ole mitn valittamisen aiheista. Rikkovathan nuo google ja youtube sivustotkin lakeja!. Koskahan googlen ja youtube sivujen oikeudenkäynnit alkaa?!?!?!?

16818.4.2009 13:17

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti masa92:
Eli siis toisin sanoen virtuaalirikoksia saa tehdä, koska paljon pahempiakin rikoksia tapahtuu. Herääs nyt jo argumenteillasi. Ei se, että jotakin pahaa tapahtuu, anna mitään oikeutta tehdä pienempää pahaa.

Ei? Noi oli sun omia pieniä tulkintojas taas.
Virkavallan vähäisiä resursseja käytetään vaan aivan typerästi, mennyt tärkeysjärjestys hieman sekaisin rahan takia.
Lainaus:
Sitäpaitsi Google-argumentti on täysin naurettava.

Ei ole.
Lainaus:
Nimittäin jos googlekin syyllistyy rikokseen, niin olisiko sitten muka piratebay laillinen. Ei tietenkään.

Ei niin jos kyseessä on sama syyte. Pointti oli? Itse hyväksyn tämän "avunanto nettipiratismin mahdollistamiseen" (lol?) vasta sitten kun koko internetistä tehdään laiton, muuten se on epäreilu tuomio.
Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 18.4.2009 @ 13:22

16918.4.2009 13:22
masa92
Inactive

Jusunakkikin on aamuu herännyt, heti ensitöikseen on täällä riitaa haastamassa. Menepäs vaikka ulos, kun siellä on niin kaunis ilma. Ja jätä fiksummat tänne argumentoimaan piratebayn syyllisyydestä...

Ja jos ymmärtäisit lukemaasi, niin myös ymmärtäisit pointtini.

17018.4.2009 13:23

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti masa92:
Jusunakkikin on aamuu herännyt, heti ensitöikseen on täällä riitaa haastamassa. Menepäs vaikka ulos, kun siellä on niin kaunis ilma. Ja jätä fiksummat tänne argumentoimaan piratebayn syyllisyydestä...

Ja jos ymmärtäisit lukemaasi, niin myös ymmärtäisit pointtini.

Sulla kans aina toi sama asenne, jos sun kommenteissa ei oo päätä eikä häntää niin alat heittään jotain offtopikkia ja väittään että muut ei vaan ymmärrä sua...

17118.4.2009 13:25
masa92
Inactive

Ei niissä tietenkään ole päätä eikä häntää, jos kommentoit yksittäisiä lauseita, etkä voi nähdä kommentia kokonaisuutena.

EDIT: Ja koitapas perustella, että miksi google argumentti ei ole naurettava. Annat itsestäsi hölmön kuvan, kun huutelet vain mielipiteitäsi tänne, ilman mitään perusteita.

Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 18.4.2009 @ 13:27

17218.4.2009 13:29

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti masa92:
Ei niissä tietenkään ole päätä eikä häntää, jos kommentoit yksittäisiä lauseita, etkä voi nähdä kommentia kokonaisuutena.

ööö? Esim? Se että quoteen ne eri quote-laatikoihin ei tarkoita etten osaa nähdä niitä kokonaisuuksina.

Lainaus:
EDIT: Ja koitapas perustella, että miksi google argumentti ei ole naurettava. Annat itsestäsi hölmön kuvan, kun huutelet vain mielipiteitäsi tänne, ilman mitään perusteita.

Se on jo perusteltu moneen kertaan. Annat itsestäsi hölmön kuvan kun huutelet tällästä kun et viitsi lukea edellisiä viestejä
Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 18.4.2009 @ 13:31

17318.4.2009 13:33
masa92
Inactive

Minusta juuri et näe mitää kokonaisuuksia, vaan tartut jopa kirjoitusvirheisiin, ja alat argumentoimaan perättömillä väittelä niitä vastaan.

Lainaus:

Lainaus:
Sitäpaitsi Google-argumentti on täysin naurettava.
Ei ole.

Lainaus:
Nimittäin jos googlekin syyllistyy rikokseen, niin olisiko sitten muka piratebay laillinen. Ei tietenkään.
Ei niin jos kyseessä on sama syyte. Pointti oli?

Miksi sitten kyselet pointtiani, jos se kerta on selvennetty ylemmässä "laatikossasi"

17418.4.2009 13:36

Lainaus:
Miksi sitten kyselet pointtiani, jos se kerta on selvennetty ylemmässä "laatikossas"

Koska kysyin sen jälkimmäisen osan pointtia. Eli tämän
Lainaus:
jos googlekin syyllistyy rikokseen, niin olisiko sitten muka piratebay laillinen. Ei tietenkään.

eli miksi tuo tekee google-argumentista naurettavan?

17518.4.2009 14:10
kimih
Inactive

Jusunakki ny luulee tietävänsä kaiken

17618.4.2009 14:15

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti kimih:
Jusunakki ny luulee tietävänsä kaiken

Lähinnä kysymyksiä ollut jokainen postini, eli muiden mielipiteiden ja väitteiden kyseenalaistamisia. Sekä omia mielipiteitäni.
Annatko esimerkin perusteeksi väitteellesi?

17718.4.2009 14:17
masa92
Inactive

Lainaus:

eli miksi tuo tekee google-argumentista naurettavan?

Koska sillä pyritään perustelemaan piratebayn laillisuus

17818.4.2009 14:21

Lainaus:
Lainaus:

eli miksi tuo tekee google-argumentista naurettavan?

Koska sillä pyritään perustelemaan piratebayn laillisuus

Ja niin kauan kun google ja muut hakukoneet eli suunnilleen kaikki mihin Internet perustuu on laillista (eli ei avunantoa nettipiratismin mahdollistamiseen), se on toimiva peruste.

17918.4.2009 14:23

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti kimih:
Jusunakki ny luulee tietävänsä kaiken
Oikeusprosessi on sen verran vielä kesken, että kukaan ei tiedä vielä asiasta juuri mitään, tosin ihan mielenkiintoista keskustelua saadaan jo nyt aikaan. Uskon itsekin Bayn syyllisyyteen avunannosta rikkomukseen, mutta vain erittäin lievästi ja ilman mitään korvausvelvollisuutta kenellekään jo osittain siksi, että korvausten määritteleminen on täysin mahdotonta. Korvaussumma voisi olla 1€ tai jotain enemmän, mutta laskea sitä ei oikeudenmukaisesti voida ei sitten millään.

Vaihtoehdot ovat vähissä ja ne ovat käytännössä sensuuri tai salliminen ja sensuuriin ei länsimaissa ihan heti ryhdytä. Odotan mielenkiinnolla KO:n tulkintaa asiaan, koska alempien asteiden tuomioilla ei ole mitään merkitystä, koska kyseessä on ennakkotapaus.

Toisaalta olisi hyvä asia, että waretus painuisi takaisin maan alle ja sitä pystyisivät/osaisivat harrastaa ne, jotka tekniikasta jotain ymmärtävätkin. Ja he ovat juuri niitä vastuullisia warettajia, jotka eivät ainakaan aiheuta taloudellisia tappioita jos kohta niitä muutkaan aiheuttaa, sillä todisteita näistä tappioista ei ole vielä esitetty, mutta järkyttäviä korvausvaatimuksia kylläkin.

Maailmassa on vikana se, että tyhmät ihmiset ovat niin varmoja kaikesta - ja älykkäät niin epävarmoja.

Bertrand Russell

18018.4.2009 14:26

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jusunakki:
Itse hyväksyn tämän "avunanto nettipiratismin mahdollistamiseen" (lol?) vasta sitten kun koko internetistä tehdään laiton, muuten se on epäreilu tuomio.
Väännetäänpä vielä rautalangasta:
[rautalanka] Avunanto rikokseen on rikos. PISTE.
Teppoo_ ilmaisi googlen ja TPB:n eron hyvin ja selkeästi:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti teppoo_:
Kannattaapi varmaan muistaa, että Google vain löytää torrentit. Tpb:t ja vastaavat muut torrent-sivustot mahdollistavat torrenttejen laittamisen nettiin.
Myös 375H&H:n kommentti on huomion arvoinen:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti 375H&H:
Päätöimittaja on vastuussa julkaisemistaan artikkeleista. Myös lukijoiden kirjoittamista artikkeleista.

Artikkelitietokanta josta artikkeleiden tiivistelmän ja julkaisutiedot voi hakea, ei ole vastuussa artikkeleiden sisällöistä.

Välähtääkö?
[/rautalanka] Alkaisiko tosiaankin vihdoin välähtämään?

EDIT: @jusunakki: Lisäsin tuon "avunanto rikokseen on rikos" -kohdan kommenttiini, koska itse olit viestissäsi kyseenalaistanut tuomion kirjoittamalla "(lol?)" tuomion perään. Kommenttisi voi siis tulkita niin, että et pidä avunantoa tuomitsemisen arvoisena tekona. Toivottavasti ymmärrät nyt viestini paremmin.
Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 18.4.2009 @ 14:41

18118.4.2009 14:27

Lainaus:
Uskon itsekin Bayn syyllisyyteen avunannosta rikkomukseen

Samoin, kunhan muutkin hakukoneet tuomitaan. Se, että välissä on yksi ylimääräinen linkki ei minusta riitä perusteeksi päästä pälkähästä.
Ja samaa mieltä noista korvauksista.

Lainaus:
Avunanto rikokseen on rikos. PISTE.

Kato, Sherlock.
Missä väitin jotain muuta?

Lainaus:
Teppoo_ ilmaisi googlen ja TPB:n eron hyvin ja selkeästi:
Lainaus:
annattaapi varmaan muistaa, että Google vain löytää torrentit. Tpb:t ja vastaavat muut torrent-sivustot mahdollistavat torrenttejen laittamisen nettiin.


Minäkin ilmaisen selkeän eron noiden välillä, toisen nimi on google ja toisen TPB. Yhtä vähän vaikutusta mihinkään.
Miksi torrent-linkkejä ei saisi laittaa nettiin? Saahan sähköposti linkkejäkin? Silläkin saa yhteyden toiseen ihmiseen jolta mahdollisesti saa jotain laitonta ladattua?
Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 18.4.2009 @ 14:41

18218.4.2009 14:30
masa92
Inactive

Jos piratebay yms. kiellettäisiin, niin ei sitten googlekaan löytäisi niitä torrenteja mistään. Siksi googlea on turha lähteä sulkemaan, kun voidaan estää vahingon tapahtuminen jo "varhaisemmalla" tasolla.

Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 18.4.2009 @ 14:34

18318.4.2009 14:35

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti masa92:
Jos piratebay kiellettäisiin, niin ei sitten googlekaan löytäisi niitä torrenteja mistään.
http://www.facepalm.org/img.php

Maailmassa on vikana se, että tyhmät ihmiset ovat niin varmoja kaikesta - ja älykkäät niin epävarmoja.

Bertrand Russell

18418.4.2009 14:42
masa92
Inactive

Stillborn on hyvä ja kertoo, että mistä niitä torrenteja sitten löytyisi, jos kaikki trackerit suljettaisiin. Taas kun piratismin puollustajilta loppuu argumentit, heitellään hienoja facepalmeja, joilla jotenkin koitetaan pelastaa tilanne.


Valheellisia arvailuja jo vuodesta 2007

18518.4.2009 14:44

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti masa92:
Stillborn on hyvä ja kertoo, että mistä niitä torrenteja sitten löytyisi, jos kaikki trackerit suljettaisiin. Taas kun piratismin puollustajilta loppuu argumentit, heitellään hienoja facepalmeja, joilla jotenkin koitetaan pelastaa tilanne.
Nytkö ollaan jo sulkemassa kaikkia trakkereita? Lisätietoja tästä, varsinkin kun TPB:kään olla sulkemassa, koska sitä ei voida sulkea?

edit: Sitäpaitsi minä olen yksi suurimmista piratismin vastustajista.
Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 18.4.2009 @ 14:45

Maailmassa on vikana se, että tyhmät ihmiset ovat niin varmoja kaikesta - ja älykkäät niin epävarmoja.

Bertrand Russell

18618.4.2009 14:51
masa92
Inactive

En ole niin sanonutkaan. Sanoin vain, että jos piratebay & co suljettaISIin (Huomaa! Konditionaali, joka siis kuvaa ehtoa) niin sitten ei googlekaan löytäisi (Toinen konditionaali) torrenteja. Eli turha syyttää google siitä, että se etsii kaikkia sivuja, myöskin niitä, jotka pitävät sisällää torrenteja.

Ei ole googlen vika, että jotkut ylläpitäjät eivät halua puuttua tekijänoikeusrikkomuksiin, joita tapahtuu niiden sivustoilla. Mutta jos siis kaikki trakerit suljettaisiin, "vapautuisi" googlekin torrenteista.


Valheellisia arvailuja jo vuodesta 2007

18718.4.2009 14:54

Lainaus:
Eli turha syyttää google siitä, että se etsii kaikkia sivuja, myöskin niitä, jotka pitävät sisällää torrenteja.

Eli turha syyttää TPB siitä, että se etsii kaikkia ihmisiä, myöskin niitä, jotka pitävät tekijänoikeuksien alaisia tiedostoja koneellaan.

Joo ja itsekkin tietty vastustan piratismia, mutta kannatan tervettä oikeuslaitosta. Don't shoot the messenger
Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 18.4.2009 @ 14:58

18818.4.2009 15:18

Ei se Jusunakki edes huomannut kuinka masa92 puhui hänet pussiin vaan jatkaa omaa epäloogista jaarittelua...;)

18918.4.2009 15:22

No avarra toki.
Taisin puhua sut pussiin kun et muuta keksinyt? Jotain oli kuitenkin ihan pakko sanoa? Ja yrittää jättää ikäänkuin mun harteille päätellä mitä sanoin väärin? Aika huono yritys.

19018.4.2009 15:57

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti masa92:
En ole niin sanonutkaan. Sanoin vain, että jos piratebay & co suljettaISIin (Huomaa! Konditionaali, joka siis kuvaa ehtoa) niin sitten ei googlekaan löytäisi (Toinen konditionaali) torrenteja. Eli turha syyttää google siitä, että se etsii kaikkia sivuja, myöskin niitä, jotka pitävät sisällää torrenteja.

Ei ole googlen vika, että jotkut ylläpitäjät eivät halua puuttua tekijänoikeusrikkomuksiin, joita tapahtuu niiden sivustoilla. Mutta jos siis kaikki trakerit suljettaisiin, "vapautuisi" googlekin torrenteista.
hah...taas sai nauraa..
Siis ne torrent-linkit johtavat jonnekkin päin maailmaa ihmiseten omille koneille ei TPB:hen. Google löytää kaikki (Melkein) jotka ovat olemassa, kokeileppa vaikka linux-torrent googlella mihinkä sinut johtaa. Stillborn on oikeassa kukaan ei pysty poistamaan kaikkia trakkereita ja linkkejä. Torrrent-linkki ei ole laiton. Ja mitä TPB:n tulee minulle on ykshailee kaatuuko vai ei. Minua kiinnostaa ne argumentit joilla TPB on laiton, samalla argumetilla voisi sulkea googlen yms hakupalvelimet.

19118.4.2009 15:59
masa92
Inactive

Niin..noh, en sanonutkaan että se olisi mahdollista, joten elä laita sanoja suuhuni, joita en ole sieltä päästänyt...

19218.4.2009 16:04

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jusunakki:
No avarra toki.
Eli tässä rupesit kiertää kehää toinen jalka maahan naulattuna;
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti masa92:

Eli turha syyttää google siitä, että se etsii kaikkia sivuja, myöskin niitä, jotka pitävät sisällää torrenteja.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jusunakki:

Eli turha syyttää TPB siitä, että se etsii kaikkia ihmisiä, myöskin niitä, jotka pitävät tekijänoikeuksien alaisia tiedostoja koneellaan.
Lainaus:
mitä sanoin väärin?

Et mitään, kerroit vain omaan mielipiteesi johon sinulla tietysti on oikeus. On sitten aivan eri asia kuka ja ketkä tuon osaavat ottaa vakavasti. =)

19318.4.2009 16:06

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti somebodyy:
Youtubessa jo se haastattelu: http://www.youtube.com/watch?v=yXfr-CS9tng&feature=channel_page

Btw, Googlea on todella hankala verrata Piratebayhyn, mutta senkin kautta saa ladattua laitonta materiaalia. Ja Google tienaa sillä valtavasti..
Laitonta materiaalia Googlessa on varmasti enemmän kuin suurimmissa torrent-trackereilla yhteensä. Hollywood-elokuvat eivät yleensä ole millään mittarilla laittomia, mutta niiden lataaminen monissa maissa on. Pirate Bayssa sisältö on pääosin laillista, mutta tekijänoikeudella suojattua.

19418.4.2009 16:11

Lainaus:
Eli tässä rupesit kiertää kehää toinen jalka maahan naulattuna;

ja jostain syystä masan versio samasta lauseesta oli ihan OK, vaikka sisältö on käytännössä sama?
Lainaus:
Pirate Bayssa sisältö on pääosin laillista, mutta tekijänoikeudella suojattua.

jaa torrent linkit on tekijänoikeudella suojattuja nykyään? No sehän muuttaakin sitten asian, TPB on syyllinen!
Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 18.4.2009 @ 16:13

19518.4.2009 16:43
AssWag
Inactive

Tota tyhmä kysymys viisaammille..olen nimittäin siinä uskossa, että voin generoida omalla läppärillä turska filun ja postata ko. tekstitiedoston vaikka tänne Afterdawnin palstalle tai vaikka Maatalouden Tulevaisuuden keskustelupalstalle, jota klikkaamalla halukkaat voivat alkaa sitä lataileen ja halutessaa jopa jakaa vielä itsekkin.

Tällöinhän se ei löydy esim TPB:stä, mut google löytää sen kohtuu vaivattomasti..eli jos teen filun jostain, mihin mulla ei ole oikeuksia, syyllistyn (hui!!)to-rikokseen, mutta kuka tässä on avunantaja..Maaseudun Tulevaisuus ilmiselvästi, koska se mahdollistaa torskien postaamisen keskustelupalstalleen, mut google on siis syytön, koska se vain löytää postaamani turskan...hmmm ;)

19618.4.2009 17:34

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti AssWag:
Tota tyhmä kysymys viisaammille..olen nimittäin siinä uskossa, että voin generoida omalla läppärillä turska filun ja postata ko. tekstitiedoston vaikka tänne Afterdawnin palstalle tai vaikka Maatalouden Tulevaisuuden keskustelupalstalle, jota klikkaamalla halukkaat voivat alkaa sitä lataileen ja halutessaa jopa jakaa vielä itsekkin.

Tällöinhän se ei löydy esim TPB:stä, mut google löytää sen kohtuu vaivattomasti..eli jos teen filun jostain, mihin mulla ei ole oikeuksia, syyllistyn (hui!!)to-rikokseen, mutta kuka tässä on avunantaja..Maaseudun Tulevaisuus ilmiselvästi, koska se mahdollistaa torskien postaamisen keskustelupalstalleen, mut google on siis syytön, koska se vain löytää postaamani turskan...hmmm ;)
Tiedätkös erästä asiaa? Joskus voi olla sellainenkin tilanne, ettei avunantajaa voida osoittaa. Sitä siis ei aina ole.

19718.4.2009 17:48

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Shadown:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti AssWag:
Tota tyhmä kysymys viisaammille..olen nimittäin siinä uskossa, että voin generoida omalla läppärillä turska filun ja postata ko. tekstitiedoston vaikka tänne Afterdawnin palstalle tai vaikka Maatalouden Tulevaisuuden keskustelupalstalle, jota klikkaamalla halukkaat voivat alkaa sitä lataileen ja halutessaa jopa jakaa vielä itsekkin.

Tällöinhän se ei löydy esim TPB:stä, mut google löytää sen kohtuu vaivattomasti..eli jos teen filun jostain, mihin mulla ei ole oikeuksia, syyllistyn (hui!!)to-rikokseen, mutta kuka tässä on avunantaja..Maaseudun Tulevaisuus ilmiselvästi, koska se mahdollistaa torskien postaamisen keskustelupalstalleen, mut google on siis syytön, koska se vain löytää postaamani turskan...hmmm ;)
Tiedätkös erästä asiaa? Joskus voi olla sellainenkin tilanne, ettei avunantajaa voida osoittaa. Sitä siis ei aina ole.

Ja tässä TPB:n tapauksessako se sitten voidaan osoittaa 100% aukottomasti? Ei voida. Pasilaa lainatakseni: Se on jännä, miten jännästi noita jänniä tuomioita langetetaan hyvinkin jännillä perusteilla...
Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 18.4.2009 @ 17:50

The wise man speaks because he has something to say, the fool because he has to say something.

19818.4.2009 19:08

Lainaus:

Ja tässä TPB:n tapauksessako se sitten voidaan osoittaa 100% aukottomasti? Ei voida. Pasilaa lainatakseni: Se on jännä, miten jännästi noita jänniä tuomioita langetetaan hyvinkin jännillä perusteilla...
Mikä voisi olla selkeämpää? Jos luodaan tahallaan palvelu, joka keskittyy myöskin tekijänoikeudellisen materiialin jakamiseen, niin mikä on selkeämpää?
Kaiken lisäksi ylläpito kaikin tavoin antaa aivan suoraan käsityksen, että materiaalin jakaminen on hyväksyttävää, estämäti millään lailla tekijänoikeudellisen materiaalin jakamista heidän avustuksellaan.

19918.4.2009 19:22

Lainaus:
Lainaus:

Ja tässä TPB:n tapauksessako se sitten voidaan osoittaa 100% aukottomasti? Ei voida. Pasilaa lainatakseni: Se on jännä, miten jännästi noita jänniä tuomioita langetetaan hyvinkin jännillä perusteilla...
Mikä voisi olla selkeämpää? Jos luodaan tahallaan palvelu, joka keskittyy myöskin tekijänoikeudellisen materiialin jakamiseen, niin mikä on selkeämpää?
Kaiken lisäksi ylläpito kaikin tavoin antaa aivan suoraan käsityksen, että materiaalin jakaminen on hyväksyttävää, estämäti millään lailla tekijänoikeudellisen materiaalin jakamista heidän avustuksellaan.
Ehkä niin, mutta lakiteknisestihän TPB on aivan laillinen, jonka vuoksi tälläinen palvelu on voitu luoda. Mikä voisi olla sen selkeämpää? Ja mitä tuohon loppuun tulee, niin YouTubekin on todennut tiedostojen valvomisen olevan erittäin vaikeaa. Eli kuten sanoin, todistus ei ollut aukoton, kaukana siitä. En oikein hyväksy tätä "maalaisjärki" ratkaisua, koska tällöin aina yksilön kanta tulee esille. Monet henkilöt (taitaapi olla enemmistö?) näkevät asian tyystin eri tavalla ja tällöin maalaisjärki-ratkaisuun on turha vedota, koska ihmiset ajattelevat asian eri kantilta. Aamulehtikin sitä yritti kovasti tunkea kommenttiinsa...

20018.4.2009 19:42

Lainaus:
Ehkä niin, mutta lakiteknisestihän TPB on aivan laillinen, jonka vuoksi tälläinen palvelu on voitu luoda. Mikä voisi olla sen selkeämpää? Ja mitä tuohon loppuun tulee, niin YouTubekin on todennut tiedostojen valvomisen olevan erittäin vaikeaa. Eli kuten sanoin, todistus ei ollut aukoton, kaukana siitä. En oikein hyväksy tätä "maalaisjärki" ratkaisua, koska tällöin aina yksilön kanta tulee esille. Monet henkilöt (taitaapi olla enemmistö?) näkevät asian tyystin eri tavalla ja tällöin maalaisjärki-ratkaisuun on turha vedota, koska ihmiset ajattelevat asian eri kantilta. Aamulehtikin sitä yritti kovasti tunkea kommenttiinsa...
TPB syyllistyy lain mukaan avunantoon rikoksessa piste. Siitä he saivat tuomion piste.

Youtubessa ym. on valvonta mahdotonta, mutta sitä edes yritetään, TPB:ssä taas ei. Ylläpito jopa pitää suurena viihteenä sitä, että okeuksien haltijat koettavat toteuttaa oikeuksiaan.

20118.4.2009 19:58

Lainaus:
Lainaus:
Ehkä niin, mutta lakiteknisestihän TPB on aivan laillinen, jonka vuoksi tälläinen palvelu on voitu luoda. Mikä voisi olla sen selkeämpää? Ja mitä tuohon loppuun tulee, niin YouTubekin on todennut tiedostojen valvomisen olevan erittäin vaikeaa. Eli kuten sanoin, todistus ei ollut aukoton, kaukana siitä. En oikein hyväksy tätä "maalaisjärki" ratkaisua, koska tällöin aina yksilön kanta tulee esille. Monet henkilöt (taitaapi olla enemmistö?) näkevät asian tyystin eri tavalla ja tällöin maalaisjärki-ratkaisuun on turha vedota, koska ihmiset ajattelevat asian eri kantilta. Aamulehtikin sitä yritti kovasti tunkea kommenttiinsa...
TPB syyllistyy lain mukaan avunantoon rikoksessa piste. Siitä he saivat tuomion piste.

Youtubessa ym. on valvonta mahdotonta, mutta sitä edes yritetään, TPB:ssä taas ei. Ylläpito jopa pitää suurena viihteenä sitä, että okeuksien haltijat koettavat toteuttaa oikeuksiaan.
Ehkä, mutta kuten varmasti itsekin voit todeta, avunanto rikokseen-pykälä on varsin laaja-alainen kohta, kuten koko ketjussakin on tullut ilmi. Kyllähän kenestä vain saadaan avunantaja, kun kierrellään ja kaarrellaan. Ja sen takia tätä tuomiotahan monet pitävät vääränä. Piste. Ja tähänhän tämä keskustelu on nyt sitten nivoutunut, se vain on sattunut menemään väittelyksi, kuten aikaisempia viestiä lukemalla voit todeta.

20218.4.2009 20:51

Lainaus:
Ehkä, mutta kuten varmasti itsekin voit todeta, avunanto rikokseen-pykälä on varsin laaja-alainen kohta, kuten koko ketjussakin on tullut ilmi. Kyllähän kenestä vain saadaan avunantaja, kun kierrellään ja kaarrellaan. Ja sen takia tätä tuomiotahan monet pitävät vääränä. Piste. Ja tähänhän tämä keskustelu on nyt sitten nivoutunut, se vain on sattunut menemään väittelyksi, kuten aikaisempia viestiä lukemalla voit todeta.
Ihan samoin voidaan ajatella, että kiertelemällä ja kaartelemalla kenestä tahansa saadaan syytön. Nyt kuitenkin asia on niin selvä kuin se voi olla.

Ihan julkisissa keskusteluissa, joissa juristit ovat olleet mukana, on todettu, että tuomio oli aika odotettu ja on todennäköisesti pysyvä, vaikkakin voi lieventyä matkan aikana.

Väittelyksihän keskustelu on muuttunut lähinnä siksi, että on eräitä, joiden nyt pitää oman ideologiansa takia olla toista mieltä asiassa ja sen on mukainen keskustelukin heidän kanssaan.
Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 18.4.2009 @ 20:52

20318.4.2009 21:09

Lainaus:
Ihan samoin voidaan ajatella, että kiertelemällä ja kaartelemalla kenestä tahansa saadaan syytön. Nyt kuitenkin asia on niin selvä kuin se voi olla.

Ei tosiaan ole selvä.
Lainaus:
Ylläpito jopa pitää suurena viihteenä sitä, että okeuksien haltijat koettavat toteuttaa oikeuksiaan.

Missähän tää on kielletty? Onko TO-laissa joku lisähaara jossa tästä puhutaan?
Lainaus:
Youtubessa ym. on valvonta mahdotonta, mutta sitä edes yritetään, TPB:ssä taas ei

Eli maininta TPB:n etusivulle jossa väitetään että valvontaa yritetään niin homma on selvä.
Lainaus:
Ihan julkisissa keskusteluissa, joissa juristit ovat olleet mukana, on todettu, että tuomio oli aika odotettu ja on todennäköisesti pysyvä, vaikkakin voi lieventyä matkan aikana.


Myös ihan julkisissa jutuissa on juristit myös sanoneet että tuomio on aivan typerä. Nyt vain päätit että kuuntelet vain sitä toista puolta.
Lainaus:
Väittelyksihän keskustelu on muuttunut lähinnä siksi, että on eräitä, joiden nyt pitää oman ideologiansa takia olla toista mieltä asiassa ja sen on mukainen keskustelukin heidän kanssaan.

Eli niillä jotka on eri mieltä sun kanssa on joku "ideologia" jota ne puolustaa, ja sinä ja kumppanit on absoluuttisesti oikeassa?
Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 18.4.2009 @ 21:14

20418.4.2009 21:23

Yhdyn täysin edelliseen kommenttiin.

20518.4.2009 21:25

Lainaus:

Ei tosiaan ole selvä.

Kuten jo totesin, niin se on niin selvä kuin se voi olla. Onko se sitten vedenpitävän selvä, on toinen juttu, mutta riittävän selvä.

Lainaus:

Missähän tää on kielletty? Onko TO-laissa joku lisähaara jossa tästä puhutaan?
Kuten jo edellä viittasin, niin keskustelu vastapuolen kanssa on yleensä tasoltaan heikkoa, et tee poikkeusta.

Lainaus:
Myös ihan julkisissa jutuissa on juristit myös sanoneet että tuomio on aivan typerä. Nyt vain päätit että kuuntelet vain sitä toista puolta.
Ja sinä toista?

Lainaus:

Eli niillä jotka on eri mieltä sun kanssa on joku "ideologia" jota ne puolustaa, ja sinä ja kumppanit on absoluuttisesti oikeassa?
Laki nyt sanoo mitä sanoo.

20618.4.2009 21:44

Lainaus:
Ja sinä toista?

Molempia, mutta oli pakko tuoda esiin se toinen puoli kun et ollut sitä huomioinut
Lainaus:
Laki nyt sanoo mitä sanoo.

Laki ei sano että torrentlinkkien pitäminen palvelimella on avunantoa piratismiin. Se sanoo vain että avunanto rikoksiin on kielletty. Siksi lakia pitää tulkita, ja tulkinnan voi tehdä monella tavalla. Tässä on nyt eri tahojen painostuksen alla tehty tulkinta hyvin heikoin perustein (syyttävä osapuoli oli aivan pihalla) että TPB on avunantoa, mutta jostain syystä muut hakukoneet eivät (trakkeri käytännössä sama asia kun hakukone). Siksi asia menee korkeimmille oikeusasteille uudelleen käsiteltäväksi, hakemaan uutta näkökantaa.
Lainaus:
Kuten jo edellä viittasin, niin keskustelu vastapuolen kanssa on yleensä tasoltaan heikkoa

Samaa mieltä.
Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 18.4.2009 @ 21:48

20718.4.2009 21:52

Lainaus:

Molempia, mutta oli pakko tuoda esiin se toinen puoli kun et ollut sitä huomioinut
Nä nyt on aina näitä typeriä heittoja. Toki olen huomioinut.

Lainaus:

Laki ei sano että torrentlinkkien pitäminen palvelimella on avunantoa piratismiin. Se sanoo vain että avunanto rikoksiin on kielletty. Siksi lakia pitää tulkita, ja tulkinnan voi tehdä monella tavalla. Tässä on nyt eri tahojen painostuksen alla tehty tulkinta hyvin heikoin perustein (syyttävä osapuoli oli aivan pihalla) että TPB on avunantoa, mutta jostain syystä muut hakukoneet eivät (trakkeri käytännössä sama asia kun hakukone). Siksi asia menee korkeimmille oikeusasteille uudelleen käsiteltäväksi, hakemaan uutta näkökantaa.

Joo, eikä laki sano, ettei Saab-merkkisellä autolla saa ajaa tahallaan ihmisen yli, mutta silti tuomio tulee vähintän kuolemantuottamisesta, jos alle jäänyt ihminen kuolee, siinä missä muun merkkisenkin auton kanssa toimiessa.

20818.4.2009 21:57

Lainaus:
Lainaus:

Ei tosiaan ole selvä.

Kuten jo totesin, niin se on niin selvä kuin se voi olla. Onko se sitten vedenpitävän selvä, on toinen juttu, mutta riittävän selvä.

Lainaus:

Missähän tää on kielletty? Onko TO-laissa joku lisähaara jossa tästä puhutaan?
Kuten jo edellä viittasin, niin keskustelu vastapuolen kanssa on yleensä tasoltaan heikkoa, et tee poikkeusta.

Lainaus:
Myös ihan julkisissa jutuissa on juristit myös sanoneet että tuomio on aivan typerä. Nyt vain päätit että kuuntelet vain sitä toista puolta.
Ja sinä toista?

Lainaus:

Eli niillä jotka on eri mieltä sun kanssa on joku "ideologia" jota ne puolustaa, ja sinä ja kumppanit on absoluuttisesti oikeassa?
Laki nyt sanoo mitä sanoo.
Tätä lukiessa tulee jotenkin sellainen tunne, että sorrut täysin niihin virheisiin, mitä meille olet sanovasi. Sinun mielestäsi asia on selvä sillä perusteella, että se on riittävän selvä. Jännää argumentiointia. Ja muutenkin sinulle on ilmeisen turha sanoa yhtään mitään, koska kaikki toisin ajattelevat ovat sinun mielestäsi väärässä. Sinulta selvästikin puuttuu tärkeä keskustelun taito: kyky asettua vastapuolen saappaisiin. Mutta kai tää on kuin seinälle puhuis. Tähänkin luultavasti vastaat jotain näsäviisasta paskaa.

Toivoa sopii, että pitkä oikeustaistelu herättäisi riittävän kypsän keskustelun aiheesta. Mutta se jääköön nähtäväksi.

20918.4.2009 22:14

Lainaus:
Tätä lukiessa tulee jotenkin sellainen tunne, että sorrut täysin niihin virheisiin, mitä meille olet sanovasi. Sinun mielestäsi asia on selvä sillä perusteella, että se on riittävän selvä. Jännää argumentiointia. Ja muutenkin sinulle on ilmeisen turha sanoa yhtään mitään, koska kaikki toisin ajattelevat ovat sinun mielestäsi väärässä. Sinulta selvästikin puuttuu tärkeä keskustelun taito: kyky asettua vastapuolen saappaisiin. Mutta kai tää on kuin seinälle puhuis. Tähänkin luultavasti vastaat jotain näsäviisasta paskaa.

Toivoa sopii, että pitkä oikeustaistelu herättäisi riittävän kypsän keskustelun aiheesta. Mutta se jääköön nähtäväksi.
Maailmassa löytyy aina keskusteltavaa ja yleensä aina löytyy epäkohta. Kuitenkin jos tahallaan luodaan sivusto, joka helpottaa merkittävästi tiedostojen jakoa oikeudetta, niin asia on mielestäni aivan riittävän selvä.

Ajatusta toisen saappaaisin asettumisesta en ymmärrä tässä kohtaa. Mitä minun pitäisi nyt ajatella toisen saappaista? Sitäkö, että nyt on mahdollista, että TPB:n väki saa kovat maksut ja minun pitäisi voivotella asialla?
Tämähän kuulostaa juuri perinteiseltä tavalta ajatella, jossa sorrutaan voivottelemaan tuomitun kovaa kohtaloa, vaikka tilanne on vain seuraus luvattomuudesta.

21018.4.2009 22:15
masa92
Inactive

Tuntuu vähän siltä, että näistä piratismiin liittyvien uutisten keskustelualueista on tullut kahden ääripään taistelukentää. Tässäkin on jo yli 200 kommentia, joista suurin osa on juurikin sitä.

21118.4.2009 22:18

Lainaus:
jos alle jäänyt ihminen kuolee, siinä missä muun merkkisenkin auton kanssa toimiessa.

Kieltämättä vähän ihmetyttää miksi tuomio tulee TPB-merkkisen auton tapauksessa mutta ei sen Google-merkkisen tai muidenkaan merkkisten

21218.4.2009 22:22

Lainaus:
Kuitenkin jos tahallaan luodaan sivusto, joka helpottaa merkittävästi tiedostojen jakoa oikeudetta, niin asia on mielestäni aivan riittävän selvä.

Ajatusta toisen saappaaisin asettumisesta en ymmärrä tässä kohtaa. Mitä minun pitäisi nyt ajatella toisen saappaista? Sitäkö, että nyt on mahdollista, että TPB:n väki saa kovat maksut ja minun pitäisi voivotella asialla?
Tämähän kuulostaa juuri perinteiseltä tavalta ajatella, jossa sorrutaan voivottelemaan tuomitun kovaa kohtaloa, vaikka tilanne on vain seuraus luvattomuudesta.
Toiseen saappaisiin astumisella tarkoitin sitä, että yrittäisit edes pohtia toista näkökantaa, miksi suurin osa (?) niin ajattelee. Tai ainakin sen verran astuisit toisen bootseihin, ettet saman tien tyrmää erilaista mielipidettä. Ja mitä tuohon sivustoon tulee, niin mielestäni sivuston käyttäjillä kuuluisi olla viimekädessä se vastuu. Hehän sen materiaalinkin sinne lisäävät. Eli laiton touhu tapahtuu vasta käyttäjän toimesta, joten mielestäni asia ei ole ollenkaan selvä. Mutta kuten sanottu, tästä voi olla montaa mieltä. Korkein oikeus sen sitten näyttä parin vuoden päästä.

21318.4.2009 22:27

Lainaus:
Toiseen saappaisiin astumisella tarkoitin sitä, että yrittäisit edes pohtia toista näkökantaa, miksi suurin osa (?) niin ajattelee. Tai ainakin sen verran astuisit toisen bootseihin, ettet saman tien tyrmää erilaista mielipidettä. Ja mitä tuohon sivustoon tulee, niin mielestäni sivuston käyttäjillä kuuluisi olla viimekädessä se vastuu. Hehän sen materiaalinkin sinne lisäävät. Eli laiton touhu tapahtuu vasta käyttäjän toimesta, joten mielestäni asia ei ole ollenkaan selvä. Mutta kuten sanottu, tästä voi olla montaa mieltä. Korkein oikeus sen sitten näyttä parin vuoden päästä.
Olen toki miettinyt. Ilmaisuus herättää aina positiivisia asioita, mutta oletko sinä miettiä toisen näkökanttia? Siis sitä yksinkertaisuutta, että laki antaa oikeuksien omistajalle oikeudet toimia näin?

Tuomio ei myöskään millään muotoa vapauta itse jakajia vastuista. Tuomio tuli avunannosta, ei teosta.

Ainakin BaldAngel:ta on jäänyt kokonaan lukemati vastapuoli, koska syytää edelleenkin tätä samaa Google-juttua.

21418.4.2009 22:46

Lainaus:
Lainaus:
Toiseen saappaisiin astumisella tarkoitin sitä, että yrittäisit edes pohtia toista näkökantaa, miksi suurin osa (?) niin ajattelee. Tai ainakin sen verran astuisit toisen bootseihin, ettet saman tien tyrmää erilaista mielipidettä. Ja mitä tuohon sivustoon tulee, niin mielestäni sivuston käyttäjillä kuuluisi olla viimekädessä se vastuu. Hehän sen materiaalinkin sinne lisäävät. Eli laiton touhu tapahtuu vasta käyttäjän toimesta, joten mielestäni asia ei ole ollenkaan selvä. Mutta kuten sanottu, tästä voi olla montaa mieltä. Korkein oikeus sen sitten näyttä parin vuoden päästä.
Olen toki miettinyt. Ilmaisuus herättää aina positiivisia asioita, mutta oletko sinä miettiä toisen näkökanttia? Siis sitä yksinkertaisuutta, että laki antaa oikeuksien omistajalle oikeudet toimia näin?

Tuomio ei myöskään millään muotoa vapauta itse jakajia vastuista. Tuomio tuli avunannosta, ei teosta.

Ainakin BaldAngel:ta on jäänyt kokonaan lukemati vastapuoli, koska syytää edelleenkin tätä samaa Google-juttua.
Toki olen pohtinut. Ja mitä enemmän pohtii, sitä sekaisemmaksi homma menee, sillä tekijänoikeusjärjestöt lobbaavat tuutin täydeltä, samalla kun kassakoneet kilisyttävät ennätyksiä, tälläisen ristiriitaisen esimerkin mainitakseni. Nettipiratismi ei millään muotoa ole yksinkertainen kysymys johtuen ilmeisesti siitä, että se on kohtuullisen uusi ilmiö. Mutta mitä tarkoitat sillä, että laki antaa oikeuksien omistajalle oikeudet toimia näin? Siis toimia miten? Mielestäni tuomio avunannosta on edelleenkin liian suurpiirteinen. Jos joku torrent-laki olisi olemassa, asia olisi ilman muuta selvä.

EDIT: Ja tuo Googlen vertaaminen on kyllä perin hassu juttu. Itse lähtisin ennemminkin kyseenalaistamaan YouTubea (joka kylläkin on Googlen omistuksessa), joka on yleisesti hyväksytty, vaikka sekin sisältää paljon tekijänoikeuksilla suojattua materiaalia. Tosin Googlellahan on asian tiimoilta jo oikeusjuttuja menossa, joten senkin kohtalo tullaan varmasti näkemään tässä vielä.
Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 18.4.2009 @ 22:52

21518.4.2009 22:51
masa92
Inactive

Suuripiirteinen ja suuripiirteinen. Totuushan kuitenkin on se että piratebay auttaa ihmisiä rikkomaan tekijänoikeuksia.

Se että liioitellaan tuomiota koskemaan internettiä tai sitä kautta koko ihmiskuntaa on täysin naurettavaa. Saman kaavan kautta saadaan kaikki rikokset koko ihmiskunnan syyksi...

21618.4.2009 22:57

Lainaus:
Toki olen pohtinut. Ja mitä enemmän pohtii, sitä sekaisemmaksi homma menee, sillä tekijänoikeusjärjestöt lobbaavat tuutin täydeltä, samalla kun kassakoneet kilisyttävät ennätyksiä, tälläisen ristiriitaisen esimerkin mainitakseni. Nettipiratismi ei millään muotoa ole yksinkertainen kysymys johtuen ilmeisesti siitä, että se on kohtuullisen uusi ilmiö. Mutta mitä tarkoitat sillä, että laki antaa oikeuksien omistajalle oikeudet toimia näin? Siis toimia miten? Mielestäni tuomio avunannosta on edelleenkin liian suurpiirteinen. Jos joku torrent-laki olisi olemassa, asia olisi ilman muuta selvä.
Asia on hyvin yksinkertainen juridisesti. Ei siinä ole mitään sen kummempaa. Ei varallisuus voi laskea oikeuksia.

Avunanto on hyvin yksinkertainen. Jos on osoittaa, että teko on ollut tahallista ja sillä on nimenomaan pyritty avustamana rikoksessa, niin siltä osin asia on aivan selvä. On päivän selvää, että TPB helpottaa merkittävästi tiedostojen jakoa ja siinä sivussa myöskin luvatonta jakoa.

Monesti esimerkiksi viitataan aseiden myyntiin ja siihen mitä aseilla voidaan tehdä. Ajatus on lähtökohtaisesti hyvin naivi. Aseita ei saa myydä siinä uskossa, että myydyillä aseilla joku tapetaan. Eli jos aseen myyjä tietää ostajan tappavan sillä ihmisen, niin asetta ei saa myydä, tai olet ollut osallisena hengen riistoon ja syyllistyt avunantoon rikoksessa.

21718.4.2009 22:58

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti masa92:
Suuripiirteinen ja suuripiirteinen. Totuushan kuitenkin on se että piratebay auttaa ihmisiä rikkomaan tekijänoikeuksia.

Se että liioitellaan tuomiota koskemaan internettiä tai sitä kautta koko ihmiskuntaa on täysin naurettavaa. Saman kaavan kautta saadaan kaikki rikokset koko ihmiskunnan syyksi...
Ja saman kaavan mukaan on TPB:kin tuomittu. Asiassa ei ole mitään totuuksia, se paljastuu vasta korkeimmassa oikeudessa.
Lainaus:
Monesti esimerkiksi viitataan aseiden myyntiin ja siihen mitä aseilla voidaan tehdä. Ajatus on lähtökohtaisesti hyvin naivi. Aseita ei saa myydä siinä uskossa, että myydyillä aseilla joku tapetaan. Eli jos aseen myyjä tietää ostajan tappavan sillä ihmisen, niin asetta ei saa myydä, tai olet ollut osallisena hengen riistoon ja syyllistyt avunantoon rikoksessa.
Eli jos TPB:tä pidetään pystyssä siinä uskossa, että siellä jaetaan laillista materiaalia, niin muuttuuko asia mielestäsi johonkin suuntaan? Tälläisen käsityksen tuosta saa. Tai ainakin minä saan.
Lainaus:
On päivän selvää, että TPB helpottaa merkittävästi tiedostojen jakoa ja siinä sivussa myöskin luvatonta jakoa.
Helpottaa toki merkittävästi, mutta helpottaa moni muukin asia. Esim. Suomessakin kaavaillaan yhä nopeampia liittymiä ym. ja mihin tarkoitukseen niitä sitten pääasiassa käytetään?
Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 18.4.2009 @ 23:04

21818.4.2009 23:23

Lainaus:
Eli jos TPB:tä pidetään pystyssä siinä uskossa, että siellä jaetaan laillista materiaalia, niin muuttuuko asia mielestäsi johonkin suuntaan? Tälläisen käsityksen tuosta saa. Tai ainakin minä saan.
Jos ajattelet asioista noinkin naivisti, niin en yhtään ihmettele mikset tajua tuomiota.

Lainaus:
Helpottaa toki merkittävästi, mutta helpottaa moni muukin asia. Esim. Suomessakin kaavaillaan yhä nopeampia liittymiä ym. ja mihin tarkoitukseen niitä sitten pääasiassa käytetään?
Ei sinulta vaadita kuin pientä ajatushetkeä, niin voit jopa itse keksiä useitakin muitakin tarpeita nopeille liittymille.

21918.4.2009 23:32

Lainaus:
Lainaus:
Eli jos TPB:tä pidetään pystyssä siinä uskossa, että siellä jaetaan laillista materiaalia, niin muuttuuko asia mielestäsi johonkin suuntaan? Tälläisen käsityksen tuosta saa. Tai ainakin minä saan.
Jos ajattelet asioista noinkin naivisti, niin en yhtään ihmettele mikset tajua tuomiota.

Lainaus:
Helpottaa toki merkittävästi, mutta helpottaa moni muukin asia. Esim. Suomessakin kaavaillaan yhä nopeampia liittymiä ym. ja mihin tarkoitukseen niitä sitten pääasiassa käytetään?
Ei sinulta vaadita kuin pientä ajatushetkeä, niin voit jopa itse keksiä useitakin muitakin tarpeita nopeille liittymille.
Ja ei sinultakaan vaadita kuin pientä vilkaisua IT-lehtiin tms. ja ymmärrät, että vertaisverkkoliikenne muodostaa valtaosan internet-liikenteestä.
Lainaus:
Aseita ei saa myydä siinä uskossa, että myydyillä aseilla joku tapetaan.
>>> TPB:tä ei saa pitää pystyssä siinä uskossa, että sieltä ladataan laitonta kamaa. Joko huomaat samankaltaisuuden omaan viestiisi? Kukas se ajattelikaan naivisti?
Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 18.4.2009 @ 23:33

22018.4.2009 23:35

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti masa92:
Tuntuu vähän siltä, että näistä piratismiin liittyvien uutisten keskustelualueista on tullut kahden ääripään taistelukentää. Tässäkin on jo yli 200 kommentia, joista suurin osa on juurikin sitä.
Itse pelaan kyllä siinä keskikentällä.

Maailmassa on vikana se, että tyhmät ihmiset ovat niin varmoja kaikesta - ja älykkäät niin epävarmoja.

Bertrand Russell

22118.4.2009 23:39

No mä tykkään pelailla pakin tontilla :D


The wise man speaks because he has something to say, the fool because he has to say something.

22218.4.2009 23:39

Lainaus:
Ja ei sinultakaan vaadita kuin pientä vilkaisua IT-lehtiin tms. ja ymmärrät, että vertaisverkkoliikenne muodostaa valtaosan internet-liikenteestä.
Aina piristää mielialaa tälläiset tekstit. Siis, että kun kaistaa palaa vertaisverkkoihin eniten, niin muita käyttötarkoituksia ei voi olla? Kannattaa lukea muitakin lehtiä, kuin IT-alan.

Minulla ainakin palvelinta ylläpitävänä henkilönä tulee moniakin käyttötarkoituksia mieleen suurille nopeuksille. Eikä niistä mikään liity tiedostojen jakoon. Toisaalta, onhan sitä ihan laillistakin tiedotojenjakoa.


Lainaus:
>>> TPB:tä ei saa pitää pystyssä siinä uskossa, että sieltä ladataan laitonta kamaa. Joko huomaat samankaltaisuuden omaan viestiisi? Kukas se ajattelikaan naivisti?
Aivan ja siksi tuli tuomio. Vai mitä koetat selittää?

22318.4.2009 23:50

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Shadown:
Lainaus:
Ja ei sinultakaan vaadita kuin pientä vilkaisua IT-lehtiin tms. ja ymmärrät, että vertaisverkkoliikenne muodostaa valtaosan internet-liikenteestä.
Aina piristää mielialaa tälläiset tekstit. Siis, että kun kaistaa palaa vertaisverkkoihin eniten, niin muita käyttötarkoituksia ei voi olla? Kannattaa lukea muitakin lehtiä, kuin IT-alan.

Minulla ainakin palvelinta ylläpitävänä henkilönä tulee moniakin käyttötarkoituksia mieleen suurille nopeuksille. Eikä niistä mikään liity tiedostojen jakoon. Toisaalta, onhan sitä ihan laillistakin tiedotojenjakoa.


Lainaus:
>>> TPB:tä ei saa pitää pystyssä siinä uskossa, että sieltä ladataan laitonta kamaa. Joko huomaat samankaltaisuuden omaan viestiisi? Kukas se ajattelikaan naivisti?
Aivan ja siksi tuli tuomio. Vai mitä koetat selittää?
No sepäs mukavaa, että säkin piristyit. Mutta noita liittymiä ollaan kaavailemssa kaikille, eli miten ihmeessä sen selität? Harva niitä palvelimia kuitenkaan pitää. Ja laillinen tiedoston jako on pientä verrattuna laittomaan. Joten en ymmärrä miksi niitä nopeita liittymiä nyt siis ajetaan joka puolelle? Suomi haluaa olla taas kehityksen kärjessä? Ja tuosta lopusta... Koetan juuri selittää, että jos TPB pidetään pystyssä siinä uskossa, että sieltä ei ladata laitonta kamaa, niin muuttaako se teon jotenkin laillisemmaksi? Ymmärsitkö? :)

The wise man speaks because he has something to say, the fool because he has to say something.

22419.4.2009 0:06

Lainaus:
No sepäs mukavaa, että säkin piristyit. Mutta noita liittymiä ollaan kaavailemssa kaikille, eli miten ihmeessä sen selität? Harva niitä palvelimia kuitenkaan pitää. Ja laillinen tiedoston jako on pientä verrattuna laittomaan. Joten en ymmärrä miksi niitä nopeita liittymiä nyt siis ajetaan joka puolelle? Suomi haluaa olla taas kehityksen kärjessä? Ja tuosta lopusta... Koetan juuri selittää, että jos TPB pidetään pystyssä siinä uskossa, että sieltä ei ladata laitonta kamaa, niin muuttaako se teon jotenkin laillisemmaksi? Ymmärsitkö? :)
Noh, pitäisikö sitten lähteä siitä, että jos sinulla on tarvetta nopeampaan, niin sinun pitää muuttaa paikkakunnalle, jossa on tarjolla nopeampaa? Eli, tokihan kaikille niitä nopeita ollaan jakamassa, jos aletaan jakamaan. Nopeita liittymiä tarvitaan esim. netti-tv-palveluissa ja sen tapaisissa.

Mitä tulee taas tähän vääntämiseen... Jos on tieto, että laitonta palvelussa tapahtuu, niin siihen on puututtava tai sitten siitä tulee tuomio. Kaiken lisäksi TPB aivan harkitusti jopa mainostaa itseään sillä, että sielä voi ladata oikeudetta.

22519.4.2009 0:25

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Shadown:
Lainaus:
No sepäs mukavaa, että säkin piristyit. Mutta noita liittymiä ollaan kaavailemssa kaikille, eli miten ihmeessä sen selität? Harva niitä palvelimia kuitenkaan pitää. Ja laillinen tiedoston jako on pientä verrattuna laittomaan. Joten en ymmärrä miksi niitä nopeita liittymiä nyt siis ajetaan joka puolelle? Suomi haluaa olla taas kehityksen kärjessä? Ja tuosta lopusta... Koetan juuri selittää, että jos TPB pidetään pystyssä siinä uskossa, että sieltä ei ladata laitonta kamaa, niin muuttaako se teon jotenkin laillisemmaksi? Ymmärsitkö? :)
Noh, pitäisikö sitten lähteä siitä, että jos sinulla on tarvetta nopeampaan, niin sinun pitää muuttaa paikkakunnalle, jossa on tarjolla nopeampaa? Eli, tokihan kaikille niitä nopeita ollaan jakamassa, jos aletaan jakamaan. Nopeita liittymiä tarvitaan esim. netti-tv-palveluissa ja sen tapaisissa.

Mitä tulee taas tähän vääntämiseen... Jos on tieto, että laitonta palvelussa tapahtuu, niin siihen on puututtava tai sitten siitä tulee tuomio. Kaiken lisäksi TPB aivan harkitusti jopa mainostaa itseään sillä, että sielä voi ladata oikeudetta.
Mutta laittomat lataajat hyötyvät silti muutoksesta, sitä et varmaan kiellä? Eli he hyötyvät siitä. Saavat apua "tarpeisiinsa" operaattoreiden toimesta. Ja kyllähän se YouTubekin niitä "yrittää" poistaa, mutta heikolla menestyksellä... Eli jos TPB olisi samantapainen ideologialtaan kuin YouTube ja se "yrittäisi" poistaa niitä siinä onnistumatta, niin mitään näin isoa showta ei olisi? Mutta joo. Antaa olla. Edelleenkin olen sitä mieltä, että tuo avunanto rikokseen on hiukan epätäsmällinen ennakkotapaukseen, mutta kaikinpuolin "valoittava" keskustelu siitä huolimatta. Kiitos.

The wise man speaks because he has something to say, the fool because he has to say something.

22619.4.2009 0:33

Lainaus:
Mutta laittomat lataajat hyötyvät silti muutoksesta, sitä et varmaan kiellä? Eli he hyötyvät siitä. Saavat apua "tarpeisiinsa" operaattoreiden toimesta. Ja kyllähän se YouTubekin niitä "yrittää" poistaa, mutta heikolla menestyksellä... Eli jos TPB olisi samantapainen ideologialtaan kuin YouTube ja se "yrittäisi" poistaa niitä siinä onnistumatta, niin mitään näin isoa showta ei olisi? Mutta joo. Antaa olla. Edelleenkin olen sitä mieltä, että tuo avunanto rikokseen on hiukan epätäsmällinen ennakkotapaukseen, mutta kaikinpuolin "valoittava" keskustelu siitä huolimatta. Kiitos.
Kaikella on varjopuolensa. Kun autojen lukumäärä kasvaa, niin liikenneonnettumuudet kasvaa jne. Aseiden kehitys kehittää myöskin ihmisuhrien määrä. Pelkästään jo ihmisten lisääntyminen tuo tullessaan ongelmia.

22719.4.2009 0:56
AssWag
Inactive

Leikinpä pientä ajatusleikkiä miten minustakin voisi paska säkällä tulla miljoona velallinen..

Jos mulla ois vaikka harrastuksena tussailla hässkän kuvia cräkätyllä photoshopilla ja kirkkoveneitä ois vuosien saatossa kertynyt jokunen tera. Kavereilta kuulee vain vittuilua, kun yritän esitellä niitä kännipäissään..aattelen kuitenki et maailmalla vois olla jokunen tyyppi, joita meikäläisen tussaukset vois kiinnostaa ja nettilevitys kiinnostais.

Köyhällä pientilallisella ei ole vuokrata terojen servua ja rajatonta kaistaa omatekosia pillunkuvia varten, ja aattelin et maailmalla ois muitakin, jotka palavat halusta jakaa jakamisen ilosta. Onneks parilla kamulla kiinostaa bitit enemmän kuin pillu ja yksissä tuumin päätetään aukaista simppeli saitti, elektroninen ilmoitustaulu, jonka päälle kamut nysvää alkeellisen hakukoneen ja jonka tarkoituksena on ilmoitella kaikille kiinostuneille et mulla ois tällaista matskua jaossa, kiinostaako.

Pikku hiljaa homma alkaa paisuun ja huomataan että ollan osuttu ihmisluonnonolle ominaiseen ja sitä kautta aikain kiehtoneeseen suoneen. Pian huomataankin et kaikki vapaa aika menee systeemin kasassa pitämiseen ja kehittämiseen. Tiivis yhteisö lahjoittaa kopeekan jos toisenkin, et saadaan homma pysymään kasassa ja vehkeitä päivitettyä kuorman mukaan. Joku keksiin vielä laittaa parit mainos bannerit pyöriin sivulle.

Jossain välissä alkaa mailiboxi täytyyn et pitäis poistaa sita sun tätä ja joissa vedotaan itä-timbuktun lainsäädäntöön, joukossa on myö paljon kiitoksia, sontaa ja uhkauksiakin. Ens alkuun vastaillaan kohteliaasti että mennään maan lakien mukaan eli jos poliisi tai tuomioistuin pyytää, niin mielellään poistetaan ilmoitustaululta vaadittu tekstin pätkä. Poliisi pyytääkin silloin tällöin poistamaan mm. pedofiilien ilmoituksia, jotka kiltisti lainkuuliaisina poikina poistetaankin. Meilien tulo ei kuitenköö lopu ja jossain vaiheessa alkaa poskesta nykiin suonta ja sarvet kasvaan päähän. Tulee randomina kouristuksessa lähetettyä muutama hulvaton vastaus ja päätetään yksissä tuumin vielä julkaista ne, että jos se rajoittais edes vähän roskapostia.

Sit yks päivä, yks kas yllättäen polissi tunkeutuu serverisaliin ja roudaa kaiken mitä näkee kammarille ja saadaan kuulla että atlantin takainen banaanivaltio on aika kovin sanakääntein ilmoittanut valtiojohdolle ankarista talouspakotteista ja koko valtiota uhkaavasta konkurssista, jos ei meidän harrastustoimintaa saada loppumaan.

Sitten näytellään kolme jaksoa Matlockia oikeusalissa, syytäjällä ei ole käytännossä mitään esitettävää ja jokainen alkeellisintakaan ymmärrystä tietotekniikasta omaava käsittää heti ettei kravattiherrat edes tiedä mistä puhuvat tai mistä haluavat syyttää. Mutta näyteltävä on kaikki kolme jaksoa viiden vuoden aikana, että ihmisimassoille jäisi käsitys että demokratia totutuu ja tuomio on riippumaton.

Vihdoin ja viimein korkeimman oikeuden korkein nuijanheiluttaja lukee tuomion, joka ei perustu lakiin, vaan on vaan on jokin kasittämätön runoutta hipova ritirimpsu, jonka perusteella puolimaailmaa voitasiin tuomita tai olla tuomitsematta, mutta joka käytännössä on kirjoitettu lätäkön toisella puolella ja kaverusten uhraus on pikku juttu sen rinnalla, että näin vältettiin laajempi, koko kansakuntaa uhannut katastrofi vältettäisiin.

Tiedonkulku ja varsinkin nuorten analyyttinen ajattelu, enään ei uskota isoon herran sanaan kuin kekkosen ajan jumalaan ja ennenkaikkea uskalletaan kyseenalaistaa ja nousta barrikaadeille kun uskotaan omaan asiaan....se antaa toivoa

22819.4.2009 1:16
omnipo
Inactive

Ihan vain uteliaisuuttani, eikö kukaan muista kuinka paljon
kahdeksankymetä luvulla tuotiin ulkomailta elokuvia ja musiikkia,
samalla tavalla niitä jaettiin kuin nykyään netissä.
(Kopioittiin kotona itelle ja kavereille) Nykyään muistitikuilla
kulkee aika paljon mediaa mitä ennen imutettiin netistä.
siis tämähän on ollut ilmiönä jo iät ajat.
ja syy on ollut aina sama: hinta. Jos vuodessa tulee viisisataa
elokuvaa kenen rahat riittää edes vuokraamaan nuo
elokuvat + musiikin ostamisesta puhumattakaan.
En ota kantaa latauksen puolesta tai vastaan, mutta näin
sivusta katsottuna eikö pelisäännöistä pitäisi tehdä reiluja
niin kuluttajallekin kuin mediajäteille.
koska toinen osapuoli haluaa katsoa jo toinen esittää:)
baituvei: samaa keskusteltu on käyty gramofonista lähtien ja joka
kerta säänöt on pitänyt sopia uudestaan tekijän oikeus järjestöjen
yrittäessä hyötyessä asiasta. mutta joka kerta korkein oikeus on
katsonut järjestöjen vaatimukset ylimitoitetuksi yksityisyyden suojan
ja kansalaisten yleisen hyvän kanssa. Siis historian näkökulmasta
katsottuna:)

22919.4.2009 3:51

Laki ei pysty tähän vitsaukseen.


Maailmassa on vikana se, että tyhmät ihmiset ovat niin varmoja kaikesta - ja älykkäät niin epävarmoja.

Bertrand Russell

23019.4.2009 4:00

Lainaus:
Avunanto on hyvin yksinkertainen. Jos on osoittaa, että teko on ollut tahallista ja sillä on nimenomaan pyritty avustamana rikoksessa, niin siltä osin asia on aivan selvä. On päivän selvää, että TPB helpottaa merkittävästi tiedostojen jakoa ja siinä sivussa myöskin luvatonta jakoa.

On tästä keskustelun venymisestä kai sitten edes jotain hyötyä, kun tuon viestin myötä taisin vihdoin itsekin ymmärtää syyttäjäpuolen näkökannan.

Eli meillä Suomessa ja ilmeisesti myös Ruotsissa avunantoa tosiaan on, jos tarjotaan pientäkään apua tai edes kannustetaan toista rikokseen. Tätä Pirate Bayn on tosiaan helppo kuvitella tehneen, mitä ns. warettamiseen tulee.

Suomessa RL 5 luvun 3 § näyttää sanovan: "Joka, toisen rikosta tehdessä taikka sitä ennen, tahallansa on neuvolla, toimella tahi kehotuksella tekoa edistänyt, on avunannosta rikokseen, ... tuomittava."
Myös teot yllytys ja rikoskumppanuus ovat näköjään melko lähellä avunantoa.

Tahallisuus ja rikoksen edistäminen, mutta itse rikokseen osalistumattomuus, ovat siis avunannossa merkittävät pointit.
Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 19.4.2009 @ 04:05

23119.4.2009 4:06

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti wipe2000:
On päivän selvää, että TPB helpottaa merkittävästi tiedostojen jakoa ja siinä sivussa myöskin luvatonta jakoa.

On. Tuo vuosi tuntuu vaan kovin kovalta kakulta? Yleisen oikeuskäsityksen mukaan kova tuomio, joka tulee todennäköisesti alenemaan.


Maailmassa on vikana se, että tyhmät ihmiset ovat niin varmoja kaikesta - ja älykkäät niin epävarmoja.

Bertrand Russell

23219.4.2009 4:51

Lainaus:

On tästä keskustelun venymisestä kai sitten edes jotain hyötyä, kun tuon viestin myötä taisin vihdoin itsekin ymmärtää syyttäjäpuolen näkökannan.
On se hyvä, että kirjoituksestani oli hyötyä. Rehellisesti ajateltuna pitäisi jo "maalaisjärjellä" ajateltuna osata mieltää, että avunanto rikokseen on jo itsessään rikos.

Mitä tulee taas tuomion kovuuteen.... kovista teoista tulee antaa kovat tuomiot. Teko on mielestäni aika kova jos se arvioidaan miljoonien eurojen arvoiseksi. Se sitten, onko arvio mennyt oikeaan, voidaan olla montaa mieltä.

Edittinä sen verta, että tuo Wipen lainaus oli jostain yksityiseltä sivulta. Joko se on väärää informaatiota tai sitten lakiin tullut jotain muutoksia myöhemmässä vaiheessa. Meinaan pykälä löytyy tarkalleen rikoslain viidennestä luvusta ja kuudennesta momentista.
Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 19.4.2009 @ 05:10

23319.4.2009 5:30

Se on selvä, että avunantokin on rikollista, mutta tässä yhteydessä en jotenkin saanut palasia kohdalleen, jotta olisin ymmärtänyt toisen osapuolen perustelun oikein.

Ja olet oikeassa, että edellinen lainaukseni oli näköjään vanhasta laista. Siis RL 5 luku 6 §:
"Joka ennen rikosta tai sen aikana neuvoin, toimin tai muilla tavoin tahallaan auttaa toista tahallisen rikoksen tai sen rangaistavan yrityksen tekemisessä, tuomitaan avunannosta rikokseen saman lainkohdan mukaan kuin tekijä."

Ja Rikoslain 6 luvun 8 pykälän mukaan Suomessa avunannosta "tekijälle saa tuomita enintään kolme neljännestä rikoksesta säädetyn vankeus- tai sakkorangaistuksen enimmäismäärästä ja vähintään rikoksesta säädetyn rangaistuslajin vähimmäismäärän."
Tekijänoikeusrikkomuksestahan meillä saisi vain sakkoja, tekijänoikeusrikoksesta maksimi taas on 2 vuotta vankeutta.

Jutun korvausvaatimusten perusteluista aD:kin uutisoi jokin aika sitten:
http://fin.afterdawn.com/uutiset/arkisto/17034.cfm

Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 19.4.2009 @ 05:45

23419.4.2009 15:37

Joo, Ruotsin lakia tältä osin en tiedä, enkä lähde sitä sen paremmin tutkimaankaan. Minulle riittää se, miten suomalaiset juristit asian ilmaisevat, kuten Turre Legal, joka myöskin puolustaa (ihme kyllä) tuota päätöstä.

Eli tältä osin esim. Googlen vetäminen on kestämätön ajatusmalli. Muussa tapauksessa tämäkin sivusto, sekä minun sivustoni olisi laittomia. Toisaalta, kyllähän noita tutkintapyyntöjä joskus on tippunutkin minun sivustostani, tosin ne eivät liity tekijänoikeuksiin. Siinä sopassa on hilluu paraikaa Turre Legal ja TVKaista ym. poppoo.


23519.4.2009 18:37

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Shadown:
Joo, Ruotsin lakia tältä osin en tiedä, enkä lähde sitä sen paremmin tutkimaankaan. Minulle riittää se, miten suomalaiset juristit asian ilmaisevat, kuten Turre Legal, joka myöskin puolustaa (ihme kyllä) tuota päätöstä.

Eli tältä osin esim. Googlen vetäminen on kestämätön ajatusmalli. Muussa tapauksessa tämäkin sivusto, sekä minun sivustoni olisi laittomia. Toisaalta, kyllähän noita tutkintapyyntöjä joskus on tippunutkin minun sivustostani, tosin ne eivät liity tekijänoikeuksiin. Siinä sopassa on hilluu paraikaa Turre Legal ja TVKaista ym. poppoo.
Ihan samahan se on, että kuka puolustaa mitäkin, koska nettipiratismia ei valitettavasti saada kitkettyä torrent-sivujen kaatamisella. Vaikka korkeimmastakin oikeusasteesta tulisikin tuomio, se olisi lähinnä vain mediavoitto. Vaikutus jäisi pieneksi ja lyhytaikaiseksi, sillä muutaman vuoden kuluttua mahd. päätöksestä tilanne olisi sama kuin alussa. Eli olisikohan uusi lähestymistapa nettipiratismin vähentämiseen parempi? Ehdotuksia?
Edit:typo
Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 19.4.2009 @ 18:38

23619.4.2009 19:04

Lainaus:
Ihan samahan se on, että kuka puolustaa mitäkin, koska nettipiratismia ei valitettavasti saada kitkettyä torrent-sivujen kaatamisella. Vaikka korkeimmastakin oikeusasteesta tulisikin tuomio, se olisi lähinnä vain mediavoitto. Vaikutus jäisi pieneksi ja lyhytaikaiseksi, sillä muutaman vuoden kuluttua mahd. päätöksestä tilanne olisi sama kuin alussa. Eli olisikohan uusi lähestymistapa nettipiratismin vähentämiseen parempi? Ehdotuksia?
Edit:typo
Tuskin millään lailla tai toimintavalla nyt kokonaan saadaan rikollisuutta kitkettyä, eikä sitä kukaan selväjärkinen edes oleta. Kaikki tuomiot ovat siinä mielessä "media voittoja", että jäljelle jää varmasti kasa entisiä rikollisia ja uusia syntyy, alalla kuin alalla. Kuitenkin syntyneet tuomiot aivan varmasti vähentää rikoksia. Ainakin minä miettisin toiseenkin kertaa ryhtymistäni vastaavaan, josta on ennakkotapauksena vuosi ehdotonta ja pari miljoonaa euroa maksettavaa.

23720.4.2009 9:23

Pistää miettimään että miksi TPB:n ylläpidon piti toimia niinkin julkisesti ja provosoivasti? Ajoiko julkisuus ja mainostuottojen himo kulttuurin levittämisen, ja sen edistämisen edelle? Näinkin konservatiivisessa maailmanosassa ei nimittäin paljon kannattaisi alkaa mesoamaan, ainakaan sellaisilla asioilla joiden suhteen enemmistöllä on hyvin, hyvin suppea näkemys. Eli nykyiset ja tulevat trackerien hoitajat: Pitäkää toiminta kasvottomana, ja turpanne kiinni. Syyllistyinkö muuten juuri rikoksessa avustamiseen tai kehotinko sellaiseen? Uskaltanee väittää että ongelmaksi on alkanut muodostua ennemminkin se miten yhteiskunta ja sen päättävät elimet, sekä oikeusasteet suhtautuvat asioihin, ei niinkään selkeästi laiton lataaminen itsessään. Ihmisiä on alkanut ärsyttää esimerkiksi se että perustuslakia ruuvataan nykyään TO-lobbarin mielen mukaan, ja oikeusistuimet antavat bittivirtojen käsittelystä henkirikosta kovempia tuomioita. Myös henkilökohtaisesti koen ärsyttävänä kun ex-missi ajaa eduskunnassa naama punaisena läpi lakia, josta hän itse -eikä kyllä toisaalta kukaan muukaan- tajunnut yhtään mitään. Herää kysymys; Mikä motivoi asianomaisia ihmisiä ajamaan tällaisia asioita nähdyllä intensiteetillä? Ehkä hieman naiivi kärjistys?Salaliittoteoriaa? Pahoittelen. Mutta tosiasia on, että yhä useampi on alkanut kiinnittää huomiota näihin asioihin. Ja tämä on mielestäni pelkästään hyvä asia.

23820.4.2009 10:44

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti qkkeli:
Pistää miettimään että miksi TPB:n ylläpidon piti toimia niinkin julkisesti ja provosoivasti?
No mikä se nyt yleensä ajaa nuoret (ja vähän vanhemmatkin) miehet kukkoilemaan ja kadulle syleksimään...

Sinänsä melenkiintoinen homma että käsittääkseni sanavapausargumenttia ei missään vaiheessa otettu esille oikeudenkäynnin aikana. Sehän oli alkujaan keskeinen tekijä, jolla jätkät toimiaan ja arroganttia asennettaan perustelivat.

23920.4.2009 22:35

Kannanpa minäkin korteni kekoon :)

Esimerkkejä avunannosta:

A) Lainaat kaverille auton hänen pyynnöstään, et tiedä käyttötarkoitusta, mutta tuttuna henkilönä oletat sen menevän normaaliin käyttöön; liikkumiseen paikasta A paikkaan B.

B) Lainaat kaverille auton hänen pyynnöstään. Sinulla on syytä epäillä ettei hänellä ole ajokorttia ja hän on mahdollisesti humalassa.

Jos voidaan riittävin perustein todistaa, että olet tietoisesti tai tarkoituksellisesti mahdollistanut ajokortittoman rattijuopon matkaanlähdön - saat itsekin tuomion avunannosta rikokseen.

TPB:n kautta on tehty "rikoksia" ja ylläpitäjät ovat olleet tietoisia asiasta, kuitenkaan siihen puuttumatta. Asiaan ei ole puututtu, vaikka tekijänoikeuksien haltijat ovat tätä pyytäneet. Näin ollen järkeni sanoo, että on perusteltua antaa tuomio avunannosta.

Käytin rikos-sanan kohdalla lainausmerkkejä, koska sympatiani ja hyväksyntäni on kuitenkin TPB:n puolella. En pidä tätä omaan käyttöön lataamista rikollisena toimintana, vaikka se nyt lain mukaan sellaista onkin. Se on vähän kuin tuotteen testaamista, ei siis mielestäni varastamiseen rinnastettavissa. Yleinen hyväksyntä "piratismin" puolesta taitaa olla aikalailla 50-50? Silläkään toki ei ole merkitystä, jos joku on laitonta, niin se on. Lakia voi toki muuttaa, mutta sitä tuskin tapahtuu ihan heti.

Koska oman järkeilyni tulos on se, että lain mukaan TPB on rikkonut lakia, en usko, että tästä selvitään tuomiotta edes korkeimmassa oikeudessa. Oma veikkaukseni: ehdoton muuttuu ehdolliseksi ja korvauksia _ehkä_ kohtuullistetaan. Jokin tuomio kuitenkin jää.

Surettaa silti tälläinen, kyllä se vaan minun moraalin mukaan edelleen on aika vähäinen teko "varastaa" jotain netistä. Korvauksien, tai yleensä seuraamusten mukaan tuntuisi kuitenkin siltä, että varastaminen netistä on suurempi rikos, kuin varastaminen esimerkiksi kaupasta. Hassua, kummallinen on oikeustaju ihmisen.

Muropaketti lainaukset yhdessä aikaisemmassa viestissä sai hymyn huulille.


ystävällisin terveisin, jehu

24020.4.2009 23:04

Lainaus:
Kuitenkin syntyneet tuomiot aivan varmasti vähentää rikoksia.
Optimistista ajattelua. Kiihtyy kuitenkin vaan :D Tai ei mitään. Jatkakaa :)

The wise man speaks because he has something to say, the fool because he has to say something.

24120.4.2009 23:47

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti BlackPawn:
Lainaus:
Kuitenkin syntyneet tuomiot aivan varmasti vähentää rikoksia.
Optimistista ajattelua. Kiihtyy kuitenkin vaan :D Tai ei mitään. Jatkakaa :)
Noh, kannatan kysymään itseltäsi, että ryöstäisitkö kaupan, jos tietäisit, ettei kiinijäädessä mitään seuraisi? Toinen vaihtoehto on se, että kiinijäädessä tulee rangaistus.

Kummassa vaihtoehdossa on todennäköisempää, että jätät ryöstön tekemeti? Kysyn vain?

En tiedä koetatko jo trollata vai oletko oikeasti noin hävyttömän tyhmä?

24221.4.2009 0:31

Lainaus:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti BlackPawn:
Lainaus:
Kuitenkin syntyneet tuomiot aivan varmasti vähentää rikoksia.
Optimistista ajattelua. Kiihtyy kuitenkin vaan :D Tai ei mitään. Jatkakaa :)
Noh, kannatan kysymään itseltäsi, että ryöstäisitkö kaupan, jos tietäisit, ettei kiinijäädessä mitään seuraisi? Toinen vaihtoehto on se, että kiinijäädessä tulee rangaistus.

Kummassa vaihtoehdossa on todennäköisempää, että jätät ryöstön tekemeti? Kysyn vain?

En tiedä koetatko jo trollata vai oletko oikeasti noin hävyttömän tyhmä?
Hehe. Joku täällä taitaa vähän hiiltyä helposti.

Mutta asiaan: Jos olet yhtään aikaasi seurannut, niin tiedät hyvin, ettei ne kuolemanrangaistuksetkaan paljoa estele :D joten hyöty on minimaalinen. AINA löytyy joku, joka rangaistuksia uhmaa, vai oletko vain niin hävyttömän tyhmä ettet tajua sitä??? Tokihan se saattaa vähentää, mutta kyllä niitä uusia torrent-saitteja ilmestyy kiitettävästi varmasti rangaistuksen uhallakin. Ja mitä tuohon kauppa juttuun tulee, niin se, ettei siitä tulisi rangaistusta ei tarkoita, että ryöstäisin. En tiedä, oletko kuullut puhuttavan sanoista omatunto ja moraali, ilmeisesti et.

Ja btw, jos sulla tosiaan leikkaa niin hitaasti, niin edellinen oli puoliksi läppä >>>> koko viestin henkihän se paljastaa, viimeistään hymiö. Mutta ilmeisesti et tajunnut.
Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 21.4.2009 @ 00:35

24321.4.2009 7:30

Lainaus:
Hehe. Joku täällä taitaa vähän hiiltyä helposti.

Mutta asiaan: Jos olet yhtään aikaasi seurannut, niin tiedät hyvin, ettei ne kuolemanrangaistuksetkaan paljoa estele :D joten hyöty on minimaalinen. AINA löytyy joku, joka rangaistuksia uhmaa, vai oletko vain niin hävyttömän tyhmä ettet tajua sitä??? Tokihan se saattaa vähentää, mutta kyllä niitä uusia torrent-saitteja ilmestyy kiitettävästi varmasti rangaistuksen uhallakin. Ja mitä tuohon kauppa juttuun tulee, niin se, ettei siitä tulisi rangaistusta ei tarkoita, että ryöstäisin. En tiedä, oletko kuullut puhuttavan sanoista omatunto ja moraali, ilmeisesti et.

Ja btw, jos sulla tosiaan leikkaa niin hitaasti, niin edellinen oli puoliksi läppä >>>> koko viestin henkihän se paljastaa, viimeistään hymiö. Mutta ilmeisesti et tajunnut.
Joku täälä ei kiihdy. On vain jotenkin idioottimaista lähteä jankkaamaan, kun kertaalleen on tajunnut olleensa väärässä. Noh, ideologia tietysti pistää aina sanomaan, kuten nytkin pitkän rimpsun tekstiä, jolla nyt koetat jotenkin "korjata" tilannetta,mutta tosiasiassa on täyttä paskapuhetta.
Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 21.4.2009 @ 07:31

24421.4.2009 7:53

Lainaus:
Lainaus:
Hehe. Joku täällä taitaa vähän hiiltyä helposti.

Mutta asiaan: Jos olet yhtään aikaasi seurannut, niin tiedät hyvin, ettei ne kuolemanrangaistuksetkaan paljoa estele :D joten hyöty on minimaalinen. AINA löytyy joku, joka rangaistuksia uhmaa, vai oletko vain niin hävyttömän tyhmä ettet tajua sitä??? Tokihan se saattaa vähentää, mutta kyllä niitä uusia torrent-saitteja ilmestyy kiitettävästi varmasti rangaistuksen uhallakin. Ja mitä tuohon kauppa juttuun tulee, niin se, ettei siitä tulisi rangaistusta ei tarkoita, että ryöstäisin. En tiedä, oletko kuullut puhuttavan sanoista omatunto ja moraali, ilmeisesti et.

Ja btw, jos sulla tosiaan leikkaa niin hitaasti, niin edellinen oli puoliksi läppä >>>> koko viestin henkihän se paljastaa, viimeistään hymiö. Mutta ilmeisesti et tajunnut.
Joku täälä ei kiihdy. On vain jotenkin idioottimaista lähteä jankkaamaan, kun kertaalleen on tajunnut olleensa väärässä. Noh, ideologia tietysti pistää aina sanomaan, kuten nytkin pitkän rimpsun tekstiä, jolla nyt koetat jotenkin "korjata" tilannetta,mutta tosiasiassa on täyttä paskapuhetta.
Edellinen viestisi pätee myös täysin sinuun. Ja mitä tuohon väärässä tulemiseen tulee, sanoinhan, että se oli puoliksi läppä, mutta et (vieläkään) sitä ymmärtänyt. Ja siinä sivussa sitten heitin ilmaan muutamia ajatuksia asiaan liittyen. Mutta koittaisit nyt ymmärtää, että se oli puoliksi läppä >>>> tarkoittaa siis sitä, ettei siihen sanan tarkasti tarvitse tarttua. Mutta eihän kaikki tietenkään ymmärrä... Ja voisinpa melkein panna pääni pantiksi, että tähänkin ideologiasi vaatii vastaamaan jotain ei-niin järkevää. En jaksa enää väitellä kanssasi, joten saat tänne jäädä keskustelemaan itseksesi. Adios!

24522.4.2009 7:54

Piratebay on syytön.

Euroopan ihmisoikeussopimuksen mukaan sananvapauteen voidaan tehdä poikkeuksia vain mikäli se on demokratiassa välttämätöntä. Demokratialla viitataan tuossa kansan tahtoon. Pirate partiet on pian 3 suurin puolue, se osoittaa sen, että kansan tahto selvästikin on, että p2p pitäisi olla Ruotsin demokratiassa sallittua. Siten ei ole ihmisoikeussopimuksessa tarkoitettua demokratiassa välttämätöntä perustetta kriminalisoida p2p. Joten Ruotsin p2p kriminalisointi on Euroopan ihmisoikeussopimuksen vastainen ja siten p2p sääntelyä ei tulisi soveltaa.

Tekijänoikeudet ovat poikkeus sananvapauteen.

Euroopan ihmisoikeussopimus

10 artikla
Sananvapaus

1. Jokaisella on sananvapaus. Tämä oikeus sisältää vapauden pitää mielipiteitä sekä vastaanottaa ja levittää tietoja ja ajatuksia alueellisista rajoista riippumatta ja viranomaisten siihen puuttumatta.

2. Koska näiden vapauksien käyttöön liittyy velvollisuuksia ja vastuuta, se voidaan asettaa sellaisten muodollisuuksien, ehtojen, rajoitusten ja rangaistusten alaiseksi, joista on säädetty laissa ja jotka ovat välttämättömiä demokraattisessa yhteiskunnassa

-----

"välttämättömiä demokraattisessa yhteiskunnassa". Demokratiassa tuossa viitataan kansan tahton....

24622.4.2009 14:14

Kyllähän myös tekijän oikeus päättää teoksensa käytöstä on ollut mukana jo varhaisissakin ihmisoikeusjulistuksissa, niin että uskoisin sen katsottavan "välttämättömäksi demokraattisessa yhteiskunnassa" jos noita sanoja oikein tulkitaan.

Lainaus:
Tekijänoikeudet ovat poikkeus sananvapauteen.

Sananvapautta on käsittääkseni aina katsottu jouduttavan rajoittamaan mm. rasististen, tietyin pornograafisten ja monien muidenkin syiden suhteen.

Se on mielestäni hyvä, että Ruotsissa piraattipuolue koittaa muuttaa lakeja, mutta onhan se pakko myöntää, että ihan vapaa jakelu ei varmaankaan olisi viihteen kuluttajienkaan etu. Jonkinlaisen viihdeteollisuuskoneiston pystyssä pysymien olisi järkevää turvata lainsäädännöllä. Nykyisenkaltaiset kopioinninestot ja järjettömän pituiset suoja-ajat saisi kyllä järkeistää.

24723.4.2009 8:06

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti IsoJorma5:
Demokratialla viitataan tuossa kansan tahtoon. Pirate partiet on pian 3 suurin puolue, se osoittaa sen, että kansan tahto selvästikin on, että p2p pitäisi olla Ruotsin demokratiassa sallittua.
Mutta eikö demokratia toteudu kansan enemmistön tahdon mukaisesti? (tai näin ainakin paperilla?)

- Viisaus ei ole ohjeesta luettua -

24823.4.2009 22:19

Tietojen mukaan Norström on tai on ollut ainakin kahden tekijänoikeutta suojelevan järjestön (Swedish Copyright Association ja Swedish Association for the Protection of Industrial Property) jäsen ja hän on myös työskennellyt yhdessä tekijänoikeusjärjestöjen asianajajien ja edustajien kanssa, jonka takia tuomarin olisi pitänyt jättäytyä pois jutusta.

Eli väärä mies väärässä paikassa ja jos TBP haluaa uuden oikeudenkäynnin se on järjestettävä.

24924.4.2009 11:28

Se olisi toki oikeus ja kohtuus, mutta kuka/mikä tällaisen määräyksen antaa? Eli määrää oikeuskäsittelyn uusinnan?

25024.4.2009 14:44

Eiköhän TBP.ltä löydy sopivat lääkkeet ,turha sitä täällä on murehtia.

Tämän uutisen kommentointi ei ole enää mahdollista.

Uutisarkisto