*
 
AfterDawn: IT-alan uutiset

Prince vie piraatit oikeuteen

Kirjoittaja Kaarlo Räihä @ 14.9.2007 08:55 Kommentteja (80)

Prince vie piraatit oikeuteen Pop-muusikkona ja lauluntekijänä tunnettu Prince aikoo haastaa useita tahoja oikeuteen, koska nämä levittävät tai myyvät Princen tekijänoikeuksien alle kuuluvia tuotteita internetin kautta.
Prince on palkannut Britanniassa majailevan Web Sheriff -yrityksen hoitamaan Princen etujen puolustamista. Yritys on poistattanut YouTubesta useita videoita, jotka on tallennettu digikameroilla tai matkapuhelimilla Princen konserteista. Web Sheriffin johtaja John Giacobbi sanoo, että Prince mielestä hänen konserttinsa tulisi muistaa sellaisina kuin ne olivat, eikä huonolaatuisina videokopioina.

Giacobbin mukaan yritys saa poistettua useita videoita päivässä, mutta se ei paljon muuta tilannetta, koska päivässä videosivustoille saattaa tulla jopa 200 uutta videota. Giacobbin sanoo myös, että videosivustot ansaitsevat rahaa näillä tekijänoikeusrikkomuksilla, joka ei ole Princen mukaan hyväksyttävää.

Prince käy myös Pirate Bayn kimppuun ja tätä varten Ruotsista on palkattu asianajajia, joiden tarkoituksena on viedä Pirate Bay oikeuteen. Pirate Bayn Peter Sunde sanoi CNET:ille, ettei hän ole ainakaan toistaiseksi kuullut mistään oikeushaasteesta mitään. Sunde sanoi myös, että Web Sheriffin mahdolliset yhteydenotot sähköpostilla päätyvät roskapostisuodattimen uhriksi.

Princen aloittaman ajojahti ei rajoitu pelkästään musiikkiin ja videoihin, sillä tulilinjalla on myös suosittu eBay-verkkohuutokauppa, jossa myydään Princen nimen alla mm. väärennettyjä käsilaukkuja. eBayn edustaja Hani Durzy vakuutti, että piraattituotteilla ei ole asiaa eBaylle. Durzy sanoi eBayn auttavan Princeä ja hänen edustajiaan, jotta piraattituotteet saadaan pois eBayn listoilta. Giacobbin mukaan oikeudellisiin toimiin on lähdetty sen takia, ettei Prince voi mitenkään suojella oikeuksiaan eBaylla.

Prince on useiden vuosien ajan ollut tarkka tekijänoikeuksistaan. Vaikka hänen uutta Planet Earth -albumiaan jaeltiin ilmaiseksi Mail on Sunday -lehden kylkiäisenä kesällä, ei hän ole missään vaiheessa luopunut tekijänoikeuksistaan. 1990-luvulla Prince taisteli kiivaasti levy-yhtiö Warner Brothersin kanssa omien kappaleidensa tekijänoikeuksista.

Lähteet:
CNET News
BBC News

Edellinen Seuraava  

80 kommenttia

114.9.2007 9:21

Toivotaa nyt vaan parasta että prince haviää oikeudessa.

214.9.2007 9:32

juup piratebay toi on warettajan taivas.

314.9.2007 9:39

Alkaakohan pojalta rahat loppumaan,kaikkien pedo-
oikeus käyntien takia.Joten jostain olis saatava lisää
tässä olis yksi paikka jota vois kokeilla.No seurataan
miten käy?

414.9.2007 9:57

Lainaus:
Sunde sanoi myös, että Web Sheriffin mahdolliset yhteydenotot sähköpostilla päätyvät roskapostisuodattimen uhriksi.
Aika loistava heitto :D

514.9.2007 10:13

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti okse:
Alkaakohan pojalta rahat loppumaan,kaikkien pedo-
oikeus käyntien takia.Joten jostain olis saatava lisää
tässä olis yksi paikka jota vois kokeilla.No seurataan
miten käy?
Sekoitatko nyt M.Jacksonin ja Princen keskenään? :)

Ja mielestäni jokainen joka tekee/tuottaa musiikinsa itse ja julkaisee sen on täytsin oikeutettu haastamaan kenet tahansa joka hänen oikeuksiaansa rikkoo.
Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 16.9.2007 @ 08:05

614.9.2007 10:22

"Web Sheriffin johtaja John Giacobbi sanoo, että Prince mielestä hänen konserttinsa tulisi muistaa sellaisina kuin ne olivat, eikä huonolaatuisina videokopioina. "

Entäs jos ne on valmiiksi kuraa? Nojoo jotenkin tuntuu että warettajien jahtaaminen/tuomitseminen on must juttu ja muilla "rikoksenhaaroilla" on hauskaa kun enää ei jahdata...

714.9.2007 10:37

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti mjk:
"Web Sheriffin johtaja John Giacobbi sanoo, että Prince mielestä hänen konserttinsa tulisi muistaa sellaisina kuin ne olivat, eikä huonolaatuisina videokopioina. "

Entäs jos ne on valmiiksi kuraa? Nojoo jotenkin tuntuu että warettajien jahtaaminen/tuomitseminen on must juttu ja muilla "rikoksenhaaroilla" on hauskaa kun enää ei jahdata...
Miten niin muita "rikoksenhaaroja" ei enää jahdata?

Tuli tossa hetken aikaa mietittyä, että moni perustelee nämä toimet jotenkin tuomittaviksi sillä perusteella, että piratismia ei koskaan saada kitkettyä pois.
Kun nyt ollaan tässä vaiheessa, että alamme tässä yhteiskunnassa olla valmiita repimään teoksien tekijöiltä oikeuksia perusteluin "tää ei koskaan tule toimimaan", niin sitten varmaan huumekauppakin saa toimia ihan vapaasti, koska huumeita ei koskaan saada kitkettyä pois katukuvasta vaan päin vastoin. Ja voi kuule miten niitä "tavallisia ihmisiä" (huumekauppiaita) sorretaankaan tässä maailmassa esim. kuulusteluissa jne.

814.9.2007 10:53

Semmonen ihminen joka princen biisejä warettaa sietääkin joutua vankilaan... Sen levyjen ostajat mielisairaalaan... Sori, oli ihan pakko...

914.9.2007 11:08

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti mjk:
Nojoo jotenkin tuntuu että warettajien jahtaaminen/tuomitseminen on must juttu ja muilla "rikoksenhaaroilla" on hauskaa kun enää ei jahdata...
Oletko seurannut maailmaa viime aikoina muun kuin Afterdawnin välityksellä? Samallain sitä muitakin rikollisia jahdataan. Pitäisikö pikkurikollisten saada touhuta ihan rauhassa, ettei kukaan puutu siihen, kun on paljon kovempiakin rikoksia? Ei se ole mistään muusta toiminnasta pois vaikka warettajia jahdattaisiin. Varsinkin nuoria warettajia pitäisi rankaista enemmän, niin ehkä ne jotakin oppisi ja oppisivat elämään ihmisiksi. Ehkä isona sitten tajuaisivat että kaikki ei tule luonnostaan "mulle -> heti -> ilmaiseksi".
Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 14.9.2007 @ 11:09

1014.9.2007 11:10

Tarkoitan muilla, pahoinpitelyt, kavallukset, pedofiilit, raiskaukset, tavalliset varkaudet, tapot, murhat jne...ne nauraa partaansa kun ns "vähäpätöisempiä" jahdataan. Vähäpätöisempiä siksi että, ei ns ole ketään vahingoittanut, muutakuin rahapussia tosin ne jotka warettavat vaikka princen kappaleen/videon eivät välttämättä sitä ostaisi (niin olisiko se sitten pois keltään), tosin voisi kyllä sitten olla myös warettamatta.

1114.9.2007 11:21

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti mjk:
Tarkoitan muilla, pahoinpitelyt, kavallukset, pedofiilit, raiskaukset, tavalliset varkaudet, tapot, murhat jne...ne nauraa partaansa kun ns "vähäpätöisempiä" jahdataan. Vähäpätöisempiä siksi että, ei ns ole ketään vahingoittanut, muutakuin rahapussia tosin ne jotka warettavat vaikka princen kappaleen/videon eivät välttämättä sitä ostaisi (niin olisiko se sitten pois keltään), tosin voisi kyllä sitten olla myös warettamatta.
Taas tätä. :D

Miten ne "tosi rikolliset" voi nauraa, kun piratismiin oikeasti lukeutuu tätä "tosi rikollisuuttakin". Siihen sekaantuu varmasti pahimmillaan jopa tätä sinun "ihmisten vahingoittamistakin".

Jos taas ne nauravat kun näitä "tavallisia ihmisiä" jahdataan, niin eiköhän noilla "tosi rikollisilla" ole oikeasti muutakin tekemistä kuin seisahtua miettimään "Hei mutta vähäpätöisempiäkin rikollisia metsästetään".

Kuten izanbaby osuvasti sanoikin, niin tosiaan elämää on muuallakin kuin näilä sivuilla (joissa nyt oikeasti käy aika vähän ihmisiä verrattuna vaikka pelkästään Suomeen) ja oikeasti maailmasta löytyy näitä "kolikon toisiakin puolia".

Mun puolestani piratismi voisi vapautua ja sitten voisi esim. työlainsäädäntö "vapautua". Ei olisi mitään suojaa työnteolle. Voisin minäkin palkata itselleni pari alaikästä dunaan yötä päivää duunia. Sitten voisi vapautua huumeet. Ihan turha sellasta valvoa, jota ei saa kitkettyä kokonaan pois? Voisi jopa muuttua huumeet kannattamattomaksi bisnekseksi ja sitä kautta kitkeytyä itsestään pois.
Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 14.9.2007 @ 11:22

1214.9.2007 11:22

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti mjk:
Tarkoitan muilla, pahoinpitelyt, kavallukset, pedofiilit, raiskaukset, tavalliset varkaudet, tapot, murhat jne...ne nauraa partaansa kun ns "vähäpätöisempiä" jahdataan.
Jeps, liikennettäkään ei kannattaisi valvoa. Sama se jos joku ajaa ylinopeutta. Liikennepoliisitkin jahtaamaan näitä murhaajia, pedofiileja yms. Eiköhän noita asioita tutki ihan eri tahot. Tuskin liikennepoliisit tai "nörttipoliisit" joutuvat hirveästi murhia tms. selvitteleen.
Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 14.9.2007 @ 11:40

1314.9.2007 11:53

Tarkoitan yleensä tavallista kaduntallaajaa, en mafian jäsentä :-p, tosin warettaminen on "rikos" kuten edellä mainitsin, mutta ei mielestäni niin suuri kuin vaikka raiskaus. Minusta voisi ihan hyvin sallia vaikka cd:stä tehdä mp3:n itselleen tai kopion omasta dvd:stään. Itse en hyväksy warettamista koska kyllähän työstä korvaus täytyy saada, tosin nämä drm ja muut sekoilut eivät ainakaan avita piratismin kitkemistä, sitä on aina ollut ja tulee olemaan.

Tarkoitan tuolla must-jutulla että warettajien metsästyksestä on tullut nykyaikaista ketunjahtia (kuten ne britit tekevät) :-), eli täydellinen muoti-ilmiö. Itse kunnon piratismi pitää kitkeä, on jotenkin alakuloista lukea "koulupoika sai 5000€ sakot kun oli warettanut princen tsipaleen"....ja sitten itse levittäjä tehdas vain naureskelee, sorry boy. Eli tavalliset kulutajat vain yleensä kärsivät kokojutusta, melkeimpä väittäisi että ne jotka warettavat eivät kuitenkaan ostaisi ko princen levyä...

1414.9.2007 12:02

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti mjk:
Tarkoitan yleensä tavallista kaduntallaajaa, en mafian jäsentä :-p, tosin warettaminen on "rikos" kuten edellä mainitsin, mutta ei mielestäni niin suuri kuin vaikka raiskaus. Minusta voisi ihan hyvin sallia vaikka cd:stä tehdä mp3:n itselleen tai kopion omasta dvd:stään. Itse en hyväksy warettamista koska kyllähän työstä korvaus täytyy saada, tosin nämä drm ja muut sekoilut eivät ainakaan avita piratismin kitkemistä, sitä on aina ollut ja tulee olemaan.

Tarkoitan tuolla must-jutulla että warettajien metsästyksestä on tullut nykyaikaista ketunjahtia (kuten ne britit tekevät) :-), eli täydellinen muoti-ilmiö. Itse kunnon piratismi pitää kitkeä, on jotenkin alakuloista lukea "koulupoika sai 5000€ sakot kun oli warettanut princen tsipaleen"....ja sitten itse levittäjä tehdas vain naureskelee, sorry boy. Eli tavalliset kulutajat vain yleensä kärsivät kokojutusta, melkeimpä väittäisi että ne jotka warettavat eivät kuitenkaan ostaisi ko princen levyä...
Kuten jo mainittin, elämää on muuallakin. En nyt menisi sanomaan, että on trendikästä metsästää warettajia, vaan se on tehostunut, syystäkin. Ennemminkin on trendikästä mainostaa asiasta. Yhtälailla huumekaupoistakin jää jengiä kiini ja isoja sakkoja tulee sellaisillekkin, jotka yksinkertaisesti edes jollain yrittävät tulla toimeen.

Eikä tosiaan ketään olekkaan miettinyt piratismin vakavuutta suhteessa muihin rikoksiin, mutta kun se nyt on rikos, niin kai siihen sitten pitää kiinnittää huomiota? Vai jatkammo yhä samalla linjalla "mahdotonta valvoa täuydellisesti, siis vapautukoot"?

1514.9.2007 12:15

Lainaus:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti mjk:
Tarkoitan yleensä tavallista kaduntallaajaa, en mafian jäsentä :-p, tosin warettaminen on "rikos" kuten edellä mainitsin, mutta ei mielestäni niin suuri kuin vaikka raiskaus. Minusta voisi ihan hyvin sallia vaikka cd:stä tehdä mp3:n itselleen tai kopion omasta dvd:stään. Itse en hyväksy warettamista koska kyllähän työstä korvaus täytyy saada, tosin nämä drm ja muut sekoilut eivät ainakaan avita piratismin kitkemistä, sitä on aina ollut ja tulee olemaan.

Tarkoitan tuolla must-jutulla että warettajien metsästyksestä on tullut nykyaikaista ketunjahtia (kuten ne britit tekevät) :-), eli täydellinen muoti-ilmiö. Itse kunnon piratismi pitää kitkeä, on jotenkin alakuloista lukea "koulupoika sai 5000€ sakot kun oli warettanut princen tsipaleen"....ja sitten itse levittäjä tehdas vain naureskelee, sorry boy. Eli tavalliset kulutajat vain yleensä kärsivät kokojutusta, melkeimpä väittäisi että ne jotka warettavat eivät kuitenkaan ostaisi ko princen levyä...


Rikollisen piratismin kimppuun tuleekin käydä niinkuin rikollisen huumekaupankin, mutta kansalaisten oikeustaju ei aina käy yksiin lain kanssa, ja siitä ne ongelmat syntyvät. Onhan miedot huumeetkin jossain laittomia ja jossain taas ei. Toki oman maansa lakia tulee noudattaa, mutta lain saa myös kyseenalaistaa?

Kansalaiskeskustelusta lähtee signaali päättäjille.
Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 14.9.2007 @ 12:16

Maailmassa on vikana se, että tyhmät ihmiset ovat niin varmoja kaikesta - ja älykkäät niin epävarmoja.

Bertrand Russell

1614.9.2007 12:24

Lainaus:
Oletko seurannut maailmaa viime aikoina muun kuin Afterdawnin välityksellä? Samallain sitä muitakin rikollisia jahdataan. Pitäisikö pikkurikollisten saada touhuta ihan rauhassa, ettei kukaan puutu siihen, kun on paljon kovempiakin rikoksia? Ei se ole mistään muusta toiminnasta pois vaikka warettajia jahdattaisiin. Varsinkin nuoria warettajia pitäisi rankaista enemmän, niin ehkä ne jotakin oppisi ja oppisivat elämään ihmisiksi. Ehkä isona sitten tajuaisivat että kaikki ei tule luonnostaan "mulle -> heti -> ilmaiseksi".
Nämä "nuoret warettajat" ovat vain tietoisia paremmasta. Kaikki maailman DRM suojaukset vaikeuttavat elämää. Tulipa tuolta MTV storesta ladattua joitakin piisejä. Näissä biiseissä oli ihan väärät nimet, jotain tyyliin ASD123456. Lisäksi nämä biisit eivät toimineet foobar2000, jonka innokas kannattaja olen. Oli pakko käyttää windowsin tuotetta, windows media playeria. Silläkään ei aluksi toiminut, piti hakea joku lisäjuttu siihen netistä.

1714.9.2007 12:28

Lainaus:

Nämä "nuoret warettajat" ovat vain tietoisia paremmasta. Kaikki maailman DRM suojaukset vaikeuttavat elämää. Tulipa tuolta MTV storesta ladattua joitakin piisejä. Näissä biiseissä oli ihan väärät nimet, jotain tyyliin ASD123456. Lisäksi nämä biisit eivät toimineet foobar2000, jonka innokas kannattaja olen. Oli pakko käyttää windowsin tuotetta, windows media playeria. Silläkään ei aluksi toiminut, piti hakea joku lisäjuttu siihen netistä.
Ja nämä "nuoret warettajat" ovat myöskin itse ajaneet tilanteen siihen pisteeseen omalta osaltaan, että on DRM-suojaukset.

1814.9.2007 12:38

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Shadown:
Lainaus:

Nämä "nuoret warettajat" ovat vain tietoisia paremmasta. Kaikki maailman DRM suojaukset vaikeuttavat elämää. Tulipa tuolta MTV storesta ladattua joitakin piisejä. Näissä biiseissä oli ihan väärät nimet, jotain tyyliin ASD123456. Lisäksi nämä biisit eivät toimineet foobar2000, jonka innokas kannattaja olen. Oli pakko käyttää windowsin tuotetta, windows media playeria. Silläkään ei aluksi toiminut, piti hakea joku lisäjuttu siihen netistä.
Ja nämä "nuoret warettajat" ovat myöskin itse ajaneet tilanteen siihen pisteeseen omalta osaltaan, että on DRM-suojaukset.
..ja ottamatta kantaa puoleen tai toiseen nämä "nuoret warettajat" ovat ottaneet niskalenkin levy-yhtiöistä ja pakottaneet heidät muuttamaan toimintatapojaan. Uusi tekniikka ja uuden sukupolven aktiivisuus on sen saanut aikaan.

Maailmassa on vikana se, että tyhmät ihmiset ovat niin varmoja kaikesta - ja älykkäät niin epävarmoja.

Bertrand Russell

1914.9.2007 12:48

Mistäköhän ne keksii TBP:n haastaa oikeuteen, kun 1)sen palvelimilla ei laitonta matskua liiku, 2) se ei riko Ruotisin lakeja? "Linkeistä", jotka sisältää Princen kappaleen/albumin nimen?

2014.9.2007 13:25

Minäkin olin innokas musan kuuntelija aikanani, mutta se loppui juuri drm:n takia. Olin ainani ostanut sony-merkkisen cd-soittimen ja muutamia vuosia sen jälkeen ei enää suostunut toistamaan cd:itä ja kuinka ollakkaan osa oli jopa sony:n omia(dion)levyjä, jolloin palautin kauppaan, onneksi sain rahat takaisin, musan osto jäi siihen, kunnes ostin ipod:n mp3:sia varten. Eli media firmat ovat itse osa syyllisiä waretuksiin. JA elämää on paljon tiedän, elän sitä itsekkin lapsien, matkojen, työ yms sanomaletien parissa, satuin nyt juuri tekemään töitä ja samalla lukemaan postejani...

2114.9.2007 14:02

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti stillborn:

..ja ottamatta kantaa puoleen tai toiseen nämä "nuoret warettajat" ovat ottaneet niskalenkin levy-yhtiöistä ja pakottaneet heidät muuttamaan toimintatapojaan. Uusi tekniikka ja uuden sukupolven aktiivisuus on sen saanut aikaan.
Mielenkiintoinen väitä. Kunhan vielä pystyt perustelemaan kantasi.

2214.9.2007 14:23
Kellopeli
Inactive

Surkein yritys sitten kristuksen syntymän saada waretukselle piste. No rahoja voi tietenkin tuhlata jokainen omalla tavallaan. Mä lähen nyt tuhlaan omiani baariin! Viikonloput kaikille!

2314.9.2007 14:35

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Kellopeli:
Surkein yritys sitten kristuksen syntymän saada waretukselle piste. No rahoja voi tietenkin tuhlata jokainen omalla tavallaan. Mä lähen nyt tuhlaan omiani baariin! Viikonloput kaikille!
Niin kuten ylinopeuksiin, rattijuopumuksiin, tappoihin, murhiin, huumerikoksiin jne. Kaikkia näitä ei varmasti saada koskaan loppumaan, mutta silti niitä vain yritetään lopettaa.

2414.9.2007 15:06
jarppa151
Inactive

Maailma muuttuu.C-kasetti aikaan ja elokuvien puolelta VHS aikaan kopioinnista ei puhuttu mitään.Nykyään warettaminen on mukamas suuren luokan rikos.pohjinmiltaan on kysymys samasta asiasta,nykyään se on vaan helpompaa ja nopeampaa ,toki varmaan myös yleisempää.Asian ydin on ahneus.On se sitten levy-yhtiöiden ja/tai ehkä,warettajienkin.

2514.9.2007 15:14

Kyllä ainakin minun nuoruudessani artistit yms. purnasi laittomasta kopioinnista mm. Suosikissa, kun C-kasetit yms. oli vielä. Ei vaan niin paljon päässyt kuulemaan, kun ei vielä niin tehokasta tiedotusvälinettä kuin Internet. Tulipa sitä silloin itsekin kopioitua, mutta onneksi tajusin sen lopettaa. Ja miten warettaminen olisi nykyään suuren luokan rikos? En minä ole ainakaan huomannut, mutta rikos kuitenkin johon pitää puuttua.

Mielelläni maksan palveluista joita käytän ja jätän käyttämättä jos en tyytyväinen ole hintaan, palveluun tms. Samalla tavalla toivon muidenkin tekevän oman työpanoksen kohdalla (en ole musiikkialalla).

Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 14.9.2007 @ 15:17

2614.9.2007 15:16

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jarppa151:
Maailma muuttuu.C-kasetti aikaan ja elokuvien puolelta VHS aikaan kopioinnista ei puhuttu mitään.Nykyään warettaminen on mukamas suuren luokan rikos.pohjinmiltaan on kysymys samasta asiasta,nykyään se on vaan helpompaa ja nopeampaa ,toki varmaan myös yleisempää.Asian ydin on ahneus.On se sitten levy-yhtiöiden ja/tai ehkä,warettajienkin.
Eihän se ole sen enempää tai vähempää rikos kuin jonkun ansioista pois. Sen sitten voi kukin laskea onko se miten iso rikos.

Täsmennän, että ei tietenkään sukulaisille kopioidut kopiot ole sitä itseensä (warettamista), mutta ei sitä ollakkaan tuomittu missän. Se vain halutaan ymmärtää näin.

Ennen kuin kopiointi ei ollut niin iso ongelma tekijöille, niin siihen ei puututtu läheskään näin mittavilla teoilla.

2714.9.2007 15:45

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Shadown:
Eihän se ole sen enempää tai vähempää rikos kuin jonkun ansioista pois. Sen sitten voi kukin laskea onko se miten iso rikos.

Onhan toiselta varastaminen aivan tarpeeksi paha rikos (sitähän tuo periaatteessa joissain määrin on), mutta mitä jos tämä nuori tai vanha "warettaja" ei ostaisi ikinä tuotetta fyysisesti tai digitaalisesti joistain henkilökohtaisesta syystä. Eihän radion kuuntelukaan ole rikos. Et maksa siitä mitään, mutta saat kuunnella ilmaiseksi. Koneelle ladattu soittolista on periaattteessa samanlainen kuin radion, mutta päätät vain itse mitä kuuntelet milloinkin. Niin missä kohtaa tuo voitaisiin laskea artistin menetykseksi kun jos tuotetta ei ikinä olisi ostettu missään muodossa. Muutenkin artistin osuus levymyynnistä on erittäin minimaalinen, isoimmat rahathan artistit saavat keikoista.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Pihlis12:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti okse:
Alkaakohan pojalta rahat loppumaan,kaikkien pedo-
oikeus käyntien takia.Joten jostain olis saatava lisää
tässä olis yksi paikka jota vois kokeilla.No seurataan
miten käy?

Sekoitatko nyt M.Jacksonin ja Princen keskenään?
Ettei kyseessä olisi ne ruotsin poliisin sekoilusyytteet pirate bayssä "olevasta lapsipornosta".
http://fin.afterdawn.com/uutiset/arkisto/10304.cfm

2814.9.2007 15:58

Lainaus:

Onhan toiselta varastaminen aivan tarpeeksi paha rikos (sitähän tuo periaatteessa joissain määrin on), mutta mitä jos tämä nuori tai vanha "warettaja" ei ostaisi ikinä tuotetta fyysisesti tai digitaalisesti joistain henkilökohtaisesta syystä. Eihän radion kuuntelukaan ole rikos. Et maksa siitä mitään, mutta saat kuunnella ilmaiseksi. Koneelle ladattu soittolista on periaattteessa samanlainen kuin radion, mutta päätät vain itse mitä kuuntelet milloinkin. Niin missä kohtaa tuo voitaisiin laskea artistin menetykseksi kun jos tuotetta ei ikinä olisi ostettu missään muodossa. Muutenkin artistin osuus levymyynnistä on erittäin minimaalinen, isoimmat rahathan artistit saavat keikoista.

Tää oli taas paras perustelu aikoihin. Oletko kuullut, että ne radiot maksaa siitä soittelustaan? Eli ne kuuntelukerrat kuitenkin joku maksaa.

Tällä hetkellä viihdeteollisuus myy enemmän kuin koskaan, joten tuskin tekijöitä oikeasti huolestuttaa muutama "aatteellinen" henkilö. Mutta siltikään kukaan ei vie oikeutta suojella omaisuuttaan ja tehdä työllään enempi rahaa.

2914.9.2007 17:01

"Tällä hetkellä viihdeteollisuus myy enemmän kuin koskaan, joten tuskin tekijöitä oikeasti huolestuttaa muutama "aatteellinen" henkilö. Mutta siltikään kukaan ei vie oikeutta suojella omaisuuttaan ja tehdä työllään enempi rahaa."



Aivan, ongelmaksi on muodostunut juuri mediajättien kyseenalaiset toimet, haastetaan kuolleita henkilöitä, henkilöitä joilla ei ole edes tietokenetta jne...mutta kuten edellä sanoit työtäpitää tehdä ansaitaaksesi jotain. Itse kritisoin mediajättien toimia, en itse cd/dvd jne se joka maksaa maksakoon, mutta waretusta ei kannateta, vaikka ne cd-dvd..olisivat minkälaista paskaa tahansa ja ei mediajättit silti saa tehdä mitähaluavat, vai saako?

3014.9.2007 17:14

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti mjk:

Aivan, ongelmaksi on muodostunut juuri mediajättien kyseenalaiset toimet, haastetaan kuolleita henkilöitä, henkilöitä joilla ei ole edes tietokenetta jne...mutta kuten edellä sanoit työtäpitää tehdä ansaitaaksesi jotain. Itse kritisoin mediajättien toimia, en itse cd/dvd jne se joka maksaa maksakoon, mutta waretusta ei kannateta, vaikka ne cd-dvd..olisivat minkälaista paskaa tahansa ja ei mediajättit silti saa tehdä mitähaluavat, vai saako?
En odottanutkaan, että sinulla olisi kokemusta tai tietoa miten kyseenalaisesti yleensäkkin demokratiaa ja rikollisia nappaillaan kaduilta. Se on ongelmana, kun yhdestä "rikollisuuden haarasta" tehdään näin iso mediasirkus. Vankiloihin kuolee ihmisiä, putkiin kuolee ihmisiä, ihmisiä tuomitaan jopa kuolemaan syyttä, mutta se ei ole ongelma? Ei tietenkään ole sinulle ongelma koska se ei sinua kosketa. Vaikka vahingossa lukisit jotain sen tapaista, että putkaan kuoli taas joku huonon kohtelun takia, niin oletvain "voi voi" pari minsaa.

Warettakaa toki lisää ja ihmetelkää kun vastaiskua tulee mediajäteiltä. :D Niinhän se pelaa muussakin rikollisuudessakin. Ihmisten kansalaisoikeuksia kavennetaan, koska ammattimainen rikollisuus pursuaa joka töötistä. Silti vain tuntuu, että joillakin on elämääkin isompahan ongelmana kun ei saa warettaa rauhassa ja nousee hirvee haloo kun omat ja kavereiden teot tuottaa seuraamuksia.

3114.9.2007 17:25

Lainaus:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti stillborn:

..ja ottamatta kantaa puoleen tai toiseen nämä "nuoret warettajat" ovat ottaneet niskalenkin levy-yhtiöistä ja pakottaneet heidät muuttamaan toimintatapojaan. Uusi tekniikka ja uuden sukupolven aktiivisuus on sen saanut aikaan.
Mielenkiintoinen väitä. Kunhan vielä pystyt perustelemaan kantasi.
No lähinnä tulee mieleen hintojen aleneminen, uudet myyntikanavat(internet), paine siirtyä pois DRM:stä, mitä jotkut ovatkin jo tehneet. Jos ei kopioiminen ja kopioiden levittäminen olisi niin helppoa niin eivät levy-yhtiöt kiinnittäisi asiaan suurtakaan huomiota, mutta kun liikevaihto uhkaa kutistua ja tulos heiketä on niiden selviytyäkseen palveltava kuluttajaa paremmin tehdäkseen tulosta. Kuluttaja äänestää lompakollaan.

Nykysukupolvien aktiivisuudesta voisin vain ehdottaa vilkaisua esim. Afterdawnin aihealueisiin, joista suuri osa käsittelee ohjelmia ja ongelmia digitaalisen sisällön kopioimiseen ja sen sisällön liikuttelemiseen verkossa. C- ja VHS-kasettiaikana kaikki toiminta tällä saralla oli pienempää ja levy/elokuvayhtiöt sen kestivät..nyt eivät ilmeisesti kestä?
Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 14.9.2007 @ 17:30

Maailmassa on vikana se, että tyhmät ihmiset ovat niin varmoja kaikesta - ja älykkäät niin epävarmoja.

Bertrand Russell

3214.9.2007 17:34

Lainaus:

No lähinnä tulee mieleen hintojen aleneminen, uudet myyntikanavat(internet), paine siirtyä pois DRM:stä, mitä jotkut ovatkin jo tehneet. Jos ei kopioiminen ja kopioiden levittäminen olisi niin helppoa niin eivät levy-yhtiöt kiinnittäisi asiaan suurtakaan huomiota, mutta kun liikevaihto uhkaa kutista ja tulos heiketä on niiden selviytyäkseen palveltava kuluttajaa paremmin tehdäkseen tulosta. Kuluttaja äänestää lompakollaan.

Nykysukupolvien aktiivisuudesta voisin vain ehdottaa vilkaisua esim. Afterdawnin aihealueisiin, joista suuri osa käsittelee ohjelmia ja ongelmia digitaalisen sisällön kopioimiseen ja sen sisällön liikuttelemiseen verkossa. C- ja VHS-kasettiaikana kaikki toiminta tällä saralla oli pienempää ja levy/elokuvayhtiöt sen kestivät..nyt eivät ilmeisesti kestä?
Mulle nyt ihan bisnestä itsekki tehneenä tulee mieleen voluumien kasvu, joka pienentää valmistuskustannuksia ja pienentää mainostamisen kustannuksia per myyty levy.
Myöskin näitä "tähtikoneita" on niin paljon, että halvoilla tekijänpalkkioilla saadaan myytyä ihan rittävästi paskaa, jotta se kannattaa. Se myöskin heijastuu tosiartistien levyihin.

DRM:n painostusta on turha vetää vain kuluttajien piikkiin. Eiköhän takana ollut isommatkin tekijät, kuten jo lainsäädännöt eri maissa.

Myöskään kopioinin helppous ei vie kuitenkaan tekijöiden oikeuksia pois. Kuten on aiemmin kirjoiteltukkin, niin viihdeteollisuuden teko ei ole ilmaista. Jokainen voi lirauttaa biisin ja kokeilla onneaan omilla rahoilla. Se varmaan viimeistään tyssää siihen kun pitäisi maksaa maikkarille TV-mainos.

3314.9.2007 17:44

Lainaus:

Myöskään kopioinin helppous ei vie kuitenkaan tekijöiden oikeuksia pois.
Mutta valitettavasti oikeuksien rikkominen lisääntyy helppouden myötä. Itsekkin olen osa-aikainen yrittäjä (en Luojan kiitos digitaalisen sisällön tuottaja :D) ja ymmärrän tuskan, mutta tosiasiat pysyy tosiasioina siitä huolimatta ja itku ei auta: Musiikki- ja elokuvayhtiöiden on pakko keksiä uusia toimintamalleja selvityäkseen, koska laki ei niitä pysty näköjään tarpeeksi hyvin suojaamaan?

3414.9.2007 18:02

Lainaus:

Mutta valitettavasti oikeuksien rikkominen lisääntyy helppouden myötä. Itsekkin olen osa-aikainen yrittäjä (en Luojan kiitos digitaalisen sisällön tuottaja :D) ja ymmärrän tuskan, mutta tosiasiat pysyy tosiasioina siitä huolimatta ja itku ei auta: Musiikki- ja elokuvayhtiöiden on pakko keksiä uusia toimintamalleja selvityäkseen, koska laki ei niitä pysty näköjään tarpeeksi hyvin suojaamaan?
Aika naivi vastaus. Siis tarkoitat, että piratismi lakkaa tasan siihen kun toimintatavat muuttuu? Annna mun kaikki kestää taas. Sellasta toimintamallia ole olemassakaan.

Myöskin sanonta "koska laki ei niitä pysty näköjään tarpeeksi hyvin suojaamaan?" viittaa siihen samaan mistä olen jauhanut. Eli kun keinot ei auta, niin eikun vapautetaan piratismi? Ihan kuten voidaan sanoa isommasta ongelmasta: huumeet. Kun se ongelma senkuin vain kasvaa eikä edes tavalliset tallaajat tajua missä sen suhteesa mennään, niin eikö olisi siis fiksumpaa vapauttaa huumeet, kun eihän ne koskaan lopu?

3514.9.2007 18:32

---

Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 22.11.2010 @ 01:16

3614.9.2007 18:40

Waretus varmasti vähäsen laantuu kun tulee joskus blu-ray pelejä yms;) Tosin netin nopeudetkin kasvavat. Prince yrittää leikkiä nyt sankaripoikaa kun vie piraatit oikeuteen ja näyttää briteille närhenmunat. Katsotaas miten käy. Waretus loppuu vasta silloin kun koko maailmasta suljeteen internet yhteydet ;)

3714.9.2007 19:04

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti atholn:
Waretus loppuu vasta silloin kun koko maailmasta suljeteen internet yhteydet ;)
Tuskin se siihen loppuu, mutta romahtaa. Olihan waretusta ennen internettiäkin.

3814.9.2007 20:29

Lainaus:
Täsmennän, että ei tietenkään sukulaisille kopioidut kopiot ole sitä itseensä (warettamista), mutta ei sitä ollakkaan tuomittu missän. Se vain halutaan ymmärtää näin.

Tässä olet melkoisen väärässä. Lain mukaan sukulaisille saisi kopioda musiikkia mutta nykyäänhän se on hyvin usein laitonta. Kopiosuojauksien murtaminen kun on laitonta ja monissa tapauksissa kaiken maailman kopiosuojaukset ja drm viritykset tulevat mukaan...
Lainaus:
DRM:n painostusta on turha vetää vain kuluttajien piikkiin. Eiköhän takana ollut isommatkin tekijät, kuten jo lainsäädännöt eri maissa.

Kuluttajilla on sellainen voima takana että sitä ei kannata aliarvioida. Tarpeeksi kun niiden oikeuksia poljetaan niin seuraukset on nähtävissä. Kuluttajilla on ollut tässä suuri rooli...
Muistanpa Ville Valon haastattelun jossa se kertoi ostaneensa kauan odottamansa levyn. Ensitöikseen meinasi siirtää sen kannettavaan soittimeensa että voi kuunnella sitä liikkuessaan. No kopiosuojaushan sen esti ja levyäpä ei sitten kuunneltu uudella soittimella. Kirosi erittäin vuolaasti ja ihmetteli että mistä ihmeestä se maksoi ostaessaan sen levyn ja soittimen kun ei voi käyttää niitä siihen mihin ne on tarkoitettu...
Tyypillinen tarina ikävä kyllä monen elämästä. DRM ja erilaisten vaadittavien soittimien sotkukin pahimmillaan aiheuttaa sen että jos haluat kuunnella musiikkia autossa, kannettavassa ja kotona niin kaikkiin pitäisi ostaa omat kappaleensa. Ei riitäkkään että ostaa yhden alkuperäisen ja kopioi sen muihin paikkoihin...
Tämä jos mikä aiheuttaa närää ja haluttomuutta tukea artisteja vaikka moni sen muuten mielellään tekisi...

Sitten ihan prince aiheeseen. Tietty omaa reviiriään saa puolustaa. Itse kuitenkaan en niin hanakasti lähtisi videoita poistamaan sillä kyllä ne faneille menee varmasti noinkin hyvin ja tuskin kukaan tuomitsee princea kännyvideoiden takia.
Lisäksi pidän yleensäkkin kyseistä materiaalia hyvänä promo kamana. Ja jos oikeasti se haittaa niin princeä että kuluttajat näkevät huonolaatuista keikka materiaalia niin miten olisi vasta veto.
Tarjoaisi itse suht hyvä laatuista materiaalia keikoiltaan ehkä pientä maksua vastaan. Varmasti olisi fanien keskuudessa kysyntää ja ei tarvitsisi jahdata niitä huonolaatuisia pätkiä :)

3914.9.2007 23:11

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Shadown:
Tää oli taas paras perustelu aikoihin. Oletko kuullut, että ne radiot maksaa siitä soittelustaan? Eli ne kuuntelukerrat kuitenkin joku maksaa.

Tällä hetkellä viihdeteollisuus myy enemmän kuin koskaan, joten tuskin tekijöitä oikeasti huolestuttaa muutama "aatteellinen" henkilö. Mutta siltikään kukaan ei vie oikeutta suojella omaisuuttaan ja tehdä työllään enempi rahaa.

Taas tätä saivartelua... Ilmeisesti en tehnyt tarpeeksi selväksi, että kuluttaja ei maksa radiosta kuuntelemaansa biisiä ja edelleen sama homma. Mitä artisti saa käteen tuosta soittomaksusta? Ei paljoakaan ja radiokanavat maksavat maksut joka tapauksessa (eikä tähän väliin legendaarista kommenttia, että jos kaikki niin...).

Viihdeteollisuus myy hyvin ja tutkimusten mukaan nämä warettaja pojat ovat useimmiten suurkuluttajia musiikin ja leffojen osalta.

4015.9.2007 1:49

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar:

Kuluttajilla on sellainen voima takana että sitä ei kannata aliarvioida. Tarpeeksi kun niiden oikeuksia poljetaan niin seuraukset on nähtävissä. Kuluttajilla on ollut tässä suuri rooli...
Muistanpa Ville Valon haastattelun jossa se kertoi ostaneensa kauan odottamansa levyn. Ensitöikseen meinasi siirtää sen kannettavaan soittimeensa että voi kuunnella sitä liikkuessaan. No kopiosuojaushan sen esti ja levyäpä ei sitten kuunneltu uudella soittimella. Kirosi erittäin vuolaasti ja ihmetteli että mistä ihmeestä se maksoi ostaessaan sen levyn ja soittimen kun ei voi käyttää niitä siihen mihin ne on tarkoitettu...
Tyypillinen tarina ikävä kyllä monen elämästä. DRM ja erilaisten vaadittavien soittimien sotkukin pahimmillaan aiheuttaa sen että jos haluat kuunnella musiikkia autossa, kannettavassa ja kotona niin kaikkiin pitäisi ostaa omat kappaleensa. Ei riitäkkään että ostaa yhden alkuperäisen ja kopioi sen muihin paikkoihin...
Tämä jos mikä aiheuttaa närää ja haluttomuutta tukea artisteja vaikka moni sen muuten mielellään tekisi...

Sitten ihan prince aiheeseen. Tietty omaa reviiriään saa puolustaa. Itse kuitenkaan en niin hanakasti lähtisi videoita poistamaan sillä kyllä ne faneille menee varmasti noinkin hyvin ja tuskin kukaan tuomitsee princea kännyvideoiden takia.
Lisäksi pidän yleensäkkin kyseistä materiaalia hyvänä promo kamana. Ja jos oikeasti se haittaa niin princeä että kuluttajat näkevät huonolaatuista keikka materiaalia niin miten olisi vasta veto.
Tarjoaisi itse suht hyvä laatuista materiaalia keikoiltaan ehkä pientä maksua vastaan. Varmasti olisi fanien keskuudessa kysyntää ja ei tarvitsisi jahdata niitä huonolaatuisia pätkiä :)
Joskus vaan, naurauttaa, :D

4115.9.2007 4:42

Shadown, kommenttisi heijastavat selvästi että olet musabsineksessä mukana. JA tuosta kommentoinnista, monet asiat ovat koskettanee ja tulevat varmaan tulevaisuudessakin eteen, mutta ihmetyttä sinun tyylisi haukkua toisia jotpuolustavat waretusta, itse sitä en kannata mutta ymmärrän nuorten tekemisen koska a´levyt kalliita, drm-kuraa jne..joten pelittävämmän version saat varmaan Warettamalla, joka toimisi joka laitteessa. Tottakai ware on rikos se on varastamista, kuten viet tikkarin kioskista, samalla tavalla sairaanhoidossa hoitovirheet ovat valitettavia mutta niitä sattuu, myös omallekohdalleni on käynyt niin, joten pidä suusikiini joissakin asioissa. Tottakait rikolliset pitää saada tuomittua, jokus vaan ne tuomiot ovat sairaanloisia. Kuten edellä kerroin, tappaja saa 6kk linnaa, ei korvauksia warepelle 6 kk linnaa ja 13000€ sakot ja korvaukset. Jotenkin tuntuu että kukaan ei ihan tosissaankaan halua kiinnittää huomiota miksi waretetaan..jaaha töihinlähtö.

4215.9.2007 10:42

Voi olla, että olen naivismiin taipuvainen, mutta näitä maailman erilaisia ilmiöitä on helpompi joskus ymmärtää kun yksinkertaistaa asioita?

Minua lähinnä kiinnostaa yleensäkkin ihmisten käyttäytyminen eri tilanteissa enemmän kuin lait ja asetukset, jotka usein ovat ihmisen oikeuskäsityksen vastaisia. Toki haluan taiteilijoille ja heidän teoksilleen suojan niinkuin kaikille muullekkin innovaatiselle toiminnalle; ymmärrän, että kaikki maksaa ja työstä on saatava korvaus. Nyt on vain käynyt niin, että tekniikka on ajanut ohitse kaikesta tällaisesta ja nyt nähdään kuinka lainkuuliaisia ihmiset ovat. Ja ihmiset eivät näytä juurikaan piittaavan laeista mitä ei pystytä valvomaan ja se on mielestäni mielenkiintoista.

Mikä on ratkaisu?

Kovemmat rangaistukset?
Tiukempi valvonta?

Vai yleinen jeesustelu, että miten asioiden pitäisi olla?

Vai jotain ihan muuta?

Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 15.9.2007 @ 10:45

Maailmassa on vikana se, että tyhmät ihmiset ovat niin varmoja kaikesta - ja älykkäät niin epävarmoja.

Bertrand Russell

4315.9.2007 13:22

Lainaus:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti atholn:
Waretus loppuu vasta silloin kun koko maailmasta suljeteen internet yhteydet ;)
Tuskin se siihen loppuu, mutta romahtaa. Olihan waretusta ennen internettiäkin.

Sitten pitää järjestää copypartyjä ja lähetellä warea tavallisessa postissa kuten ennen internettiä.

4415.9.2007 13:23

Minusta on ihmeellistä kun artistit käyvät näinkin ahnaasti asiaa käsiksi.

Yleensä musiikin jakelijat (mediajätit) sopivat artistien kanssa tavalla tai toisella heidän tuotteidensa jakelemisesta - jakeleva yritys voi omistaa, tai se LISENSIOI artisin tuotokset. Suojaukset yms DRM-jutskat kuuluvat jakelijan toimitamalliin. Ainakin Teosto (vai oliko lie gramex, en tarkalleen muista) on todennut OPM:lle lähettämässä lausunnossa, että Jakelijoiden liiketoimintamallien mukaisten suojattujen levyjen toimimattomuus ei kuulu jakelijoille, vaan laitteiden valmistajalle.

Jos kuluttaja ei voi soittaa levyä autosoittimessa, mp3soittimessa tai jopa omassa olohuoneessaan niin kumma kyllä - Kuluttajan mielestä hän ei saa vastinetta rahoilleen. Kuluttaja ei lähde vaihtamaan soitinta joka toistaa valtaosan levystä, vaan jättää suojatut levyt ostamatta ja warettaa biisit jotka varmasti toimivat. Ilmaisuus on varmasti yksi tekijä tuohon piratointiin siirryttäessä, mutta ei ainoa. Kuluttaja valitsee tuotteen sieltä, mistä hän tuntee saavansa parhaiten vastinetta sijoitukseen nähden - kumma kun tätä yksinkertaista markkinatalouden sääntöä ei mediafirmoissa tunnuta tajuavan sitten millään.

Minä ihmettelen suuresti, miksi mediajättien ja artistien ajojahti keskittyy nimenomaan kuluttajiin. Artiestien ja mediafirmojen pitäisi ottaa peili kauniiseen käteen ja katsoa mistä se koko paska on lähtenyt: Artistit itse lisensioivat tuotteensa (tai tekevät sopimuksen mukaan musiikkia) firmalle joka käyttää suojauksia: Artisti voi tehdä valinnan. Jakeluyhtiöillä on mahdollisuus valita käyttävätkö he suojauksia vai ei: Jakelevan yritys voi tehdä valinnan.

Kuluttaja edelleenkin valitsee tuotteen jos hän tuntee saavansa vastinetta rahalleen. Tuotteen "laatu" synnytetään tässä tapauksessa artistin ja jakelufirman toimintojen kautta. Miksi kuluttajia syytetään ja jahdataan kun hän toimii niinkuin kuluttajan ennustetaan toimivan?

Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 15.9.2007 @ 13:31

It seems that perfection is reached not when there is nothing left to add, but when there is nothing left to take away.

4515.9.2007 14:03

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti mjk:
Shadown, kommenttisi heijastavat selvästi että olet musabsineksessä mukana. JA tuosta kommentoinnista, monet asiat ovat koskettanee ja tulevat varmaan tulevaisuudessakin eteen, mutta ihmetyttä sinun tyylisi haukkua toisia jotpuolustavat waretusta, itse sitä en kannata mutta ymmärrän nuorten tekemisen koska a´levyt kalliita, drm-kuraa jne..joten pelittävämmän version saat varmaan Warettamalla, joka toimisi joka laitteessa. Tottakai ware on rikos se on varastamista, kuten viet tikkarin kioskista, samalla tavalla sairaanhoidossa hoitovirheet ovat valitettavia mutta niitä sattuu, myös omallekohdalleni on käynyt niin, joten pidä suusikiini joissakin asioissa. Tottakait rikolliset pitää saada tuomittua, jokus vaan ne tuomiot ovat sairaanloisia. Kuten edellä kerroin, tappaja saa 6kk linnaa, ei korvauksia warepelle 6 kk linnaa ja 13000€ sakot ja korvaukset. Jotenkin tuntuu että kukaan ei ihan tosissaankaan halua kiinnittää huomiota miksi waretetaan..jaaha töihinlähtö.
En ole musiikin kanssa missään tekemisissä, vaan oikeasti modaan bisneksekseni pelikoneita ja siksi juuri keskustelu onkin niin mielenkiintoista käydä, kun jengi iskee kimppuuni erinäisin haukkumasanoin.

Minulla on jopa foorumit, jotka edesauttavat waretusta omaltaosaltaan (www.consoleforums.net) ja ovat varmaan yksi Suomen suosituin "alan foorumi". Että siinä mielessä on todella hupaisevaa nämä ylilyönnit jota jengi kohdallani tekee. :D

Mutta juttuhan on se, että ymmärrän kuitenkin rajan ja hyväksyn sen. En vain jaksa oikeasti olla kiinnostunut ihmisten tekemisistä, mutta mielipiteet on kuitenkin kirjavia ja minua jopa viihdyttäviä. Että sitä kannattaa miettiä kukin omalta kohdaltaan.

4615.9.2007 14:19

"Minulla on jopa foorumit, jotka edesauttavat waretusta omaltaosaltaan (www.consoleforums.net) ja ovat varmaan yksi Suomen suosituin "alan foorumi". Että siinä mielessä on todella hupaisevaa nämä ylilyönnit jota jengi kohdallani tekee. :D "


Johtuisikohan värikkäistä kommenteista? Ja toisten ihmisten älyn arvioimisesta?...No meitä on moneen junaan. Olen kyllä käynyt ko sivuillasi ja varmaan yksi suomen parhaista, hienoa että on osaajia. Minä itse teen ulkomaiselle firmalle töitä joten ymmärrän yskäsi, mutta joskus vain se rajatulee vastaan. Oletko käynyt täällä: http://www.konsolifin.net/bbs/forumdisplay.php?f=66 on mielestäni kanssa erittäinhyvä, poikani juuri(xbox, xbox360) keskittyy sinne..joten kokemusta löytyy myös siltä saralta. Minä olen kanssa miettinyt juuri onko itse xboxin modaus laillinen vai ei, koska jenkeistä tullessani toin alkuperäisen mustan xboxin ja se modattiin kun ei pal-pelit suostuneet toimiin :-p. No turhahan on mielipiteistä tapella se on selvä, mutta itse juuri kritisoin mediajättien omavaltaisuutta ja tuomioistuimien järjettömiä tuomioita.

4715.9.2007 14:39

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti mjk:

Johtuisikohan värikkäistä kommenteista? Ja toisten ihmisten älyn arvioimisesta?...No meitä on moneen junaan. Olen kyllä käynyt ko sivuillasi ja varmaan yksi suomen parhaista, hienoa että on osaajia. Minä itse teen ulkomaiselle firmalle töitä joten ymmärrän yskäsi, mutta joskus vain se rajatulee vastaan. Oletko käynyt täällä: http://www.konsolifin.net/bbs/forumdisplay.php?f=66 on mielestäni kanssa erittäinhyvä, poikani juuri(xbox, xbox360) keskittyy sinne..joten kokemusta löytyy myös siltä saralta. Minä olen kanssa miettinyt juuri onko itse xboxin modaus laillinen vai ei, koska jenkeistä tullessani toin alkuperäisen mustan xboxin ja se modattiin kun ei pal-pelit suostuneet toimiin :-p. No turhahan on mielipiteistä tapella se on selvä, mutta itse juuri kritisoin mediajättien omavaltaisuutta ja tuomioistuimien järjettömiä tuomioita.
Aina voi kritisoida media-jättejä, mutta ei se silti vie pois tekijöiden oikeuksia. Ja tosiaan, tässä maailmassa tapahtuu lukuisia oikeasti pahempiakin asioita. Esimerkiksi mielestäni olisi fiksumpaa puhua samalla paatoksella putkiin kuolevien juoppojen oikeuksista, kuin piraattien oikeuksista. Sen takia tulee hyvin herkästi mieleen, että onko oikeasti kanssakeskutelijoilla mitään siellä lamotissa. Aina voi keskustella toki ja perustella tekemisiään vaikka kuun kiertokululla, mutta oikeasti jotain rajaa sentään.
Enkä ole todellakaan yksin mielipiteineni, minä vain tuon ne esille. Oikeasti fiksut antaisi ipanoiden lietsota täällä "pyhää vihaansa" ja tekisivät asioile oikeasti jotain.

Mutta joo, Xboxin modaus ei ole laitonta, mutta kaipa Xbox360 modaus on jollain asteella ainakin.
Konsolifinnin foorumeilla en pahemmin käy, koska sielä ei aina sana ole vapaa ihan järkevistäkin syistä. Ovat kuitenkin sponsoreistaan riippuvaisia.

4815.9.2007 20:07

Poltin tänään princeä ja se maistui pahalle. eiköhän ko. tupakkamerkki voisi haastaa tämän artistin oikeuteen tuotemerkkinsä loukkauksesta. No vitsit sikseen. Markkinoinnin perusjuttuja, eli kaikki julkisuus on hyvää julkisuutta. Eivät taida herran levyt pyöriä MTV:n soittolistalla, kun piti tällainen mediatempaus järjestää.

4915.9.2007 23:30
Tseikkis
Inactive

Lainaus:
Eli kun keinot ei auta, niin eikun vapautetaan piratismi? Ihan kuten voidaan sanoa isommasta ongelmasta: huumeet. Kun se ongelma senkuin vain kasvaa eikä edes tavalliset tallaajat tajua missä sen suhteesa mennään, niin eikö olisi siis fiksumpaa vapauttaa huumeet, kun eihän ne koskaan lopu?
Ja jos jokin on laitonta, se on paha paha paha ja lisää poliiseja ratsaamaan teinejä biisien kopioinnista?

Entäs se huume, jonka vaikutuksen alaisena tehdään noin 90% väkivaltarikoksista? Tai se toinen poltettava kama joka on
addiktiivisempaa kuin heroiini ja aiheuttaa järkyttävät terveydenhuollon kustannukset vuosittain? Molemmat laillisia.

Kieltolait eivät toimi jos tarpeeksi suuri osa kansasta haluaa tehdä kiellettyä asiaa. Lain tulisi heijastaa kansan yleistä oikeudentajua. Jos esim. Ruotsissa on 1.3 miljoonaa piraattia (henkilöitä jotka ovat joskus latailleet laittomia kopioita), pistetäänkö kaikki linnaan?

Ihmisten huvituksiin käyttämä rahamäärä on vakio. Vaikka kopiointi olisi laillista, sillä olisi silti valtava mainosarvo - ja johonkin ne ihmisten rahat menevät. Jolleivät CD-levyyn tai DRM-suojattuun mp3:een, sitten ostetaan pari artistin T-paitaa enemmän ja käydään keikoilla. Tätä kanavaa paremmin hyödyntämällä ne rahat menevät yhä edelleen artistille.

Kopiointi tulee ainoastaan helpottumaan, eikä mitään niin helppoa voida loppujen lopuksi valvoa. Paitsi totalitaarisella isoveliyhteiskunnalla, jossa eletään pelossa ja toinen puoli kansasta kyttää toista puolta.

5015.9.2007 23:59

Lainaus:

Ja jos jokin on laitonta, se on paha paha paha ja lisää poliiseja ratsaamaan teinejä biisien kopioinnista?

Entäs se huume, jonka vaikutuksen alaisena tehdään noin 90% väkivaltarikoksista? Tai se toinen poltettava kama joka on
addiktiivisempaa kuin heroiini ja aiheuttaa järkyttävät terveydenhuollon kustannukset vuosittain? Molemmat laillisia.

Kieltolait eivät toimi jos tarpeeksi suuri osa kansasta haluaa tehdä kiellettyä asiaa. Lain tulisi heijastaa kansan yleistä oikeudentajua. Jos esim. Ruotsissa on 1.3 miljoonaa piraattia (henkilöitä jotka ovat joskus latailleet laittomia kopioita), pistetäänkö kaikki linnaan?

Ihmisten huvituksiin käyttämä rahamäärä on vakio. Vaikka kopiointi olisi laillista, sillä olisi silti valtava mainosarvo - ja johonkin ne ihmisten rahat menevät. Jolleivät CD-levyyn tai DRM-suojattuun mp3:een, sitten ostetaan pari artistin T-paitaa enemmän ja käydään keikoilla. Tätä kanavaa paremmin hyödyntämällä ne rahat menevät yhä edelleen artistille.

Kopiointi tulee ainoastaan helpottumaan, eikä mitään niin helppoa voida loppujen lopuksi valvoa. Paitsi totalitaarisella isoveliyhteiskunnalla, jossa eletään pelossa ja toinen puoli kansasta kyttää toista puolta.
Ihan ennalta arvattu "perustelu". Jos kysytään olisiko kiva hakea kaupasta ilmaiseksi päivittäiset ruoka-aineet, niin melko varma vastaus olisi "Kyllä" ja varmaan kaupasta vietäisiinkin suurin osa ruuista ilmaiseksi vaikka se olisikin laitonta, mutta yhtä helppoa kuin levyn kopioiminen ja kiini jääminen yhtä epätodennäköistä.
Itse asiassa moni henkirikoksen tekijä tai omaisuusrikoksen tekijä varmaan hiljaa mielessään ajatteleekin teon olleen täysin oikeudenmukainen ja mahdollista rangaistustaan täysin kohtuuttomana.
Perustelut varkauteen voisi olla yhtälailla niinkin tutut kuin "mulla ei ole varaa ostaa ja tolla on varmasti varaa luopua omaisuudestaan" tai rangaistuksesta voisi miettiä "ihan typerää, kun murhamiehet riehuu vapaana ja tälläseen pieneen keskitytään".

Omaisuusrikosta ja terveydenhuoltoa tosin on aika turha lähteä vertailemaan keskenään, saatika väkivaltarikoksia. Yhtälö ei vain pelaa.

5116.9.2007 0:38
Tseikkis
Inactive

Lainaus:

Omaisuusrikosta ja terveydenhuoltoa tosin on aika turha lähteä vertailemaan keskenään, saatika väkivaltarikoksia. Yhtälö ei vain pelaa.
Njaa? Puhut paljon, mutta perusteltuja pointteja ei vaan tahdo löytyä. Eikä edes vastauksia muiden pointteihin, tuota samaa kuraa vaan...

5216.9.2007 0:49

Lainaus:

Njaa? Puhut paljon, mutta perusteltuja pointteja ei vaan tahdo löytyä. Eikä edes vastauksia muiden pointteihin, tuota samaa kuraa vaan...
Noh jollet tossa vastauksessani huomannut "perusteltuja pointteja", niin sitten on kyllä lukijassa vikaa.

Mutta jos nyt väkisin haluat lähteä vertailemaan alkoholin ja tupakan haittoja piratismin kanssa keskenään, niin voin siihen vastata miksei sitä kannata tehdä...

Kieltolain kumoaminen johtui paljoltikin ihan muista syistä, kuin ilmeisesti ajattelet. Se kumottiin valtosin juuri siksi, koska salassa tehdyn ja juodun alkoholin haitat ovat paljon isommat kuin valvotusti myytävässä ja juodussa alkoholissa. Lisäksi saadaan siihen terveydenhuoltoon verorahoilla rahaa mitä alkoholista saadaan. "Pimeästä viinasta" saa tasan samat ongelmat ja viellä pari kertaa isommassa määrin, muttei yhtään rahaa mahdollisten ongelmien hoitoon.
Pitkälti tupassa on sama tilanne.

Eli näin ollen on aika turha vetää alkoholia ja tupakkaa tähän keskusteluun.

5316.9.2007 1:42
Tseikkis
Inactive

Lainaus:
Kieltolain kumoaminen johtui paljoltikin ihan muista syistä, kuin ilmeisesti ajattelet. Se kumottiin valtosin juuri siksi, koska salassa tehdyn ja juodun alkoholin haitat ovat paljon isommat kuin valvotusti myytävässä ja juodussa alkoholissa. Lisäksi saadaan siihen terveydenhuoltoon verorahoilla rahaa mitä alkoholista saadaan. "Pimeästä viinasta" saa tasan samat ongelmat ja viellä pari kertaa isommassa määrin, muttei yhtään rahaa mahdollisten ongelmien hoitoon.
Pitkälti tupassa on sama tilanne.

Eli näin ollen on aika turha vetää alkoholia ja tupakkaa tähän keskusteluun.
Alkoholi ja tupakka ovat mainioita esimerkkejä siitä, miten laki taipuu jos ihmiset tosissaan aikovat tehdä jotakin laitonta.

Alkoholin valmistus on naurettavan helppoa, sen yksityisen käytön valvonta olisi naurettavan kallista eikä sittenkään onnistuisi. Ihmiset eivät koe sen nauttimista kovin moraalittomana rikoksena kieltolaista huolimatta.

Kopiothan eivät sovi samaan muottiin... DRM TULEE VIELÄ TOIMIMAAN!

:-)

5416.9.2007 4:59

"Eli näin ollen on aika turha vetää alkoholia ja tupakkaa tähän keskusteluun."

Niin no ainakin jos kännissä olet jonkun "vahingossa" teilannut/pahoinpidellyt se on oikeudenmielestä lieventävä asianhaara, tiedän koska suvussa on lakimies, ja hän juuri kiroili asiaa, koska jos juot ja räyhäät maksat siitä..no se oli offtopic.

5516.9.2007 6:32

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti mjk:
jos kännissä olet jonkun "vahingossa" teilannut/pahoinpidellyt se on oikeudenmielestä lieventävä asianhaara
Ei ole lain mukaan. Se on sitten eri asia, miten tuomari/lautamiehet asian mielessään näkevät, mutta laki ei tunne humalaa lieventävänä asianhaarana.

5616.9.2007 8:45

Lainaus:

Alkoholi ja tupakka ovat mainioita esimerkkejä siitä, miten laki taipuu jos ihmiset tosissaan aikovat tehdä jotakin laitonta.

Alkoholin valmistus on naurettavan helppoa, sen yksityisen käytön valvonta olisi naurettavan kallista eikä sittenkään onnistuisi. Ihmiset eivät koe sen nauttimista kovin moraalittomana rikoksena kieltolaista huolimatta.

Kopiothan eivät sovi samaan muottiin... DRM TULEE VIELÄ TOIMIMAAN!

:-)
Alkoholi ja tupakka ei edelleenkään ole mainio esimerkki, mutta jos nyt sitä pidät sellaisena, niin se on sitten sun juttus.
Mutta kuten tossa jo kirjoitin, niin alkoholia ja tuppaa ei myydä siksi, että valonta epäonnistuisi kuitenkin (ajetaanhan ylinopeuksiakin sekä ajellaan kännissä), vaan siksi, että välilliset haitat olisivat pienemmät ja lisäksi jäljelle jääneille haitoille saadaan hoitorahaa.

5716.9.2007 14:01

Olisi hienoa, jos tässäkin ketjussa joku edes yrittäisi ehdottaa ratkaisua rehottavaan piratismiin, niin tämä kävisi mielenkiintoiseksi?


Maailmassa on vikana se, että tyhmät ihmiset ovat niin varmoja kaikesta - ja älykkäät niin epävarmoja.

Bertrand Russell

5816.9.2007 14:51
berethiel
Inactive

Helppo homma. Siirrymme kivikaudelle ja emme hae suinkaan ruokaamme lähi siwasta, vaan ihan lähimetsästä. Siihen loppuu waretus. Piratismin torjunnassa on sellainen epäkohta, että isot yhtiöt, joilla jo on rahaa niin maan perkeleesti. Haluavat ahneina lisää. Sitä en voi vain hyväksyä. Artistin kuuluisi saada tulonsa live esiintymisistä suurimmaksi osaksi. Levyjen hintojen täytyy tulla reilusti alaspäin, että suostun ostamaan. Oikeasti huonoa levyä en halua/tarvitse vaikka saisin ilmaiseksi.

5916.9.2007 14:54

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti stillborn:
Olisi hienoa, jos tässäkin ketjussa joku edes yrittäisi ehdottaa ratkaisua rehottavaan piratismiin, niin tämä kävisi mielenkiintoiseksi?
Nyky-yhteiskunta ei kovin montaa vaihtoehtoa anna jos sen suhteuttaa siihen miten ihmiset nyt ylipäätään suhtautuu waretukseen.

Kuitenkin pitäisi saada tekijöiden rahaakin teoksestaan, joten hintojen polkemiset on sinänsä turhaa, koska aina löytyy joukko joka huutaa hintojen kovuuteen sekä "kulttuurin levityksen" nimeen. Ainoa todellinen tapa olisi saada uhkat jollain asteella sellaisiksi, että ihmiset eivät kerta kaikkiaan uskaltaisi warettaa, mutta kuten on huomattu, niin se tuo väistämättä ongelmia. Netistä kopioiminen on yksinkertaisesti niin helppoa ja uhka jäädä kiini niin häviävän pieni, ettei asialle sinänsä voi mitään.
Ihan vastaavaa on nähtävissä muissakin rikoksien valvonnassa, kun esim. puhelinseurannalle sekä kuuntelulle on nykyisin aina vain helpompaa saada lupa, mutat silti esim. huumekauppa senkuin rehottaa ja pahenee ympäri maailmaa entisestään.

6017.9.2007 4:49

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Shadown:


Nyky-yhteiskunta ei kovin montaa vaihtoehtoa anna jos sen suhteuttaa siihen miten ihmiset nyt ylipäätään suhtautuu waretukseen.

Kuitenkin pitäisi saada tekijöiden rahaakin teoksestaan, joten hintojen polkemiset on sinänsä turhaa, koska aina löytyy joukko joka huutaa hintojen kovuuteen sekä "kulttuurin levityksen" nimeen. Ainoa todellinen tapa olisi saada uhkat jollain asteella sellaisiksi, että ihmiset eivät kerta kaikkiaan uskaltaisi warettaa, mutta kuten on huomattu, niin se tuo väistämättä ongelmia. Netistä kopioiminen on yksinkertaisesti niin helppoa ja uhka jäädä kiini niin häviävän pieni, ettei asialle sinänsä voi mitään.
Ihan vastaavaa on nähtävissä muissakin rikoksien valvonnassa, kun esim. puhelinseurannalle sekä kuuntelulle on nykyisin aina vain helpompaa saada lupa, mutat silti esim. huumekauppa senkuin rehottaa ja pahenee ympäri maailmaa entisestään.
Välillä tuleekin ajateltua, onko mitään todellista ongelmaa olemassakaan; media-jätit voivat hyvin, en ole nähnyt ainakaan uutisia mistään suurista konkursseista tai irtisanomisista. Toisten tutkimusten mukaan rahaa virtaa alalle enemmän kuin koskaan ennen. Suomalaistakin musiikkia ilmestyy kokoajan lisää listoille ja bändit ja artitstit kiertävät maata ja maailmaa tukka putkella. Täytyisikö minkään siis edes muuttua?

Maailmassa on vikana se, että tyhmät ihmiset ovat niin varmoja kaikesta - ja älykkäät niin epävarmoja.

Bertrand Russell

6117.9.2007 6:11

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti stillborn:

Välillä tuleekin ajateltua, onko mitään todellista ongelmaa olemassakaan; media-jätit voivat hyvin, en ole nähnyt ainakaan uutisia mistään suurista konkursseista tai irtisanomisista. Toisten tutkimusten mukaan rahaa virtaa alalle enemmän kuin koskaan ennen. Suomalaistakin musiikkia ilmestyy kokoajan lisää listoille ja bändit ja artitstit kiertävät maata ja maailmaa tukka putkella. Täytyisikö minkään siis edes muuttua?
Eli meinaat ottaa esille yhden legendaarisen puolustuksen "Niillähän on rahaa jo"?

6217.9.2007 11:05

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Shadown:
Nyky-yhteiskunta ei kovin montaa vaihtoehtoa anna jos sen suhteuttaa siihen miten ihmiset nyt ylipäätään suhtautuu waretukseen.

Kuitenkin pitäisi saada tekijöiden rahaakin teoksestaan, joten hintojen polkemiset on sinänsä turhaa, koska aina löytyy joukko joka huutaa hintojen kovuuteen sekä "kulttuurin levityksen" nimeen. Ainoa todellinen tapa olisi saada uhkat jollain asteella sellaisiksi, että ihmiset eivät kerta kaikkiaan uskaltaisi warettaa, mutta kuten on huomattu, niin se tuo väistämättä ongelmia. Netistä kopioiminen on yksinkertaisesti niin helppoa ja uhka jäädä kiini niin häviävän pieni, ettei asialle sinänsä voi mitään.

Media jätit ovat ampuneet itseään monta kertaa jalkaansa noilla drm-sotkuilla ja karkoittaneet asiakkaitaan sillä.
Ensimmäinen edellytys sille että tuote ostetaan on se että kuluttaja tuntee saavansa rahalleen vastinetta ja tuote on laadukas.
Nykyiset drm-systeemit pakottavat ihmisiä käyttämään tiettyjä mediasoittimia, estävät musiikin siirtämisen haluamaansa kannettavaan soittimeen, estävät autoon kopioimisen tai tekevät sen että cd-soittimesi ei suostu toistamaan levyä ollenkaan. Tähän kun lisätään rootkit hässäkät jotka huononsi koneen tietoturvaa niin on yleensäkkin ihme että musiikkiteollisuudella menee edes näin hyvin.
Suomessa lisäksi maksetaan hyvitysmaksuja siitä hyvästä että saat kopoida kaverilta tai sukulaisilta musiikkia mutta drm pitää hyvin huolta siitä että tätäkään oikeutta ei saa hyödynnettyä.
Itse en ole kuullut yhtäkään hyvää perustetta koko suojaukselle. Se tekee MAKSAVAN asiakkaan elämästä vaikeamman. Warettajat eivät tästä joudu kärsimään sillä ne saavat paremman tuotteen ilmaiseksi. Lisäksi netissä leviämiseen drm-suojaukset eivät vaikuta mitenkään piraattitehtailijoista puhumattakaan.

Hinta vaikuttaa varmasti osto halukkuuteen ja halvempi hinta ei tarkoita huonompaa tuottoa sillä myyntimäärät voivat nousta.

Ja on totta että löytyy ihmisiä jotka ei osta musiikkia vaikka levyt maksaisi euron kappale. Nämä tuskin ostaisivat musiikkia vaikka kopioimista ei olisi keksittykkään joten tämä ryhmä ei tuota tappiota musiikkiteollisuudelle...

6317.9.2007 11:14

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar:

Ja on totta että löytyy ihmisiä jotka ei osta musiikkia vaikka levyt maksaisi euron kappale. Nämä tuskin ostaisivat musiikkia vaikka kopioimista ei olisi keksittykkään joten tämä ryhmä ei tuota tappiota musiikkiteollisuudelle...
Muuhun tekstiin kantaa ottamati (Koska en yleensäkkään ala puimaan mikä on oikeaa tain väärää edunvalvontaa), niin tämä väite nyt on aika huuhaata. :) Tokihan ryhmään kuuluu niitäkin, jotka nyt aikansakuluksi imuttaa jotain, mutta yleistäminen koko tähän ryhmään on aika koomista.

Ainiin, tuotto on se mikä on se suhde menojen ja tulojen kanssa. Eli vaikka voluumi kasvaa, niin todellinen tuotto ei todellakaan suurene voluumin suurentuessa. Nettotulot kylläkin voi.
Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 17.9.2007 @ 11:19

6417.9.2007 11:53

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Shadown:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti stillborn:

Välillä tuleekin ajateltua, onko mitään todellista ongelmaa olemassakaan; media-jätit voivat hyvin, en ole nähnyt ainakaan uutisia mistään suurista konkursseista tai irtisanomisista. Toisten tutkimusten mukaan rahaa virtaa alalle enemmän kuin koskaan ennen. Suomalaistakin musiikkia ilmestyy kokoajan lisää listoille ja bändit ja artitstit kiertävät maata ja maailmaa tukka putkella. Täytyisikö minkään siis edes muuttua?
Eli meinaat ottaa esille yhden legendaarisen puolustuksen "Niillähän on rahaa jo"?
Ei vaan perusteluksi otan sen, että mitään ongelmaa ei ole? Miksi tehdä väkisin ongelmia jo oikeidenkin ongelmien rinnalle? Jos ongelmia olisi, niin kai se jossain näkyisi, mutta kun ei näy?

Maailmassa on vikana se, että tyhmät ihmiset ovat niin varmoja kaikesta - ja älykkäät niin epävarmoja.

Bertrand Russell

6517.9.2007 12:03

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti stillborn:

Ei vaan perusteluksi otan sen, että mitään ongelmaa ei ole? Miksi tehdä väkisin ongelmia jo oikeidenkin ongelmien rinnalle? Jos ongelmia olisi, niin kai se jossain näkyisi, mutta kun ei näy?
Eli pitää vääntää rautalangasta...

Eli mietit, kun rahaa tulee (bisnes toimii), niin se ei voisi toimia tehokkaammin? Eli siis kun rahaa on jo tarpeeksi, niin ei sitä kannata suoda sen takia enempää?

Minä en lähtisi koskaan sanomaan tuolla tapaa, kun sitä ei itsestään tiedä yhtään (tai siis tietäähän sen jumalauta, että lisää on aina lisää) miten toimisi kun rahaa on paljon.

6617.9.2007 13:24

Tämähän on hauskaa! Tarkoitan sitä, että piratismin aiheuttamia menetyksiä ei ole kunnolla pystytty todistamaan..? Jos ala tienaa nyt jo niin paljon kuin on mahdollista? Jos ei levyjä ja leffoja enää pysty enempää myymään. Mitä jos kysynnän huippu on tässä piratismista huolimatta?


Maailmassa on vikana se, että tyhmät ihmiset ovat niin varmoja kaikesta - ja älykkäät niin epävarmoja.

Bertrand Russell

6717.9.2007 13:42

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti stillborn:
Tämähän on hauskaa! Tarkoitan sitä, että piratismin aiheuttamia menetyksiä ei ole kunnolla pystytty todistamaan..? Jos ala tienaa nyt jo niin paljon kuin on mahdollista? Jos ei levyjä ja leffoja enää pysty enempää myymään. Mitä jos kysynnän huippu on tässä piratismista huolimatta?
Noh tämä nyt ei ole enää sarjassamme "mitään ongelmaa ole olemassakaan". Mutta se on selvää, että piratismi heikentää myyntiä, sitä nyt on aivan turha edes kiistää. Ihan toinen asia on miten paljon se on todellisuudessa sitä tehnyt tai miten paljon asiakkaiten rahoja on siirtynyt kaupalliseen piratismiin. Ala siis ei varmasti tianaa niin paljon kuin on mahdollista, koska kysyntää kuitenkin on harmaillamarkkinoilla halvemmilla hinnoilla ja tietysti sarjassamme "kulttuurin levitys". Tätä ei puolla edes jatkuvat myyntien kasvut.

6817.9.2007 13:43

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Shadown:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar:

Ja on totta että löytyy ihmisiä jotka ei osta musiikkia vaikka levyt maksaisi euron kappale. Nämä tuskin ostaisivat musiikkia vaikka kopioimista ei olisi keksittykkään joten tämä ryhmä ei tuota tappiota musiikkiteollisuudelle...
Muuhun tekstiin kantaa ottamati (Koska en yleensäkkään ala puimaan mikä on oikeaa tain väärää edunvalvontaa), niin tämä väite nyt on aika huuhaata. :) Tokihan ryhmään kuuluu niitäkin, jotka nyt aikansakuluksi imuttaa jotain, mutta yleistäminen koko tähän ryhmään on aika koomista.

Ainiin, tuotto on se mikä on se suhde menojen ja tulojen kanssa. Eli vaikka voluumi kasvaa, niin todellinen tuotto ei todellakaan suurene voluumin suurentuessa. Nettotulot kylläkin voi.

Totesin että sellainen ryhmä on olemassa kuka tekee niinkuin sanoin. Mitään en ole yleistänyt.

Ja mitenkähän lasket kun suurempi myynti pienemmällä hinnalla ei voi tuottaa enempää.
En mitään todellisia lukuja osaa antaa joten karkkipussi esimerkki selventäköön asian. Karkkipussin kustannukset 2€.
Myynti hinta 5€ ja myydään 200kpl voittoa 600€
Myynti hinta 6€ ja myydään 100kpl voittoa 400€

En kumminkaan ota asiaan enempää kantaan sillä en osaa sanoa onko suomen kokoisessa maassa nykyinen hinta mitenkä lähellä kannattavinta hintaa...

6917.9.2007 13:50

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Shadown:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti stillborn:
Tämähän on hauskaa! Tarkoitan sitä, että piratismin aiheuttamia menetyksiä ei ole kunnolla pystytty todistamaan..? Jos ala tienaa nyt jo niin paljon kuin on mahdollista? Jos ei levyjä ja leffoja enää pysty enempää myymään. Mitä jos kysynnän huippu on tässä piratismista huolimatta?
Noh tämä nyt ei ole enää sarjassamme "mitään ongelmaa ole olemassakaan". Mutta se on selvää, että piratismi heikentää myyntiä, sitä nyt on aivan turha edes kiistää. Ihan toinen asia on miten paljon se on todellisuudessa sitä tehnyt tai miten paljon asiakkaiten rahoja on siirtynyt kaupalliseen piratismiin. Ala siis ei varmasti tianaa niin paljon kuin on mahdollista, koska kysyntää kuitenkin on harmaillamarkkinoilla halvemmilla hinnoilla ja tietysti sarjassamme "kulttuurin levitys". Tätä ei puolla edes jatkuvat myyntien kasvut.
No jos sen kerran tiedät, niin ei kai tässä auta vastaan väittäminen?

:D

..onko se sitten kaiken sen hössöttämisen arvoista niin toivottavasti siitäkin olet tehnyt tutkimuksen?

Maailmassa on vikana se, että tyhmät ihmiset ovat niin varmoja kaikesta - ja älykkäät niin epävarmoja.

Bertrand Russell

7017.9.2007 13:53

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar:

Totesin että sellainen ryhmä on olemassa kuka tekee niinkuin sanoin. Mitään en ole yleistänyt.

Ja mitenkähän lasket kun suurempi myynti pienemmällä hinnalla ei voi tuottaa enempää.
En mitään todellisia lukuja osaa antaa joten karkkipussi esimerkki selventäköön asian. Karkkipussin kustannukset 2€.
Myynti hinta 5€ ja myydään 200kpl voittoa 600€
Myynti hinta 6€ ja myydään 100kpl voittoa 400€

En kumminkaan ota asiaan enempää kantaan sillä en osaa sanoa onko suomen kokoisessa maassa nykyinen hinta mitenkä lähellä kannattavinta hintaa...
Sanoit:

"Ja on totta että löytyy ihmisiä jotka ei osta musiikkia vaikka levyt maksaisi euron kappale."

ja yleistit koko porukan sanoen:

"Nämä tuskin ostaisivat musiikkia vaikka kopioimista ei olisi keksittykkään joten tämä ryhmä ei tuota tappiota musiikkiteollisuudelle..."

Sellainen ryhmä on aina olemassa, joka ei osta levyjä vaikka ne maksaisi mitä niin kauan kuin he pystyvät kaiken kopioimaan surutta. Mutta on sitten ihan toista väittää ostaisiko ne sitten, jos sitä kopiointia ei olisi keksitty tai muusta syystä kopioiminen olisi mahdotonta esim. kiinnijäämisen pelossa. Meinaan suoraan noin ajatellen nämä ihmiset ei sitten kuluttaisi vihdeteollisuutta milläänlailla, jollei ilmaiseksi saisi.

Enkä edelleenkään usko, että hintojen laskeminen nostaa tuottoa voluumeista huolimatta, ellei se lasku ole yhdentekevän pieni, koska tossa bisneksessä tuskin itse tekeminen paljoa maksaa ja esim. verotus nousee sitä mukaan kun bruttotulot kasvaa.

7117.9.2007 13:55

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti stillborn:

No jos sen kerran tiedät, niin ei kai tässä auta vastaan väittäminen?

:D

..onko se sitten kaiken sen hössöttämisen arvoista niin toivottavasti siitäkin olet tehnyt tutkimuksen?
Jos nyt ihan pikkasen aukasee niitä simmuja, niin saman lopputuloksen varmaan itsekkin voit huomata minkä minäkin. Kuten jo sanoin, niin jatkuva kulutuksen kasvu jo pelkästän kertoo sen tosiasian, että kysyntä voi kasvaa.

7217.9.2007 13:58

No miten sitten ratkaisisit ongelman nimeltä piratismi?


Maailmassa on vikana se, että tyhmät ihmiset ovat niin varmoja kaikesta - ja älykkäät niin epävarmoja.

Bertrand Russell

7317.9.2007 14:06

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti stillborn:
No miten sitten ratkaisisit ongelman nimeltä piratismi?
Kuten olen aiemmin sanonut, niin jos siihen minä tai joku muu keksii keinon, niin siinä uitas jokunen kerta rahassa. Tästä maailmasta ei mikään rikos katoa minnekkään niin kauan, kuin rikoksen tekoon löytyy motiiveja.

7417.9.2007 15:09

Tiedostojen jaon ja siitä tulevien tappioiden arvioiminen on aina ollut kinkkinen. Itsekin ajattelee ensin, että pakkohan tämän myynnin on laskea mutta kun katsoo ympärille, niin juuri päin vastaisesti elokuvayhtiöt tekevät vaan lisää rahaa - outoa. Monien tutkimusten mukaan ihmiset jotka lataavat viihdettä internetistä käyttävät myös paljon rahaa viihteeseen. Ylekin tuli tähän samaan lopputulokseen tutkiessaan levykauppiaiden nykyistä tilannetta. Onko tämä se syy nykyiseen outoon tilanteeseen?

Animen suosio on kasvanut viime aikoina räjähdysmäisesti ja internetin ilmainen mainostus ja fansubbaajien panostus on ollut yksi suurimmista syistä tähän nousuun. Tästä voi päätellä, että tiedostojen jako voi myös nostaa myyntiä. Tarkoittaako tämä, että tiedostojenjakaminen ei aiheuta ollenkaan tappioita? Ehkei tällä hetkellä mutta ehkä tulevaisuudessa - ehkä ei silloinkaan. Onhan se täysi mahdollisuus, että kaikki menevät konkurssiin ja Oprah työskentelee kahden vuoden päästä kadulla "suck for a buck"-kyltti kädessään.

7517.9.2007 16:23

Se on totta, että osassa julkaisuissa asia tosiaan on noin, että vertaisverkot ovat nostaneet ihan uudelle tasolle myynnin. Mutta koska nyt sattuneesta syystä työskentelen aika liki piraatteja, niin onhan nuo piratismin varjopuolet aivan käsin kosketeltavissa.

Mutta tosiaan, mulle on sinänsä aivan sama jos joku toimii piraattina (toiminhan minäkin), mutta jos omalle piratismille haetaan jotain selitystä (muuta kuin sitä silmin nähtävää syytä), niin kyllähän se nyt alkaa naurattamaan. Kaiken huippu oli tämä MDD:n hakkerointiryöppy ja viellä jotkut jaksaa jauhaa sitä jotenkin oikeutetuksi. Satuin juuri itse lausahtamaan tässä ennen tota hakkerointia, että vankilat on täynnä "syyttömiä".

BTW. se animen jakaminen tms. on minunkin mielestäni jo sitä kulttuurin levitystä.

7617.9.2007 16:49

Lainaus:
Sellainen ryhmä on aina olemassa, joka ei osta levyjä vaikka ne maksaisi mitä niin kauan kuin he pystyvät kaiken kopioimaan surutta. Mutta on sitten ihan toista väittää ostaisiko ne sitten, jos sitä kopiointia ei olisi keksitty tai muusta syystä kopioiminen olisi mahdotonta esim. kiinnijäämisen pelossa. Meinaan suoraan noin ajatellen nämä ihmiset ei sitten kuluttaisi vihdeteollisuutta milläänlailla, jollei ilmaiseksi saisi.

Näemmä pilkun viilaus on se tärkein asia tätä aihetta käsitellessä...
Varmasti ymmärsit pointtini mutta pakko oli päästä pätemään.

7722.9.2007 16:03

Piratismille ei voi mielestäni enää yhtään mitään ja luin hyvän jutun jostain missä suoranaisesti vihjattiin isojen tekniikkayritysten tukevan piratismia, esim 40gb tai sitä suuremmilla kannettavilla soittimilla. Onko kenelläkään normaali kuluttajalla mahdollisuutta täyttää laitetta laillisella musiikilla?

7822.9.2007 20:01

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti PHON1C:
Piratismille ei voi mielestäni enää yhtään mitään ja luin hyvän jutun jostain missä suoranaisesti vihjattiin isojen tekniikkayritysten tukevan piratismia, esim 40gb tai sitä suuremmilla kannettavilla soittimilla. Onko kenelläkään normaali kuluttajalla mahdollisuutta täyttää laitetta laillisella musiikilla?
Ei pienintäkään ongelmaa. Levyhyllyssä on reilu tuhat vinyylilevyä ja nelisensataa alkuperäistä CD:tä, joista on iso osa myös pakatussa digitaalisessa muodossa, olisikohan tällä hetkellä n. 100-110 gigaa kaikkiaan .mp3:a.

7922.9.2007 20:14

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti MissBlue:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti PHON1C:
Piratismille ei voi mielestäni enää yhtään mitään ja luin hyvän jutun jostain missä suoranaisesti vihjattiin isojen tekniikkayritysten tukevan piratismia, esim 40gb tai sitä suuremmilla kannettavilla soittimilla. Onko kenelläkään normaali kuluttajalla mahdollisuutta täyttää laitetta laillisella musiikilla?
Ei pienintäkään ongelmaa. Levyhyllyssä on reilu tuhat vinyylilevyä ja nelisensataa alkuperäistä CD:tä, joista on iso osa myös pakatussa digitaalisessa muodossa, olisikohan tällä hetkellä n. 100-110 gigaa kaikkiaan .mp3:a.

Ja väität olevasi normaali kuluttaja vai?!?

Yleisesti ottaen kyllä voidaan todeta että isot kovalevyt ja suurilla muisteilla varustettujen soittimien potentiaalisin ostoryhmä yksityisrintamalla on warettajat...

8022.9.2007 21:32

Noi videohommelit vie minultakin puoli teraa kovotilaa, mutta kyllä wareaineisto se suurin käyttötarkoitus on yleisesti ottaen ei siitä mihinkään päästä.


Maailmassa on vikana se, että tyhmät ihmiset ovat niin varmoja kaikesta - ja älykkäät niin epävarmoja.

Bertrand Russell

Tämän uutisen kommentointi ei ole enää mahdollista.

Tuoreimmat uutiset

Omistatko Huawein puhelimen? Tarkista saatko Android Nougat -päivityksen Omistatko Huawein puhelimen? Tarkista saatko Android Nougat -päivityksen (2.12.2016 12:26)
Huawei aikoo päivittää ensi vuoden alussa kaikkiaan kuusi puhelinmallia Android 7.0 Nougatiin. Näin kertovat HDBlog.it- ja Android Central -sivustot, jotka eivät kuitenkaan paljasta tietojensa lähdettä. ....
Pelaajat poikkeavat massasta – Joka toinen päivittänyt Windows 10:een Pelaajat poikkeavat massasta – Joka toinen päivittänyt Windows 10:een (2.12.2016 11:16)
Steamin marraskuisten tilastotietojen mukaan lähes puolet pelaajista on siirtynyt Windows 10:een. Satunnaisotantaan perustuvien lukemien mukaan 48,37 prosenttia PC-pelaajista käyttää 64-bittistä ....
1 kommentti
Älykaiuttimet tulevat – Amazon ja Intel sopivat yhteistyöstä Älykaiuttimet tulevat – Amazon ja Intel sopivat yhteistyöstä (2.12.2016 10:53)
Vielä pari vuotta sitten Internet of Things oli hyvin epämääräinen käsite, jota käytettiin lähes kaikissa pöhinäpuheissa, mutta kukaan ei oikein tuntunut käsittävän mitä se käytännössä oikein ....
Lumioista tuttu ominaisuus tulossa Androidille – MediaTek esitteli uudet piirit Lumioista tuttu ominaisuus tulossa Androidille – MediaTek esitteli uudet piirit (2.12.2016 10:32)
Taiwanilainen mobiilipiirikehittäjä MediaTek on esitellyt kaksi uutta suorituskykyisiin älypuhelimiin suunnattua järjestelmäpiiriä. Helio X23 ja Helio X27 ovat muun Helio X20 -malliston mukaisesti ....
Asensitko iPhone-päivityksen ja akku loppuu yllättäen? Asensitko iPhone-päivityksen ja akku loppuu yllättäen? (1.12.2016 23:13)
Note7 ei toden totta ole aikamme ainoa puhelin, joka kärsii akkuongelmista. Applella on ollut omat ongelmansa akkujen kanssa tänä vuonna, mutta tiedot iOS-päivityksen jälkeen kertovat, että ....
1 kommentti

Uutisarkisto