*
 
AfterDawn: IT-alan uutiset

Suomalaisilla kopioinnin säännöt hukassa

Kirjoittaja Lauri Jämsä @ 28.11.2007 11:45 Kommentteja (61)

Suomalaisilla kopioinnin säännöt hukassa Kolmannes tietokoneen käyttäjistä ei tunne yksityistä kopiointia koskevia sääntöjä. Näin kertoo ainakin tekijänoikeusjärjestöjen teettämä kysely ihmisten kopiointitottumuksista.
Osan ihmisistä kerrotaan luulevan, että kaikkea saa kopioida vapaasti kenelle vaan. Yksi kymmenestä suomalaisesta ei taas tiedä, että he saavat tehdä muutamia kopioita omaan ja läheistensä käyttöön. IRC-Gallerian käyttäjille tehty testi osoittaa, että sääntöjen vaillinainen tuntemus on yllättävän yleistä. Asiakaskuntana sivuston käyttäjät kuuluvat internetin aktiivisimpiin käyttäjiin.

"Tekijänoikeus koetaan epäoikeudenmukaisena koska ihmiset eivät tunne lain käyttäjille suomia oikeuksia", kertoo tutkija Herkko Hietanen. "Moni luuli sallitun toiminnan olevan kiellettyä."

Hietanen kertoo myös, että ääniteollisuus on jostain kumman syystä ruokkinut vääriä kuvitelmia antamalla omituisia lausuntoja. Ne antavat hänen mukaansa ristiriitaisen kuvan tekijänoikeuden rajoituksista.

"Tuottajilla on omat syynsä sopan hämmennykseen. Ehkä he ajattelevat että jokainen yksityinen kopio on heidän myynnistään pois. Oikeudenomistajilla on kuitenkin velvollisuus tiedottaa myös käyttäjien oikeuksista mikäli tiedotus tapahtuu julkisella rahalla", hän selvittää.

Tutkimuksessa haettiin informaatiota siitä, että kuinka paljon ihmiset ylipäätään harrastavat yksityistä kopiointia. Tietoa haettiin myös erityisesti siitä, minkälaisille massamuisteille tehtyjä kopioita tallennetaan.


Lähde:
Digitoday

Edellinen Seuraava  

61 kommenttia

128.11.2007 11:54

Täytyy myöntää että tuo Lex Karpela on sen verran sekava, että en ole itsekään ihan varma mitä saa tehdä ja mitä ei.

228.11.2007 12:25
AfterDawn Addict

Lainaus:
IRC-Gallerian käyttäjille tehty testi osoittaa, että sääntöjen vaillinainen tuntemus on yllättävän yleistä. Asiakaskuntana sivuston käyttäjät kuuluvat internetin aktiivisimpiin käyttäjiin.
En yhtään ihmettele, että galleriasta löytyy tyhmiä ihmisiä/teinejä jotka juttelevat siellä vaan ihq juttuja, ja joilla on juuri se asenne että mulle kaikki heti ja ilmaseksi.

Vaikka laki onkin vähän sekava, niin pitäis sentään joku taju olla mitä saa tehdä ja mitä ei.

328.11.2007 12:25
RIVER2
Inactive

Kyllä ovat löytäneet aivan mahtavan paikan noille tutkimuksille.

428.11.2007 12:29

River2, samaa minäkin naureskelin..


"Tuottajilla on omat syynsä sopan hämmennykseen. Ehkä he ajattelevat että jokainen yksityinen kopio on heidän myynnistään pois. Oikeudenomistajilla on kuitenkin velvollisuus tiedottaa myös käyttäjien oikeuksista mikäli tiedotus tapahtuu julkisella rahalla",

Tuo pitää kutinsa...ihmetyttää miksei ihmiset ota selvää mutta kyllä tuo lex-karpela ihan liian sekava on.

528.11.2007 12:39

Kyllä minä ainakin suurinpiirtein tiedän mitä saa kopioida ja mitä ei.. Eri asia että ovatko nämä säännöt mielestäni kohtuullisia.

628.11.2007 13:04

Onko se nyt näin, että musiikkia / elokuvia saa kopioida kavereilta ja kirjastosta omille levyille & kiinnolle ja polttaa niistä vielä kopiot kavereille, jos materiaali ei ole kopiosuojattu, mutta samoja musiikkeja / elokuvia ei saa ladata netistä(?)
Ja jos kuitenkin menee lataamaan jotain musiikkia / elokuvia netistä, niin siitä ei voi saada sakkoja, koska se ei ole rangaistavaa.

728.11.2007 13:21

siis saako omaan käyttöön kopioda kaverilta vaikka pelin Oo, ota tuosta nyt tolkkua.

828.11.2007 13:22

Lainaus:
IRC-Gallerian käyttäjille tehty testi osoittaa, että sääntöjen vaillinainen tuntemus on yllättävän yleistä.
Kun suurin osa käyttäjistä luulee että IRC-galleria = IRC, niin en yhtään ihmettele. Se on kyllä aivan väärä paikka tehdä minkään näköistä gallupia.
Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 28.11.2007 @ 13:23

928.11.2007 13:30

Saako waretetusta levystä tehdä muutaman kopion läheisilleen?

1028.11.2007 13:48

IRC-galleria... kyllä sitä saa hakea parempaa paikkaa noille koeryhmille..

Off-topickkina Lukiko kukaan Hesarin mielipidepalstaa tänään, siellä oli aika uskomattoman yksipuolinen näkemys ns. warettamisesta... jotkut kun luulee että warettaminen vähentää levyjen myyntiä vaikka tutkimukset osoittavat toisin.

1128.11.2007 13:51

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Peppi_:
Saako waretetusta levystä tehdä muutaman kopion läheisilleen?

tottakai
saat tehdä siitä niin monta kopiota kuin haluat ja jakaa sitä missä haluat.
Minun luvallani.

1228.11.2007 14:10

Saanko minä kopioida tämän uutisen omalle sivulleni?

1328.11.2007 14:24

Testi on oikeasti aika hataralla perällä. Olisivat vaikka vastapainoksi ottanut jonkun asianajajien lehden lukijat mukaan.

1428.11.2007 15:00

Kaikki kulttuuri mikä on netissä on jokaisen kopioitavissa ilmaiseksi. Se on täysin laillista ja suositeltavaa. Yli 2 miljoonalle se on harrastus kerätä kulttuuria netistä ilmaiseksi. Näin täällä Ruotsissa.

Ruotsilla ja Suomella on ero kuin yöllä ja päivällä to-asioissa. Näin se oma kulttuuri kulkee 24/7/365 eikä tarvi pelätä mitään. Yhteys 100mb/100mb. To-mafia ei voi asialle yhtään mitään.


Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 28.11.2007 @ 15:03

1528.11.2007 15:03

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti 1137:
Kaikki kulttuuri mikä on netissä on jokaisen kopioitavissa ilmaiseksi. Se on täysin laillista ja suositeltavaa. Yli 2 miljoonalle se on harrastus kerätä kulttuuria netistä ilmaiseksi. Näin täällä Ruotsissa.
No ruotsalaisillahan on monia muitakin omituisia tapoja. Jostakin kuullut että siellä homokulttuuri olisi suosittua, mutta saattaa olla vain huhua. Sinä kulttuurin asiantuntijana varmaan paremmin tiedät?
Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 28.11.2007 @ 15:13

1628.11.2007 15:07

Lainaus:
IRC-Gallerian käyttäjille tehty testi osoittaa, että sääntöjen vaillinainen tuntemus on yllättävän yleistä.
Ja kohta tulee tämmöinen?

Lainaus:
Vanhainkodin asukkaille tehty testi osoittaa, että suomalaiset eivät tiedä mikä on Digi-tv.
Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 28.11.2007 @ 15:12

1728.11.2007 15:18

Lainaus:
Lainaus:
IRC-Gallerian käyttäjille tehty testi osoittaa, että sääntöjen vaillinainen tuntemus on yllättävän yleistä.
Kun suurin osa käyttäjistä luulee että IRC-galleria = IRC, niin en yhtään ihmettele. Se on kyllä aivan väärä paikka tehdä minkään näköistä gallupia.
Tavalliselle kansalaisille, jotka näiden asioiden kanssa ovat tekemisissä tälläiset testit pitääkin tehdä. Ei ketään kiinnosta mitä jotkut "alan asiantuntija-lehden lukijat" tietävät, heidänhän tuleekin tietää nämä.

1828.11.2007 15:58

"Kolmannes tietokoneen käyttäjistä ei tunne yksityistä kopiointia koskevia sääntöjä"

Ja loppuja ei asia kiinnosta, mielenkiintoista olisi tietää, minkälainen tulos olisi tullut, jos kysely olisi järjestetty AD:n lukijoiden keskuudessa?

Xaboom: Kiitos, kun korjasit allekirjoituksesi, nyt se pitää sanasta sanaan paikkaansa. Vaikka lainasit tekstiäni ilman lupaa, en aio haastaa sinua oikeuteen tekijänoikeusloukkauksesta.

1928.11.2007 16:05

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti stillborn:
Xaboom: Kiitos, kun korjasit allekirjoituksesi, nyt se pitää sanasta sanaan paikkaansa. Vaikka lainasit tekstiäni ilman lupaa, en aio haastaa sinua oikeuteen tekijänoikeusloukkauksesta.
Kiitos paljon guruseni =). Tai jos haastaisit niin voitaisiin ehkä päästä Afterdawnin uutisiin ja voisin sitten leuhottaa täällä kaikille että kuinka kova jätkä olen.
Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 28.11.2007 @ 16:05

2028.11.2007 16:12

Kyllähän noilla firmoilla rahaa piisaa. Ei ne oikean työn tekijät, ovat he sitten koodareita, muusikkoja tai jotain kirjailijan planttuja, saa kuin pienet murut siitä mitä kustantajat, SW-firmojen pomot ja osakkaat sekä muut kapitalistisiat saavat. Kopioikaa, warettakaa ja nauttikaa.

2128.11.2007 16:14

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti myung:
Kyllähän noilla firmoilla rahaa piisaa. Ei ne oikean työn tekijät, ovat he sitten koodareita, muusikkoja tai jotain kirjailijan planttuja, saa kuin pienet murut siitä mitä kustantajat, SW-firmojen pomot ja osakkaat sekä muut kapitalistisiat saavat. Kopioikaa, warettakaa ja nauttikaa.
Kopiointi, warettaminen ja nauttiminen edistää näiden mainitsemiesi työntekijöiden palkansaantia vai mitä yritit kommentillasi kertoa? Vai onko sinulla joku fobia sellaisia yhtiöitä kohtaan joilla sattuu rahaa olemaan?
Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 28.11.2007 @ 16:15

2228.11.2007 16:26

Lähes joka kymmenes suomalainen on rekisteröitynyt IRC-galleriaan. Siellä käy juuri tavallisia ihmisiä, jotkä liikkuvat netissä aktiivisesti. Miksi se siis olisi väärä paikka?

Jos testi olisi tehty jollain IT-alan erikoismiesten suosimalla palstalla, tulos olisi varmasti ollut erilainen.

He, jotka käyvät IRC-galleriassa ovat juuri heitä, jotka lataavat musiikkia netistä esim Limewirellä. Ja monella heistä ei ole aavistustakaan siitä, että se on laitonta.

Tutkimukseen osallistui tuhat nuorta, aktiivista netin käyttäjää.

Olen itsekin sitä mieltä, että tekijänoikeuksista ei saa tarpeeksi invormaatiota. Jossain sanotaan, että se on laitonta ja siitä joutuu ehdottomasti vankilaan. Jossain muualla taas sanotaan, että se on vain moitittavaa tms.

Mielestäni ei ole reilua velvoittaa, että nuoren täytyy ottaa lakikirja käteen, jotta saa todella nuo asiat tietoonsa.

Ei tällaista jaksa kukaan 16-vuotias lukea läpi!

Kouluihinkin pitäisi saada ehdottomasti lisää totuudenmukaista opetusta tekijänoikeuksista.

2328.11.2007 17:06

Lainaus:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti myung:
Kyllähän noilla firmoilla rahaa piisaa. Ei ne oikean työn tekijät, ovat he sitten koodareita, muusikkoja tai jotain kirjailijan planttuja, saa kuin pienet murut siitä mitä kustantajat, SW-firmojen pomot ja osakkaat sekä muut kapitalistisiat saavat. Kopioikaa, warettakaa ja nauttikaa.
Kopiointi, warettaminen ja nauttiminen edistää näiden mainitsemiesi työntekijöiden palkansaantia vai mitä yritit kommentillasi kertoa? Vai onko sinulla joku fobia sellaisia yhtiöitä kohtaan joilla sattuu rahaa olemaan?
Työntekijöiden palkansaanti on 25€ musiikki levystä varmaan muutamankymmenen sentin luokkaa. Välikädet ottavat loput.

Ei minustakaan kovin reilua ole tämä normaali ihmisten järkyttävä rahastaminen ja huijaaminen. Ennemmin käytänkin siksi rahani vaikkapa sosiaaliseen kanssa käymiseen. Kavereiden kanssa elokuviin tahi syömään.

2428.11.2007 17:46

Lainaus:
Työntekijöiden palkansaanti on 25€ musiikki levystä varmaan muutamankymmenen sentin luokkaa. Välikädet ottavat loput.

Ei minustakaan kovin reilua ole tämä normaali ihmisten järkyttävä rahastaminen ja huijaaminen. Ennemmin käytänkin siksi rahani vaikkapa sosiaaliseen kanssa käymiseen. Kavereiden kanssa elokuviin tahi syömään.
No välikäsiä tulee olemaan varmasti jatkossakin lähes kaikissa tuotteissa. Tietysti ne hintaa nostaa, mutta samalla luo työpaikkoja. Eli hyvät ja huonot puolet on. Ja mitä järkeä sitä on ostaakkaan tuotetta jos ei hinta miellytä. Itsekkin jätin tänään ostamasta sixpackin yhdestä kaupasta hinnan takia ja kävin saunakaljat ostamassa muusta kaupasta. Mutta tuokaan ei mitenkään pakollinen hyödyke ollut ja olisin pärjännyt hyvin ilmankin. Ei käynyt hetkeäkään mielessä panimon, logistiikkafirman ja kyseisen kauppaketjun rikkaat pomot. Ja mitä tarkoitit tuolla huijaamisella?

Ja palatakseni allekirjoitukseen, niin ei tullut silloin mietittyä että loukkaako se tekijänoikeuksia, eli minäkin kuulun tuohon väestöön joka ei niitä kunnolla tunne. Tulkitsin kuitenkin että sain luvan (korjaa guruseni minua sivistymätöntä jos olen väärässä).
Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 28.11.2007 @ 18:27

2528.11.2007 18:37

Työntekijöiden palkansaanti on 25€ musiikki levystä varmaan muutamankymmenen sentin luokkaa. Välikädet ottavat loput.

Ei minustakaan kovin reilua ole tämä normaali ihmisten järkyttävä rahastaminen ja huijaaminen. Ennemmin käytänkin siksi rahani vaikkapa sosiaaliseen kanssa käymiseen. Kavereiden kanssa elokuviin tahi syömään.


Musiikkiartistihan saa 20€e maksavasta levystä itselleen jotain 1.3€/kpl.

2628.11.2007 19:02

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Ande_:

Musiikkiartistihan saa 20€e maksavasta levystä itselleen jotain 1.3€/kpl.
Tuokin varmaan riippuu artistista, mutta ihan kohtuullinen palkka tuntuisi olevan. Tähän päälle keikkailut yms. niin eiköhän tuolla toimeen tule. Jos ei myy tarpeeksi niin silloin tuotteessa, markkinoinnissa tms. jotain vikaa.
Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 28.11.2007 @ 19:07

2728.11.2007 19:31

Lainaus:
Lainaus:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti myung:
Kyllähän noilla firmoilla rahaa piisaa. Ei ne oikean työn tekijät, ovat he sitten koodareita, muusikkoja tai jotain kirjailijan planttuja, saa kuin pienet murut siitä mitä kustantajat, SW-firmojen pomot ja osakkaat sekä muut kapitalistisiat saavat. Kopioikaa, warettakaa ja nauttikaa.
Kopiointi, warettaminen ja nauttiminen edistää näiden mainitsemiesi työntekijöiden palkansaantia vai mitä yritit kommentillasi kertoa? Vai onko sinulla joku fobia sellaisia yhtiöitä kohtaan joilla sattuu rahaa olemaan?
Työntekijöiden palkansaanti on 25€ musiikki levystä varmaan muutamankymmenen sentin luokkaa. Välikädet ottavat loput.

Ei minustakaan kovin reilua ole tämä normaali ihmisten järkyttävä rahastaminen ja huijaaminen. Ennemmin käytänkin siksi rahani vaikkapa sosiaaliseen kanssa käymiseen. Kavereiden kanssa elokuviin tahi syömään.
Ei artistilla ole mitään mahdollisuutta pärjätä ilman noita välikäsiä!

Täytyis markkinoida, levyttää, myydä, kustantaa materiaalit ja vaikka mitä. Ei se onnistu yksin.

Pitäis olla oma mainostoimisto, levytys-studio, kauppa, pari tehdasta esim CD:iden yms valmistamiseen ja aivan kaikki. Kai ymmärrät, ettei tuo onnistu yhdeltä ainoalta henkilöltä?

Tuo reilu euro on loppuenlopuksi aika paljon, jos levyjä myydään esim 20 000 kappaletta. Siihen päälle keikkamaksut, niin eiköhän sillä elele. Esim Kaija Koo orkestereineen ottaa muistaakseni jopa tuhat euroa per keikka. Orkesteri taisi ottaa tuosta suurimman osan.

2828.11.2007 19:53

Lainaus:
Ja palatakseni allekirjoitukseen, niin ei tullut silloin mietittyä että loukkaako se tekijänoikeuksia, eli minäkin kuulun tuohon väestöön joka ei niitä kunnolla tunne. Tulkitsin kuitenkin että sain luvan (korjaa guruseni minua sivistymätöntä jos olen väärässä).
Niinpä, jokainen tulkitsee sekavia lakeja miten tahtoo, se tuntuu olevan maan ja maailman tapa. Aikaisempi kommenttini olikin vain (ehkä huono) yritys osoittaa kuinka tekijänoikeuksista on tullut nyt muotia ja useimmat niillä haluaa rahastaa esim. oikeudenkäyntien muodossa. Enkä sinua sivistymättömänä pidä, ainoastaan mustavalkoinen suhtautumisesi waretukseen ja warettajien luokittelu pelkästään rikollisiksi ja toisen luokan kansalaisiksi hiukan minua krapulassa ärsytti.

2928.11.2007 20:24

Jeps jeps... Tulee kirjoitettua välissä mitä sylki suuhun tuo. Välissä sellaista teksitä mitä itsekkin vähän ajan päästä katuu ja asioita tulee kärjistettyä ja yleistettyä ihan liikaa. Itselläkin oma lehmä ojassa kun ohjelmoija ja tarkoitus joskus oma yritys perustaa. Tarkoitus ei ole perustaa liiketoimintaa siihen että jahtaan näitä warettajia yms. ja siitähän ei tiedä että kiinnostaako tuote heitä paskan vertaa. Mutta siinä on omat riskinsä kun pitää tämäkin ottaa huomioon. Kaikkihan on kuitenkin sidottu siihen strategiaan ja itsehän sitä säätelee oikeudet yms. tuotteeseen olivatpa ne sitten huonoja tai hyviä ehtoja. (olipa vuodatus). No tuo on tulevia murheita, kun pitää huomattavasti enemmän lakeihin yms. perehtyä että edes mahdollista.

Samahan se on isoissakin yrityksissä ja varsinkin osakeyhtiöissä pienikin heilahtelu liiketoiminnassa voi johtaa suurempiin vaikeuksiin (mutta myös toisinpäin). Ei niitä hintoja, strategiaa, työntekijä määriä yms. voi niin vain mennä räpelöimään. Warettaminen on riskitekijä kun sitä on vaikea analysoida. Se tuottaa tappiota, mutta on tietysti näitä jotka saattavat tämän johdosta ostaakin tuotetta. Se että joku sanoo että lopettaa warettamisen kun esim. joku tuote maksaa 10€, 20€ sijaan, ei paljon kerro siitä että hyödyttääkö vai onko tappioksi kyseinen hinnan lasku. Mutta nyt saunaan (meinas unohtua).

Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 28.11.2007 @ 21:19

3028.11.2007 22:57
Vanhis666
Inactive

http://irc-galleria.net/dob.php

Ei tuo muistuta koko Suomen ikäjakaumaa.

3128.11.2007 23:00

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti thejammy:
siis saako omaan käyttöön kopioda kaverilta vaikka pelin Oo, ota tuosta nyt tolkkua.
No kaikki on mun kavereita.

3228.11.2007 23:07

Totta kai saat sellaisen tuloksen, oli kysely minkälainen tahansa. Asetat vain kysymykset niin vaikeaselkoisiksi, että on ihan sama mitä vastaat niin vastauksen voi tulkita aina vähän "tutkimuksen" maksajan etujen mukaiseksi. IRC-galleriakin voi mennä vähän itseensä, jos se antaa julkaista tällaisia "kyselytutkimuksia". Minä vaan haluaisin nähdä "tutkimukseen" osallistuneiden ikäjakauman...

3328.11.2007 23:33

vitut siitä onko waretus laillista... minä olen warettanut melkein joka päivä vuodesta 1983... ratsattu 2 kertaa... laittakoot kytät perään...

3429.11.2007 0:57

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti parazitez:
vitut siitä onko waretus laillista... minä olen warettanut melkein joka päivä vuodesta 1983... ratsattu 2 kertaa... laittakoot kytät perään...

Aika pro on joo...
:D

3529.11.2007 1:47

hohhoijaa... otos? edustavuus? vaikka periaatteessa symppaan tutkimuksen viestiin, nollatulos. Ikävää, että sama rahaa ei ole pantu oikeaan tutkimukseen. Kyllä näissäkin hommissa pitäis alkaa vähintään peruskurssiosaamisen jyllätä.

Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 29.11.2007 @ 01:57

3629.11.2007 9:13

Lainaus:
Kolmannes tietokoneen käyttäjistä ei tunne yksityistä kopiointia koskevia sääntöjä.
Jaa. Kyllä minulla ainakin on ihan selvät säännöt: kopioi niin paljon kuin haluat, mitä haluat, kenelle ja keneltä vain haluat.

Helppohan tuo on muistaa.

You may stop this individual, but you can't stop us all...

After all, we're all alike.

-- The Mentor

3729.11.2007 13:33

eduskunta voi alkaa säätämään vaikka fysiikan lait uusiksi... teosto, liedes ja kyyrä konsultoi...

3829.11.2007 16:56
RIVER2
Inactive

Ja tälläsiin tutkimuksiinko ne meidän kasettimaksut sitten menee?

3929.11.2007 18:19

Pientä kritiikkiä tuota tutkimusta kohtaan voi esittää saman tien. Kysymykset on rakennettu siten, että siinä ei erotella tarkasti esim. kopiosuojaamattoman cd-levyn ja kopiosuojatun cd-levyn "tallentamista"

Kun tuota pdf-tiedostoa tarkastelee, niin kohdat "kenelle kaikille tallentamaasi musiikkia voi mielestäsi kopioida" ja "oletko tallentanut sisältöjä ystävillesi ja perheenjäsenillesi" ovat vääristyneitä siksi, että suojaamatonta musiikkia saa kopioida itselleen sekä "muutamalle" (2-3 kopiota) kaverille.

Otetaan tulkinta jossa huomioidaan ainoastaan ne cd-levyt joissa ei ole kopiosuojausta, koska kopiosuojauksen sisältävät levyt eivät vastaa CD-levyjen speksejä ja niitä ei lasketa cd-levyiksi: Jos kyse on kopiointisuojaamattomasta levystä otettuista kopioista, niin 2-3 kopiota saa ottaa ja antaa perheenjäsenille tai kavereille. Kun vaihtoehto "ei kenellekkään" ei levy-yhtiötä hetkauta, niin se on 20% kopioijista joiden takia tässä vauhkotaan.

Tuotahan voi tulkita myös siten, että "ainoastaan 12% tietää että kopioita ei saa ottaa" - siitä ei tarvitse muuta kuin "unohtaa" kopiosuojaamattomat levyt. Tuota 12%:a on hyvä käyttää sitten OPM:n painostamiseen joka jakaa rahaa kaikenmoiseen mainoskampanjaan ja mielipiteiden muokkauksiin.

Samasta pdf-tiedostosta pistää silmään "tallennatko koskaan eri laitteelle" ja 67% ihmisistä haluaa käyttää tuotetta joustavasti. Kummallista kun tätä ei huomioida sen tarkemmin näissä tehdyissä ratkaisuissa, vaan pakolla pakotetaan kuluttajat käyttämään tuotteita rajoitetusti? Toisin sanoen, miksi suurimman rahan tuovan porukan mielipiteitä ei sitten kuunnella? Onko kyse siitä, että "joustavuus" ja "rajoittamattomuus" on joidenkin mielissä sosialistista ja sitä kautta mieleen nousee yhteydet äiti Venäjään? Minun hatusta temmattu tulkinta tai johtopäätös ei mene lähellekkään totuutta, sen tiedän, mutta miksi kuluttajia ei kuunnella?

Myös kohdassa "oletko ostanut musiikkitiedostoja" ja sen jälkeen oleva "onko kopiosuojaus vaikuttanut käyttöön" on tulkinnanvarainen - Tässäkin voidaan tulkita asiaa niin, että luvuissa ei huomioida sitä kuinka moni jättää levyt ostamatta koska niissä on kopiosuojaus - kuka tietää mikä on sitten se oikea luku.

Totta on, että on vaikea tehdä tutkimusta jossa mainittuja asioita (kopiosuojaus levyssä vai ei) voitaisiin erotella. Tuokin on varmasti ollut tukijan tiedossa, mutta hän on silti tehnyt tutkimuksen.. Joka lähemmässä tarkastelussa on kuin sveitsiläinen reikäjuusto.

Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 29.11.2007 @ 18:35

4030.11.2007 10:37

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Ande_:

Musiikkiartistihan saa 20€e maksavasta levystä itselleen jotain 1.3€/kpl.
Semmosta se on. Ajatella miten vähän viljelijä saa rahaa yhdestä jyvästä jne. Ei oo reilua. Joutuvat itkee brysseliin, että saisi "141 tukea", notta tulis edes toimeen. Silti leipä kaupassa maksaa vuosi vuodelta yhä enempi. Pitäskö alkaa "warettaan" leivätkin mielenosoituksesta välikäsille?

4130.11.2007 11:36

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Shadown:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Ande_:

Musiikkiartistihan saa 20€e maksavasta levystä itselleen jotain 1.3€/kpl.
Semmosta se on. Ajatella miten vähän viljelijä saa rahaa yhdestä jyvästä jne. Ei oo reilua. Joutuvat itkee brysseliin, että saisi "141 tukea", notta tulis edes toimeen. Silti leipä kaupassa maksaa vuosi vuodelta yhä enempi. Pitäskö alkaa "warettaan" leivätkin mielenosoituksesta välikäsille?
Suomessa ei kannata viljellä viljaa, senhän huomaa kun katsoo vuoden sääkarttaa. Tukea Suomi ja EU maksaa maanviljelijöille sen vuoksi, että katsotaan olevan arvokasta monellakin tapaa, että Suomessa on maanviljelyä. Se onko se lyhyellä tähtäimellä taloudellisesti kannattavaa on eri asia, mutta voi tulla myös kalliiksi olla riippuvainen pelkästää tuontitavarasta, alalla kuin alalla.

Olisi hienoa jos leipääkin voisi warettaa, niin sillä tavoin saataisiin painetta viljelysektorille ja valtaa pois keskusjärjestöiltä ja muilta keskittymiltä; menkää ostamaan viljanne suoraan pienviljelijöiltä ja leipokaa itse tai ostakaa tuotteita suoraan valmistajilta aina kun se on mahdollista. Kuluttaja vaikuttaa tässäkin asiassa osto- ja ostamattajättämispäätöksillä.

Maailmassa on vikana se, että tyhmät ihmiset ovat niin varmoja kaikesta - ja älykkäät niin epävarmoja.

Bertrand Russell

4230.11.2007 12:08

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti stillborn:

Suomessa ei kannata viljellä viljaa, senhän huomaa kun katsoo vuoden sääkarttaa.
En sitten tiedä niin. Onhan se ollut kannattavaa joskus sinun isoisän aikoihin, miksei se enää ole?

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti stillborn:
Olisi hienoa jos leipääkin voisi warettaa, niin sillä tavoin saataisiin painetta viljelysektorille ja valtaa pois keskusjärjestöiltä ja muilta keskittymiltä; menkää ostamaan viljanne suoraan pienviljelijöiltä ja leipokaa itse tai ostakaa tuotteita suoraan valmistajilta aina kun se on mahdollista. Kuluttaja vaikuttaa tässäkin asiassa osto- ja ostamattajättämispäätöksillä.
Jos leipää voisi warettaa, niin ketä sitä ostaisi? Ei ketään. Ruoka on perusedellytys elää, joten tuskinpa sitä kukaan ostaisi tai ketään edes ajattelisi siitä hintaa pyytää. Palvelut on sitten toinen juttu, kuten leffojen teko jne. Ne eivät ole mikään välttämättömyys, joten jos niitä kokee tarvitsevansa, niin varmaan myöskin ostaa?

Leivässä (ja ruuassa noin yleensäkkin) ja jossain viihdeteollisuudessa on myöskin toinen pointti, leipä on aina leipää. Musiikki ja sen tapaset asiat muuttuu, joten yksi leipä riittää huomennakin ihan samalla kaavalla tehtynä ihmiselle, viihde taas on kertakäyttöistä. Sitä pitää tehdä aina uudestaan. Jos se waretetaan kokonaan, niin ketä tekee uutta kun ei saa hilloo?

4330.11.2007 15:42

Lainaus:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti stillborn:

Suomessa ei kannata viljellä viljaa, senhän huomaa kun katsoo vuoden sääkarttaa.
En sitten tiedä niin. Onhan se ollut kannattavaa joskus sinun isoisän aikoihin, miksei se enää ole?

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti stillborn:
Olisi hienoa jos leipääkin voisi warettaa, niin sillä tavoin saataisiin painetta viljelysektorille ja valtaa pois keskusjärjestöiltä ja muilta keskittymiltä; menkää ostamaan viljanne suoraan pienviljelijöiltä ja leipokaa itse tai ostakaa tuotteita suoraan valmistajilta aina kun se on mahdollista. Kuluttaja vaikuttaa tässäkin asiassa osto- ja ostamattajättämispäätöksillä.
Jos leipää voisi warettaa, niin ketä sitä ostaisi? Ei ketään. Ruoka on perusedellytys elää, joten tuskinpa sitä kukaan ostaisi tai ketään edes ajattelisi siitä hintaa pyytää. Palvelut on sitten toinen juttu, kuten leffojen teko jne. Ne eivät ole mikään välttämättömyys, joten jos niitä kokee tarvitsevansa, niin varmaan myöskin ostaa?

Leivässä (ja ruuassa noin yleensäkkin) ja jossain viihdeteollisuudessa on myöskin toinen pointti, leipä on aina leipää. Musiikki ja sen tapaset asiat muuttuu, joten yksi leipä riittää huomennakin ihan samalla kaavalla tehtynä ihmiselle, viihde taas on kertakäyttöistä. Sitä pitää tehdä aina uudestaan. Jos se waretetaan kokonaan, niin ketä tekee uutta kun ei saa hilloo?
Varmaan kun pappa aikanaan viljeli peltoa, niin suurin osa meni omaan suuhun. Tuohon maaseudun rakennemuutokseen tietysti on vaikuttanut semmoinen termi kuin Suomen(kin) teollistuminen ja väestön kasvu. Tiloja oli ennen paljon ja tuotot pieniä, nyt on toisinpäin. Joku joskus keksi, että nykyajan tekniikan sovellukset täytyy ottaa tehokkaaseen käyttöön ja ihmisen pitäisi olla kokajan vain tehokkaampi ja tuottavampi. Kai sitä kapitalismiksikin kutsutaan.

En tiedä tuon leivän ostamisesta jos sitä voisi warettaa, voihan sitä nytkin warettaa elokuvia, mutta silti viime viikonloppuna oikein jonotin, että pääsee elokuvateatteriin, vaikka kotonakin olisi ihan kohtuullinen ´kotiteatteri. Olen kai hullu, kun käyttäydyn kuluttajana näin, enkä ainoastaan ajattele taloudellista hyötyä?

4430.11.2007 15:50

Lainaus:

Varmaan kun pappa aikanaan viljeli peltoa, niin suurin osa meni omaan suuhun. Tuohon maaseudun rakennemuutokseen tietysti on vaikuttanut semmoinen termi kuin Suomen(kin) teollistuminen ja väestön kasvu. Tiloja oli ennen paljon ja tuotot pieniä, nyt on toisinpäin. Joku joskus keksi, että nykyajan tekniikan sovellukset täytyy ottaa tehokkaaseen käyttöön ja ihmisen pitäisi olla kokajan vain tehokkaampi ja tuottavampi. Kai sitä kapitalismiksikin kutsutaan.
Niin noh, pointti ei ollutkaan se, että miksi se ei nyt ole kannattavaa. Pointti oli, että sää ei yksin selitä kannattomuutta. Että ihan hieno kirjoitus, mutta tyystin turhaa tekstiä.

Lainaus:
En tiedä tuon leivän ostamisesta jos sitä voisi warettaa, voihan sitä nytkin warettaa elokuvia, mutta silti viime viikonloppuna oikein jonotin, että pääsee elokuvateatteriin, vaikka kotonakin olisi ihan kohtuullinen ´kotiteatteri. Olen kai hullu, kun käyttäydyn kuluttajana näin, enkä ainoastaan ajattele taloudellista hyötyä?
Niin tässäkin taas tulee sitä itseään. pointti olikin, että JOS kaikki waretetaan tai liian paljon waretetaan, niin tuotanto muuttuu tyystin kannattamattomaksi ja tuotanto loppuu tai vähenee hyvin minimaaliseksi ja ihmiset tylsistyy samoista huvituksista. Ruokaan taas ei ihan biologisista syistä ihminen (eikä muukaan elollinen) tylsisty ikinä ja siksi uutta versiota ruisleivästä on turhaa tehdä ihan vaihtelun vuoksi.

4530.11.2007 16:56

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Shadown:


Niin noh, pointti ei ollutkaan se, että miksi se ei nyt ole kannattavaa. Pointti oli, että sää ei yksin selitä kannattomuutta. Että ihan hieno kirjoitus, mutta tyystin turhaa tekstiä.

..


Puhutko nyt omasta tekstistäsi vai minun? Tuosta waretuksesta vielä sen verran, että jos joku toiminta muuttuu kannattamattomaksi waretuksen vuoksi, niin uskon, että sen se ansaitseekin. Edelleenkin: Levyt, elokuvat, pelit, ohjelmistot myyvät enemmän kuin koskaan ennen vaikka ihmiset warettavat enemmän kuin koskaan ennen. Monien maalaamia uhkakuvia ei ole näköpiirissä, sisältömaailmassa kaikki hyvin, kaikkea ei vieläkään wareteta, ei edes leipääkään :D

Maailmassa on vikana se, että tyhmät ihmiset ovat niin varmoja kaikesta - ja älykkäät niin epävarmoja.

Bertrand Russell

4630.11.2007 17:06

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti stillborn:

Puhutko nyt omasta tekstistäsi vai minun?
Mitäs luulet?

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti stillborn:
Tuosta waretuksesta vielä sen verran, että jos joku toiminta muuttuu kannattamattomaksi waretuksen vuoksi, niin uskon, että sen se ansaitseekin. Edelleenkin: Levyt, elokuvat, pelit, ohjelmistot myyvät enemmän kuin koskaan ennen vaikka ihmiset warettavat enemmän kuin koskaan ennen. Monien maalaamia uhkakuvia ei ole näköpiirissä, sisältömaailmassa kaikki hyvin, kaikkea ei vieläkään wareteta, ei edes leipääkään :D
Ansaitseeko? Miksi sitten waretat, jos kuitenkin warettamasi sisältö on yhdentekevää sinulle?

Myyntimääristä sen verta, että joo. Tosin waretus varmaan syö osansa. Liki kaikki sisällöntuottajat (painotan, että juuri ne tekijät) ei pidä waretusta ainakaan yksiselitteisesti hyvänä asiana. Jossain kohtaa kun waretus lisääntyy liiaksi, niin sisällön tuottaminen muuttuu väkisin kannattamattomaksi.

4730.11.2007 19:36

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Shadown:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti stillborn:

Puhutko nyt omasta tekstistäsi vai minun?
Mitäs luulet?

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti stillborn:
Tuosta waretuksesta vielä sen verran, että jos joku toiminta muuttuu kannattamattomaksi waretuksen vuoksi, niin uskon, että sen se ansaitseekin. Edelleenkin: Levyt, elokuvat, pelit, ohjelmistot myyvät enemmän kuin koskaan ennen vaikka ihmiset warettavat enemmän kuin koskaan ennen. Monien maalaamia uhkakuvia ei ole näköpiirissä, sisältömaailmassa kaikki hyvin, kaikkea ei vieläkään wareteta, ei edes leipääkään :D
Ansaitseeko? Miksi sitten waretat, jos kuitenkin warettamasi sisältö on yhdentekevää sinulle?

Myyntimääristä sen verta, että joo. Tosin waretus varmaan syö osansa. Liki kaikki sisällöntuottajat (painotan, että juuri ne tekijät) ei pidä waretusta ainakaan yksiselitteisesti hyvänä asiana. Jossain kohtaa kun waretus lisääntyy liiaksi, niin sisällön tuottaminen muuttuu väkisin kannattamattomaksi.
En ole mielestäni sanonut että warettamani sisältö on yhdentekevää. Varmaan alkuaikoina tuli latailtua kaikkea kummallista mielenkiinnosta, mutta nyt lataan vain sitä mitä haluan ja siksi koska pystyn siihen. Miksi luulet, että waretus lisääntyy? Oma waretuksenikin on vähentynyt. Minun mielestä merkit viittaavat siihen että aidot asiat ovat taas kohta muotia ja waretus vähenee ainakin suhteessa kaupan olevan median määrään?

...ja tuohon toiseen kysymykseen, luulen että meiltä kummaltakaan eikä muiltakaan ole pitkään aikaan tullut muuta kuin turhaa kommentointia asiasta. Rakentavia kommentteja saa näistä ketjuista etsiä.
Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 30.11.2007 @ 20:50

Maailmassa on vikana se, että tyhmät ihmiset ovat niin varmoja kaikesta - ja älykkäät niin epävarmoja.

Bertrand Russell

4830.11.2007 19:38

*tripla :D

Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 30.11.2007 @ 19:45

Maailmassa on vikana se, että tyhmät ihmiset ovat niin varmoja kaikesta - ja älykkäät niin epävarmoja.

Bertrand Russell

4930.11.2007 19:41

*tupla..

Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 30.11.2007 @ 19:45

Maailmassa on vikana se, että tyhmät ihmiset ovat niin varmoja kaikesta - ja älykkäät niin epävarmoja.

Bertrand Russell

5030.11.2007 19:42

*kikkailin..

Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 30.11.2007 @ 19:45

Maailmassa on vikana se, että tyhmät ihmiset ovat niin varmoja kaikesta - ja älykkäät niin epävarmoja.

Bertrand Russell

5130.11.2007 21:31

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti stillborn:

En ole mielestäni sanonut että warettamani sisältö on yhdentekevää. Varmaan alkuaikoina tuli latailtua kaikkea kummallista mielenkiinnosta, mutta nyt lataan vain sitä mitä haluan ja siksi koska pystyn siihen. Miksi luulet, että waretus lisääntyy? Oma waretuksenikin on vähentynyt. Minun mielestä merkit viittaavat siihen että aidot asiat ovat taas kohta muotia ja waretus vähenee ainakin suhteessa kaupan olevan median määrään?
Jos lähdet sille linjalle, että on yhdentekevää, jos joku sisältö häviää warettamisen takia, niin vaihtoehdot on aika vähissä.

Enkä ole myöskään sanonut suoranaisesti, että warettaminen kasvaisi maailmassa. Sinun warettamiset nyt ei ainakaan ole mikään maailman indexi warettamiselle, jos sitä pyrit tolla "minun warettaminen on vähentynyt" kommentilla sanomaan. Mutta kiitos nyt hirveästi infosta.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti stillborn:
...ja tuohon toiseen kysymykseen, luulen että meiltä kummaltakaan eikä muiltakaan ole pitkään aikaan tullut muuta kuin turhaa kommentointia asiasta. Rakentavia kommentteja saa näistä ketjuista etsiä.
Siinä on tietysti se pieni ero, että minähän en alkujaan tässä ketjussa pyrkinyt sanomaan kuin, että välikäsiä on turha vetää viihdeteollisuudessa mukaan perusteluiksi vaikkapa warettamiselle tai väittämään, että välikädet on ainoastaan viihdeteollisuudessa ongelmana. Infosin vain, että niitä on kaikessa myynnissä ja, että monessa tuottamisessa itse tekijä ei saa paljon mitään prosenteissa siitä hinnasta mitä kaupan hyllyllä seisoo hintana. Muu keskustelu on sitten ihan sinun omaa rakentamaa juttua.
Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 30.11.2007 @ 21:32

521.12.2007 13:33

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Shadown:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti stillborn:

En ole mielestäni sanonut että warettamani sisältö on yhdentekevää. Varmaan alkuaikoina tuli latailtua kaikkea kummallista mielenkiinnosta, mutta nyt lataan vain sitä mitä haluan ja siksi koska pystyn siihen. Miksi luulet, että waretus lisääntyy? Oma waretuksenikin on vähentynyt. Minun mielestä merkit viittaavat siihen että aidot asiat ovat taas kohta muotia ja waretus vähenee ainakin suhteessa kaupan olevan median määrään?
Jos lähdet sille linjalle, että on yhdentekevää, jos joku sisältö häviää warettamisen takia, niin vaihtoehdot on aika vähissä.

Enkä ole myöskään sanonut suoranaisesti, että warettaminen kasvaisi maailmassa. Sinun warettamiset nyt ei ainakaan ole mikään maailman indexi warettamiselle, jos sitä pyrit tolla "minun warettaminen on vähentynyt" kommentilla sanomaan. Mutta kiitos nyt hirveästi infosta.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti stillborn:
...ja tuohon toiseen kysymykseen, luulen että meiltä kummaltakaan eikä muiltakaan ole pitkään aikaan tullut muuta kuin turhaa kommentointia asiasta. Rakentavia kommentteja saa näistä ketjuista etsiä.
Siinä on tietysti se pieni ero, että minähän en alkujaan tässä ketjussa pyrkinyt sanomaan kuin, että välikäsiä on turha vetää viihdeteollisuudessa mukaan perusteluiksi vaikkapa warettamiselle tai väittämään, että välikädet on ainoastaan viihdeteollisuudessa ongelmana. Infosin vain, että niitä on kaikessa myynnissä ja, että monessa tuottamisessa itse tekijä ei saa paljon mitään prosenteissa siitä hinnasta mitä kaupan hyllyllä seisoo hintana. Muu keskustelu on sitten ihan sinun omaa rakentamaa juttua.
Joo, minä vain väitänkin, että warettaminen ei ole sen luokan ongelma, että siitä kannattaisi huolestua. Pidän itseäni melkolailla keskivertokuluttajana ja kun siihen lisää mitä ympäristössä on tapahtunut ja tapahtuu voi jonkinlaisen päätelmän tehdä, mihin suuntaan waretus on menemässä. Mutta spekulaatioitahan nämä ovat puolin ja toisin, pitäviä todisteita ei ole olemassa, on vain kiihkoilua ja propagandaa.

Eikä se sisältö mihinkään kopioimalla häviä, usko pois. Toki joku voi menettää tulojakin kopioinnin vuoksi, mutta silloin sisällöntuottajan pitää miettiä tuotettaan ja hinnoittelua. On kivikautista ajattelua, että jokaisesta kopiosta nykypäivänä saataisiin joku rahaa.

Maailmassa on vikana se, että tyhmät ihmiset ovat niin varmoja kaikesta - ja älykkäät niin epävarmoja.

Bertrand Russell

531.12.2007 14:02

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti stillborn:

Joo, minä vain väitänkin, että warettaminen ei ole sen luokan ongelma, että siitä kannattaisi huolestua. Pidän itseäni melkolailla keskivertokuluttajana ja kun siihen lisää mitä ympäristössä on tapahtunut ja tapahtuu voi jonkinlaisen päätelmän tehdä, mihin suuntaan waretus on menemässä. Mutta spekulaatioitahan nämä ovat puolin ja toisin, pitäviä todisteita ei ole olemassa, on vain kiihkoilua ja propagandaa.

Eikä se sisältö mihinkään kopioimalla häviä, usko pois. Toki joku voi menettää tulojakin kopioinnin vuoksi, mutta silloin sisällöntuottajan pitää miettiä tuotettaan ja hinnoittelua. On kivikautista ajattelua, että jokaisesta kopiosta nykypäivänä saataisiin joku rahaa.
Sinähän voit väittää mitä lystäät. Itse asiassa ei pahemmin kiinnosta. Minua kiinnostaa enempikin tekijöiden mielipiteet ja se totuus, että jos waretus kasvaa entisestään, niin katto tulee vastaan. Tuottaminen loppuu. Siinä on sitten paha warettaa, kun ei ole mitä warettaa.

Tietenkään jo tehty sisältö ei katoa mihinkään, mutta uutta voikin senkin edestä odotella kun tuottaminen loppuu tai ainakin vähenee radikaalisesti.

Myöskin tekemisestä pitää saada rahaa. Vai onko kivikautista ajatella, että menen työpaikalle ja joka toisesta tunnista saan palkan? Jos näin on, niin tervetuloa mulle hommiin. Mä tosin teetän sulla tasan ne tunnit jotka katson ilmaisiksi. Työtehtävät voit ihan itse valita. Voit siivota, maalata, laulaa nauhalle..ihan mitä haluut, kunhan minä hyödyn kaikesta.

Mutta joo turhaa jauhantaa. Alkujaankin otin osaa keskustelussa ihan muuhun. Sekin tuntu menevän sinulta yli. Maatalous tosiaan ei ole kannattamatonta, jos se oikein tehdään ja välikädet poistetaan ja maa-jussi saa edes 50-80% siitä rahasta mitä kaupan hintalapussa seisoo. Tietysti nykyaikaisessa maailmassa kun on yhtenäiset EU:t olisi fiksuinta teettää viljelyt sun muut maissa, joissa talvi on leudompi. Tosin maataloutta on monenlaista. On karjan pitoa ja sen tapasia juttuja, jotka eivät ole sidoksissa keliin, mutta siltikin ovat kannattamattomia ja täysin tukien varassa toimivia töitä.

541.12.2007 14:31

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Shadown:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti stillborn:

Joo, minä vain väitänkin, että warettaminen ei ole sen luokan ongelma, että siitä kannattaisi huolestua. Pidän itseäni melkolailla keskivertokuluttajana ja kun siihen lisää mitä ympäristössä on tapahtunut ja tapahtuu voi jonkinlaisen päätelmän tehdä, mihin suuntaan waretus on menemässä. Mutta spekulaatioitahan nämä ovat puolin ja toisin, pitäviä todisteita ei ole olemassa, on vain kiihkoilua ja propagandaa.

Eikä se sisältö mihinkään kopioimalla häviä, usko pois. Toki joku voi menettää tulojakin kopioinnin vuoksi, mutta silloin sisällöntuottajan pitää miettiä tuotettaan ja hinnoittelua. On kivikautista ajattelua, että jokaisesta kopiosta nykypäivänä saataisiin joku rahaa.
Sinähän voit väittää mitä lystäät. Itse asiassa ei pahemmin kiinnosta. Minua kiinnostaa enempikin tekijöiden mielipiteet ja se totuus, että jos waretus kasvaa entisestään, niin katto tulee vastaan. Tuottaminen loppuu. Siinä on sitten paha warettaa, kun ei ole mitä warettaa.

Tietenkään jo tehty sisältö ei katoa mihinkään, mutta uutta voikin senkin edestä odotella kun tuottaminen loppuu tai ainakin vähenee radikaalisesti.

Myöskin tekemisestä pitää saada rahaa. Vai onko kivikautista ajatella, että menen työpaikalle ja joka toisesta tunnista saan palkan? Jos näin on, niin tervetuloa mulle hommiin. Mä tosin teetän sulla tasan ne tunnit jotka katson ilmaisiksi. Työtehtävät voit ihan itse valita. Voit siivota, maalata, laulaa nauhalle..ihan mitä haluut, kunhan minä hyödyn kaikesta.

Mutta joo turhaa jauhantaa. Alkujaankin otin osaa keskustelussa ihan muuhun. Sekin tuntu menevän sinulta yli. Maatalous tosiaan ei ole kannattamatonta, jos se oikein tehdään ja välikädet poistetaan ja maa-jussi saa edes 50-80% siitä rahasta mitä kaupan hintalapussa seisoo. Tietysti nykyaikaisessa maailmassa kun on yhtenäiset EU:t olisi fiksuinta teettää viljelyt sun muut maissa, joissa talvi on leudompi. Tosin maataloutta on monenlaista. On karjan pitoa ja sen tapasia juttuja, jotka eivät ole sidoksissa keliin, mutta siltikin ovat kannattamattomia ja täysin tukien varassa toimivia töitä.
Ei minulta mikään yli mene, ymmärrän pointtisi ihan hyvin vaikka kärjistäen ne esitätkin. Minä en tuottajan näkökulmasta asioita katso, mutta yritän ymmärtää heidän tuskaa. Waretus ei näillä meidän puheilla häviä eikä edes vähene, mutta kiinnostavaa on aiheesta keskustella ja vertailla näkökantoja. Tottakai työstä pitää rahaa saada, mutta minkäs teet kun et saa rahaa työstäsi? Heittäydyt selälleen maahan itkuraivoamaan vai yrität keksiä keinoja saada sitä rahaa?

Hyvää viikonloppua, lähden mökille -->

Maailmassa on vikana se, että tyhmät ihmiset ovat niin varmoja kaikesta - ja älykkäät niin epävarmoja.

Bertrand Russell

551.12.2007 14:39

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti stillborn:

Ei minulta mikään yli mene, ymmärrän pointtisi ihan hyvin vaikka kärjistäen ne esitätkin. Minä en tuottajan näkökulmasta asioita katso, mutta yritän ymmärtää heidän tuskaa. Waretus ei näillä meidän puheilla häviä eikä edes vähene, mutta kiinnostavaa on aiheesta keskustella ja vertailla näkökantoja. Tottakai työstä pitää rahaa saada, mutta minkäs teet kun et saa rahaa työstäsi? Heittäydyt selälleen maahan itkuraivoamaan vai yrität keksiä keinoja saada sitä rahaa?

Hyvää viikonloppua, lähden mökille -->
Huomaan kyllä, että et pahemmin ajattele työntekijän puolesta. Oletko ikinä töitä tehnytkään sitten?

...ja tosiaan, jollei tule töistä palkkaa, niin lopetat kannattamattoman työn. Siinähän sitten warettajat warettaa...kotivideoita? Se ei ole mitään kärjistetyä ajattelutapaa, se on fakta. Jollei waretamiseen puututa, niin kohta kaikki warettaa. Eihän se ollut paha asia, vai oliko? Ihan turha puhua jostain hintatason muutoksesta. Se on naivia ja turhaa paskan jauhantaa, millä muka waretus loppuu. Tiedät sen itsekkin.

561.12.2007 15:40

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Shadown:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti stillborn:

Ei minulta mikään yli mene, ymmärrän pointtisi ihan hyvin vaikka kärjistäen ne esitätkin. Minä en tuottajan näkökulmasta asioita katso, mutta yritän ymmärtää heidän tuskaa. Waretus ei näillä meidän puheilla häviä eikä edes vähene, mutta kiinnostavaa on aiheesta keskustella ja vertailla näkökantoja. Tottakai työstä pitää rahaa saada, mutta minkäs teet kun et saa rahaa työstäsi? Heittäydyt selälleen maahan itkuraivoamaan vai yrität keksiä keinoja saada sitä rahaa?

Hyvää viikonloppua, lähden mökille -->
Huomaan kyllä, että et pahemmin ajattele työntekijän puolesta. Oletko ikinä töitä tehnytkään sitten?

...ja tosiaan, jollei tule töistä palkkaa, niin lopetat kannattamattoman työn. Siinähän sitten warettajat warettaa...kotivideoita? Se ei ole mitään kärjistetyä ajattelutapaa, se on fakta. Jollei waretamiseen puututa, niin kohta kaikki warettaa. Eihän se ollut paha asia, vai oliko? Ihan turha puhua jostain hintatason muutoksesta. Se on naivia ja turhaa paskan jauhantaa, millä muka waretus loppuu. Tiedät sen itsekkin.
Mitä jos on niin, että nyt jo kaikki warettavat, ketkä sitä aikovat tehdä. En usko, että se sen helpommaksi muuttuu ja sitä myötä yleisemmäksi? Jos tämä on se tasapainoinen tilanne, mikä jää pysyväksi..? En todellakaan toivo, että kaikki alkaisivat kopioida toisiltaan kaiken sisällön, mutta waretus kun kuitenkin on tullut jäädäkseen, niin kai sen kanssa on kaikkien opittava elämään, vai kuinka? Nythän jo puututaan warettamiseen kaikkein kovimmalla kädellä, mitä voidaan..ihmisiä laitetaan vankilaan pahimmissa tai parhaimmissa tapauksissa riippuu keneltä kysytään. Olen jo aikaisemminkin sanonut että waretus maan alle niin kaikki on hyvin..waretus eliitin harrastukseksi ja pois otsikoista!

Ja työstä ja sen tekemisestä: Olen ollut työelämässä sen verran, että tiedän mitä se on ja ansainnut sen verran että olen nyt vapaalla ja opiskelen ja kirjoittelen tätä omalta rantatontilta saunamökistä. Myös yrittäjäkokemusta löytyy jonkunverran, mutta näissä teksteissä olen puhunut pääasiassa kuluttajan suulla.

Maailmassa on vikana se, että tyhmät ihmiset ovat niin varmoja kaikesta - ja älykkäät niin epävarmoja.

Bertrand Russell

571.12.2007 15:59

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti stillborn:

Mitä jos on niin, että nyt jo kaikki warettavat, ketkä sitä aikovat tehdä. En usko, että se sen helpommaksi muuttuu ja sitä myötä yleisemmäksi? Jos tämä on se tasapainoinen tilanne, mikä jää pysyväksi..? En todellakaan toivo, että kaikki alkaisivat kopioida toisiltaan kaiken sisällön, mutta waretus kun kuitenkin on tullut jäädäkseen, niin kai sen kanssa on kaikkien opittava elämään, vai kuinka? Nythän jo puututaan warettamiseen kaikkein kovimmalla kädellä, mitä voidaan..ihmisiä laitetaan vankilaan pahimmissa tai parhaimmissa tapauksissa riippuu keneltä kysytään. Olen jo aikaisemminkin sanonut että waretus maan alle niin kaikki on hyvin..waretus eliitin harrastukseksi ja pois otsikoista!
Ihan hyvin sanottu. Tosiaan kaikki warettavat, jotka sitä aikovat tehdä. Mutta halukkaiden määrä voi kasvaa. Enkä todellakaan usko, että warettamisen helppous olisi kattonsa löytänyt, ainakaan teknisesti. Tietysti lakien kovetessa waretus todennäköisesti vähenee. On myöskin syytä muistaa, että vankeutta voi saada yllättävistäkin teoista. Vankeutta tosin ei sovelleta kovinkaan monessa tilanteessa, vaikka laki siihen taipuisiki, koska esim. varkaus on kuitenkin Suomessa melko harvinaista jos puhutaan ihan "perinteisistä" varkauksista. Tiedostojenjaosta varmasti lait kovenevat ja samalla niistä sovelletaan yhä useammmin sitä kovinta rangaistusta mitä laki antaa myöden, jos tai kun waretus ei vähene. Asiasta siinä mielessä on turhaa edes keskustella, vaikka miten se jonkun warettajan mielestä olisikin epäreilua.

Mitä tulee kuluttajan näkökulmaan, niin loppupeleissä perus maksava kuluttaja maksaa kaiken, warettajienkin osuuden tavalla tai toisella. Kauppiaatkin joutuvat aina miettimään kaupan pidossa näpistelyt ja ne näkyvät hinnoissa.

581.12.2007 16:39

Lainaus:

Mitä tulee kuluttajan näkökulmaan, niin loppupeleissä perus maksava kuluttaja maksaa kaiken, warettajienkin osuuden tavalla tai toisella. Kauppiaatkin joutuvat aina miettimään kaupan pidossa näpistelyt ja ne näkyvät hinnoissa.
Tuo on totta, mutta suhtaudun silti skeptisesti siihen väitteeseen, että hinnat alenesivat automaattisesti waretuksen tai varastamisen vähenemisen myötä. Tuotetta myydään aina mahdollisimman suurella hinnalla mitä ihmiset ovat valmiita ja pystyvät maksamaan. Liikeyritys yrittää tuottaa aina mahdollisimman paljon voittoa omistajilleen, muuta tarkoitusta (osake)yhtiöllä ei ole. Toki jos liikevaihto kasvaa se mahdollista toiminnan jatkumisen ja laajenemisen ja ehkä paremmat tuotteet, mutta kuluttajalle se hyöty tulee viiveellä ja moneen kertaan leikkaantuneena.

Nykyinen kilpailutilanne, missä ovat vastakkain laiton, mutta täysin toimiva ja hankintahinnaltaan ilmainen tuote ja laillinen mutta kallis tuote on kiero ja vähintäänkin haastava yrityksille ja nyt luonnollisesti huudetaan kaikki apujoukot paikalle laki ja sen säätäjät mukaanlukien. Tuskin koskaan millään talouden sektorilla on ikinä nähty vastaavaa? Onneksi kumminkin se porukka, mikä harrastaa "kulttuurin" keräilyä myös ostaa sitä.

591.12.2007 16:52

Lainaus:

Tuo on totta, mutta suhtaudun silti skeptisesti siihen väitteeseen, että hinnat alenesivat automaattisesti waretuksen tai varastamisen vähenemisen myötä. Tuotetta myydään aina mahdollisimman suurella hinnalla mitä ihmiset ovat valmiita ja pystyvät maksamaan. Liikeyritys yrittää tuottaa aina mahdollisimman paljon voittoa omistajilleen, muuta tarkoitusta (osake)yhtiöllä ei ole. Toki jos liikevaihto kasvaa se mahdollista toiminnan jatkumisen ja laajenemisen ja ehkä paremmat tuotteet, mutta kuluttajalle se hyöty tulee viiveellä ja moneen kertaan leikkaantuneena.
En minäkään usko, etä hinnat ovat se ratkaiseva asia tässä touhussa. Eihän ne nytkään ole nousseet kuin perus indexin mukaan. Lähinnä kuitti otetaan tarjonnan vähenemisellä. Siinä maksaa sitten warettajatkin.

Lainaus:
Nykyinen kilpailutilanne, missä ovat vastakkain laiton, mutta täysin toimiva ja hankintahinnaltaan ilmainen tuote ja laillinen mutta kallis tuote on kiero ja vähintäänkin haastava yrityksille ja nyt luonnollisesti huudetaan kaikki apujoukot paikalle laki ja sen säätäjät mukaanlukien. Tuskin koskaan millään talouden sektorilla on ikinä nähty vastaavaa? Onneksi kumminkin se porukka, mikä harrastaa "kulttuurin" keräilyä myös ostaa sitä.
Totta helvetissä huudetaan apuun kaikki mahdollinen. Onhan ongelma loppupeleissä yhteinen, jos kyllin pitkälle mennään. Kalleudesta en kuitenkaan puhuisi. Lähinnä vaakaviivalla on ilmainen ja maksullinen. Se on aivan sama onko tiskissä euro vai tonni, se viedään joka tapauksessa.

603.12.2007 20:56

Lainaus:
Jossain kohtaa kun waretus lisääntyy liiaksi, niin sisällön tuottaminen muuttuu väkisin kannattamattomaksi.
Eikös warettaminen sitten karsisi ne jotka yrittävät tehdä musiikilla/sisällöllä vain ja ainoastaan rahaa? Vähänkään itseään kunnioittavalla musiikintekijällä musiikki lähtee aidosta halusta tuoda tuntonsa esiin musiikin kautta. Kun pinnallista, pelkästään rahan takia "mtv-rap-pop-rnb-semimetalli-semihevi-puolivälimallin" biisejä ei kannata tuottaa niin ne, joilla on aito halu tehdä musiikkia, selviävät ja heille rahat tulevat - Luonnollinen valinta.

Suurimpien musiikkiteollisuuden pelureille tuo luonnollinen valinta ei sovi - sen ymmärtää koska osakeyhtiön tehtävä on tuottaa rahaa. Ne pyristelevät sitä vastaa kopiosuojauksilla ja jos jonkinmoisilla peloittella. Valitettavasti siinä touhussan lähteyt mopo käsistä - musiikkiteollisuuden suurimmat pelurit yrittävät hallita "tekijänoikeuksia" kaikin mahdollisin keinoin joita he keksivät. Ongelmaksi muodostuu se, että todellista hallintaa ei ole, ellei siitä hallinnasta voi laskea irti. Musiikkiteollisuudelle ja nykypopin tekijöiden kohdalla tämä tarkoittaa sitä, että he eivät luota omiin tuotteisiin sen vertaa että uskaltaisivat laskea irti kontrollista: Altistaa tuotteitaan hyvinkin raallle kilpailulle - p2p-verkkoihin.

Aika näyttää miten käy: Hyväksyvätkö musiikkiteollisuuden pelurit muutokset mitä kuluttajien kentässä tapahtuu ja sitä kautta löytävät uusia keinoja kaupata tuotteitaan.. Vai loppuuko pyristely siihen, että ketään ei enää kiinnosta ostaa tau edes imutella musiikkiteollisuuden suurimpien pelureiden tuotoksia kaikenlaisten kuluttajia haittaavien kopiosuojausten ja kuluttajien uhkailujen seurauksena?

613.12.2007 21:04

Lainaus:
Eikös warettaminen sitten karsisi ne jotka yrittävät tehdä musiikilla/sisällöllä vain ja ainoastaan rahaa? Vähänkään itseään kunnioittavalla musiikintekijällä musiikki lähtee aidosta halusta tuoda tuntonsa esiin musiikin kautta. Kun pinnallista, pelkästään rahan takia "mtv-rap-pop-rnb-semimetalli-semihevi-puolivälimallin" biisejä ei kannata tuottaa niin ne, joilla on aito halu tehdä musiikkia, selviävät ja heille rahat tulevat - Luonnollinen valinta.

Mikään ei estä sinuakaan ostamasta hippi-wolkkaria, paskeria päähän ja banjoa ja järjestää kansantansseja raitilla.

Tämän uutisen kommentointi ei ole enää mahdollista.

Tuoreimmat uutiset

PlayStation 4:n voittokulku jatkuu – Jo yli 50 miljoonaa myytyä konsolia PlayStation 4:n voittokulku jatkuu – Jo yli 50 miljoonaa myytyä konsolia (7.12.2016 18:31)
Sony on onnistunut myymään jo yli 50 miljoonaa PlayStation 4 -pelikonsolia. Lukemaan sisältyy niin vuonna 2013 lanseeratun PlayStation 4:n myynti kuin tänä syksynä esitellyn PlayStation 4 Pron myyntikin. ....
Chrome päivittyy Androidilla – Sisältää uuden lataushallinnan Chrome päivittyy Androidilla – Sisältää uuden lataushallinnan (7.12.2016 18:13)
Tietokoneille vähän aika sitten julkaistussa Chrome 55:ssä huomattavin muutos aiempaan oli flash-selainlaajennoksen kytkeminen pois päältä oletuksena. Androidilla moiselle ei ole tarvetta, sillä ....
iPhonen muisti täynnä? Näillä ohjeilla saat lisää tallennustilaa iPhonen muisti täynnä? Näillä ohjeilla saat lisää tallennustilaa (6.12.2016 13:53)
Jos omistat 16 gigatavun tallennusmuistilla varustetun iPhonen tai iPadin, on laitteesi näytöllä melko varmasti vilahtanut silloin tällöin Tallennustila melkein täynnä -varoitus, joka ilmoittaa ....
Kauppa ilman kassalla jonottamista – Amazon aikoo tehdä siitä totta Kauppa ilman kassalla jonottamista – Amazon aikoo tehdä siitä totta (6.12.2016 12:26)
Amazon on jo neljän vuoden ajan kehittänyt ruokakauppaa, josta voisi yksinkertaisesti lähteä pois kun ostokset on kerätty hyllyiltä kauppakassiin. Kassalla jonottaminen jäisi historiaan kokonaan. ....
5 kommenttia
Netflix lupaa tuplasti enemmän sisältöä – Panostaa tosi-TV:hen Netflix lupaa tuplasti enemmän sisältöä – Panostaa tosi-TV:hen (6.12.2016 11:17)
Netflix aikoo kaksinkertaistaa alkuperäistuotantojen ensi vuonna, kertoo yhtiön sisältöjohtaja Ted Sarandos. Tämän vuoden aikana Netflix saanut valmiiksi omia tuotantoja noin 500 tunnin verran ....
2 kommenttia

Uutisarkisto