Luvaton lataaminen kuriin koko EU:ssa?
Koska yksittäisten tekijänoikeusrikkojien haastaminen oikeuteen ei tunnu laskevan luvattoman lataamisen suosiota, ovat tekijänoikeusjärjestöt kannattaneet ratkaisua, jossa internet-operaattorit valvovat asiakkaiden toimia ja tarvittaessa katkaisevat niiden ihmisten internet-yhteydet, jotka lataavat luvatta tekijänoikeudella suojattua sisältöä.
Monet internet-operaattorit eivät kuitenkaan halua vahtia asiakkaitaan vapaaehtoisesti, koska asiakkaiden vahtiminen tuo ylimääräisiä kuluja. Tämän takia tekijänoikeusjärjestöt ovat ehdotelleet eri maissa lakeja, jotka pakottaisivat internet-operaattorit suorittamaan valvontaa. Tällaisia lakeja on työstetty mm. Ranskassa ja Isossa-Britanniassa, mutta mitään lakeja ei asioiden tiimoilta ole vielä säädetty.
Nyt vastaavaa ehdotusta yritetään tunkea mukaan EU:n telekommunikaatiolakiin, vaikka Euroopan parlamentti on aiemmin ilmaissut selkeästi, ettei palveluntarjoajien tarvitse vahtia asiakkaidensa toimia. Tekijänoikeusjärjestöjen esittämät lisäykset pakottaisivat internet-operaattorit valvomaan asiakkaidensa toimia ja estämään tekijänoikeudella suojatun sisällön luvattoman lataamisen. Jos internet-operaattorit eivät suostu tähän, heitä voidaan rangaista.
Kuluttajien etuja puolustava Open Rights Group -ryhmä (ORG) toivoo, että ihmiset ottaisivat yhteyttä oman maansa europarlamentaarikkoihin maanantaihin mennessä, jotta lisäykset eivät pääse voimaan. Vaikka lisäykset eivät suoraan tee valvonnasta pakollisia EU:n jäsenmaissa, olisi tekijänoikeusjärjestöille jatkossa helpompaa saada vastaavia lakeja voimaan EU:n eri jäsenmaissa, koska tekijänoikeusjärjestöt voisivat vedota EU-säädöksiin.
163 KOMMENTTIA
jaska5511/163
Tota menoo moni palveluntarjoaja lopettaa toimintansa.
jaska5512/163
Tuplat sori
firece3/163
Idioottimaista. Eihän autokauppakaan kuulu vahtia ajentaanko heidän myymillä autoilla ylinopeutta.
LaLLi804/163
Seuraavaksi puhelinoperaattorien pitäisi valvoa, että puhutaanko heidän liittymistä epäilyttäviä puheluita. Asuntovuokranantajien pitäisi valvoa, että heidän asunnoissaan ei rikota lakia. jne..
taku5/163
no kyllä menee päivä päivältä oudommaksi tää tekijän oikeus vauhkoominen... yksityisyydelle ja henkilö vapudelle voi sanoa hei hei jos tälläinen asia annetaan tulla voimaan.. seuraavaksi kai puhelin operaattoreiden täytyy ruveta kuuntelemaan jokaista linjaa ettei vaan käydä mitään laittomia kauppoja linjoilla!! ja jokainen txt viesti luetaan läpi mahdollisten pankin ryöstö suunnitelmien suunnittelun varalta!!
kauhu016/163
EU :sta ei ole muuta kuin haittaa!!!
kauhu017/163
EU :sta ei ole muuta kuin haittaa!!!
TeeLai8/163
'
Ihan oikeasti, opettele kirjoittamaan yhdyssanat oikein, todella rasittavaa luettavaa!
Mitä tuohon uutiseen tulee, niin olisihan se omituista jos myy tuotetta edelleen ja vielä sen jälkeen pitäisi valvoa miten sitä käytetään. Ei tule toivottavasti menemään läpi.
ramu20009/163
Mutta kyllä kaikki ymmärtää tekijänoikeusfirmojen kannan. Operaattorit ovatkin ainoita jotka voi valvoa tehokkaasti. Mutta silti, tämähän olisi samanlaista kun ruotsin FRA-laki, nimittäin operaattorit lukesivat läpi kaiken datan ja siitä datasta voi tulla sellaista tietoa jota ei kuullu muitten kädelle. Tämähän ei olisi esimerkiksi hyväksi yrityksen liikesalauksille.
Mielestäni on todella tärkeää että valtio pitää ERITTÄIN tärkeänä että hyvä yksityisyydensuoja.
Miksi sitä valvontaa on pakko änkeä joka paikkaan?
Toki jos on mallikansalainen ja ei tee ikinä mitään väärää mutta silti, eikö se ahdista että valtio tietää missä olet, mitä syöt, mitä puhut, milloin runkkasit, milloin pistit sormen perseeseen ja samalla katoit homopornoo sen jälkee haistelit sormeasi ja sait orgasmin.
Eli lyhyesti: VALVONTA EI RATKAISE ONGELMIA
spukke10/163
Piraattien puolella on onneksi enemmän ihmisiä ja sen kautta enemmän tietotaitoa kuin mediamafialla. Salataan/kierretään/muutetaan niin paljon minkä tarvii. Jos latailu menisi niin vaikeaksi mitä eräät monopolin kannattajatahot haluaisi moni vaihtaisi nettiliittymänsä hitaimpaan/halvimpaan mahdolliseen ja piraatti levyt tulisi taas katukuvaan. Kummasta enemmän haittaa yhteiskunnalle? Itse olen niin väsynyt tähän piraatti vs. tekijänoikeus juttuun kun raha puhuu ja kansa vikiseen. Pelkään että koko tästä touhusta tuleva paska lävähtää vielä tuulettimeen ja sitten ihmetellään miten näin pääsi käymään.
mobbyhall11/163
Meitä valvotaan kaikkialla.Valvonta maksaa operaattoreille ja lisää työtä.Siitä on taas seurauksena hintojen korotus.Kukahan todistaa kaikki tekijänoikeudet,että kenelle ne kuuluu ? Paljonkohan siellä liikku kriminaaleja.EU,ssa ei oikein tunnuta käsittävän mitä on demokratia.Jos mennään lapsellisuuksiin,niin jos ostaa kaupasta tikkuja niin siinäkin pitäisi todistaa ettei ole pyromaani.Pienemmät operaattorit kaatuvat ja sen jälkeen on monopoli.Sitä olisi varmaan paljon tuotteita mitä voitaisiin laittaa tekijänoikeuden piiriin.Esim.täälläkään ei saisi lainailla toisten kommentteja.
EU korostaa kaikkea vapautta,niin ihmisten kuin tavaroidenkin ja tekee päinvastoin.Jossain taitaa olla lahjontaa päättäjien suuntaan,mistähän mepit saavat vaalirahoituksensa.??
ryki12/163
Jos tämmönen joskus toteutuu, niin sitten vaan salausta peliin ja homma jatkuu...
taku13/163
toisin kuin sinä en ole kouluja käynyt äidinkielen lehtori!
pointti tulee perille myös kirjoutus virheiden kanssa!
zipzap14/163
poistettu
zonezzz15/163
mutta se pitää muistaa, että PIRATISMI ON RIKOS
6volttia16/163
Eli, kun maantieliikenteen valvonta maksaa niin poliisin pitäisi lopettaa se ja antaa ihmisten ajaa niinkuin ne haluaa? Tämähän on piraattien ajattelutapa. Liikennesääntöjä on helppo rikkoa ja moni kun sitä tekee niin ei siitä saisi rangaista... vai mitä?
Eli toiset tekee työt ja itse korjaat hedelmät ilmaiseksi...
Tässä kommentissa ei menty lapsellisuuksiin... enemmänkin paskanjauhamisen puolelle. Oli niin tyhmästi sanottu, että ei taida järki paljoa päässä liikkua.
Enkä halua provosoida... joskus vaan ottaa päähän lukea tämän kaltaisia kommentteja. Kaikki tietää mistä valvonnan kiristyminen johtuu. Sitä tekijänoikeudella suojattua materiaalia ei vaan saa jakaa. Valvonta kiristyy ja korvausvaatimukset kasvaa niin kauan kuin ihmiset harrastavat lainvastaista toimintaa... siinä sivussa sitten kärsii kunnon kansalaiset, joilla ei ole osaa eikä arpaa ko toimintaan.
Vastustan itsekkin operaattorien suorittamaa valvontaa. Mutta tilanteeseen saatetaan ajautua ihan vain näiden välinpitämättömien ihmisten takia, jotka eivät halua maksaa tuotteista.
Finnisher17/163
Vedetään se toinen suosittu kortti esiin: lapsiporno se vasta rikos onkin, ja näillä kahdella (lapsipornolla ja piratismilla) saadaan perusteltua mitä tahansa, "jos et kannata näitä yksilönvapauden rajoituksia, kannatat lapsipornoa/piratismia".
Näillä "taikasanoilla" ei tulisi perustella mitään yksilönvapauden rajoituksia, vaan ottaa järki käteen ja miettiä jotain joka oikeasti voisi toimiakin, ja jonka kansa voisi hyväksyä. Valitettavasti vain raha painaa taas vaakakupissa huolestuttavan paljon.
Fidelaar18/163
"Mutta tilanteeseen saatetaan ajautua ihan vain näiden välinpitämättömien ihmisten takia, jotka eivät halua maksaa tuotteista. "
Miksi me 'välinpitämättömät' ihmiset haluamattamme maksamme tuota kyseenalaista hintaa myös tuotteista vaikka tallettaisimme siihen itse tuotettua materiaalia?
ns. kasettimaksu roikkuu joka tallenteessa erelleen, koska valtio saa sillä kuluttajalta hyvät bonukset.. (offtopic.. samoten autovero piti olla heikon ajan kustannuspaikkaus... oudosti vain sekin on jäänyt voimaan ja hinta kasvanu)..
IhQnObO19/163
Alkaa yksityisyys olemaan samoilla rajoilla lapsipornon ja pedofiilien kanssa. Ellei nämä jutut ala rauhoittumaan niin minne suuntaan mennään, tuleeko kohta poliisit tarkistamaan koneemme niinkuin Kiinassa.
mobbyhall20/163
Piratismi on rikos,niin kuin monta muutakin asiaa,niitä kaikkia tässä luettelemaan.Jos sorvataan lakeja,niin niitä pitäisi valvoa,mikä on täysin mahdotonta.Tässä maailmassa ei olisi yhtään rikoksia,eikä lakeja tarvittaisi lainkaan.Musiikki ja leffat pitäisi lailla kieltää verkossa,kaikki mikä olisi tekijän oikeuden alaista.Siinä ei paljoa ladattais mitään.Ostetaan kaikki kaupasta ja maksetaan kallis hinta ja valtiolle kilisee €uroja kassaan verojen muodossa.Silti laitonta musaa liikkuisi yhtä paljon.Kaupasta ostetut kamat ja kopiot liikkuu postissa.Sen jälkeen postilähetykset tarkistettaisiin kaikki.Tämä menee yli linjojen koko soppa.Eu on hävittänyt 5000 A4,sta,mitkä kaikki olivat lakeja tai direktiivejä.Syy oli että niitä ei voinut tulkita enää kukaan.
candyking21/163
Kyllä saisi Suomi tämmöisen jälkeen lähteä eu:sta vit... EI pelkästään tämän takia, vaan koko ajan tuntuu että Eu:sta ei ole mitään hyötyä, enemmänkin vain haittaa. Että tämä olisi viimeinen pisara sitten mulle ainakin. Muuttaisin Norjaan....
6volttia22/163
Ai olet ostanu tyhjän cd-levyn... no tottakai sä sitten saat ladata kaikki ohjelmat, elokuvat ja musiikin ilmaiseksi. Etkö keksi muuta keinoa taistella kasettimaksua vastaan kuin toimia laittomasti?
masa9223/163
Aika turhaa toi vikinä sensuurista ja muusta, Kyllähän nyt pitää lakeja noudattaa ja pitä huoli että ihmiset niitä noudattavat. Piraatit valittaa kun oma harrastus kielletään, koska se on LAITONTA!! Siis miksi ihmeessä te valitatte? Kyllähän poliisikin valvoo, ettei kukaan aja humalassa puhallutuskokeilla. Ja myös ylinopeuksia valvotaan automaattikammeroilla. Puuttukaa ennemminkin niihin! Taitaa olla tuo sensuurikysymys piraateille se jolla perustellaan omaa toimintaa.
Japsu124/163
Huonosti tulee perille koska moni ei jaksa monta riviä tuollaista sekasotkua lukea. Sehän lisäksi kertoo kirjoittajasta myös sen ettei hän ota asiaa vakavasti koska ei edes yritä kirjoittaa asiallisesti...
trevil25/163
enemmänhän siinä on yksilönsuojaa että operaattori valvoo kun että tiedot annettaisiin kaikille levy-yhtiöille, mutta kyllähän täällä näkee että ne jotka waree ne inisee ja koittaa väännellä asiaa.
Finnisher26/163
Niinpä valvotaan, mutta kuka valvoo? Poliisi, eikä suinkaan Tieliikennelaitos/Destia, ei suinkaan Lemminkäinen, joka teitä rakentaa. Eihän tässä ollut kyse siitä että piratismi pitäisi sallia, vaan pikemminkin siitä että yksityissektorille annetaan poliisioikeuksia.
Artsigon27/163
Itsellä nousi nyt pala kurkkuu. Että jos näin käy, meikä lentää johonkin toiseen valtioon, kauas EUsta. En haluaisi alkaa maksamaan 20€ yhdestä hyvästä kappaleesta. Että koko levy pitäisi ostaa ja saa kuunnella sitä jee. Itse olen ladannut niin paljon tavaraa, ja myös ostanut muutamia levyjä. Toivottavasti ei mene läpi. Tämä alkaa olemaan naurettavaa. Siis vahtio mitä käyttäjät tekevät, että huhhuh, ware pelit eivät niin kiinnosta kun niitä ostelen aina kaupasta. Mutta tämä. Toivottavasti ei tule onnistumaan, vaikka niin kovaa vääntöä on. Harmi että piratismi kuolee pois kyllä netistä, mutta sitä jatketaan sitten muualla.
IsoJorma528/163
Pöh pöh. Piratismi on yleensä rikkomus. Esim. yhdessä Lahden tapauksessa syytetyt jätettiin kokonaan tuomitsemassa teon vähäisyyden perusteella.
Ja rikos se voi olla vain jos imppaaja tietää varmuudella että teos on pistetty p2p verkkoon luvatta. Perutuslakivalikunnan mukaan sellaista on lähes mahdoton tietää, joten eipä se juuri ikinä voi olla rikos.
Lisäksi Imppaajan pitää tietää, että teos ylittää teoskynnyksen eli on omaperäinen, alkuperäinen, aito jne. Mutta kun suomalaiset eivät edes tiedä mikä on teoskynnys, niin epäilen, että suomalaiset voivat edes syyllistyä rikokseen. Niin harva tietää miten teoskynnys määritellään.
Japsu129/163
Saat minun puolesta olla asioista mitä mieltä tahansa mutta tuollaista huuhaata on turha heitellä jos ei ole esittää asiasta tilastoa tai luotettavaa lähdeviittausta.;)
Vai haluatko tuolla lausunnolla väittää että valtaosa suomen kansasta on jotain muuta kuin ihmisiä, lampaitako ehkä?
Sama juttu tässä, onneksi tähän turhanpäiväiseen keskusteluun törmää aika harvoin näitten keskustelupalstojen ulkopuolella missä ihmisillä riittää tähdellisempää ajankulua ja askaretta.
Luvattoman lataamisen voi minun puolesta huolettaa panna kuriin jos siihen löytyy käyttökelpoinen tapa. Jos joku "palveluntarjoaja" sen vuoksi joutuu sulkemaan putiikin niin se vaan kertoo että on tullut lähdettyä bisnekseen mukaan pelkästään kermankuorintamielessä ja että kannattaisi suosiolla vetäytyä näpertelemään soittoäänien ja taustakuvien kaupittelemiseen...=)
muranziel30/163
Joo just.
itse toivoisin että tietoliikennettäni ei valvota.
DJhessu31/163
Internet-operaattorit nostavat ihan pirusti hintoja kun ei tuollainen valvonta halpaa touhua ole.
Mynthon32/163
Miten nämä operaattorit voivat valvoa mitä siellä verkossa liikkuu, jos liikenne on salattua? Isot torrent-sivustot tarjoavat jo SSL-salausta ja VPN-yhteyksiäkin on tarjolla.
TO-mafioiden röyhkeydellä ei ole kyllä rajoja. Käytännössä yrittävät pakottaa operaattorit salakuuntelemaan kaikkia asiakkaitaan.
supposepi33/163
Ainoa maa joka tuota vastaan taistelee taitaa olla Ruotsi :)
jartar34/163
Äläpä nyt edes viitsi olla nokkela. Jos samaa tapaa valvontaan halutaan laittaa kuin mitä nyt operaattoreilta pyydetään niin itse tuotteen tarjoajien pitäisi valvoa asiakkaiden tekoja. Eli autonvalmistajien pitäisi valvoa sitä mitenkä ostajat ajavat.
Samoin puukkojen valmistajien pitäisi valvoa ettei näiden tuotteilla tehtäisi henkirikoksia.
Ja elokuvien tekijät joutuisivat vahtimaan että alaikäiset eivät näe näiden tekemiä elokuvia.
Kerro nyt siis yksikin teollisuuden/palvelun tarjoaja joka on vastuussa asiakkaiden tekemisistä/hölmöilystä ja sen jälkeen voit kertoa miksi operaattoreiden pitäisi se tehdä?
Ostat tyhjän dvd-levyn joka oletettavasti on tarkoitettu elokuvien tallentamiseen. Kuitenkaan et saa kopioida siihen mitään kaupallista leffaa koska et saa murtaa niiden kopiosuojausta. Et vaikka omistaisit kyseisen leffan alkuperäisenä ja haluaisit tehdä siitä varmuuskopion (kun puhutaan lastenleffoista niin syy varmuuskopioinnille on aika selkeä).
Jos taas kopioit siihen omaa kuvaamaasi materiaalia niin ei hirveästi tee mieli maksaa siitä mitään hyvitysmaksuja...
Kun säännöt ovat tälläiset niin ei tarvi edes ihmetellä sitä miksi niitä rikotaan.
Kukaanhan ei voi nykykäytäntöä järjellä perustella, mutta siltikin se vaan on voimassa...
juhis35/163
Tottakai laiton lataaminen on väärin. Jokainen joka lataa, keksii tekosyyn miksi se olisi hyväksyttävää. Tarkoitan tällä myös itseäni. Mutta se, että joku tarkistaa kaiken tietoliikenteeni, on mielestäni askel aivan väärään suuntaan. Millä palveluntarjoalla riittää edes resurssit moiseen? Oikea suunta olisi mielestäni muuttaa ihmisten asenteita. Esimerkkinä: Miksi lataisin, jos elokuvissa käynti olisi puolet halvempaa. Viihdeteollisuudessa taitaa olla liian monta pelkästä rahasta kiinnostunutta välikättä. Jossain vaiheessa kuvittelin, että tämänkin on pakko muuttua; eihän tuotteiden hinnat voi jatkuvasti nousta, vaikka internet tarjoaa samaa tavaraa ilmaiseksi. Noh, kyllä ne näköjään voivat. Etenkin leffat. Uusi formaatti tuntuu olevan hyvä tekosyy nostaa hintoja. Informaation pakonomainen hallitseminen taitaa olla nykyjään yksi yleisimpiä mielevikaisuuden muotoja.
Ja sitten jatkan jo aiemmin alkanutta OT:tä. Koittakaa nyt ihmiset oikeasti kirjoittaa. Lukekaa kirjoittamanne teksti edes kerran läpi. Pisteen ja pilkun jälkeen väli. Ja kuten joku viisas on sanonut,
Ei sellaista jaksa kukaan lukea, kirjoittakaa sitten mielummin vaikka Galleriaan.
Pointti ei nimenomaan tule perille kirjoutus virheiden kanssa. Itse ainakin jätin tällaiset viestit lukematta. Uskon että aika moni muukin. Pidetään Afterdawn puhtaana. Ja asiallisena. Jos oikeasti tahdot että mielipiteelläsi on väliä, mieti edes hetki viestisi ulkoasua.
Whasssup36/163
Laitetaanpa vihjeenä: Ihmiset ovat itsekkäitä, he eivät valita, kunnes asia koskee heitä, sama tämänkin asian kohdalla. Ja asiahan on nimenomaan, että näitä lakeja voi hyväksikäyttää vähäsen muuhunkin urkintaan.
jartar37/163
Varmasti löytyy joku foorumi henkilöille joille elämä on kiinni kieliopista sillä sille tuntuu olevan tarvetta.
Afterdawn ei kuitenkaan ole tunnettu ahdasmielisyydestä eikä nipottamisesta mikä on minusta se ainoa oikea suunta.
Annetaan siis kaikkien kukkien kukkia eikä arvostella toisia kirjoitustaitojen perusteella :)
CoB9238/163
Tämähän on naurettavaa :D
Suomen operaattorien siis pitäisi vahtia kaikkien suomalaisten internetyhteyttä? Montakohan niitä suomessa on? Parisataatuhatta?
Jos vaikka suomessa olisi 200 000 yhteyttä, tarvittaisiin 100 000 henkilöä vahtimaan niitä (olettaen että yksi henkilö voi vahtia kahta yhteyttä yhtä aikaa). Tietenkin tarvitaan myös vaihtohenkilöitä että nämä 100 000 henkilöä voisivat nukkua ja viettää vapaa aikaa. Operaattorit joutuisivat konkurssiin jos pitäisi maksaa palkkaa päälle sadalle tuhannelle henkilölle elleivät he nostaisi liittymiensä hintaa n. satakertaiseksi. Tämä taas johtaisi siihen että ihmisillä ei olisi varaa internettiin. Tämä johtaa siihen että internet kuolee, kiitos lakien.
Tämä kaikkihan kuulostaa mahdottomalta ja sitähän se tulee olemaankin ;)
Kyseessä on hieman isompi asia kuin maanteiden vahtiminen hurjastelijoiden varalta.
Edit. ja mistähän ne operaattorit tietäisivät että mikä on kiellettyä tietoa ja mikä ei? Voidaanhan tiedostot esim. nimetä eri nimiseksi. Tai jos operaattorit voivat katsoa pätkän epäilyttävää tiedostoa (Silloin tosin operaattoritkin syyllistyisivät piratismiin :,D) niin voihan ne pakata .rar muotoon ja suojata vaikka kymmenlukuisella salasanalla.
Miggel39/163
Ei tässä ole suoraansanottuna mitään järkeä. Hinnat nousisivat älyttömän korkeiksi, jos operaattorit työllistäisivät lisää työntekijöitä valvomaan kuluttajia. Ja tämänpä vaan sanon, että tuotakin lakia olisi helppo rikkoa, esim. urkkia muitakin tietoja käyttäjistä. Umpikuja. Ei mene läpi, valitettavasti, mikä on tietysti iso plussa meille piraateille. Torrentit kunniaan..
- Miggel
Alterdu40/163
Meikäläisen Viihdemedian ostotahti ei ole laantunu juuri mihinkään, vaikka P2P ohjelmistoa niin helposti saatavilla onkin...mutta netistä en maksa enempää jos hinta nousee yhtään sanon netin irti !
Asgardi41/163
Vain tyhmä operaattori hankkiutuu asiakkaastaan eroon saati tekee nopeat kalliit liittymät turhiksi.
Bleeding42/163
Itse uutiseen liittyen, eipähän tuo kyllä kauheasti houkuttele. Eikä itse asiassa niinkään waretuksen takia, vaan lähinnä sen, että valvonnan ansiosta valvoja osapuoli saa tietoon käytännössä kaiken, mikä liikkuu vähänkin salaamattomammassa muodossa. Joku täällä jo mainitsikin yrityksien liikesalaisuudet yhtenä huonona puolena...
Muusta tekijänoikeuskeskustelusta sen verran, että se on täysin totta, että ihmiset kehittelevät mitä ihmeellisimpiä tekosyitä ladata tekijänoikeuksilla suojattua materiaalia netistä. "Levyllä on yleensä yksi hyvä biisi, en halua maksaa siitä kahtakymppiä!" -perustelu on allekirjoittaneesta ehkä naurettavin, sillä nykyäänhän niitä biisejä voi ostaa ihan yksittäinkin - myös ilman DRM-rajoituksia. Seuraavaksi tähän tottakai valitetaan, että nämä kaupat ovat ulkomailla, eikä ole luottokorttia, jolla tämän voisi maksaa. Taas väärin - Visa Electronin verkkomaksu näkyy palveluntarjoajille normaalina luottokorttina, eikä "oikeaa" luottokorttia siis tarvita. Tätä listaa voisi siis jatkaa vaikka kuinka pitkälle, ja aina löytyisi jokin "peruste".
Toki tekijänoikeuslaissa on monia aukkoja, ja löytyypä oikein räikeä porsaanreikäkin, jota freelance-sisällöntuottajat voivat käyttää hyväkseen. Nämä freelancerit kun voivat laskuttaa jo pelkästä tilauksesta, mutta tekijänoikeuslain takia (tai ansiosta?) heidän ei tarvitse luovuttaa mitään materiaalia tilaajalle, vaan he voivat periä jälleen uuden veloituksen itse materiaalista - ja tästäkin vielä eri maksut kertaluontoiseen käyttöön, uudelleenkäyttöön, rinnakkaisjulkaisukäyttöön ja täydellisiin oikeuksiin. Käytännössä asia on verrattavissa siihen, että ihminen joutuisi ruokakauppaan mennessään maksamaan perusmaksun, osti sieltä kaupasta sitten ruokaa tahi ei. Että tämmöinen laki meillä...
Henull43/163
Törkeää itkeä piratismista jos levy-yhtiöt ei tee mitään oleellista sen vähentämiseks. Vai saako jostain musiikkikaupasta musiikkia 24bit Loseless muodossa? Entäs V0? Miksi en löydä mistään verkkokaupasta Saran vanhempaa tuotantoa hyvällä laadulla? Myöskään Arkangelia ei löydy kunnon muodossa. "Kermaperse" voi aina heittää mutta se ei poista sitä tosiasiaa että nykysellään kappaleet on musakaupoisa pääsääntösesti mainstream musiikkia, ja vielä suhteellisen heikolla laadulla. Positiivisesti yllätti jotta Helmetiä löyty monta levyllistä ladattavana jopa cdon.com:sta, mutta pettymys oli suuri, kun huomas jotta kaikki yhtä kappaletta lukuunottamatta (joka oli jopa 320kbps laadulla) on .wma muodossa.
Piratismin kitkeminen oikeustaisteluilla on aika hydrataistelun tapasta. Kyllä lopulta voi näyttää siltä että päitä ei enään kasva, mutta hirviö on sillon jo niin suuri että niitä kasvavia päitä ei vaan enään näy sieltä pääkasan alta.
mikko.b44/163
pitäiskö typyn vähä löysätä nutturaa?
mobbyhall45/163
Näin on,operaattorit on jo velvoitettu vetämään kuitua uusiin rakennettaviin asuntoihin.Kuka on se joka vetää rajan kielletyn datan ja sallitun välille ?Operaattoreilla on jo ongelma hoitaa asiakaspalvelunsa tarkoitusta vastaavaksi.Suurin osa asiakaspalveluun tulevista yhteydenotoista koskee juuri nettiä ja sen toimivuutta.Jo ennen nettiä on nauhoitettu levyiltä ja kaseteilta kopioita.Laatu ei nyt ole ollut niin kaksinen,mutta ?nyky tekniikalla tulos on täyttä tavaraa.Ei luvaton kopiointi ole se ainut mikä närästää,vaan se että se on vain tekosyy millä yritetään valvonta ulottaa kaikkeen mitä ihmiset keskinäisessä kanssakäymisessä harrastavat.Tietoturvasta ei olisi tietoakaan.Ei haitakkeidenkaan leviämistä juuri voida estää.aina niitä pääsee läpi.Kuka valvoo operaattoreita.Operaattorit voivat ilmoittaa ettei ole mitään waretukseen liittyvää liikennettä.Vielä viestien kieliopillisuuteen,kyllä kouluissa sitä opetetaan mutta kun kuuntelee pentujen katuilmaisua,niin kyllä jokin tulkki olisi paikallaan.Jos näillä saiteilla jollakin on kirjoitusvirheitä,niin se ei ole rikos.Asia tulee juuri yhtä hyvin selville vapaamuotoisemmastakin tekstistä.Ehkä moderaattorin pitäisi vielä korjata pienet virheetkin.Tulisi sitten tämäkin valvottua,kun sitä valvontaa muutamat oikein innolla haluavat.
mjk46/163
Minuakin alkaa kyllästyttään koko touhu..
No itseäni askarruttaa muutama seikka, 1. Miten valvotaan se liikenne 2. Mistä tiedetään se laillisuus (saahan linux-softia, demoja jne torrentteina)3. Miten operaattorit suhtautuva moiseen (liittymät 2-24 megaan irtisanottaisiin, paitsi ne jotka tarvitsevat ko nopeutta). 4. Tietosuja kysymykset sitten mukana. 5. kasettimaksu, mihkäs sitä sitten tarvitaan? ko-maksuhan oli juuri sitävarten että artistit saavat ainakin jotain. listaa voisi periaatteessa jatkaa loputtomiin.
epr47/163
Kyllä meillä nykyään on tukuttain lakeja joita kukaan ei valvo, esim kännykkään ei saa puhua ajaessa, katoppa joskus tilanne katsaus liikenteessä: suunnilleen joka toinen höpisee luuriin, eikä kukaan sitä valvo. Se varmaan nostaa lainkuuliaisuutta hirveesti kun tehdään näitä "hölmöläis" lakeja lisää! Tämäkin on taas niin helppo kiertää, et varmaan kaikki lataajat lopettavat hommat ku siitä tulee laki????
PSP_hirmu48/163
No kyllä tässä edetään aivan väärää tietä jos operaattoreiden kautta pitäisi valvoa tietoliikennettä. Sitä vastaanhan on erinäisiä lakeja.
Yksityisyys pitäisi voida säilyttää netissä. ja operaattoreille tulisi myös todella paljon kuluja lisää hoitaakseen valvomisen, joka on aika iso ongelma.Kyllähän luvaton lataaminen on väärin, mutta levystä voisin minäkin maksaa jos siitä menisi artistille enemmän tuottoa, kun taas suurin osa menee levy-yhtiöille yms.
6volttia49/163
Artistihan sen sopimuksen levy-yhtiön kanssa tekee, joten ei sinun tarvitse huolehtia rahan jakautumisesta. Tuskin artisti ilahtuu ajatuksistasi, kun tärkeintä olisi, että levy myy.
Tepitin50/163
En kyllä usko että tuollainen kovin helposti menee läpi, varsinkin jos parlamentti on aikaisemmin sanonut ettei operaattoreiden tarvitse vahtia asiakkaita.
jehu8051/163
Suoraan sanottuna aivan hullu idea, että ihmisen yksityisyyttä voitaisiin loukata tällä tavalla kun mitkään "syytä epäillä" tunnusmerkit eivät täyty.
Ymmärrän, että rikoksia pitää ehkäistä ja se on poliisin tehtävä. Ihmisten asenteisiin pitäisi vaikuttaa vapaaehtoisuuteen perustuvalla toiminnalla, ei pakottamisella.
Minulla on oikeus omaan yksityisyydensuojaan ja sitä ei voi ilman perusteita loukata. En edes käytä internetyhteyttäni laittomuuksiin, mutta jos sitä pitää jonkun säädöksen takia alkaa valvomaan, niin voinpa sanoa, että alkaa vituttamaan ja pahasti.
Degra52/163
Eiks simppelimpää olisi perustaa laajakaistavero, siitä summasta potti sitten niille jotka eniten itkevät. Jos operaattorit rupeavat seuraamaan mitä kuluttajat tekee, on se yksityissuojan rikkomista, vai onko lailla mukamas tarkoitus seurata vain mitä jengi latailee. Luulen kyllä että sitten päästään jo seuraamaan kuluttajien pankkiasiointia ym. tilauksia ja asioita mitä kukakin tekee. Lain toteutuessa taitaisi olla parempi katkaista koko nettiyhteys eli irtisanoa laajakaistasopimus operaattorin kanssa. Ja mistä näille nettipoliiseille saadaan aikaa, nimittäin on hirmuinen työsarka edessä jos ruvetaan seuraamaan mitä kukakin duunailee netissä. Onkohan laskettu mitä lain toteutuessaan, niin montako sataa ellei jopa tuhatta työpaikkaa pitää luoda operaattoreille.
mobbyhall53/163
Laajakaistassa on jo vero,eihän sellaista asiaa nyt suomessa ole missä ei olisi veroa.Jos seurailisivat kenen artistin biisi on suosiossa,niin silloin vois antaa provikan artistille lataus kertojen mukaan,suoraan ohitse levymafian.Mikähän ääni silloin olisi kellossa.Siinä tulisi myös sivutuotteena topten.
coocie9854/163
Et muuten kumonnut väitettäsi, että ei pääse ostamaan ulkomaisilta kaupoilta :)
Moni ei osaa, tiedä eikä jaksa opetella proxyja. Voihan noitakin tekosyyksi sanoa, jos täydelliset ohjeet antaa mutta mieluummin käyttäisivät tuonkin ajan halvan meteriaalin löytämiseen tai nettiradioista nauhoittamiseen. Ostaa, vaikka Venäjän verkkokaupoista.
Itse uutiseen. Aika järjetöntä. Nyt yritetään käyttää porsaanreikiä, että kertaalleen kumottu ehdotus saataisiin läpi. Peruspulliasten laskut vain kasvaisivat ja harrastajat menisivät edelleen 2 askelta edelle. Yhtä pelleilyä koko homma.
masa9255/163
Tulee jo tippa linssiin kun olen niin nauranut näitä lukeassani. Muka yksityisyyden loukkaamista jos laajakaistaa urktaan. Eipä ole. Suurimman osan meidän laajakaistoista tarjoaa YKSITYINEN yritys. Tietenkin sillä on oikeus valvoa millaista dataa siellä siirrellään! Samalla lailla kun festareilla valvotaan ettei kukaan ala turhaan riehumaan.
Pirattien asenne on todellakin hetimullakaikkinyttaimäsoitanäidinpaikalle. Sitten kun ei saada heti kaikkea, niin itketään ja valitetaan AD:n kaltaisissa paikoissaa että " miksi helvetissä sitä minun lainrikkomista hankaloitetaan näin paljon".
EDIT: Alkaa jo pikuhiljaa ärsyttämään tämä AD:n tapa suhtautua piratismiin. Foorumilla kun aloittaa ketjun kun tarvii apua piratismiin, tulee banaania aika nopsaan, mutta uutiset kirjoitetaan piratismia suorastaan jumaloiden.
coocie9856/163
Posti ei avaa ihmisten kirjeitä, enkä näe syytä miksi sen olla vastuussa niiden sisällöstä. Jos ei hälytyskellot soi tässä vaiheessa, en voi auttaa. Aika paha se on jos jonkin tiedoston takia ihmisten yhteyksiä ruvetaan katkomaan. Jos tämä ei toimi, niin sähköt ovat varmaan seuraavaksi :P
masa9257/163
Sepä se. Mutta eihän kellään ole oikeutta pitää yllä sellaista palvelua jolla rikotaan lakia. Mietis nyt vähän. Ethän sinäkään saa toimia ajajana murtovarkaille. Sama juttu.
jehu8058/163
Lakia rikkovat henkilöt ovat itse vastuussa, ei sinunkaan autoa seurata satelliiteilla missä liikut ja miksi, sitten voidaan seurata erinäisin keinoin jos on syytä epäillä rikosta.
Todellakin on yksityisyyden loukkaamista tietojen urkinta.
masa9259/163
Siis teistä on myös yksityisyyden suojan rikkomista jos poliisit valvovat sinua yleisellä paikalla. Onkos teillä sitten parempia keinoja saada nämä lait valvontaan? Ja kyllä festareilta saa heittää ulos, niin miksi sitten yksityisestä verkosta ei saa laittomuuksia tekevää käyttäjää heitää pellolle?
taku60/163
kiitos. olen pahoillani jos kirjoitus ei kieliopillisesti ole niin siististi kirjoitettu kuin toisten, Taku nimimerkillä kirjoitetut voi täten skipata kaikki koska tod. näkösesti kaikista löytyy pirusti virheitä.
Asiaan..
kyllä, piratismi on rikos. sen sanoo laki! mutta suomen ja mone muun maan laki on jokseenkin kyseenalainen asia..
miksi suomessa saa viläkin myydä tupakkaa.. vaikka haitat ovat olleet tiedossa jo monia vuosia... puhutaan kuitenkin ihan hengen vakavista sairauksista (myös tupakoimattomattomille tulevat)...
nokun siitä saa niin kivasti helpolla RAHAA..
miksi viinaa saa myydä mutta cannabista ei, vaikka viina tekee ihmisistä aivan yhtä sekavia ellei jopa sekavempia... koska siitä saa kivasti RAHAA..
joten asenteella "sehän on rikos, koska laki niin sanoo" ei päästä muutakuin poliisi valtioksi ja demokratian voi viskata ovesta yksityisyyden ja vapauden mukana..
ja ei. en ole mikään poliisit haisee teini, lait ovat syvältä badass! vaan ihan terveellä järjellä voi miettiä mikä on oikein ja mikä väärin.. riippumatta siitä onko se välttämättä laillista!
masa9261/163
Nykyisellä TO-lailla on myös jokin tarkoitus. Jos et ole sitä vielä keksinyt, niin sitten en voi auttaa. Mutta mistä ne taitelijat saa elantonsa, jos ei TO-lakia olisi.
Hyvä esimerkki on marimekon unikkokiista. Ilman tekijänoikeuksia, olisi DC saanut viedä marimekolta unikon, ja saada RAHAA muiden uurastuksella.
Tietenkin lakeja pitää uudistaa, mutta järjellä. Minustakin ei ole mitää järkeä valvoa jokaisen internetyhteyttä, mutta jos se on ainoa keino niin mikäs sitten. Ja Suomen aataminaikainen tekijänoikeuslaki tarvitsee uudistuksia, mutta täytyy nyt vähänaikaa pärjätä nykyisellä.
mobbyhall62/163
Mistäkö taiteilijat saavat elantonsa.Menemällä töihin.!Tuotteet kauppoihin,mitä niitä netissä makuuttaa.Voivat pyytää levyistä mitä tahansa,jos joku ostaa niin siitä vaan,ellei osta niin vaihtaa alaa.Ei tarvitse välttämättä elättää mitään levyyhtiöiden välistävetäjiä.Yrittäminen on vapaata,jos ei onnistu niin menee raksalle soittamaan suutaan.On se kamala paikka jos joku vastustaa yksityisyyden suojaa niin silloin sen saa murtaa keinolla millä hyvänsä.STASI oli hyvä esimerkki tekijän oikeuksien valvonnasta,mutta ei sekään kelvannut.Keskustelu on kuin tuuliviiri.
Bleeding63/163
Niin no, kyse ei ole oikeastaan samasta asiasta. Tupakkaa ja viinaa myydään juuri sen takia, ettei siinä kenenkään rahantulo vaarannu, "vain" ihmisten terveys ja elintavat. Tekijänoikeusrikkomuksissa taas vaarantuu tiettyjen tahojen rahansaanti (kuten myös artistin), tottahan sellaiseen pitää puuttua...
Tosiaan, internet on pullollaan näitä ihmisiä, jotka eivät tajua piratismin seurauksia, vaan itkevät "omien oikeuksiensa" puolesta, kärjessä nämä piraattipuolueet ym. "radikaalit". :P
Näille ihmisille mietittäväksi: jos te olisitte muusikkoja, ja perinteiseen tapaan olisitte solmineet sopimuksia levy-yhtiöiden kanssa. Tulot eivät muutenkaan olisi teillä kovin suuret, joten olisitteko iloisia ja avoimia nettilevitystä kohtaan, josta teille ei tulisi pennin hyrrää?
Tähän nyt aivan varmasti joku on jo kirjoittamassa, että "ei ladattu määrä ole yhtä kuin menetetyt tappiot." Ei ole, ei, mutta kuinkas paljon helpompaa se levy on napata sieltä Pirate Baysta kuin lähteä kivijalkakaupasta se hakemaan tai odotella pari päivää, että posti sen tuo?
Tokihan voisitte YRITTÄÄ omakustanneperusteista taiteilua, mutta en usko, että julkisuus kasvaisi samassa suhteessa kuin levy-yhtiön kanssa tehdyn sopimuksen kautta...
Samuli2364/163
Tätä tilannetta kuvaa enemmmän se että se murtovaras matkaa bussilla. Pitäisikö lippujen hintaa kasvattaa koska bussia voidaan käyttää apuna laittomuuksissa?
jartar65/163
Tarkoitatko että internet yhteyden pää ja AINOA tarkoitus on lain rikkominen vai mikä on pointtisi?
Haarukalla voi tappaa ihmisen. Pitäisikö niiden valmistus lopettaa sen takia?!?
masa9266/163
Ei, mutta kyllähän pitää pitää huoli, ettei sillä rikota lakia. Miten se tehdään, se on sitten, se ei ole onneksi minun huoleni :D
jartar67/163
Eli mielestäsi haarukan valmistajan pitää vahtia ettei kukaan tee sen tuotteilla murhia... Tämä selvä...
mjk68/163
Ware on rikos, mutta se ei taas kuulu esim: operaattoreille, (bitcomet) softien valmistajille, pc-valmistajille jne, eli autolla voi ajaa kännissä, puukolla tappaa tai vaikkapa pesismailalla, eikä niiden valmistajia ja käyttäjiä voi linnaan laitta jos niillä ei ole rikosta tehty ja minulla ainakin on bitcomet koneella sillä kun on vaivaton latailla demoja, musaa ostaa koneelle ja vaikka linux jakeluita, kuten itse olen tehnyt...joten edelleen perään kuulutan sen miten he aikovat saada selville sen onko ladattu data tekijänoikeus suojattua vai ei? Salata voi liikenteen, peittää ip yms. Vai kokeilevatko kepillä jäätä? Toden näköisesti koska se todentaminen on mielestäni mahdotonta !. Ja jos linjat poikkastaan liikenteen mukaan se on jo älytöntä, eihän tieverkostoakaan poikki laiteta jos liikennettä on liikaa...no meni välillä offtopic:n puolelle...hyvä ihmiset älkää warettako täytyyhän sen artistin saada leipääkin olkaa mieluummin ostamatta (ja warettamatta) silloin levy-yhtiöillä on todellinen ongelma, miksi kauppa ei käy, miettikäähän sitä, käykää leffoissa ja musa keikoilla mieluummin tai ostakaa/ladatkaa indie musaa/elluja.
Ysf69/163
Jos tuntuu mediafirmojen toiminta tässä asiassa kohtuuttomalta, niin paras ratkaisu tähänkin on yksinkertaisesti lopettaa kysesiten yritysten tuotteiden lataaminen ja ostaminen: kun tarpeeksi suuri joukko ihmisiä jättää tuotteet huomioimatta, niin eiköhän asiat ala muuttua..
Bleeding70/163
Eikös koko jupakka ole juuri lähtöisin siitä, kun tarpeeksi suuri osa on ollut ostamatta niitä tuotteita?
grazydays71/163
nyt en ymmärrä vaikka en itse harrasta piratismiä ainakaan tietoisesti niin ei mene jakeluun tuollainen poliisi valtio meininki
jos huumediileri lähettää postissa toiselle diilerille paketin heroiinia niin tuomitaanko posti sen välittämisestä
pitäis todellakin jossain kellot soida kun tuollaista edes harkitaan
masa9272/163
Taitaa olla ymmärryksessä vikaa, sillä eihän EU ole tuomitsemassa "postia" "huumepaketin" toimittamisesta, vaan annetaan diilerille kielto, ettei hän saa postia lähettää.
zya73/163
Mikäli kyseinen laki menisi läpi. Niiden warettajien, jotka käyttävät salausta esim. utorrentissa ja käyttävät salattuja torrent sivustoja https:sivuston nimi. Heidän lataamisiaan ja jakamisiaan eivät operaattorit pysty mitenkään näkemään mitä he levittävät tai jakavat salauksen takia. Jos kyseinen laki menee läpi ihmiset rupeavat käyttämään salauksia tai anonyymi p2p verkkoja ja ohjelmia. Mistä aiheutuu se ongelma, että kun kyseisiä tapoja käyttäessä ei voi jäädä mitenkään kiinni. Alkavat piraatit levittämään ja jakamaan to-materiaalia enemmän, kuin koskaan aikaisemmin. Eli laki ei tule poistamaan ongelmaa, ainoastaan huomattavasti pahentamaan sitä.
Piraatit ovat aina olleet 3 askelta to-mafiaa edellä ja kaikki to-mafian epätoivoiset yritykset saada piratismi vähenemään ovat täydellisesti epäonnistuneet. To-mafia luuli, että piratismi saadaan vähenemään, kun haastetaan piraatteja ja sivustoja oikeuteen. Toisin kävi piratismi on vain lisääntynyt. Nyt to-mafia yrittää saada operaattorit valvomaan asiaa. Se yritys on tuhoon tuomittu ja tulee epäonnistumaan ja piratismi vain lisääntyy.
Mitä tahansa to-mafia onkin tehnyt historiassa estääkseen piratismia. Sen kaikki yritykset ovat täydellisesti epäonnistuneet. Siksi tulemme näkemään to-mafialta tulevaisuudessa erittäin epätoivoisia yrityksiä saada piratismi vähenemään. Kyseinen laki varmistaa vain sen, että piraatit alkavat salaamaan omia yhteyksiään, muuten homma jatkuu täysin samalla lailla kuten aikaisemmin, mutta paljon suuremmassa mittakaavassa. Eli piratismi jatkaa vahvaa kasvuaan.
6volttia74/163
Kovaa puhetta ilman faktoja. Mutta tähän harrastustoimintaan on aina kuulunut uhoaminen. Kohta piraatit tulee ja valtaa koko maailman.
jartar75/163
Eikä ole. Uusi "trendi" p2p puolella on juurikin täydellinen anonymiteetti ja salaus. Tähän panostetaan tällä hetkellä ja voimakkaasti.
Mitä enemmän ihmisten yksityisyyttä ruvetaan runtelemaan niin sitä enemmän pyritään keksimään keinoja sen lisäämiseksi.
Riippumatta siitä onko laillisia vai laittomia palveluja kyseessä...
BlasterX76/163
Suorat mutkiksi, vai miten se oli?
Yksityisiä, kuin julkisiakin yrityksiä, velvoittaa tietyt urkinta-/salassapitolait, joiden tarkoitus on suojata maksavan asiakkaan yksityisyyttä. Dataa saa tarkkailla vain tilastomielessä, ja paketteja avata oikeuden määräyksestä. Mitä luulet saako matkahuolto availla asiakkaidensa paketteja?
Mikä kyseisessä uutisessa oli se erityisen jumaloiva kohta? Minä, paatunut waremaster, en ainakaan mitään puolueellista huomannut.
Niin, tähän taidettiinkin jo vastata. Kaikenlaisilla tavaroilla ja palveluilla pystyy rikkomaan lakia varsin kirjavasti; mikset ole huolestunut sukkien lisääntyneestä käytöstä tukahdutusmurhien yhteydessä?
Poliisin valvonta julkisella paikalla on täysin eri asia. Ensinnäkin, koska asialla on itse poliisi, eikä esimerkiksi puistoyksikkö. Toisekseen, mitään yksityisyyteen liittyiä lakeja ei rikota. Lisäksi festarivertaus on täysin absudi, eikä sovi tähän tapaukseen. Festareilla mellakoija aiheuttaa suoran vaaran kanssaolijoille, ja vaikka hänet pois heitettäisiinkin, ei hänen yksityisyyttään rikota. Lisäksi: vaikka hänet pois heitettäisiinkin, ei jokaista muuta festarivierasta käsitellä kuin jonain paatuneena sarjamurhaajana. Tiettyä ennakkoseulontaa suoritetaan jo porteilla, mutta tämä on taas aivan eri asia, eikä mitenkään rinnastettavissa operaattorin toimintaan.
Huono esimerkki. Vaikka Marimekolla kuinka vahvat tekijänoikeudet unikkoon olisikin, saan silti ommella mielinmäärin tekstiileitä unikolla, kunhan en tee niillä rahaa. Siis yksityiseen käyttöön, ihan niinkuin netistä lataaminen. Kai ymmärrät yrityksen ja yksilön eron?
Nii'in, mutta millä tavalla! EU-laki periaatteessa voisi tuomita postin (lue=operaattorin) avaamaan jokaisen kirjeen huumeiden varalta, mikä puolestaan olisi käsittämätön yksityisyyden loukkaus.
Minä en ainakaan halua, että joku täysin riippumaton ja vastuuton lukee henkilökohtaisia sähköpostejani. Sinäkö haluat?
mobbyhall77/163
Ensin kehoitetaan ihmisiä asioimaan verkossa,kun tiskipalvelua ei enää juuri anneta.Jos joku siellä sorkkii välissä,niin mitä on silloin yksityisyys.Joku väläytti että tilastointi mielessä voidaan vähän nuuskia.Tuskin se on mikään riittävä syy.Ei postikaan tilastoja tehdessään puutu lähetysten sisältöön,vaan kappalemäärät tulevat vain kysymykseen.Nyt on netti nostettu pinnalle koska keskusteluissa annetaan kommentteja ja totuuksia päättäjistä ja heidän käytöksestään.Käytäntö on yleensä sellainen että jos joku operaattori ottaa tosissaan nuuskimisen niin tiedot yleensä leviävät välittömästi.Esimerkkinä Sonera kirja,vaikka se oli pääpiirteittäin totta niin se oli liikaa rosvojen yksityisyydelle.Jos verkossa ei liikkuisi esim.musaa ja leffoja niin moni niistä jäisi täysin pimentoon.Artistit saavat myös ilmaista mainosta piraattien kautta.Jos artisti saisi itse provikan jakamatta sitä media moguleiden kesken niin asia olisi toinen.Artistit ovat pitäneet matalaa profiilia Waren suhteen.Suurin möykkääjä on levytuottajat ja teosto.Kyllä meillä näitä hiihtoliittoja riittää.Jos joku saa päähänsä että nyt ne pirut jakaa tiedostoja postin kauttaa niin silloin jollain välähtäisi että postin pitää repäistä kaikki lähetykset auki,mihin taas ei postin resurssit riitä.Ainut mikä näissä haisee ,on raha.Poliisin virkoja vähennetään taas ja konnat saa murtaa musa ja leffa kauppoja.Siinä oheessa potkia mummoja ja muita päähän.Joku on niin lainkuuliainen että kalliksi tulee valvonta ja vielä lakien valvojilla pitäisi olla valvoja,että kuinka valvonta toteutetaan laillisesti.Täysin keksittyä touhua.Sama on halpa työvoiman suhteen,siinäkin ammattiyhdistys duunari menettää tulojaan jos joku tekee homman puolet halvemmalla.Siihenkään ei keinoa juuri löydy sen estämiseen.
Alpoika78/163
Ei jumalauta mitä romaaneja porukka kirjoittelee, jos kirjoittaminen luonnistuu niitä voi kirjoitella foorumilla.
masa9279/163
Arvoisa waremestari BlasterX, sinultä jäi vastaamatta yhteen kysymykseen. Miten saadaan ihmiset noudattamaa TO-lakia? Nimittäin siitähän tässä on kysymys. Ja jos tähän on tultu taistelussa piratismia vastaan, niin on se sääli että ihmisten yksityisyyttä loukataan näin räikeästi, mutta minäs teet. Ainoat, joita tässä saamme syytää, on Waremestari ja hänen kaverinsa, jotka kielloista huolimatta jatkavat laitonta harrastusta. Nimittäin, tuskin ihmisten internetinkäyttöä näin vavottaisiin, jos ei waretettaisi.
Onhan se helppoa kritisoida muiden tekemiä päätöksiä, mutta sitten kun itseltä vaadittaisiin mielipidettä, pyöritellään päätä ja räitään kattoon. Näin kävi nytkin. Kaikkiin kysymyksiin annoit vastauksen, joka perustelee toimintaasi, mutta kysymykseen, miten se estetään, ei vastausta kuulunut.
Ei siten, että minulla olisi mitän sinua henkilökohtaisesti ole mitään vastaa, vaan sinun toimiasi ja mielipiteitäsi en kunnioita.
BlasterX80/163
Taisit hieman väärinymmärtää, mutta ei se mitään. Tarkoitukseni näät ei ollut niinkään perustella waretusta oikeutetuksi, vaan yksinkertaisesti korjata muutaman faktan mitä olet laukonut.
"Waremaster" oli sarkasmia, ja nykyään latailen luultavasti vähemmän, mitä kaupassa asioin. Puhtaasti sen takia, että käytössä on huomattavasti enemmän rahaa, mitä minulla oli kaksi vuotta sitten. Tosin kaikkea en kaupasta saa, ja esim. Top Gearin joutuu vieläkin lataamaan DVD-boxien sijasta, telkkaria kun en katsele.
Miten saada ihmiset noudattamaan "toimimatonta" lakia?
Jätin kysymykseen vastaamatta, koska vastauksesta olisi voinut tulla järjettömän pitkä. Tilannetta kuitenkin varmasti auttaisi, jos kaupallisesti olisi tarjolla tuotteita edes vastaavalla laadulla ja helppokäyttöisyydellä, kuin vertaisverkossa.
Degra81/163
Sä meinaat että yksityisen loukkaamista ei ole jos sun pankkitilitietosi ovat julkisia, eli hyväksyt jos joku saa niitä tiirailla? Tai jos sun henkilökohtaisia sähköposteja saa lukea joku taho. Nämä ovat ainakin tällä hetkellä lain vastaista, puhumattakaan siitä miten ne rikkovat yksityisyyttä.
En usko että operaattorit ainakaan meillä Suomessa ole valmiit tähän loputtamatomaan nuuskimiseen, siinä menee yksinkertaisesti asiakkaat, ja toiseksi kuten täällä jo joku vihjasikin, ei ole olemassa sellaista työkalua millä netissä surffaajien jäljet pystyttäisiin paikallistamaan, pikemminkin tilanne saattaa muodostua päinvastaiseksi, vaikka en minkään nettiwaretuksen kannalla olekkaan.
Kaakatus82/163
Edellistä kommentoiden pankkiyhteydet ovat salattuja, ei onnistu.
Parempi vaan jos saavat waren kunnolla kuriin. Tuleepahan siitäkin taas se mukava pienen piirin harrastus, josta ei oikeasti ole kenellekkään haittaa. Pienille bändeille waresta on promootio etua, mutta yleensä nämä bändit ja artistit jakavat jo musiikkiaan palveluissa kuten Mikseri.net. Sieltä sen asiallisen tavaran löytäminen onkin sitten toinen juttu.
Häiritsee nuo "mun pitää saada ilmaiseksi kaikki, kun se nyt kerta on teknisesti mahdollista". Teinit kuunnelkoon radiota, sieltä ne samat biisit tulee kuitenkin ja varmasti tarpeeksi usein.
Toivoisin että asenne muuttuisi tuon suhteen kaikilla ja oltaisiin valmiita maksamaan tuotteita. Ei ne sinne kaupan hyllylle ilmaiseksi päädy. Vastaavasti osuudet menevät aikalailla tasan sen mukaan minkä verran artisti on levyn tekemiseen laittanut rahaa. Levy-yhtiöhän sen kaiken yleensä maksaa, TV-mainostus ei ole halpaa. Lisäksi artistit usein tekevät levy-yhtiön kanssa diilin ennen levyn valmistumista, jolloin artisti suostuu tekemään levy-yhtiölle levyn jostain tietystä summasta.
zache83/163
Noh, jos vaikka lakien ja käytäntöjen kiristämisen sijaan muutettaisiin niitä vastaamaan todellisuutta. Yksi helppo keino olisi sallia yksityinen kopiointi, jonka jälkeen ihmiset keskimäärin noudattaisivat TO-lakeja.
Toinen hitaampi kulttuurillinen keino on se, että syntyy riittävän voimakas vapaan kulttuurin vaihtoehto tekijänoikeuksilla suojatulle materiaalille jolloin waretus ei ole enää "ainoa" vaihtoehto. Näinhän on tapahtunut esim open sourcen, kuvien (flickr tms), blogien, wikipedian jne.. kohdalla.
Jotenkin on ironista, että luultavasti jälkimmäinen vaihtoehto on vielä waretustakin tuhoisampaa nykyisille suurille tekijänoikeuksien haltijoille, mutta antaa toki heille aikaa sopeutua.
Degra84/163
Ei tule koskaan onnistumaan, warettajat on askeleen, kaksi aina edellä, ihan sama ilmiö kuin urheiludopingissa, tai muussa rikollisuudessa ym. vilpinteossa. Joskus jää joku kiinni, suurinosa ei, ja jos tarkoituksena on puhdistaa netti täysin rikollisuudesta, eikös ensimmäisenä pitäisi lähteä sieltä pahimmasta päästä, lapsipornosivuilta, pedofiileistä jne.
Resurssit nettivilpin tai nettirikollisuuden maksimaaliseen kitkemiseen ei tule koskaan onnistumaan, ei riitä aika eikä resurssit ja loppuu rahat kesken. Näin se valitettavasti on kaikissa rikoksissa, niiden selvittämisissä ja erilaisissa rikosprosesseissa.
jartar85/163
Se että joku rikkoo lakia ei oikeuta siihen että kunnollisten ihmisen oikeudet saa polkea suohon.
Eikä kyseistä asiaa vatvottaisi niin paljoa ellei raha olisi kyseessä.
TO-järjestöt huomasivat että oikeuksien puolustaminen tulee kalliiksi joten haluavat siirtää valvonnan muille ettei itselle tulisi kuluja.
Pelkkää bisnestä.
mobbyhall86/163
Näinhän se on että muille ne maksut suunnataan.Olihan siitä jo keskustelua että vero€uroista kulut korvattaisiin operaattoreille.
Siinä kärsivät muutkin toisten töppäyksistä,ihan sama tv-luvan suhteen kun väläytellään budjetti rahoitusta .
Degra87/163
Tätä mieltä minäkin olen ja jos vielä nettinuuskimiseen käytettävät varat otetaan meidän varorahoista, eikö tulisi edullisemmaksi lopettaa meillä Suomessa internetin käyttö kokonaan niin kyllä maailma pelastuisi.....
Degra88/163
Joo, ei onnistu, vielä, mutta kädettömiä ovat muidenkin asioiden osalta, mitä hämäräpuuhastelua netissä tapahtuu. Ja siksi toiseksi onhan näitä suurempia murtautumisia erinäköisiin ja kokoisiin järjestelmiin aina, silloin tällöin tapahtunut, etenkin jenkeissä. Ei tuo lähitulevaisuudessa mikään mahdottomuus ole.
mobbyhall89/163
Lupanuuskijat vaeltaa pitkin kyliä,kai ne samalla nuuskivat tietsikan,kuka on taas tilannut Anttilasta musaa kun olisi pitänyt käyttää Hobby Hallia koska se on kalliimpi ja valtio saisi sieltä enemmän veroja.En itse leiki Waretuksen kanssa,mutta kaikki ihmisten yksityisyys kunniaan,sillä se on niin vanha keksintö kun kirjeetkin on sinetöity yksityisyyden suojan säilymiseksi.
masa9290/163
On se minunkin mielestäni sääli että muiden ihmisten laittomuuksista koko kansa kärsii, mutta minkäs sille mahtaa, jos jotkut eivät suostu noudattaan lakia. Jos ei hyvällä, niin sitten pahalla.
Minäkään en kyllä hyväksyisi yksityisyyden polkemista, mutta äärimmäisenä keinona on sen voisi jopa sallia
Nyt tää ei ymärrä. Siis sinusta yksityinen kopiointi on sitä, että ladataan tekijänoikeuksila suojattu teos p2p-verkosta? Tietenkin sen voisi sallia, mutta kukas sitten saisi rahaa? Ei ainakaan artistit, niiden managerit... Juuri laittoman lataamisen takia monet vanhatkin bändit keikkailevat vielä, sillä he eivät saa tarpeeksi rahaa ostetuista levyistä, kun kaikki ladataan netistä.
Toinen haitta waretuksen yleisyydestä, on se että monet pelitalot ovat jo nyt hylänneet PC-pelien teon, ja keskittyvät vain konsoleihin. Se on sääli, sillä tietokoneesta saisi varmaan paljon enemmän tehoja irti kuin konsoleista.
Ole hyvä, ja marssi lähimpää Citymarkettiin, ja osta mitä haluat. Jos et jaksa kävellä, voit tilata internetistä. Ei se ole kovin vaikeata näpytllä se luottokortin numero sinne kv-nettikauppaan. Ja sitten odotellaan pari päivää, ja voilà.
Shadown91/163
Emmänyt tiiä. Posteja saa avata, puhelimia saa kuunella, ihmisiä saa pidättää. Miksei nettiliikennä voisi "kuunella", jos siihen on epäilys? Mikä siinä nettiliikentäässä on niin pyhää? No tietysti suuret rahat, joita ei voi kovin helposti nykyaikana vedättää muulla liikenteellä, kun on passit, viisumit, tullit ja mitä kaikkee paskaa. Vielä työluvatkin! Jumalauta!
Persojet92/163
menee varmaan toi warekieltolaki yhtä sujuvasti kuin kieltolaki, perutaan parissa vuodessa
Shadown93/163
Aijaa, mäkun luulin, ettei koskaan ole saanut laittomasti kopioida? Mutta kerro toki tarkemmin koska sinusta on saanut laittomasti kopioida Suomessa?
Persojet94/163
tarkotin lähinnä tota valvonta sontaa niinkuin uutisessa puhuttiin
Shadown95/163
Pikku pierussa saattaa olla senat sakasin, mutta pysytään nyt kuitenkin asiassa, eikä puhuta puuta heinää. Eli tosiaan kyllä meillä Suomessa on ollut tekijöiden oikeudet ennenkuin sinä olet oppinut kirjoittamaan edes sanat sekaisin, puhumattakaan sanat sekaisin.
Persojet96/163
mikä ihme sua nyt riepoo? ei sun pelihousujas tarvii repii yhen foorumin takii
mobbyhall97/163
Eihän nopeusvalvontaakaan ole lopetettu,vaikka ylinopeus vielä merkeillä kielletään.Tutkimuksen mukaan jokainen autoilija syyllistyy nopeusrikkomuksiin. ???
Shadown98/163
Ei muo itse asiassa rievo yhtään mikään. Lähinnä nyt kerroin miten asia on.
Persojet99/163
ei koske juuri tätä uutista mutta kuitenkin
Shadown100/163
Jep, siinä vaiheessa tulee aina turhaantumista, kun omat jorinat ei nyt oikein purekkaan.
SandboX101/163
Kävi tässä miten tahansa ,jos warekielto astuu voimaan se ei tuo työpaikkoja ,jos taas se ei astu voimaan tulos on sama,eli kaikki on pelkkää rahan tuhlausta puolin jos toisin.
Bleeding102/163
Edelleenkään kyse ei ole mistään "warekiellosta", eihän waretus ole ollut missään vaiheessa sallittua. Tässä uutisessahan on kyse valvonnasta.
Shadown103/163
Mun pitää taas kerran kysyä: Mikä warekielto? Meillähän on JO warekielto.
SandboX104/163
Sellanen minkä myös operaattorit ottaa tosissaan .Meinaa kaveri tuossa vuokras juuri servon väärillä nimillä ja se tiedetään toki siellä firmassa myös ,että aika pitkälle neki on jo mennyt kuhan vaa maksaa on aivan sama kuka olet.
SandboX105/163
ja serveri omaa 100/100mb linjan ja toimii jossakin niiden mukaan.Eli en tunne kyseistä maata ollenkaan.:)
SandboX106/163
Eihän sonera ainakaan oo ottanut muutaku sen linjan että se ei oo heidän vastuulla,eli kielto on mut sitä on mahdoton valvoo jos sonera tosissaan sitä valvos sen näkis melko helposti kuka "warettaa"
muuhunhan sitä kaistaa ei kulu paskaakaan.
Shadown107/163
Mä en nyt oikein tajuu mistä hitosta sä puhut. Eihän se edelleenkään ole mikään "warekielto", vaan valvonnan tehostamista. Eikä tuo nyt ole operaattoreista kiini. Jos laki lähtee sanelemaan, niin siinä sitten valvotaan tai toimiluvat on jäissä.
Mut ihan jees, jos kaveri on oikein väärillä papereilla servon mennyt hankkimaan. Mä kun luulin, et niitä saa kaupasta ihan ilman henkkareita.
SandboX108/163
No tuo servo meni stna Waretukseen mihin sä luulet että 100/100 tarvii ?? Ja sonera pystys suoralta kädeltä käryttää todella monta jos ne haluis ..eli joko sä tajuut tarkotin että linjan vuokraajat antavat linjan warekäyttöön ,jos sulla on millä maksaa.
Eli ei ole mitään valvontaa...ei nyt ja tuskin koskaan toisen häviö on aina jonku toisen voitto.
SandboX109/163
Servo koneen ja siihen linjan 100/100 linjan ..ei niitä täälläpäin kaupassa myydä:P
nlitement110/163
Saanen kysyä, mitä ihmettä teet Afterdawn.fi:ssä kerran olet näin innokas konglomeraattien puolustaja? Haluatko, että yhteyttäsi valvotaan? NO ole hyvä jos et piittaa yksityisyydestä.
Shadown111/163
Pitää nyt muistaa, että kun ei ole mitään valvontavastuuta, niin miksi valvoa? Sehän maksaa! Mutta jos tulee valvontavastuu, niin sitten valvotaan.
Mullakin on RC-vehje. Itse asiasa tommonen auto. Siinä on kaksi servoa. En oo kyl enää ajellut vuosiin.
SandboX112/163
Ja vielä että säki tajuisit se servo ja linja ei ollut Suomesta
(älä nyt tee itestäs tyhmempää ku olet)
äläkä käytä lainauksia joita et tajuu.
Shadown113/163
Mun servot on ihan hyllyn päällä ja takaan ja alleviivaan ettei yksikään niistä kahdesta ole Soneran, eikä sen puoleen minkään muunkaan naruissa tai köysissä.
Mutta mitä tulee sitten näihin kaistojen leveyksiin, niin kyllähän 100 megaa on perusteltu suurille palvelimille ilman sen kummempaa waretusta. Ihan oma kohtasta kokemusta, koska minulla on dedikoitu palvelin (kutsutaan joskus serveriksi) ulkomailla.
SandboX114/163
No ymmärrän kommenttis ,sun leivästäshän tässä myös puhutaan.
Etkös sä levykaupan oo ainaki omannu joskus...saatan muistaa väärin.
mut tää aihe on niin kulunu ja tarpeeton että ,
----- > *over & out*
Shadown115/163
Ymmärrät siis yskän, että warettaminen ainakin voi vähentää levymyyntiä ja se on leivästä pois. Mutta pitää kuitenkin muistaa, että minä en ole koskaan omistanut enkä edes työskennellyt levykaupassa. Vielä paremmaksi asian tekee se, että minähän modailen liki työkseni konsoleita jne. Joten enköhän tiedä mistä kirjoitan.
Siitä servosta, kun et vihjailulla tajunnut: http://fi.wikipedia.org/wiki/Servo
Omistan siis RC-auton, jota en ole vuosiin käyttänyt. Luullakseni se ei ole nettiin kytketty. Joku paholainen on voinut salaa kuiteskin kytkeä ne fuckin servot nettiin.
SandboX116/163
Ei sonera lähde valvontaan mukaan ,en usko ainakaan ja sanotaan nyt sitten Dedicated Server sun mieliks.Ja en kiellä etteikö mullaki saata jokunen sellanen olla.Ite en oo kyseisten servojen kans ollu tekemisissä ...pelkkää koodausta vaan ei mitään elämää suurempaa.
Shadown117/163
Opettele nyt ensin alkuun kirjottamaan serveri ja kääntämään se oikein. Ainiin "mä kirjoitan enkuksi enempi". Tai sitten puhu palvelimesta. Ehkä se olisi helpompaa?
..ja kyllä Sonera ja kaikki muutkin lähtee valvontaan mukaan jos on pakko. Tää toteaminen on siis ihan oikeasti aikuisen mielipide tosielämän puitteissa.
Tämmösten jannujen (kuten sinun) kanssa on kiva aina "keskustella" kun uhmaa löytyy aina. Mutulla pistetään ilmoille mitä järkyttävimpiä asioita.
SandboX118/163
No sähän tässä jo tyhmyytes toitkin esiin,että oli ihan piristävä tuokio.Jonkun toisen häviö on toisen voitto.
-Live To Win-
Shadown119/163
Pitää ihan kysyä, kun itselläni jäi epäselväksi, että missä kohtaa olen ollut tyhmä?
SandboX120/163
We're falling one by one,now was your turn,if you can't see ,open your eyes,if you don't know try to tell the lies,you small-minded fool. Heh et missään ,hyvät päivän jatkot kaikille ,älkää ottako elämää liian vakavasti..ja muistakaa käydä myös ulkona välissä !!
Shadown121/163
Joo se on hyvä sinunkin käydä ulkosalla ja todeta, että jos liike-elämässä on jotain sääntöjä, kuten operaatoreilla vastuu valvonnasta, niin semmosta pitäs tehdä tai tulee sanktioita.
Puhut hirveällä kiihkolla kaikenlaista mutua, jotka nyt ei vaan ole realistisia väitteitä ainakaan sen perusteella mitä itse olen elämässä oppinut. Sinullahan ei ole muuta kuin "Sonera nyt ei perkele ikinä".
jartar122/163
Ei saa mitään noista tehdä ilman vahvaa epäilystä ja lupaa.
Tuolla uudistuksella pyritään siihen että KAIKKIEN internetin käyttöä valvotaan riippumatta siitä onko epäilyksiä vai ei.
Ei kaikkien puhelimia salakuunnella, ei kaikkien kirjeitä availla, miksi siis kaikkien liittymiä pitäisi vahtia?
Hyväksyt yksityisyyden polkemisen siksi että tekijänoikeus järjestöt rikastuisi lisää...
Ihan hyvä peruste.
Shadown123/163
Ei tuohon pidättämiseen kuules paljoakaan vaadita ja pidättämiselle noin muutenkin vaadita melko pieniä perusteita. Tullissakaan ei toki kaikkia paketteja ja kirjeitä avata, mutta käytännössä sille ei olisi mitään esteitä vaikka avattaisiin. Liikennettäkin valvotaan ihan järjestelmälliesti. Otetaan jopa kuviakin. Eli Posteja kyllä valvotaan (ihan kaikkia), mutta eri asia kuinka paljon lähdetään tukimaan. Ei noita internetliikenteitäkään olla kaikkia tutkimassa. Kaikesta vain tehdään "rekisteri", kuten nyt monesta muustakin asiasta ja tarpeen mukaan sitten tutkitaan lähemmin liikennettä.
Muun muossa joka ikinen puhelu tallentuu operaattorille, tosin ei ihan sisällön puitteissa, mutta soittoajat ym. kyllä tallentuu ja niitä on jo vuosikausia käytetty oikeudessa.
jartar124/163
Suomen sisällä olevat kirjeet eivät mene tullin läpi.
Eikä millään taholla ole niitä varaa tutkia ilman erittäin hyviä perusteita. Muuten syyllistyy kirjesalaisuuden rikkomiseen.
Liikennettä valvoo poliisit, eivät teiden tai autojen valmistajat.
Ja aina pitää olla erittäin hyvä syy että ihminen pidätetään. Ellei ole syytä niin on hyvä hakea korvauksia kokemastaan vääryydestä.
Eikä tuossa puhuta rekisteristä vaan operaattoreiden PITÄÄ valvoa kaikkien toimia ja tarvittaessa katkaista internetyhteys...
masa92125/163
En tiedä itsekään. Varmasti sen takia että Suomessa on mielipiteen vapaus. Saa siis ajatella ja sanoa mitä haluaa, muita loukkaamatta. Ja eikös AD olekaan puolueeton paikka piratismin suhteen?
p.s. Missä olen väittänyt konglomeraattien olevan hyvä/huono asia?
p.p.s Miksei kukaan järkevä puutu Shadown aha SandboX:in turhaan väittelyyn??!!
Shadown126/163
Ei mene tullin läpi, ei. Mutta käytönnössä mikään ei estä pakettien ja kirjeiden valvontaa. Kirjesalaisuushan ei ole kenties ihan semmonen kuin kuvittelet. Muussa tapauksessa tullissakaan ei saisi mitään avata.
Joka tapaukssa osaa Suomen sisäisesti lähetetyistä kirjeistä ja paketeista on jonkinlaiset rekisterit.
Eikä myöskään ole mitään "erittäin hyviä syitä" millä perusteilla voi pidättää. Kannattaa tutustua ihan käytäntöön ja samalla tietysti kiinniottamisen säännöksiin ja lakeihin.
Tai tietysti voi väittää perustellusti muutakin. Tosiasiassa vaikka portsari saa sinut hilata vaikka väkipakoin ulos baarista ihan vain, koska olet sen mielestä humalassa, tai myymälävahti on otaksunut, että olet laittanut kassiin tavaraa ja pidättää sinut kunnes poliisit on paikalla. Tosiasiassa kummassakin tapauksessa sinun ei ole tarvinnut olla tai tehnyt mitään mistä sinua syytetään.
Voit vaikka ajaa alle 0,5 promillen humalassa autolla ja poliisi voi sinut pidättää tarkempia tutkimuksia varten vaikka mittari näyttäskin ihan selkeästi alle 0,5 promillea.
...ja edelleenkin, operaattoreita ei olla "avauttamassa" mitään sisältöä automaattisesti. Tämähän on tätä vanhaa juttua jota on jo muutama tovi koetettu ajaa millon mistäkin päin. Kannattaa siis tutustua enempi siihen mitä on jo koetettu tehdä.
@ masa92
Kerros mulle mikä on "turhaa"? Kyse on ihan elämän tosiasiosta, joita koetan takoa jonkun lamottiin ja tämä toinen taas koettaa omalla ymmärryksen tasolla olla ihan yhtä tärkeä.
...ja kuten itsekkin sanoit, niin sananvapaus on täällä. Joku voi sinunkin kirjoituksia pitää puuttumisen arvoisina.
peex127/163
Kertokaahan joku mitä hyötyä EU:sta on Suomelle ollut? :/
tansju128/163
Ensimmäisenä nyt tulis mieleen halvennut elektroniikka ja erityisesti tietyn tyyppiset koneet, pitemmän päälle eurokin on vallan fiksu juttu, ellei satu olemaan yltiö isänmaallinen. Kyllähän noita löytyy vaikka huru ja mykke, mutten taida tähän kuitenkaan kaikkia jaksaa laiskuudessani luetella. Uutisesta sen verran että ikävältähän tuo totaali seuranta kuulostaa, mutten kyllä usko asian läpi menevän varsinkin kun ottaa huomioon aikaisemmin asiasta annetut tiedotteet.
mobbyhall129/163
Shadown130/163
Mitenköhän EU vaikuttaa bensan ja ALV:n hintaan suhteessa muihin EU-maihin? Ja kyllähän euroon nimenomaan vaikuttaa markkinat. :D
Onkohan sulla mitään käsitystä mitä tämä "kelluminen" tarkoittaa?
mobbyhall131/163
[
Mitenköhän EU vaikuttaa bensan ja ALV:n hintaan suhteessa muihin EU-maihin? Ja kyllähän euroon nimenomaan vaikuttaa markkinat. :D
Onkohan sulla mitään käsitystä mitä tämä "kelluminen" tarkoittaa?
Miksi ei €uroa lasketa kellumaan esim. Ensi yönä klo:00:00
Ja Euron hintaan ei markkinat voi vaikuttaa koska inflaatio on huomattavasti suurempi kuin sen +- liikkumavara.EKP tekee taas niitä vahvanmarkan kikkailuja korkojen kanssa mikä ei tässä vaiheessa sovi kuvioihin.ALV on yksi keino millä inflaatiota voi keventää.Elektroniikka olisi vielä halvempaa jos ALV olisi sopivat 12%
Shadown132/163
Eli et tiedä miksi on inflaatiota? Sitä on jatkuvien palkankorotuksien ja bensan hinnannousun, sekä jo vuosia kestäneen "tyhjän" talousnousun takia Suomessa. Ei alvit tunnut tossa paljon paskaakaan.
...ja kerro nyt ihmeessä miksi pitäisi laittaa kellumaan? Ei ole mitään syytä pistää euroa kellumaan. Tietysti jos olet käsittänyt koko kellumisen jotenkin toisin, niin...
mobbyhall133/163
Eli et tiedä miksi on inflaatiota? Sitä on jatkuvien palkankorotuksien ja bensan hinnannousun, sekä jo vuosia kestäneen "tyhjän" talousnousun takia Suomessa. Ei alvit tunnut tossa paljon paskaakaan.
...ja kerro nyt ihmeessä miksi pitäisi laittaa kellumaan? Ei ole mitään syytä pistää euroa kellumaan. Tietysti jos olet käsittänyt koko kellumisen jotenkin toisin, niin...
Siksi pitäisi laittaa kellumaan että nähtäisiin ettei se us dollarin kurssi niin huono olekkaan.Jos valuutta on vakaa ja terveellä pohjalla,niin ei ole tarvetta nostaa palkkoja.Polttoaineiden hinnat johtuvat keinottelusta.Öljyn kysyntä ei ole nyt erityisen suurta.Yhdysvalloissa Bensa litran hinta n.85-70 €urocenttiä. kalleinta kaliforniassa,ja Dollari alamaissa.???
375H&H134/163
@mobbyhall
En missään nimessä oleta että olisit sekoittanut keskenään rahan arvostuksen verrattuna muihin valuuttoihin ja hintojen nousun (inflaation) keskenään, mutta ikävä kyllä kirjoituksistasi voi (tälläinen yksinkertainen ihminen) saada sellaisen käsityksen. Käytän Wikipediaa todella harvoin linkkinä (syyn tiedättekin) mutta lukaiseppa ehtiessäsi tuo artikkeli:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Valuuttaj%C3%A4rjestelm%C3%A4
EDIT:
Palkat määräytyvät täällä "EX-TUPO-Suomessakin" (vaikka kaikki eivät sitä uskokaan) viimekädessä työmarkkinoilla.
EDIT2:
EU ei päätä Suomen polttoaineveroja tai muidenkaan verojen suuruutta. (Erilaisia tapoja rahoittaa EU:n toimintaa on esitetty mm. televerot, mutta mitään päätöksiä niistä ei ole tehty)
USAssa moni muukin vero on alhaisempi kuin täällä Suomessa, mutta maassa maan tavalla, siitä on turha EU:a syyttää.
EDIT3:
Komnnettaja uutisesta kuin sain kaikki (alkupäänkin) viestit luettua:
- Ihmisiä tarkkaillaan liikkuessamma kaupoissa (kamerat kuvaavat meitä katonrajasta, sekä ovilla on hälyyttimet ettei mitään "maksamatonta" olisi vilahtanut mukaan. HC-rikolliset osaavat välttää kaupoissa kiinnijäämisen ja samalla HC-warettajat osaavat välttää netissä kiinni jäämisen.
- Tieliikenteessä ihmisiä kuvataan ja samalla kuvista voi päätellä mihin aikaan ihminen on missäkin liikkunut. Se että kamera välähtää johtuu siitä että kuljettaja on vahingossa tai tahallaan ajanut kameratolpan ohi liian nopeasti. Netti urkinnassakaan tuskin ruvettaisiin jokaista tavua ihmissilmin lukemaan, mutta erilaisilla suodattimilla sekä makroilla dataa seulottaessa löytyisi se data mihin pitäisi reagoida.
- Mikäli henkilölle alkaa tulemaan esim. Kolumbiasta paksuja kirjekuoria, niin ei kannata ihmetella mikäli asiaan puututaan. Samalla mikäli USAsta alkaa tulemaan "lahjoja" niin paketteihin vilkaistaan sisälle. Ja jos USAn lennolta tullessa "siitä vanhasta Suomesta ostetusta" tehtaan paketissa olevasta järjestelmäkamerasta joutuu maksamaan alvin ja tullin, niin ei kannata alkaa ainakaan itkemään asiasta.
- Itse aloitteen toteutumiseen en jaksa uskoa. Liikaa selvittämättä olevia asioita sekä vaatii liian monen muun asian muuttamaista.
taku135/163
kyllä ihan pelkkä epäiily riittää.. ei tarvita isoa syytä / yhtään mitään syytä tulla pidätetyksi ja jopa viettämään yön putkassa tutkinnan ajan...
tulli saa kyllä avata vaikka kaikki paketit ja postikortit jos siltä tuntuu mutta tosiaan posti ei mene KO.tullin läpi...
Shadown136/163
En ole missään vaiheessa väittänyt sisäisen postin menevän tullin kautta. Sanon vain, että periaatteessa ei ole mitään syytä, etteikö postiasi voisi lukea. Kirjesalaisuus kun ei estä postin lukemista/katsomista.
neptunus137/163
Mtkäköhän koneet ja elektroniikka vempeleet on Eu:n takia halventunu???
No mutta eikös The PB ainaski ole tarjoamassa ssl-salausta??
mjk138/163
Offtopic....
Shadown is back :-p
mobbyhall139/163
Degra140/163
Tästä oli jo silloin porukalla puhe että kun uusi tekijänoikeuslaki astuu voimaan, sitä ei käytännössä pystytä valvomaan ja nythän tämä on tullut juuri siihen pisteeseen, että ollaan kädettömiä ja etsitään nettipoliiseja.
Ja mitä tulee tuohon EU:hun, niin eihän siitä ole ollut meille Suomen kansalaisille mitään muuta hyötyä kuin yhteisvaluutta. Kaikki muut on mennyt täysin poskelleen, vaikka odotukset, lupaukset ja visiot ennen sopimusneuvotteluja olivat täysin erlaiset.
mobbyhall141/163
Ja mitä tulee tuohon EU:hun, niin eihän siitä ole ollut meille Suomen kansalaisille mitään muuta hyötyä kuin yhteisvaluutta. Kaikki muut on mennyt täysin poskelleen, vaikka odotukset, lupaukset ja visiot ennen sopimusneuvotteluja olivat täysin erlaiset.
Olet oikeassa,silloin luvattiin hintojen pysyvän vakaina(paitsi öljy)
Olen ostanut 4 tietsikkaa ja 3 printteriä EU aikana.Hinta on aina vaan noussut.Jos laskee palkkojen nousun,niin tappiolle menee.Kahvikuppikin nousi 5 Mk €uroon heti,taitaa olla jo kaksi ?Ei olisi luullut silloin että EU,sta tulikin uusi Neuvostoliitto,missä kansalaisia yritetään valvoa ja salakuunnella.Mikään ei oikeastaan ole sallittua tai jos on niin sorvaillaan jatkuvasti toimimattomia lakeja.Yksi niistä TO-juttu ja paljon muuta mitä edes niiden laatijat osaa tulkita niin että oikeus toteutuisi.
Shadown142/163
Yes, I am Back.
Pakko oli turhat jauhannat pistää veke. Olihan tässä jo paljon sellaista mitä ei ole aiemmin nähtykkään tän kaltaisissa ketjuissa. Nythän jo puhutaan valuuttakursseista ja inflaatiosta, kuin pulloperse siat. Mitähän kivaa sinä keksit?
375H&H143/163
No olihan to-materiaalin kopioiminen/jakaminen/lähettäminen laitonta jo vanhan lainkin aikana. Se että lataamista ei enää rinnasteta nauhoittamiseen ei muuttanut miksikään sitä että jakaminen oli ennenkin laitonta. Se että torrentilla ladatessa "joutuu" jakamaan lataustaan samaan aikaan olisi tehnyt toiminnasta laitonta jo vanhankin lain aikana. Sekä hyvin usealla DC-hubillakin on jakovelvoitteita (tosin käytännöt vaihtelelevat).
pkaksp144/163
Jätetään sitten mielummin se offtopic sonta ihan jonnekkin muualle ja keskustellaan siitä uutisesta, niinkuin alunperin oli tarkoituskin.
taku145/163
ei ollut sinulle osoitettu viesti. :) olet yksi harvoista AD:n suomi puolella olevista kenen postauksille annan mitään arvoa.
stillborn146/163
Lukaisin tämän huiman keskustelun läpi, jonka taso varsinkin loppua kohti nousi melkoisiin svääreihin, mutta kertokaapa nyt minulle se olennaisin ongelma..? Miten kukaan voi tutkia dataliikennettä, jos se on huolellisesti salattu? Onko se edes mahdollista? Kielletäänkö kohta jo salaustekniikat vai mitä seuraavaksi? Minua nyt ei kauheasti haittaa, jos joku lueskelee toisten posteja, mutta huonosti käy silloin, kun tietoa aletaan käyttämään väärin ja rikollisiin tarkoituksiin.
En jaksa luottaa siihen, että yritykset 100% varmuudella noudattavat lakeja koskien salassapitovelvollisuuksia yms. sillä eihän yksityiset ihmisetkään aina niin toimi.
Muuten on tietysti ihan OK, että piratismi yritetään saada kuriin, kunhan vain jättäisivät meidät warettajat rauhaan.
ramu2000147/163
No eihän se ole mahdollista tutkia nythän ollaan jossain maissa kieltämässä tai ainakin yritetään kieltää salaukset. Senhän nyt arvailee mitä siitä seurais. Eli periaatteessa verkkopankkiyhteys ei saisi olla enkryptattu.
Sen mitä tästäkin keskustelusta huomaa että porukka on hyväksymässä entistä enemmän valvontaa ja yksityisyydensuojan löysentämistä. Ja näinhän se menee kun luulevat että rikolliset saadaan kuriin. Mutta kyllä rikollisetkin nostavat tasoaan ja keksivät kiertoreittejä. Eli tavallinen tallaaja tästä eniten kärsii. Sit kun sille sanotaan kuinka paljon hyötyä jostain valvonnasta on ja kuinka pahaa rikollista sillä saadaan kiinni niin todellisuudessa saadaan ehkä hyvällä tuurilla 5% kiinni mitä ollaan luvattu.
Valvonnalla toki tarkoitetaan hyvää mutta JOS se vaan joutuu vääriin käsiin niin sillä voidaan tuhota lies mitä.
Ihmeellistä ettei kansalaiset välitä, tämähän on itsestäänselvyys et näin tulee tapahtumaan.
375H&H148/163
@ramu2000
Puhuit paljon mutta kaikki asiaa. Itse kuitenkin kuulun ihmisiin jotka "eivät välitä". Luettelin tuolla aiemminkin kuinka meitä valvotaan jo monella tapaa ja miltei kaikkialla. Ja mikäli kaikesta tarkkailusta haluaisi pysyä piilossa niin välttämällä kauppoja, liikennettä, festareita, ravintoloita, maksamalla ostoksensa käteisellä, sulkemalla verhonsa ja pitämällä foliohattua päässä niin siltikin altistuu erilaiselle tarkkailulle.
Toinen syy sille miksi "en välitä" on se että en pidä kovinkaan todennäköisenä ehdotuksen läpimenemistä. Teknisiä, taloudellisia sekä lainsäädännöllisiä ongelmia on aivan liikaa. Ja EU:lla on kyllä suurempiakin pulmia pohdittavana. Kannattaa myös muistaa että tämä on yksi ainoita foorumeita joilla tästä ehdotuksesta ollaan edes tietoisia.
mjk149/163
Mitä horiset, minä olen antanut jo "kannukseni " keskusteluun, jos olet viitsinyt lukea kaikkia läpi.Miksi minun pitäisi jotain keksiä? Niin ja valuutta ei paljoa hetkauta latauksia :-), jota me emme salli. JA tuo "pullopersesika juttu taitaa olla sinun sydällä lähellä vai? Olisi jokus kiva lukea ihan tavallista tekstiä eikä ainaista kinaa, niin montamilipidettä kuin ihmistäkin, joten lopettaaka se toisten rienaaminen.
Shadown150/163
Siksipä juuri mietinkin miksi sinä alat "rianaan", kun en sinulle varsinaisesti mitään ole kirjoitellutkaan sekä et viitannut oikeastaan mihinkään. Joten otaksuin, että alat kirjoittelemaan jotain erityistä.
Ja tosiaan olisi ihan kiva lukea ihan tavallista tekstiä ja sellaista, jossa pysytään realiteeteissä. Joskus se vaan on hyvin hankalaa, koska eräillä on mielessä käsien katkaisut ja sen tapaiset rinnastukset teksteissä. Toiset taas ihan huvikseen "tervehtii", kun havaitsee jonkun osallistuneen kirjoitteluun. Meinaan, että varmaan kyllä moni huomasi minut ilman erityistä mainintaasi.
"Pullopersesika" on hieman karkea ilmaisu sellaisesta, joka ilman minkäänlaista tolkkua (jopa täynnä kirjoitusvirheitä, jolloin tekstistä ei paikka paikoin saa mitään selvää) kirjoittelee mitä sattuu. Sitähän tämä inflaatio-juttu oli viimekädessä, eikä edes kuulunut itse juttuun.
coocie98151/163
Täällä on noussut joitain hyviä kysymyksiä ja pointteja, joten annan niihin oman näkemykseni.
Valvonta ja sen määrä:
Tiedän, että minua valvontaan; astuessani kauppaa, tehdessäni pankkisiirtoja tai mennessäni lentokentälle. Olen täysin perillä siitä, että on alueita jonne yksityisyyteni ei yllä ja joissa valvonnalla saadaan aikaan enemmän hyötyä kuin haittaa. Näen kuitenkin tässä ehdotuksessa 3 erittäin huonoa seikkaa.
1)valvonnan tarkkuus ja laajuus:
Olen valvonnasta huolimatta tottunut, että minulla on oikeuksia ja yksityisyys. Analogisessa maailmassa tämä valvonta olisi verrattavissa siihen, että joku valvoisi minua koko ajan tai vähimmillään silloin kun haluaa. Syytä tähän valvontaan ei kuitenkaan tarvita . Tällainen olisi erittäin ahdistavaa ja olen varma, että se vaikuttaisi toimintaani ja yksityisyydentavoitteluuni. Kova valvonta vaikuttaa ihmisten käyttäytymiseen ja kukaan ei anna takeita, etteikö tietoja käytettäisi väärin nyt tai tulevaisuudessa toisen hallituksen taholta. Tämä on erittäin suuri harppaus nykyisen kaltaisessa seurannasta, jossa usein tarvitaan painava syy tai epäilys vakavista rikoksista. Kiristyvä valvonta perustellaan usein sillä, että siitä on enemmän hyötyä kuin haittaa. Tämä ehdotus ei vastaa näitä kriteereitä.
2)Mahdollisuus puolustautua
Ehdotus näyttää pahasti siltä, että ihmiset saavat mielettömät rangaistukset, ilman mitään kirjaimellista oikeudenkäyntiä. Digitaalisesta yhteiskunnasta eristäminen, tässä tapauksessa kollektiivisella rangaistuksella, on uskomattoman ankara rangaistus. Kollektiivisella rangaistuksella tarkoitan sitä, että koko taloudelta lähtee yhteys. Sakot, yhteiskuntapalvelu tai ehdollinen olisivat paljon oikeudenmukaisempia tekoihin nähden mutta tässä haetaan väliaikaista ja miksei pysyvää eristystä. Pakkohan tätä on kiristää kun ei kuitenkaan tule toimimaan.
3)Ehdotuksesta saatu hyöty
Väitän, ettei tällä ehdotuksella ole mitään kirjaimellista hyötyä piratismin vähentämisessä. Hyöty voisi olla väliaikainen 1-6kk lasku latauksissa mutta tämän jälkeen ihmiset tekisivät teknisesti, jotain vaativaa - lataisivat seuraavan sukupolven tiedostojenjako-ohjelman koneelleen tai suojaisivat vanhan yhteytensä. Parhaimmillaan tätä voisi verrata siihen, että vaihdetaan DC++ torrentteihin. Tämänkaltainen muutos vain syventää ongelmaa, kuten täällä eräs olikin jo pohtinut. Kaikki saadut hyödyt kumoutuvat tässä vaiheessa ja kierre jatkuu edelleen.
Pähkinänkuoressa voisin todeta, että ehdotus on mieletön muutos ihmisten yksityisyydelle ja oikeusturvalle. Se on myös tehoton ja syventää ongelmaa entisestään. Haitat ovat vain liian raskaita hyötyihin nähden. Lisäksi, tämä nostaisi liittymien hintoja. Se joka sanoo, että yksityisyydestä ei ole hyötyä tai ei välitä siitä, kirjoittakoon tänne omalla nimellään, passi.jpg sigussa ja todistakoon väitteensä :)
stillborn152/163
Viittasin hieman tuohon suuntaan aikaisemmin, että en välittäisi yksityisyydestä. Tarkemmin asiaa pohdittuani näen asian niin, että niinkauan, kuin se yksityisyys pysyy ja on olemassa, siitä ei ehkä välitetä ja sitten kun sen menettää tai sen kanssa tulee ongelmia, sen perään aletaan huutamaan. Siksi onkin hyvä, että jotkut täälläkin kiinnittävät huomiota asioihin ja pyrkivät estämään ilmiöitä, jotka sitä yksityisyyden suojaa pyrkivät heikentämään.
Kun tutkitaan ja pyritään estämään rikoksia, joista on haittaa ihmisille ja yhteiskunnalle, niin on selvää, että yksityisyyden suoja kapenee, mutta tämän kaventamisen tekee toivottavasti jatkossakin vain ja ainoastaan viranomaiset ja silloinkin vakavalla harkinnalla.
SandboX153/163
Ja moniko on huomannut että tossa on kasvanut sukupolvi (nyt 15 ylöspäin ,jolle tää huh hirvee sana waretus on ku meikälle jääkaappi siis yhtä tuttu ja mitä sit tapahtuu jos niiden omia linjoja tosissaan aletaan sulkemaan eikä vaa soneran oikeesti,epäilemättä se tyhjiö täytetään jollakin ,ja uskosin että se joku lisää ainakin poliisien tarvetta. Mene ja tiedä.
neptunus154/163
Jos nyt ei aleta jeesustelemaan... niin kuinka moni tarvii jotain 8 megan/isompia liittymiä netin selailuun??
Joo aina huurellaan, että Linuxiin jotain ihme lisäosia:) ja muuta laillista.... mutta eiköhän juttu oo niin, että jos pienestäkin ware sessiosta pistetään liittymä sulki, niin miten moni maksaa nopeasta
liittymästä?
minen ainaskaan, vaikka en tietenkään nytkään harrasta laittomuuksia..
himpo155/163
Jos waret loppuu niin sitten loppuu myös siitä maksaminen, säästäähän siinä sen 500€ vuodessa kun sulkevat tuon 100/5 warekaistan, ja jäähän tämä 10€ langaton laajakaista kaiken muun käyttöön.
Eihän operaattori nyt moista rahaa enää halua, ja kun on saanut karsitua kaikki maksavat asiakkaat pois niin jäähän jäljelle vielä ne 1/1 'laaja'kaista asiakkaat.
Waret tulevat sitten jatkossa vanhaan hyvään tapaan sielä kaverin kaverin kaverin ftp palvelimelta.
Tai wanhempaan tapaan h2h periaatteella eli händystä händyyn.
Sama se miten asiat muuttuvat, ihminen sopeutuu aina.
T/D/F156/163
Laillistapa hyvinkin. Tässä olen viimeisen viikon sisällä seuraillut koneeltani Firestarterin lokeja ja pelkästään tämän koneen liikenne on ollut keskimäärin 2,5 gigaa ulos ja vähintään toinen mokoma sisään. Levitän Linux-torrentteja, kuuntelen nettiradiota, katselen runsain määrin nettivideoita, RSS pyörii taukoamatta jne. Ja liittymän takana on yhteensä kuusi konetta, joista kolme on päivittäisessä käytössä. Että kyllä sitä dataa saadaan liikkeelle suuria määriä ihan laillisestikin. En edes muista, koska viimeksi olisin ladannut jotain laitonta.
Shadown157/163
Muutenkin voitaisiin keskittyä olennaiseen:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/200807097922710_uu.shtml
SandboX158/163
Erinomanen idea,ja vastineeks se saasta mikä kerjää hesassa nurkantaakse ja niskalaukaus.
375H&H159/163
Ruotsalaisetkin näyttävät keskittyvän olennaiseen:
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Leht...7768341?ref=rss
stillborn160/163
Onneksi joillekin on olennaista kansalaisten turvallisuus ja hyvinvointi:
http://www.yle.fi/uutiset/kotimaa/oikea/id95747.html
Pallero20161/163
Saatanat, minähän waretan animeni vaikka henki menisi, sillä en löydä esimerkiksi one pieceä kaupasta suomeksi, joten piuhat laulaa.
stillborn162/163
http://www.yle.fi/uutiset/ulkomaat/oikea/id95909.html
Ja Italialaiset..eikös tuolta ponnistanut fasismi edelliselläkin kerralla suosioon? Kaikkea se erilaisuuden pelko ihmisessä teettää. Ihmisen muisti on onneksi niinkin pitkä että 70 vuoden takaiset tapahtumat ovat vielä kollektiivisessa muistissa ja sellaista ei päästetä enää ikinä tapahtumaan, vai onko?
Make100163/163
Huoh että on ääliömäsitä "jee irtisanotaan näitten sopimus kun ne lataa", kyllä saatana meilläkin on oikeudet että jos me ei saada rikkoo niitä niin ei nääkään, otetaan 5v soppari ja jos sen ne rikkoo niin oikeudessa tavataan, ihan järjetöntä, antaisivat ihmisten olla, ei mekään puututa näitten tietokoneen käyttöön vaikka ne Eu pellet siellä pelaa miniclipissä jotain dancing bush -peliä, keskittyisivät vaikka tuhoomaan ton inflaation ja venäjän niin ei tarvis ajatella tämmöstä..
E. Liityttäis Natoon niin ei ois tämmösiä ongelmia..
TÄMÄN UUTISEN KOMMENTOINTI ON PÄÄTTYNYT