YLE korjaa tekstityksiä
YLE on viilannut kanaviensa tekstitystekniikkaa toimivammaksi korjatakseen ihmisten raportoimia tallennus- ja katseluongelmia. Muut kanavat saivat jo päivityksensä, mutta TV2 joutuu odottamaan korjausta vielä huomiseen asti.
Kuten uutisoimme viikko sitten, Yleisradio on kertonut harkitsevansa tekstitystavan muutosta jo aiemmin. Tekstitys päätettiin jättää korjauksen jälkeenkin irralleen kuvasta, koska tällöin säilyy tekstityskielen valintamahdollisuus. Muut suomalaiset televisiokanavat käyttävät kuvaan kiinni "poltettuja" tekstityksiä.
Ennen korjausta joissain ohjelmissa tekstien ilmestymistä on jouduttu odottamaan häiritsevän kauan. Tekstityskorjaus tehtiin liittämällä tekstitystiedot niihinkin ohjelmiin, joissa tekstitystä ei oikeasti ole. Operaation avulla jokaisen digiboksin pitäisi ymmärtää näyttää ja nauhoittaa ohjelmiin kuuluvat tekstit. Valitettavasti tämäkään korjaus ei välttämättä paranna juurikaan tietokoneissa käytettävien digisovittimien tekstitysongelmia.
"Suomenkielisten kanavien tekstityksen oletuskielenä on suomi ja FST:llä ruotsi. Jos katsoja haluaa jonkun muun kielen, se täytyy vaihtaa", kertoo projektipäällikkö Irene Tommiska-Jarva.
Tallentavien digiboksien tallennusongelmien on raportoitu johtuvan siitä, että laite poimii tekstityksen vain kanavalle vaihdettaessa. Myös kyseisen ongelman luvataan poistuvan päivityksen myötä.
Katsojien ei tarvitse tehdä laitteilleen mitään säätöjä muutosten takia. YLE kertoi tekevänsä korjaukset samalla, kun Digita Oy tekee muitakin digitaalisen televisioverkon muutostöitä. Kuvassa voi esiintyä korjaustyön takia lyhyitä katkoksia huomisen aikana.
Lähde:
MTV3
26 KOMMENTTIA
Joker_1/26
Ylen tekstityksessähän ei ole teknisesti mitään vikaa, joten en puhuisi korjaamisesta. Vika on huonosti koodatuissa digiboksisoftissa.
Puhuisin ennemmin vain tekstityksen muuttamisesta.
Xaboom2/26
Heti aluksi olisi pitänyt kieltää tuomasta markkinoille bokseja jotka eivät osaa standardeja kunnolla. Nyt monen syyttävä sormi on osoittanut ihan väärään paikkaan, kuten yleä ja digi-tv standardia kohti vaikka kohteena pitäisi olla boksin valmistaja. Itse pidän ominaisuudesta että saa tarvittaessa tekstit kokonaan pois.
hpaasov3/26
Joo, YLE ei korjaa vaan rikkoo standardia. Eli alkaa tekemään niinkuin muutkin kanavat.
Bugiset digi-tv boxit olisi pitänyt kieltää. Ja ongelmiahan on ollut myös Microsoftin käyttiksille olevissa digi-tv ohjelmissa. Vaikka nekin ovat ilmeisesti alkaneet jo toimimaan paremmin.
Nyt kun vielä lisättäisiin Eurooppalaiset dubbaukset äänelle, niin ollaan muiden maiden "standardeissa" mukana :)
OneMember4/26
Ei taida pitää paikkansa.
Useammat soittimet kyllä ymmärtävät digi-tv standardit, mutta yle ei ole niitä noudattanut tekstien suhteen, vaikka niiden ongelmat ovat olleet pitkään tiedossa.
Xaboom5/26
Miten YLE rikkoo standardeja? Itse en löytänyt ainakaan mitään viitteitä siihen johtuen. En tiedä sitten että kuuluuko DVB-tekstitys standardi suoraan DVB-standardiin. Mutta luulis että nykyajan laitteissa olisi tämä otettu huomioon vai onko se sitten niin huonosti toteutettu standardi ettei kaikki laitevalmistajat saa sitä kunnolla toimimaan?
Mielestäni DVB-tekstitys on kuitenkin huomattavasti parempi kuin teletextillä tai suoraan kuvaan polttamalla toteutetut tekstitykset. No onneksi Yle ei kuitenkaan polttamaan alkanut. Sehän olisi ollut paluu vain kivikauteen. Hyvä että joku jaksaa kehitystä viedä eteenpäin.
ramiselin6/26
Jotkut sanovat syyn olevan YLEn, toiset boksien valmistajien.
En itse tiedä, kenen syy oikeasti on, mutta itselläni YLE:n tekstit pätkivät. Viikonlopun aikana tuli seurattua näitä maksullisia kanavia, enkä huomannut mitään ongelmia tekstien (eivät olleet poltettuja) kanssa, kun taas YLEn kanavilla jatkoivat pätkimistään.
Omistan vai nyhden boksin, joten vertailua on hankala harrastaa. Ehkä ongelmat korjaantuvat, kun boksi lähtee vaihtoon.
Xaboom7/26
Aika monet maksullisista kanavista käyttää teletext-tekstitystä (huomaa yleensä mustasta taustasta). Saahan tuon Ylenkin kanaviin, mutta sitä ei suoraan välitetä boksille.
jawa758/26
Mulle on ihan sama kenen vika on ja kuka toimii standardien mukaan ja kuka ei, mutta ylen kanavalla kun piipahtaa teksti-tv:n puolella tai vaihtaa ylen kanavalle niin tekstit palaa ruudulle n.5-10 sekunnin kuluttua (sekä telkussa että boxissa). Työkaverilla pelkkä volumen-säätö aiheuttaa tekstin katoamisen n.5-10 sekunniksi (boxi). Kelatessa ylen tekstit ei näy. Yhdessä talon kolmesta digiboxista ylen tekstit ei näy. Missä se vika nyt sitten on, vaihtoehtoina 1. kolme eri digiboxia (hinnat 100e-450e) ja yksi kpl tv varustettuna digivirittimellä, 2. Standardi 3. Ylen tekniikka
Ihan sama mulle kun vaan tekstit toimis kaikkissa mun higivehkeissä, sekä normina että kelatessa
Xaboom9/26
On sitä onnekas kun ekalla boksilla jo toimi hyvin =). Eihän niillä kiinalaispojilla ole mahdollisuutta testata edes tuota toimivuutta siellä kun softaa vääntävät, kun ei kyseistä standardia ole siellä käytössä. Ollaanhan me Suomalaiset hyviä koekaniineja =). Nuo boksit pitäis palauttaa takaisin sinne missä ne on tehtykin ja kieltää maahantuonti.
Supo10/26
No ne 50.000 tv-luvan irtisanonutta pisti Yleen liikettä.Juuri näin voi vaikuttaa asioihin ja niin tulee myös tehdä muissakin asioissa.Kuluttaja on kuningas jos vain osaa ottaa asiat haltuun.Siinä ei instituutiot paljon auta kun raha puhuu ja laittaa kyykkyyn :)
-Mercury-11/26
Melko todennäköisesti tv-luvat jatkavat vähenemistään, teki Yle mitä tahansa. Moni on huomannut ettei luvan maksamattajättämisestä ole mitään seurauksia ts. että kiinnijääminen on epätodennäköistä. Lisäksi maksuikään tulevat, omaan asuntoon muuttavat nuoret ovat omaksuneet maksamattomuuden laajemmin kuin aikaisemmat sukupolvet. Maksamattomuus jää päälle köyhien opiskeluaikojen jälkeenkin. TV:n katselutavat ovat monipuolistuneet ja perinteinen tarkastus on yhä enemmän vaikeuksissa.
Ylen tarjonta on monipuolistunut ja sitä on enemmän. Nettitarjonta arkistoineen oli todella hieno veto. Vika ei olekaan siinä. Syitä on monia ja niihin tuskin löydetään ratkaisua ennenkuin Yle saa rahoituksensa jostain muualta. Myös Ylen rooli joutunee silloin uuteen tarkasteluun.
samfin12/26
En nyt tiedä, mutta mielestäni vika on ollut YLE:n tektityksissä, koska ei tähän päivään asti ole vielä ikinä toiminut kunnolla kummallakaan boxilla mitä omistan ja kaikki muut kanavat toimii teksteineen mallikkaasti. Tiedä sitten...
RoyalGuru13/26
Onhan tuo ihan ymmärrettävä liike Yleltä, mutta pelkkä tekstitysongelmien korjaus ei saa minua edelleenkään maksamaan järjettömän hintaista tv-lupamaksua.
Shadown14/26
Edelleenkin, Ylen tekstitys on irrallinen, kuin taas muilla kanavilla tekstitys on "poltettu" lähetykseen. Tätä asiaa on puitu jo vaikka kuin, mutta edelleenkin näitä sankareita löytyy, jotka ei vain tajua.
BTW. Ainakin omiin boxeihin ilmesty antenniverkkoon jakoon päivitykset sattumoisin juuri tähän samaan syssyyn.
RoyalGuru: Laskes paljon on 20X12 ja perään 208.15/11. Arvaile sitten mistä noi luvut yhtälöihin tulee.
Lamma15/26
Väärin, Yle on sinnikkäästi noudattanut sitä standardia, joka käyttöön on otettu. Ongelma on ollut siinä, että Ylen mielestä standardin mukaan tekstitystietoa ei lähetykseen laiteta, jos ei sitä meneillään olevassa ohjelmassa ole. Tuo tiukka linja dynaamisessa tekstityksessä on ollut monelle Suomeen pyrkivälle boksivalmistajalle yllätys.
Muut ongelmat voidaan laittaa puhtaasti viallisen dvb-tekstitystuen piikkiin itselaitteissa.
eftu16/26
Totta! Muutenkin turha syyttää Yleä tai viestintäministeriötä huonosti suunnitellusta digiajasta. Vika on laitevalmistajissa, jotka jokainen tunkevat bokseihinsa eri standarteja. Britanniassa digi-TV on ollut katastrofi: Aina jokainen kanava ei näy yhdellä boksilla, ja tarvitaan kaksi boksia, jos sekään riittää. Tähän verrattuna Suomen digiaikaan siirtyminen on mennyt hyvin. Parantamisen varaa tietty on aina. Syy kuitenkin on digiboksimaahantuojien ja boksien ominaisuuksista tietämättömien jälleenmyyjien!
Et näytä tosiaan tietävän yleisradioiden tehtävää yhteiskunnassa. Johtunee siitä, että viihde kiehtoo asiaa enemmän. Kerronpa siksi lyhyesti: Suomen yleisradio tarjoaa ohjelmaa, jota viihdepuoli ei voi tarjota. Tähän lukeutuu kotimainen draama, lastenohjelmat, sivistysohjelmat, ajankohtais- ja keskustelu ohjelmat.
Viihdekanava ei voi lähettää 2-vuotiaalle lapselle tarkoitettua ohjelmaa, koska se ei kannata. Puolueettomien keskusteluohjelmien valmistaminen vasta vaikeaa olisi, jos ohjelman sisältö olisi ratkaistavissa rahalla. Jos seuraisit A-ohjelmia, Kuningaskuluttajaa tai vaikkapa ylen dokumentteja, tietäisit että niissä on suomalaisen yhteiskunnallisen vaikuttamisen avain. Kun yhteiskunnalliset vääryydet on otettu asiaksi niin suuressa mediassa kuin Yle, on alkanut tapahtua. Suomen TV-uutiset eivät ole myöskään yliviihteellistyneet Ylen ansiosta.
Ja jos sinua ei tehosteiden ja viihteen ystävänä äskeinen kiinnostanut, niin suorempia vaikutuksiakin Ylellä on suomalaiseen televisioon: Yle ei näytä mainoksia, joten tämä pakottaa MTV3:n ja muiden kanavien harkitsemaan omien mainoksiensa määrää. Esim. Saksassa asia on toisin, kun siellä joutuu katsomaan mainoksia pahimmillaan 10 minuuttia kerralla. Etkä sinäkään varmaan koko elämääsi jaksa tehosteita, toimintaa ja saippuaa tuijottaa?
EDIT: Nyt sain makeat naurut vielä. Afterdawnin ylläpidon Yle-uutisointi menee päivä päivältä säälittävämmäksi: Tällä kertaa lähteenä toimii Ylen pahin kilpailija MTV3! Toisin sanoen Afterdawn jättää itse Ylen näkökulman kertomatta. Ei ollut ensimmäinen kerta.
vaino66617/26
Artikkelissa oli mainittu tekstitysongelmista, etenkin tietokoneitten digikorttien kanssa. Minulla on ollut digikortti koneessa jo muutaman vuoden. Aluksi sain tekstitykset toimimaan MyTheatre ohjelmalla, myös tallennuksissa. Nyt on dual-viritin (Hauppauge T-500) ja DvbViewer ohjelmisto, eikä mitään ongelmia ikinä. On erittäin hyvä, että tekstit heitellään kuvan päälle, eikä liimata kuvaan. Liimattu tekstitys heikentää kuvan laatua (lisää pakattavia, selvästi erottuvia yksityiskohtia) ja irtoteksteillä voit tallentaa alkuperäisen elokuvan. Voin laittaa myös lapselleni ruotsinkieliset tekstit.
Digikorttiongelmiin ohjelmiston vaihto. Kortin mukana tulleisiin ohjelmiin en enää edes koske. Digiboxesta en tiedä, kun en ole pahemmin käyttänyt.
-Mercury-18/26
Tietokoneella todellakin toimii niinkuin pitääkin.
Paitsi että jotkut valmistajat pistävät virittimen mukaan niin huonon ohjelman ettei sillä tee mitään. Jotkut ehkä näyttävät jopa tekstit oikein mutteivat osaa tallentaa niitä.
Kannattaakin katsoa että BDA-ajurit löytyy ko. laitteelle
http://en.wikipedia.org/wiki/Broadcast_Driver_Architecture
ja käydä ensitöikseen ostamassa se 15 euron DVBviewer. Todella loistava sijoitus.
ProjectX:llä saakin sitten monenlaista tekstiä irti ylen tallenteista. Satelliittikatsojille tarkoitetut txt-tekstit ovat kuitenkin antenniverkossa hieman liian aikaisessa, joten niitä pitää vähän säätää (yleensä +2sek riittää).
PS. Ongelmat niiden ohjelman ensimmäisten tekstien lähettämisessä olivat täysin Ylen puolella.
Shadown19/26
Se on tosiaan täysin totta, että tietokoneelle liitetyillä sovittimilla toimii tekstitykset ehkä jopa parhaiten.
fagomnel20/26
Jeps. Softassa on vika jos jossakin. Itse käytän VLC:tä dvb:n katseluun ja jakamiseen muille koneille verkon yli, eikä parempaa softaa olekaan :)
vaino66621/26
Korjaan muutama viesti sitten kirjoittamaani lausuntoa pakkauksesta ja kuvan laadusta. Tietenkin jos kuva pakataan ensin ja sitten ujutetaan siihen teksti päälle, ei laatu heikkene. Käsitykseni mukaan yle ainakin pakkaa lennosta ja muuttaa tarpeen vaatiessa bittivirtaa. Harmi vain, yle on priorisoinut kanavan yksi, suuremmille bittivirroille.
Kerran tuli kakkoselta rokkikonsertti yöllä, siten, että ykköseltä ja fst:ltä tuli pelkkiä plansseja (esim teksti-tv:n pysäytyskuvia). Mielestäni niille riitäisi 0.2 Mbps, mutta ne huiteli 2.7-3.2 Mbps. Hattuilin niille, että vääntäkää kakkosen nupit kaakkoon, missä pittejä tarvitaan ja planssit joutokäynnille. Yle sanoi, että kooderin minimi on 1 Mbps ja vain ykkösellä on prioriteettiä nostaa hetkessä kuvan laatua ja bittivirtaa. Aina sieltä vastataan, että asiaa tutkitaan. Eivät koskaan kiellä, etteivätkö ideani olisi hyviä, mutta komiteoissa menee aina pari vuotta, ennen kuin saadaan johonkin pieneenkin asiaan muutos. Jos itse olisin siellä, olisi nappulat vähän eri asennoissa, niin saataisiin parempaa kuvaa ihan ilmaiseksi.
Niin turha kai on odotella tekstityksiin parannuksia, kun eivät pysty tekemään muutoksia, mitkä tekisin melkeinpä kotikoneella. No Yle varmaan pakkaa raudalla ja siihen on aina ostettava uusi kone jos haluaa muuttaa asetuksia.
FRL22/26
Mielenkiintoiseksi homman tekee se että välillä ylen tekstityksissä on mukana dvb standardin mukainen tekstitys ja teleteksti, toisinaan taas pelkkä teletekstitys? johtuuko se digipurkista vai lähetyksestä?
vaino66623/26
Johtuupi lähetyksestä. Tietokoneella on helpompi seurata transport-streamin sisältöä. Katsomissani englantilaisissa poliisisarjoissa tulee monesti dvb-tekstit vasta ohjelman alkutekstien jälkeen tai kun on kerrottu mitä edellisessä jaksossa tapahtui. Teksti-tv tekstit on valittavissa alusta alkaen.
Ja vielä. Kun kerran tietokoneella tekstit toimii moitteemasti, ei vian pitäisi olla Ylen, vain laitetoimittajien laiskuudessa.
Jo monta vuotta sitten MyTheatre ohjelmiston kehittäjä Saar pyysi suomalaista TS:ää, että hän voi etsiä vian, miksi tekstit ei Suomessa näy. Yhteisön avulla yksi mies korjasi tilanteen viikoissa. ( Vai oliko joku muu joka teki patchin windowsiin). Muistaakseni vika paikallistui pohjoismaisiin "erikoismerkkeihin" ä,ö,å jne, jotka eivät vinkuintiassa ja muualla kaakkois-aasiassa ole kovin suosittuja.
Ps. Ylen tekniikka vastailee sähköposteihin rivakasti, vaikka viestini sinne eivät ole aina olleet aivan asiallisia.
Ja puhun dvb-t kokemuksesta.
ajs24/26
Osa noista alun tekstien puutteesta menee mielestäni myös kaapelioperaattoreille. Oulussa OPOYn kaapelissa on esiintynyt juuri ohjelmissa jotka alkavat tekstittämättömän ohjelman jälkeen viivettä tuossa tekstityksen alkamisessa. Hyvä esimerkki TV2:lla perjantai-illan Kova Laki, joka alkaa uutisten ja urheilun jälkeen Kun taas samaa ohjelmaa vastaanotettaessa ja tallennettaessa T-verkosta, ei ongelmia ole esiintynyt. Olen kokeillut tallentaa C-lähetystä kolmella eri laitteella (2 boksia ja yksi pc-kortti) ja sama vika kaikissa. T-verkon lähetystä olen tallentanut (1 boksi ja 3 pc-korttia), enkä jaksa uskoa että olisi vain sattunut "oikeat" boksit/kortit kohdalle T-verkossa. En sitten tiedä mitä OPOY tekee sille Ylen lähettämälle signaalille matkalla, mutta appiukon mukaan samaa esiintyy myös Seinäjoella (olikohan VLP..?).
@eftu:
Tuo sanomasi Ylen tehtävästä on täysin totta, ja siitä puuttuu vielä asia joka helposti unohtuu; tiedottaminen kriisin aikana. Ensimmäisiä kohteita jo ennen ulkopuolisen valtion/tahon aiheuttaman kriisin alkamista se pyrkii vaikuttamaan tiedottamiseen ja tiedotusvälineisiin joko estämällä tai disinformaatiolla. Tällöin on ensiarvoisen tärkeää että valtakunnassa on resursseiltaan riittävä ja toimintakykyinen riippumaton tiedottaja.. Olisihan se helppoa jos vainolaisen tarvitsisi vain ostaa aikaa itselleen ja asialleen. Se kun vielä tänäkin päivänä on niin tavallista että ihmiset luulevat että kaikki mitä kuulee ja näkee televisiosta, on pakko olla totta, kun se kerran tuli telkkaristakin! Tämä korostuu vielä entisestään kun siihen lisätään ihmisille pelkoa, hätää ja epävarmuutta. On kovin helppoa horjuttaa koko yhteiskuntaa kun sitä hämmenetään propagandalla ja väärillä tarkoitushakuisilla tiedoilla.
juka3925/26
Laittamattomasti sanottu YLEn tehtävästä. Kuten aikaisemmassa kirjoituksessa jo todettiin, on nuorison moraali näissä television katselulupamaksuasioissa se mitä se on ja kun kunnon keinoja tilanteen korjaamiseksi ei ole käytössä (tarkoitan lupatarkastusta), ainoa keino YLEn rahoituksen turvaamiseksi on valtion tulo- ja menoarvio. YLEn riippumattomuus turvataan sillä, että se on edelleen Eduskunnan eikä hallituksen alainen.
aku226/26
MInusta tuo "korjaus" ei ole vaikuttanut juuri ollenkaan ainakaan LG DVD-HDD tallentimet tekstityksen toimivuuteen. Kun ajastaa jonkin ohjelman tekstitys joko ei näy ollenkaan tai näkyy hetken ja tulee 1-2sec musta pätkäisy ja sen jälkeen tekstejä ei näy. Jos tallennuksen laittaa napista painamalla tekstit alkavat ehkä toimia. Joten en ymmärrä kyllä mitä YLE on muka tehnyt tekstityksilleen! EI mitään huomattavaa parannusta.
TÄMÄN UUTISEN KOMMENTOINTI ON PÄÄTTYNYT