*
 
AfterDawn: IT-alan uutiset

TTVK:n todisteet sulkivat TeliaSoneran asiakkaan ulos verkosta

Kirjoittaja Kaarlo Räihä @ 8.8.2008 15:29 Kommentteja (47)

TTVK:n todisteet sulkivat TeliaSoneran asiakkaan ulos verkosta Suomessa luvatonta kopiointia ja piratismia vastaan taisteleva Tekijänoikeuden tiedotus- ja valvontakeskus ry (TTVK) ilmoitti eilen, että se sai Helsingin käräjäoikeuden sulkemaan yksittäisen TeliaSoneran asiakkaan internet-liittymän kesäkuussa, koska kyseisen liittymän avulla harjoitettiin tekijänoikeudella suojatun musiikin luvatonta nettijakelua.
TTVK:n tiedotteen mukaan kyseessä on toinen kerta tänä vuonna, kun järjestön tekemän ilmoituksen perusteella on tehty keskeyttämismääräys tekijänoikeuslain nojalla eli ts. yksittäisen kuluttajan internet-liittymä on suljettu väliaikaisesti, jotta sitä kautta tapahtuvat tekijänoikeusrikokset saadaan estettyä.

Tässä tapauksessa luvatonta musiikkitiedostojen jakelua ei ollut harrastanut internet-liittymän omistaja, vaan tämän perheenjäsen, joka oli TTVK:n mukaan jakanut P2P-ohjelman avulla tuhansia musiikkikappaleita. TTVK ei kuitenkaan tarkentanut jaossa olleiden kappaleiden määrää tai käytettyä P2P-verkkoa. TTVK ja musiikkia luvatta jakanut henkilöt ovat kuitenkin sopineet asian, joten vuosia kestävää oikeusjuttua ei tapauksen tiimoilta nähdä. TTVK ei paljastanut kuinka kalliiksi kappaleiden luvaton jakaminen loppuen lopuksi tuli jakajalle.

TTVK aikoo jatkaa luvattomien jakajien metsästystä myös tulevaisuudessa. "Rikosjuttuja on tasaisin väliajoin ympäri Suomen. Laittomien vertaisverkkopalvelimien ylläpitäjät ovat erityisessä tarkkailussa Turun hovioikeuden vahvistettua kesäkuussa ylläpitäjien rikosoikeudellisen vastuun Finreactor-tapauksessa. Keväästä lähtien olemme myös lisänneet siviilijuttuja. Uusia hakemuksia teletunnistetietojen saamiseksi laitetaan vireille nyt kuukausittain ja puhumme kymmenistä tapauksista" kertoi TTVK:n lakimies Jaana Pihkala järjestön tiedotteessa.

TTVK sanoo kohdistavan valvontansa tasaisesti eri internet-operaattoreiden asiakkaisiin ympäri Suomen ja näyttöä on kerätty tähän mennessä mm. DirectConnect- ja Gnutella-verkkojen käyttäjistä. Aiemmin erityisesti DirectConnect-verkkoa käyttäneet henkilöt ovat joutuneet TTVK:n kohteeksi.

Vaikka internet-liittymän omistaja ei aina ole tietoinen luvattomasta toiminnasta, ovat vanhemmat TTVK:n mielestä yhä useammin tietoisia siitä, että lapset lataavat luvatta tekijänoikeudella suojattua materiaalia. TTVK varoittaa vanhempia siitä, että useat P2P-ohjelmat jakavat samalla ladattavaa materiaalia, jonka vuoksi ohjelmien käyttäjät voivat syyllistyä myös tekijänoikeudella suojatun sisällön luvattomaan jakamiseen, josta voi seurata rikosoikeudellisia sanktioita. TTVK huomauttaa myös, että lataaminen ns. laittomasta lähteestä omaan käyttöönkin voi johtaa hyvitysvelvollisuuteen oikeudenhaltijoille.

Edellinen Seuraava  

47 kommenttia

18.8.2008 15:45
pezkuu
Inactive

Koht sulkeevat varmaa kaikki internet-liittymät... -.-

28.8.2008 15:49

Toivottavasti ei satu omalle kohdalle moinen, on vähän enemmänkin tullu jaeltua....
Onneksi keskittyvät enemmän DirectConnect- ja Gnutella-verkkojen käyttäjiin... itse pidän torrentteja turvallisempina.

38.8.2008 15:49

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti pezkuu:
Koht sulkeevat varmaa kaikki internet-liittymät... -.-
Jep tuolla tavalla saisivat suurimman osan piratismista pois mutta onneksi ei ole mahdillista.

48.8.2008 15:59

Internetliikenteen salauksen merkitystä menestyksekkäälle waretukselle ei kai enää tarvitse kauheasti korostaa? Saisikohan noita todisteita julkisiksi mitenkään, kai ne sille asiakkaalle on ainakin esitetty, vai onko kuluttaja suojaton ja vailla oikeusturvaa tällaisissa tapauksissa?

58.8.2008 16:09

Lainaus:
Uusia hakemuksia teletunnistetietojen saamiseksi laitetaan vireille nyt kuukausittain ja puhumme kymmenistä tapauksista

Että oikeen kymmeniä :D

68.8.2008 16:22

Salattu torrent liikenne, mikä sen turvallisempaa. Onneksi tekniikka kehittyy ja laittomuuksien selvittäminen tulee yhä kalliimmaksi.

78.8.2008 16:31

vihdoinkin jotain oikeeta toimintaa.

88.8.2008 16:37

Miksi myydään 20 megaisia netti-yhteyksiä ? Mitä niillä tekee ?

98.8.2008 17:27

Taas kerran TTVK jahtasi DirectConnect- ja Gnutella-verkkojen käyttäjiä. Uutinen on tyypillistä TTVK propagandaa, jolla yritetään saada pelote vaikutusta. Propaganda ja pelottelu on halpaa ja tehokasta. Sitä käytettiin natsi Saksassa menestyksellisti, joten ei mikään ihme, että TTVK käyttää samaa taktiikkaa.

Todella epätoivoista toimintaa TTVK:lta. Vaikka katkoisivat nettiyhteyden sadoilta kuukaudessa, niin ei ole mitään vaikutusta piratismiin, joka kasvaa tasaista vauhtia, vaikka TTVK tekisi mitä tahansa. Hyvä siinä mielessä, että entistä useampi piraatti siirtyy salattujen verkkojen käyttäjiksi, joissa on mahdoton jäädä kiinni, jolloin he voivat huoletta pistää jakoon teratavuja kulttuuria. Eli TTVK omalla toiminnallaan lisää piraattien kulttuurin jakamista salatuissa verkoissa. Niissä verkoissa on mahdoton jäädä kiinni.

TTVK:n mahdoton yhtälö. Mitä enemmän piraatteja jahdataan, sitä enemmän se vie aikaa, sitä enemmän se maksaa, sitä enemmän kestää oikeudessa juttujen käsittely. Sitä enemmän piraatteja siirtyy salattuihin verkkoihin, jolloin TTVK on täysin voimaton :)

Suosittelisin kuitenkin, jokaista piraattia tekemään jäljittämisen ja oikeuteen haastamisen, niin vaikeaksi ja hitaaksi, kuin vain mahdollista TTVK:lle.

Eli kannattaa käyttää vain ainoastaan ulkomaisia dc hubeja, p2p-verkkoja ja traksuja tai salattuja verkkoja. Siihen voi lisätä www.relakks.com tai http://www.torrentfreedom.com/ anonyymi palvelut. Siihen voi vielä lisätä kulttuurin tallentamisen ulkoisille kryptatuille kovoille. Kryptaukseen http://www.truecrypt.org/ salasanojen tallennukseen http://keepass.info/ Menee homma TTVK:lla mahdottomaksi, jos tekee jokaisen yllä mainitun asian.

Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 8.8.2008 @ 18:16

108.8.2008 17:52

mielenkiintoista. televalvonta on määritelty pakkokeinolaissa.

Lainaus:
2) televalvonnalla salassapidettävien tunnistamistietojen hankkimista televiesteistä, jotka on lähetetty 1 kohdassa tarkoitettuun viestintäverkkoon kytketystä teleliittymästä, teleosoitteesta tai telepäätelaitteesta taikka vastaanotettu tällaiseen teleliittymään, teleosoitteeseen tai telepäätelaitteeseen, sekä matkaviestimen sijaintitiedon hankkimista ja tällaisen teleliittymän tai telepäätelaitteen tilapäistä sulkemista;
noh, "1 kohdassa" viestintäverkkojen ollessa kyseessä viitataan viestintämarkkinalakiin jossa on lueteltu iso nippu erilaisia verkkoja ja varmasti internet osuu johonkin niistä.. ok, ei mitään erikoista, vielä.

mutta sitten tulee pakkokeinolain asettamat edellytykset televalvonnalle; Pakkokeinolaki, luku 5a, 3 §

Lainaus:

Kun on syytä epäillä jotakuta
1) rikoksesta, josta säädetty ankarin rangaistus on vähintään neljä vuotta vankeutta,

2) automaattiseen tietojenkäsittelyjärjestelmään kohdistuneesta rikoksesta, joka on tehty telepäätelaitetta käyttäen, parituksesta, oikeudenkäytössä kuultavan uhkaamisesta, laittomasta uhkauksesta tai huumausainerikoksesta,
3) edellä mainittujen rikosten rangaistavasta yrityksestä tai
4) terroristisessa tarkoituksessa tehtävän rikoksen valmistelusta,

Ok, pari vuotta kakkua niin voi teletunnistetietoja hakea.. mutta mites sen tekijänoikeusrikkomuksen kanssa oikein olikaan. Rikoslaissa on lueteltu tekijänoikeusrikkomuksen (7 luku, § 56a ja b) täyttymisen ehtoja, mutta sitten rangaistuksen kohdalla on viittaus 49 lukuun; jossa on taas lueteltu nippu rikoksen merkkejä ja termistöä. 49 luvussa siellä kuitenkin osuu silmään yksi pieni lause.

Lainaus:

Rikoslaki, 49 luku, 1 §: Tekijänoikeusrikkomus

.... on tuomittava tekijänoikeusrikoksesta sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.


Tekijänoikeusrikkomuksesta vankeuttaa saa maksimissaan 2 vuotta ja televalvontaan edellytetään 4 vuoden minimikakkua. Joku lakiekspertti voisi kertoa vastauksen seuraavaan:

Onko tässä tapauksessa luvan myöntänyt oikeusviranomainen katsonut, että monien teoksen jakaminen "lasketaan yhteen"; Jos Matti Meikäläinen jakaa kahta tekijänoikeudella suojattua musiikkikappaletta 10:lle henkilölle, niin sitten maksimirangaistus onkin 2+2x10=40 vuotta.. ja silloinhan teko olisi jo vakava.

Vai onko oikeusviranomainen katsonut warettamisen automaattiseen tietojenkäsittelyjärjestelmään kohdistuneeksi rikokseksi?

Sitten olisi kiva saada tietää miten Suomen laki suhtautuu lain vastaisesti hankituun todistusaineistoon? Minulla on sellainen käsitys, että kunhan vaan on näyttöjä rikoksesta, vaikka takavarikoidut tietokoneet ja niiden sisältö, niin se riittää vaikkakin lupa takavarikkoon on hankittu lain vastaisesti..
Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 8.8.2008 @ 19:57

118.8.2008 17:57

Tässä hyvä tapa päästä eroon määräaikaisesta liittymästä etukäteen. :D
Mistäköhän ne tietää että onko laillisia vai ei (itellekkin vaikeaa), ja millä perusteella ne valitsee seurattavat tiedostot? :/

129.8.2008 0:06

Tää taitaa olla TTVK ilmanen piilomainos. Mun mielestä TTVK pitäisi maksaa näistä mainoksista. tuossa mainostetaan että p2p verkoista saa ilmaiseksi tuhansia biisejä. Ja kiinnijäämisriski on vain 2/1000000 p2p käyttäjästä eli ihan olematon. Extraa mun mielestä TTVk pitäisi maksaa näistä mainoksista medioissa, jos vaikka mainittaisiin että jakoi uusinta Batmania.

TTVK saa rahoituksensa hyvitysmaksuista, joite kerätään vuodessa hyvitysmaksuina tyhjistä dvd ja cd levyistä. Mitä enemmän piratismia sitä enemmän tyhjiä levyjä myydään.

Esim. levymyynnin arvo (jossa on sitä musaa valmiina), josta tekijänoikeusjärjestöt saavat provikoita on vain 50 miljoonaa. Jos tekijänoikeuskorvaukset ovat siitä 6%, niin se tekee vain 3 miljoonaa.

Kun taas hyvitysmaksuja kerätään yli 10 miljoonaa vuodessa. Varsinainen levymyynti (musaa sisältävää) on siten tekijänoikeusjärjestölle pikku business, mutta jos vaikka saataisiin 500 000 uutta piraattia ostamaan tyhjiä dvd ja cd levyjä, niin hyvitysmaksut, aiaiai. Jos vaikka nousisi 50%....

Siihen tottakai tarvitaan markkinointia...

Mites se saataisinkaan mediaan, että uusin Batman on p2p verkossa...noh haastamalla joku urpo...Media sitten hehkuttaisi että joku jakoi hyvälaatuista Batmania p2p -verkossa. Veikkaan että uusin Batmani on tehnyt TTVK ihan villiksi ja kymmeniä uusia tapauksia on pistetty vireille...

ps. tutkimusten mukaan jopa 70% verkkoliikenteestä (tässä kohtaan TTVK varmaan hurraa ) johtuu p2p verkoista, niiden kopioimiseen tarvitaan paljon tyhjiä dvd ja cd levyjä. ;)

Jos vaikka tulisi enemmän hyvitysmaksutuloja niin Katrin palkkaa voitaisiin nostaa. Inflaatiokin noussut niin paljon ettei toi 154 000 euroa oikein riitä vuodessa.

Teoston toimitusjohtaja Katri Sipilä kuittaa vuodessa 154.000 euroa. (Pääministerin palkka suomessa: 116 640€. Katrin palkka on 32% suurempi kuin pääministerin). Presidentin palkkio 126 000 €.

--------
Kotimaisen cd:n hintarakenne:
Artistirojalti 4%
teostomaksu 6%

Lähde:
http://img134.imageshack.us/my.php?image=levyjenhinnatuy1.jpg

Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 9.8.2008 @ 00:34

139.8.2008 0:27

Tee se itse -miehelle.

http://www.piratgruppen.org/bevis/

Joka poika voi tehdä itse luotettavat todisteet 5 sekunnissa.

Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 9.8.2008 @ 00:39

149.8.2008 10:50

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti daim0n:
Miksi myydään 20 megaisia netti-yhteyksiä ? Mitä niillä tekee ?
Kattoo juutuubin videoi, niin ne latautuu nopeemmin ja sit tietty lukee afterdawnia :D.

159.8.2008 14:18

MEDIAMAFIA VS PIRATES ELOKUVATEATTEREISSA KAUTTA MAAN ENSI JOULUNA!
20mekan letku vs turpaansa aukova lakimies, miten käy se selviää sitten.

niin että torrentteihin vaan ja cryptautsta perään.

Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 9.8.2008 @ 14:19

169.8.2008 22:35

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti daim0n:
Miksi myydään 20 megaisia netti-yhteyksiä ? Mitä niillä tekee ?

No tietysti latailee linux distroja 24/7 koneelle ;)

179.8.2008 23:35

Lainaus:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti daim0n:
Miksi myydään 20 megaisia netti-yhteyksiä ? Mitä niillä tekee ?

No tietysti latailee linux distroja 24/7 koneelle ;)
Lataa osttettuja leffoja / nettitv / IPTV / lailleset torrentit (http://beta.legaltorrents.com/) / nettipelaaminen /jne.

1810.8.2008 0:55

Jos kaikki lehdet hehkuttaisi että jo toinen autoilija on jäänyt tänä vuonna kiinni ylinopeudesta....niin seuraavana päivänä veikkaisin että puolet kansasta painaisi kaasujalkaa syvemmälle...

Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 10.8.2008 @ 00:56

1910.8.2008 11:39

Mitens näissä menee jos se jakanu tyyppi on ollu alle 15.
Sitä sakkoahan tosta ei tulis mutta mitenkäs tuon hyvityksen kans on?

2010.8.2008 12:42
hentriz
Inactive

Sanokaa te muut, mitä sanotte, mutta itse en kannata missään nimessä piratismia. Ikävä kyllä pirtasmia ei saa millään poppakonsteilla millään lopetettua, ainut lääke siihen on ihmisten oma järki. Se tosin tuntuu aika montelta puuttuvan.
Musiikki on ammatti, siinä missä muutkin. Tuottaja on ammatti, siinä missä muutkin...
Tätä menoa ei uusien elokuvien ja musiikin määrä laskee, vaikkei nyt ihan heti/näkyvästi. Mitä enemmän ihmiset warettaa, sitä vähemmän ne tuottaa -> tulot laskevat -> seuraavien elokuvien budjetit laskevat -> elokuvien tekeminen harkitaan entistä tarkemmin -> elokuvia ei tehdä, sillä niille ei ole markkinoita.
Toki on edelleen jokaisen oma asia, lataako/ostaako netistä rehellisesti vaiko laittomasti. Minun oma näkökanta tähän soppaan.

2110.8.2008 16:26

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti hentriz:
Sanokaa te muut, mitä sanotte, mutta itse en kannata missään nimessä piratismia. Ikävä kyllä pirtasmia ei saa millään poppakonsteilla millään lopetettua, ainut lääke siihen on ihmisten oma järki. Se tosin tuntuu aika montelta puuttuvan.
Musiikki on ammatti, siinä missä muutkin. Tuottaja on ammatti, siinä missä muutkin...
Tätä menoa ei uusien elokuvien ja musiikin määrä laskee, vaikkei nyt ihan heti/näkyvästi. Mitä enemmän ihmiset warettaa, sitä vähemmän ne tuottaa -> tulot laskevat -> seuraavien elokuvien budjetit laskevat -> elokuvien tekeminen harkitaan entistä tarkemmin -> elokuvia ei tehdä, sillä niille ei ole markkinoita.
Toki on edelleen jokaisen oma asia, lataako/ostaako netistä rehellisesti vaiko laittomasti. Minun oma näkökanta tähän soppaan.
Muuten ihan hyvä mutta kun sattuu tässä maailmassa olemaan näitä turhia artistien siivillä eläviä välistäveto järjestöjä... Aivan älytöntä että tällaisen järjestön johtaja tienaa enemmän kuin suomen presidentti tai pääministeri... Muutenki paisunu nii älyttömäks mediateollisuus maailmassa, varsinki ahneita tuntuu tällä alalla riittävän...

Itse tuen lähinnä bändejä/artisteja jotka oikeasti itse tekevät oman musiikkinsa ja näin heille ehdottomasti kuuluu suurin osa sen myynnistä saaduista tuloista, ei jollekkin turhalle ahneelle välistä vetävälle järjestölle/firmalle... Eri asia ovat levy-yhtiön omat purkkapop luomus bändit joita syydetään joka tuutista, ne voisi jättää ihan suosiolla väliin..

Elokuviakin tulee nykyään nii kovalla tahdilla ulos, ei haittaa vaikka sieltä muutama huonompi leffa tippuisikin pois... Parhaat tulee kyllä ostettua ihan DVD:nä, viimeistään alennusmyynnistä kun hinta on kohdallaan...

2210.8.2008 17:20
hentriz
Inactive

Lainaus:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti hentriz:
Sanokaa te muut, mitä sanotte...

Muuten ihan hyvä mutta...

Siis kuten totesin, ei nämä tekinoikeusjärjestöt paljon tässä auta. Meinaan juuri sitä, että ihmisten täytyy itse ymmärtää se, että se on varastamista... Tai vaikka tietäisivätkin, niin ei se auta, vaikka nettiyhteys katkotaan. Niiden pitää itse se tajuta, pakoteilla he eivät tee sitä itse, omasta tahdostaan.
Tosin sitäkään en kiistä, ettei ihmiset, firmat tai järjestöt rahastaisi. Kyllähän niitäkin näkee, hyvä esimerkki on Lippupalvelu. Enää ei niitäkään lippuja voi hakea, kun kerran postiin toimitetaan. Ja kaikki käsittelymaksutkin lisätään.

2310.8.2008 23:15

Eikös se vuonna 2006 säädetty tekijänoikeuslaki ole voimassa?

Musiikin lataamisesta sanotaan tekijänoikeuslaissa seuraavaa; "Laki kieltää kaupasta ostetun kopiosuojatun musiikin siirtämisen omalle tietokoneelle tai mp3-soittimeen, mutta musiikin “piraattilataaminen” ilmaiseksi vertaisverkoista tai vaikkapa ystäviltä ei ole rangaistavaa."

Tämä on vuoden 2006 TO-laista, ja eikös se ole sillai että jos nyt lataa musiikkia LimeWirestä, niin ei tee mitään väärää?! Koska se ei riko lakia...

2411.8.2008 8:56

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti IsoJorma5:
Tää taitaa olla TTVK ilmanen ... ...enemmän hyvitysmaksutuloja niin Katrin palkkaa voitaisiin nostaa. Inflaatiokin noussut niin paljon ettei toi 154 000 euroa oikein riitä vuodessa.

Teoston toimitusjohtaja Katri Sipilä kuittaa vuodessa 154.000 euroa. (Pääministerin palkka suomessa: 116 640€. Katrin palkka on 32% suurempi kuin pääministerin). Presidentin palkkio 126 000 €.

--------
Kotimaisen cd:n hintarakenne:
Artistirojalti 4%
teostomaksu 6%

Lähde:
http://img134.imageshack.us/my.php?image...uy1.jpg


Mitä pahaa tuossa kuuden prosentin teostomaksussa on? Siitähän suurin osa menee musiikin tekijöille?

2511.8.2008 14:09
sekunda
Inactive

Lainaus:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti IsoJorma5:
Tää taitaa olla TTVK ilmanen ... ...enemmän hyvitysmaksutuloja niin Katrin palkkaa voitaisiin nostaa. Inflaatiokin noussut niin paljon ettei toi 154 000 euroa oikein riitä vuodessa.

Teoston toimitusjohtaja Katri Sipilä kuittaa vuodessa 154.000 euroa. (Pääministerin palkka suomessa: 116 640€. Katrin palkka on 32% suurempi kuin pääministerin). Presidentin palkkio 126 000 €.

--------
Kotimaisen cd:n hintarakenne:
Artistirojalti 4%
teostomaksu 6%

Lähde:
http://img134.imageshack.us/my.php?image...uy1.jpg


Mitä pahaa tuossa kuuden prosentin teostomaksussa on? Siitähän suurin osa menee musiikin tekijöille?
No _ei_ mene. Artisti saa 4 (neljä) prosenttia ja teosto 6 (kuusi) prosenttia.
Selkeetä.

2611.8.2008 14:48

Lainaus:
Lainaus:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti IsoJorma5:
Tää taitaa olla TTVK ilmanen ... ...enemmän hyvitysmaksutuloja niin Katrin palkkaa voitaisiin nostaa. Inflaatiokin noussut niin paljon ettei toi 154 000 euroa oikein riitä vuodessa.

Teoston toimitusjohtaja Katri Sipilä kuittaa vuodessa 154.000 euroa. (Pääministerin palkka suomessa: 116 640€. Katrin palkka on 32% suurempi kuin pääministerin). Presidentin palkkio 126 000 €.

--------
Kotimaisen cd:n hintarakenne:
Artistirojalti 4%
teostomaksu 6%

Lähde:
http://img134.imageshack.us/my.php?image...uy1.jpg


Mitä pahaa tuossa kuuden prosentin teostomaksussa on? Siitähän suurin osa menee musiikin tekijöille?
No _ei_ mene. Artisti saa 4 (neljä) prosenttia ja teosto 6 (kuusi) prosenttia.
Selkeetä.
Ja tuosta kuudesta prosentista teosto tilittää suurimman osan muusikin tekijälle/tekijöille. Selkeetä.

2712.8.2008 8:02

Lainaus:
Ja tuosta kuudesta prosentista teosto tilittää suurimman osan muusikin tekijälle/tekijöille. Selkeetä.
No jos haluat olla tuossa uskossa niin mikäs siinä.
Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 12.8.2008 @ 08:04

2812.8.2008 8:02

Tupla. Sor.

Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 12.8.2008 @ 08:03

2912.8.2008 9:17

Lainaus:
Lainaus:
Ja tuosta kuudesta prosentista teosto tilittää suurimman osan muusikin tekijälle/tekijöille. Selkeetä.
No jos haluat olla tuossa uskossa niin mikäs siinä.
Ei tämä ole mikään uskon asia. Teosto on tässä tapauksessa se hyvä tyyppi. Levy-yhtiöt voi sopimuksessa tinkiä tuon artistirojaltin vieläkin pienemmäksi, mutta mekanisointimaksuista levy-yhtiö ei pysty tinkimään. Mekanisointimaksut Teosto tilittää musiikin tekijöille.

3010.1.2009 3:10
Vincent90
Inactive

No kun ei tilitä. Teosto on rahan perässä, ei se mitään artisteja puolustele. Se ajaa vain suurten firmojen etuja ei yksittäisten artistien. Mistäs se teoston pomon palkka muuten sitten tulis? Mistäs muustakaan kuin niistä maksuista... 9/10 osaa kilahtaa Teoston pussiin, loput sitten ehkä artistille. Ja ne sun mekanisointimaksut, paljonkos ne on? 1000 euroo vuodessa? Jee. Sillä summalla eletäänkin jo pitkälle. Eli käytännössä ihan sama juttu koko Teosto. Täyttä pask** alusta loppuun.

3110.1.2009 7:33

"Miksi myydään 20 megaisia netti-yhteyksiä ? Mitä niillä tekee ?"

Yksin tai pienperhe 4-5 koneensa kans ei loppujen lopuks mitään.. (tai tekee mut ironiaa sisältävä kysymys kotoisin ilmeisesti vastauksesta).

"Lataa osttettuja leffoja / nettitv / IPTV / lailleset torrentit (http://beta.legaltorrents.com/) / nettipelaaminen /jne. "

No joo.. ei riko lakia ku lataa ostetun leffan (ei tarvi kiertää kopiosuojia.. öhh).. vaan kaik noi toiminnot toimii hitaammallakin yhteydellä.. kiire vai ahneus? kumpikaan ei hyväksi.

Ja nettipelaaminen adsl-boksin antamalla viidellä yhteydellä toimii 2 megan netillä ihan hyvin.

3210.1.2009 10:46

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Vincent90:
No kun ei tilitä. Teosto on rahan perässä, ei se mitään artisteja puolustele. Se ajaa vain suurten firmojen etuja ei yksittäisten artistien. Mistäs se teoston pomon palkka muuten sitten tulis? Mistäs muustakaan kuin niistä maksuista... 9/10 osaa kilahtaa Teoston pussiin, loput sitten ehkä artistille. Ja ne sun mekanisointimaksut, paljonkos ne on? 1000 euroo vuodessa? Jee. Sillä summalla eletäänkin jo pitkälle. Eli käytännössä ihan sama juttu koko Teosto. Täyttä pask** alusta loppuun.
Totta kai teosto on rahan perässä, eikä se puolustele artisteja vaan musiikin tekijöitä (säveltäjät, sanottajat ja sovittajat). Teoston pomon palkka tulee juuri noista teoston omaan pussin jäävistä rahoista. Tosin se ei oo 9/10 osaa vaan enemminki 1/10.
Musiikintekijöiden teostolta saamat rahat koostuu muustakin kun tuosta mekanisointimaksusta, mutta ilman tuota mekanisointimaksua levy-yhtiöiden ei tarvisi maksaa säveltäjille ja sanoittajille mitään heidän musiikkiaan sisältävien levyjen painamisesta. Sekö ois sitte reilua?

3311.1.2009 10:26

Uskottavan argumentoinnin pohja katoaa tuossa johtajan palkan koon mukana.

3411.1.2009 11:28

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti qkkeli:
Uskottavan argumentoinnin pohja katoaa tuossa johtajan palkan koon mukana.
Miten niin katoaa? Esim. vuonna 2007 teosto keräsi esityskorvauksia noin 40 miljoonaa euroa. Teoston johtajan vuosipalkka on vain noin 160 000 euroa.

3513.1.2009 0:09
Vincent90
Inactive

No mitä kaikki sit valittaa jos ne 40 miljoonaa saa? Mutta jos teosto kerran kerää noin paljon rahaa niin mihin ihmeeseen ne sitten katoaa, kun artistit ym. väittävät ettei ne saa rahaa mistään ja levy-yhtiöt vie viimeisetkin rippeet. Ja sitä paitsi sillä 160 000 eurolla eläis jo monta artistia hyvin. Teoston johto se on ahne. Jos vähänkin on älliä päässä niin ymmärtää, että ei ihmisluonne oo niin hyvätahtoinen, kaikki haluaa vain rahaa omaan pussiin...

3613.1.2009 8:13

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Vincent90:
No mitä kaikki sit valittaa jos ne 40 miljoonaa saa? Mutta jos teosto kerran kerää noin paljon rahaa niin mihin ihmeeseen ne sitten katoaa, kun artistit ym. väittävät ettei ne saa rahaa mistään ja levy-yhtiöt vie viimeisetkin rippeet. Ja sitä paitsi sillä 160 000 eurolla eläis jo monta artistia hyvin. Teoston johto se on ahne. Jos vähänkin on älliä päässä niin ymmärtää, että ei ihmisluonne oo niin hyvätahtoinen, kaikki haluaa vain rahaa omaan pussiin...
Ne katoaa seuraavasti:
Alle 1000 euroa vuonna 2007 sai 6289 tyyppiä
1000-5000 euroa sai 1511 tyyppiä
5000-20000 euroa sai 544 tyyppiä
yli 20000 euroa sai 208 tyyppiä.

Tuon lisäks ulkolaisille musiikintekijöille tilitetään kans, joten vaikka 40 000 000 euroa on paljon, niin on niitä ottajiakin.

160 000 eurolla eläis varmasti monta musiikintekijää hyvin, mutta pitäskö niiden musiikintekijöiden ite käydä kiertelemässä radioita, tv-kanavia ja parturiliikkeitä käsi ojossa tyyliin "mun biisi on soinut täällä tän vuoden aikana 3 kertaa. Se ois sitte viiskymppiä".
Ja jos tuo 160 000 euroa jaettas pelkästään noitten kotimaisten teostotilitysten saajien kesken se tekis noin 20€ / naama.
Mää luulen musiikintekijät mielummin pitää sen hyvän johtajan, ku ottas kakskymppiä-verot enemmän käteen vuodessa.


Onneks kuitenki jokainen musiikintekijä saa ihan itse päättää liittyykö teoston asiakkaaksi.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Vincent90:

Teoston johto se on ahne. Jos vähänkin on älliä päässä niin ymmärtää, että ei ihmisluonne oo niin hyvätahtoinen, kaikki haluaa vain rahaa omaan pussiin...
Mää ainakin oon ahne ja jos mulle tulis tilaisuus päästä teoston johtoon ja rahkeet riittäs, niin pyytäsin ainakin ton 160 000. Harmi vaan että jo yleensä minkään johtaminen ois mulle liikaa. Pyytäsin sen saman myös vaikka olisin suomen punasen ristin johdossa.
Jos taas olisin palkkaamassa sitä johtajaa, niin mielummin mää irrotasin siitä 40M€sta 160k€ euroa hyvälle johtajalle ku esim. 80k€ keskinkertaselle johtajalle.

3713.1.2009 22:22
Vincent90
Inactive

No eihän se noilla tilastoilla (mitä esittelit) todellakaan kannata! Esimerkiksi mitä sillä tuhannella eurollakin tekee? Ostaa pari kertaa ruokaa kaupasta. Saan parissa viikossa kesätöissäkin enemmän kuin mitä Teosto maksaa koko vuodessa suurimmalle osalle... Eli niinku mikä tässä Teostossa nyt on tää koko pointti? Rahaa tulee olemattoman vähän vaikka nyt sattuiskin olemaan Teoston jäsen. Ei näytä hyödyttävän jäsenyys mitään. Ja en yhtään ihmettelis vaikka niiltä perittäis vielä jäsenmaksuja :)

3814.1.2009 7:25

Onhan se kiva kun on osaavat johtajat. Hyvällä palkalla. Taitavat kuitenkin tehdä leijonanosan töistä? Taidan perustaa itsekkin yhdistyksen jolle sitten vaadin oikeutta kerätä -lue: vaatia- rahaa ihmisiltä. Vaikkapa vessapaperin ostamisesta voisi vaatia korvausta paperiteollisuudelle, varmasti vaatii luovuutta revintämassan silottaminen kansan perseille sopivaan muotoon. Meikäläinen olisi sopiva vaihtoehto toiminnanjohtajaksi, ja jalomielinen kun olen, tyytyisin maltilliseen kuuden miljoonan euron vuosikorvaukseen. Ja ilman sarkasmia voitaneen todeta että on uskomatonta miten jollain yhdistyksellä voi olla näin paljon valtaa? Vielä kummallisempaa on, että joillekkin tämä asia sopii, on jopa heidän mielestään suotavaa?

3914.1.2009 8:35

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Vincent90:
No eihän se noilla tilastoilla (mitä esittelit) todellakaan kannata! Esimerkiksi mitä sillä tuhannella eurollakin tekee? Ostaa pari kertaa ruokaa kaupasta. Saan parissa viikossa kesätöissäkin enemmän kuin mitä Teosto maksaa koko vuodessa suurimmalle osalle... Eli niinku mikä tässä Teostossa nyt on tää koko pointti? Rahaa tulee olemattoman vähän vaikka nyt sattuiskin olemaan Teoston jäsen. Ei näytä hyödyttävän jäsenyys mitään. Ja en yhtään ihmettelis vaikka niiltä perittäis vielä jäsenmaksuja :)
Kelle se ei kannata? Ei kannata maksaa kerran sataa euroa (juu tää on se jäsenmaksu :)) että saa loppuelämänsä ajan alle tuhat euroa vuodessa?
Ja eihän Teoston asiakkaaks oo mikään pakko ryhtyä. Eikä kannatakkaan, ennen ku omilla biiseillä alkaa olla julkista esitystä.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti qkkeli:
Onhan se kiva kun on osaavat johtajat. Hyvällä palkalla. Taitavat kuitenkin tehdä leijonanosan töistä? Taidan perustaa itsekkin yhdistyksen jolle sitten vaadin oikeutta kerätä -lue: vaatia- rahaa ihmisiltä. Vaikkapa vessapaperin ostamisesta voisi vaatia korvausta paperiteollisuudelle, varmasti vaatii luovuutta revintämassan silottaminen kansan perseille sopivaan muotoon. Meikäläinen olisi sopiva vaihtoehto toiminnanjohtajaksi, ja jalomielinen kun olen, tyytyisin maltilliseen kuuden miljoonan euron vuosikorvaukseen. Ja ilman sarkasmia voitaneen todeta että on uskomatonta miten jollain yhdistyksellä voi olla näin paljon valtaa? Vielä kummallisempaa on, että joillekkin tämä asia sopii, on jopa heidän mielestään suotavaa?:)

Perusta vaan, mutta kerää mielummin paperintyöntekijöille (eri paperilaatujen keksijöille), että käyttämäsi analogia toimii paremmin. Vincent90 voi sitte perustaa yhdistyksen joka kerää rahaa niille paperiteollisuuden perusduunareille / paperintekijöille (vrt. gramex).

Ja ilman sarkasmia voidaan kysyä, että olisiko sitte parempi, jos jollain yrityksellä olisi noin paljon valtaa?

4014.1.2009 16:35
Vincent90
Inactive

Parempi kuule olis että mitään tällasia järjestöjä ei oliskaan. Jo jos kerran on niin tekis sen sitten edes kunnolla eikä omaan pussiin. Teoston hieno propaganda saa vain kaikki uskomaan, että nyt ollaan "hyvällä asialla." Niin ja kysymys sagelille: Mitä teet tuhannella eurolla vuodessa? Se on pikkusumma. Noin 83 euroa kuukaudessa. Varmaan tosi kivaa tietää, kun 12v. kesätyöntekijäkin tienaa enemmän... Siis pointti on nyt tää: Tolla tuhannella eurolla ei herroiksi eletä. Itseasiassa sillä ei eletä yhtään mihinkään. Eli nää Teoston hienot korvaukset on vaan tälläsia nimelliskorvauksia sillävälin kun se raha painuu muiden taskuihin.

Lainaus:

Ja ilman sarkasmia voidaan kysyä, että olisiko sitte parempi, jos jollain yrityksellä olisi noin paljon valtaa?

Ja nyt et edes vastannut qkkeli:n kysymykseen vaan sivuutit sen omalla. Jos kerran yhdistyksellä saa olla noin paljon valtaa, niin miksei sitten yritykselläkin. Sama molemmille.
Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 14.1.2009 @ 16:39

4114.1.2009 17:01

Lainaus:
Parempi kuule olis että mitään tällasia järjestöjä ei oliskaan. Jo jos kerran on niin tekis sen sitten edes kunnolla eikä omaan pussiin. Teoston hieno propaganda saa vain kaikki uskomaan, että nyt ollaan "hyvällä asialla." Niin ja kysymys sagelille: Mitä teet tuhannella eurolla vuodessa? Se on pikkusumma. Noin 83 euroa kuukaudessa. Varmaan tosi kivaa tietää, kun 12v. kesätyöntekijäkin tienaa enemmän... Siis pointti on nyt tää: Tolla tuhannella eurolla ei herroiksi eletä. Itseasiassa sillä ei eletä yhtään mihinkään. Eli nää Teoston hienot korvaukset on vaan tälläsia nimelliskorvauksia sillävälin kun se raha painuu muiden taskuihin.
Lainaus:

Ja ilman sarkasmia voidaan kysyä, että olisiko sitte parempi, jos jollain yrityksellä olisi noin paljon valtaa?

Ja nyt et edes vastannut qkkeli:n kysymykseen vaan sivuutit sen omalla. Jos kerran yhdistyksellä saa olla noin paljon valtaa, niin miksei sitten yritykselläkin. Sama molemmille.
Kelle se ois parempi jos Teostoa ei olisi olemassakaan?
Tonnilla ei tosiaan elellä herroiks, mutta muusikoiden tienestit vaan valitettavasti koostuu monista pikkusummista. Olisko sitten parempi jos tuokin tuhat euroa valuis esim. levy-yhtiöiden taskuun?
Ja ei tuo yritys/yhdistys- juttu nyt ihan sama oo. Yrityksillä on yleensä tavoitteena tuottaa voittoa, kun taas esim. yhteisöt ei hirveesti voittoa saa tuottaa. Käsitääkseni Esim. Teosto jakaa "ylijäämät" suomalaisen musiikin kehittämiseen.

4214.1.2009 20:59
Vincent90
Inactive

Jos Teoston tarkoitus ei ole tehdä voittoa niin miksi silloin johtaja saa hirmu summan rahaa?? Eikö olisi vähän ristiriitaista jos esimerkiksi Punaisen Ristin toimitusjohtajakin olisi miljönääri?

Ja Teoston tapauksessa nyt sattuu olemaan niin että se aiheuttaa minimaalisen hyödyn artisteille ja samalla vahingoa potentiaalisille ostajille ja sivullisille ihmisille...
Ja kaikkein erikoisinta on, että tämä hintojen nosto vaikuttaa muihin ihmisiin jotka eivät välttämättä edes kuuntele musiikkia. Esim. USB tikkujen hintojen nosto, jota Teosto on ajamassa läpi.
Teostossa ON EPÄKOHTIA, mutta en myöskään raaski väittää etteikö siitä mitään hyötyä olisi.

4315.1.2009 8:59

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Vincent90:
Jos Teoston tarkoitus ei ole tehdä voittoa niin miksi silloin johtaja saa hirmu summan rahaa?? Eikö olisi vähän ristiriitaista jos esimerkiksi Punaisen Ristin toimitusjohtajakin olisi miljönääri?

Ja Teoston tapauksessa nyt sattuu olemaan niin että se aiheuttaa minimaalisen hyödyn artisteille ja samalla vahingoa potentiaalisille ostajille ja sivullisille ihmisille...
Ja kaikkein erikoisinta on, että tämä hintojen nosto vaikuttaa muihin ihmisiin jotka eivät välttämättä edes kuuntele musiikkia. Esim. USB tikkujen hintojen nosto, jota Teosto on ajamassa läpi.
Teostossa ON EPÄKOHTIA, mutta en myöskään raaski väittää etteikö siitä mitään hyötyä olisi.
En tiedä, mutta luulen, että punaisen ristin johtaja tienaa aika mukavasti.

Kyllä se aiheuttaa myös suurta hyötyä todella monille. Aika perustilanne taitaa olla se, että siltä vuodelta ku teet levyn ja biisit soivat radiossa, saat ihan mukavasti rahaa Teostolta. Seuraavana vuonna saat sen tonnin, jos sitäkään.

Noista USB-tikkujen, tyhjien levyjen, kännyköiden, kovalevyjen yms. Teosto-maksuista oon ihan samaa mieltä. Eihän se iso maksu ole, mutta ihan periaattena se on jopa musta väärin.

4415.1.2009 10:20

Lainaus:
Mitens näissä menee jos se jakanu tyyppi on ollu alle 15.
Sitä sakkoahan tosta ei tulis mutta mitenkäs tuon hyvityksen kans on?
Alaikäinen ei varmaan saa nettiliittymää omiin nimiinsä, ja lähtökohtaisesti liittymästä vastaa se, jonka nimissä se on. Lisäksi myös alaikäinen (tai vanhemmat) on vahingonkorvausvastuullinen, vaikkei rikokseta rangaistusta saisikaan. Eli eiköhän se mahdollinen lasku sinne samaan perheeseen joka tapauksessa tulisi, jos jakamisesta kiinni jäisi.

4515.1.2009 11:36

Hieno periaate tuokin. Enää tarvitse kun ihmetellä että miksei sama päde moniin muihinkin asioihin kuten jos vaikka puukotat jonkun minun omistamalla veitsellä, niin minä olisin siitä vastuussa, ajat jonkun yli minun autollani jolloin minut todetaan vastuulliseksi jne.

4618.3.2011 18:23
eeTyy
Vahvistamaton

kokeilin ny ensimmäistä kertaa tota piratebaylla torrentilla latasin oli peer blockki ja sit se blokkas keskusrikospoliisin 2 kertaa alko vähän jänskättää niin onks se paha et ne trackkas mua? :S

4718.3.2011 19:05

Eikös peerblockin käyttäjät kuulu suoraan botnet verkkoon..

Tämän uutisen kommentointi ei ole enää mahdollista.

Uutisarkisto