Ruotsin poliisi sulkemassa The Pirate Bayn ruotsalaisilta?
Ruotsin Piraattipuolue on saanut tietoonsa, että Ruotsin poliisi estää ruotsalaisten pääsyn The Pirate Bay -trakkerille ensi viikolla.
Estämisen syynä on lapsiporno, jota on voinut levittää trakkerin avulla. Tämän takia Pirate Bay tullaan luokittelemaan lapsipornosivustoksi, joten sivusto joutuu ns. mustalle listalle.
Ruotsalaiset internet-operaattorit estävät asiakkaidensa pääsyn kyseisen listan sivustoille ja sivujen tilalla näytetään ilmoitus, jossa kerrotaan sivuston sisällön rikkovan Ruotsin lakeja.
Internet-operaattorit tekevät suodatusta vapaaehtoisesti ja tällä hetkellä mukana on ainakin 14 internet-operaattoria, joten lähes kaikki ruotsalaiset kuuluvat sensuurin piiriin.
Pirate Bayn joutuminen listalle ei ole kuitenkaan aivan varmaa, sillä toisen tiedon mukaan päätös tehdään vasta ensi viikolla, jolloin tarkistetaan onko tilanne muuttunut.
Pirate Bay ei kuitenkaan jaa muita kuin torrent-tiedostoja, joten poliisin mahdollinen päätös ottaisi ainakin epäsuorasti kantaa siihen, mitä torrent-tiedostoja Ruotsissa saa jaella.
Joidenkin mielestä poliisit koettavat sulkea Pirate Bayn millä tahansa keinolla ja toiset epäilevät ehdotuksen olevan tekijänoikeusjärjestöjen työtä.
Sekä Piraattipuolue että The Pirate Bay tulevat kampanjoimaan voimakkaasti sivuston sensuroimista vastaan. Piraattipuolueen johtaja Rick Falkvinge vertaa Ruotsin toimintaa internetin sensuroinnissa Kiinan ja Saudi-Arabian vastaaviin toimiin, jotka rikkovat ihmisten sananvapautta.
Lähteet:
Piraattiliitto
Piratpartiet
brokep.com
78 KOMMENTTIA
TheLucky1/78
No johan nyt Pirate Baytä pompotellaan kuin koripalloa. Itse toivotan onnea piraattipojille!
kolmis2/78
eipä ole piratebayn vika tuo... voisihan nämä ihmiset ensin pyytää heitä poistamaan epäilyttävät tiedostot tai jotain. (tietysti se on joku teostopellehyppyharjoitus taas menossa)
NoSkillZ3/78
Minkähänlainen sota siitä syntyy, jos TPB suljetaan? Pientä esimakua on jo annettu.
Hakkerit valmiina Pirate Bay -sotaan
mjk4/78
Rupeaa olemaan aika epätoivoista tekijänoikeusjärjestöiltä jos noin on että sieltä on masinoitu, voi voi..
juuSOS5/78
Toivottavasti ei tpb:tä suljeta edes ruottalaisilta. Suuri osa torrenteista tulevat juuri heiltä. Poistaisivat piraativäki ylimääräiset roskat pois sivustoiltaan.
Ysf6/78
kummallista kun tämä tulee esille vasta nyt. Kerran näyttöjä ei ole, aletaan aiheuttamaan häiriötä palveulle
Millä perusteella internetoperaattorit väittävät piraattien toiminan olevan laitonta? Piraateille ei kai ole tästä asiasta vielä syytteitä luettu, eikä mistään laittomuuksista ole päätetty oikeuskäsittelyissä.Piraatithan itse sanoivat kiistanalaisen internet-sivuston avauksen yhtedessä, että laittomuudet poistetaan.
Thora7/78
Ninjaproxy ;)
Sebu928/78
Tuo tuossa ärsyttääkin, kun mitään lapsipornoa ei ole todistettu olevan. Samantien voisi kaikki hakukoneet ja muut blokata, tulisi ruotsin netistä aika toimimaton.
BlasterX9/78
Oikeastaan joka ikisen käyttäjien täyttämän sivuston voisi sulkea tuommoisilla perusteilla. Nyt olisi siis vähintäänkin sopivaa, että pääsy YouTubeen jne. estettäisiin pikimmiten. Saisi nähdä mitä siitä sitten tulisi.
Totta, mutta harva sitä ymmärtää näistä Pentti peruswarettajista.Tuo hakkerien sotainto jaksaa laittaa hyvälle tuulelle aina :D "Mikä sivu kaadetaan seuraavaksi?"
Ap8510/78
Saa nähdä, kuinka kauan mahdollinen tuleva kielto kestää...
jaska55111/78
Johan on "hurrien" poliisit hönöjä.
Siis en mä kylläkään sieltä lapsipornoa ole löytänyt.
jos esto tulee lopullisesti ehkäpä piraatit muuttaa tuolta ruottista pois jonnekin muualle.
jumatuse12/78
Mä latasin sieltä jonkun videon ja se oli lapsipornoo! Hyi hemmetti!
Falconzz13/78
Kaikkea ne poliisit yrittävät, ei hyvä.
trooper7814/78
Kolme eläköön huutoa Hakkereille... esimakua siitä, miten käy, kun sensuuri otetaan käyttää: Koskaan ei tiedä mikä sivusto tuomitaan seuraavaksi lapsipornon tukijoihin.
Joka tapauksessa säälittävä yritys viranomaisilta pysäyttää kulttuurin jakaminen netissä. Tälläiset älyttömyydet vaan lisaa sivuston suosiota ja P2P käyttäjien määrä kasvaa ennestään.
Helpotusta tilanteeseen saadaan ehkä, kun Princen uusin levy rikkoo myyntiennätykset =/
konne15/78
Kannataa lukee komementit ennen kun lataa, ja voi olla ruotsin poliisi tahallaa levittäny. Mutta paska säkä. Mutta kohta piratebay taas puksuttaa uudella voimalla. Ainakin sitten kun valtion sivustot ei enää toimi. Jenkeiltä tullu käsky sulkeeka se Piratebay perkule siellä jaetaan meijän elokuvia ilmatteeks.TheArnold16/78
Ei mikään kuitenkaan estä ruotsalaisia alkaa käyttämään proxyja selatessaan piratebayta. uTorrentistakin saa proxyn ja protocol encryptionin päälle niin ei kai tuo mitään hankaluuksia aiheuta.
ad0717/78
Onhan tästä aiheesta jo keskustelu ollut pystyssä ennen Afterdawnin hidasta uutisointia.
http://keskustelu.afterdawn.com/thread_view.cfm/531689
JasonSco18/78
mitä siinä on epäilemistä...mikään amerikalaista mediaa myyvä maa ei edes yskäise ilman MPAAn komentoa."Yhdysvalloista tuttu laki ei ilmaantunut Japaniin sattumalta, vaan uudistuksen lobbauksessa oli mukana Japanin tekijänoikeuksia valvovan Japan and International Motion Picture Copyright Associationin (JIMCA) lisäksi Yhdysvaltojen Motion Picture Association of America (MPAA)."
MPAA vie maailmaa kuin räsynukkea!
Kaakatus19/78
Kuten tämänkin sivuston P2P puolelta voi lukea ei noilla perus musiikin ja leffojen laataajilla ole tekniikka niin hyvin hallussa, että tuommoiseen ryhtyisivät.Peppi_20/78
No mutta näiden tekniikkaa tuntemattomien peruslatailijoiden ansiostahan tämäkin uutinen on olemassa.
jusunakki21/78
Samana päivänä olet ton ketjun kyhännyt....ja ompa vilkkaat "keskustelut" sulla siellä haha
himpo22/78
Hyvä uutinen, loppuu se kommenteissa ruotsin sönkkääminen ja palvelin nopeutuu kun lowpingiset tippuu pois! ;)
Toisaalta, MPAA on tietysti palkannut jonkun julkaisemaan näitä laittomuuksia ja osaavat täten osoittaa sormella oikeaan torrenttiin kun todisteita poliisit kyselevät!
jehu8023/78
Enpä itse mitään piratismiä harrasta, mutta silti perseestä tämä nykypäivän meno - lataa leffa = 100 vuotta linnaa ja rahat pois sulta + sun lapsilta - joka on aivan järjetöntä. Keskittyisivät vaikka johonkin muuhun joka on oikeasti tärkeää.
Yanne24/78
Mun käsittääkseni muuten tämä "lapsipornosensuuri" on Ruotsissa opt-out, eli yksittäinen asiakas voi halutessaan ilmoittaa operaattorille, että haluaa sensuurin pois päältä. Samoin Norjassa. Suomessahan tällaista mahdollisuutta ei ilmeisesti ole tulossa.
Joka tapauksessa aika säälittävää ja naurettavaa, jos Pirate Bay sensuroidaan muka jonkun lapsipornon takia. Samalla syyllä voisi aivan yhtä hyvin sensuroida vaikka Googlen.
Oikein malliesimerkki siitä, miksi sensuurin tielle ei pitäisi lähteä koskaan millään perusteella. Kun sensuurijärjestelmät on kehitelty ja hyväksytty, on sensuuri liian helppo laajentaa milloin mihinkin suuntaan ja käyttää liian heppoisin perustein.
Sebu9225/78
Itse en ymmärrä, että miksei googlea blokata tuon jälkeen? Tuohan on hyvä "ennakkotapaus", niinkuin sanotaan, ja linkeillä toimii. Ihan varmasti googlesta löytyy lapsipornoa paremmin, tai sitä ainakin saa löytymään.
admins26/78
en oo itse törmänny googlella lapsipornoon, mutta piratebayssä törmää hakemattakin
jaska55127/78
En tiiä pitääkö tää paikkansa mut näin luki wikipedissa:
The Pirate Bay oli aikeissa ostaa oman valtion nimeltään Sealand, mutta myyjä kieltäytyi myymästä tätä pientä valtiota The Pirate Bay:lle tekijänoikeusrikkomusten takia. Nykyisen suunnitelman mukaan he aikovat ostaa saaren Filippiinien lähistöltä ja saada sille itsenäisyyden.
mitäköhän tosta seuraa???jos noin käy.
ad0728/78
Juu vanha vanha uutinen, siis toi sealand.
Mutta Pirate Bay osoittaa siinä mielessä oikeaa asennetta, että asioille tehdään jotain eikä vain inistä.
Monesti, oi niin monesti. On nähty inisiöitä jotka voisivat tehdä asialle jotain jos haluasivat. Mutta kun eivät tee.
Köh, kuten esim eräät talojenvaltaajat.
Otetaan hommasta selvää. Otetaan asiat tosissaan. Tehdään tarvittava organisointi ja suunnitelmat. Hankitaan sitten rahoitus. Noin ne asiat hoituu muuallakin.
Mikään ei estä kommuunia muodostamasta, osakeyhtiön perustamista ja hankkimasta osakeyhtiölle vaikka kerrostaloa. Sen jälkeen nuorilla olisi ihan oma talo, jossa saavat tehdä laillisesti lakien puitteissa ihan mitä lystää.
Olen ollut monissa seuroissa ja yhdistyksissä ja yrityksissä mukana. Ja nähnyt että hommat sujuu jos yhteishenkeä ja halua oikeasti löytyy.
Vielä parempi jos homma on varsin taloudellisesti tuottavaa kuten se käsittääkseni piretebayn tapauksessa on. Sitten kun raha alkaa liikkua busineksissa, on kaikki vielä huomattavasti helpompaa kun investoinnit toimintaan ei ole ongelma.
core229/78
Odotellaan ja katsotaan.
Tänä aamuna on jo muuttunut sikäli että PB:llä on kuulemmatämä viikko aikaa,poistaa jakelun mahdollisuus,sivuiltaan.
blindpeer30/78
Ja eikun tekemään ilmoitus googlesta viranomaisille.. Viikko aikaa Googlella siistiä hakunsa tai nappi napsahtaa :P
__Kurko__31/78
Olen samaa mieltä blindpeer...Valvoja32/78
Oscar Swartz on kirjoittanut hyvän blogimerkinnän Googlesta, Pirate Baysta ja sensuroinnista. Kaikki vähänkin torrent-tekniikkaa tuntevat tietävät, ettei Pirate Baysta löydy minkäänlaista lapsipornoa, koska käyttäjät voivat postittaa sinne pelkkiä torrentteja ja niiden tekstimuotoisia kuvauksia. Kaikki varsinainen sisältö on käyttäjien koneilla, ei Pirate Bayn palvelimilla, ja voidakseen edes tarkastaa mitä se on, Pirate Bayn pitäisi itse ladata ko. tiedostot käyttäjiltä ja tutkia ne. Sen sijaan Googlen cachesta löytyy helpostikin lapsipornoksi virallisesti (tässä tapauksessa Ruotsin poliisin toimesta) luokiteltua materiaalia. Alkuperäissivustot on blokattu Ruotsin lapsipornofiltterillä mutta samoja kuvia pääsevät ruotsalaiset katselemaan Googlen palvelimilta. Linkit esimerkkeihin löytyvät em. blogimerkinnästä, kyseessä on sarjakuvamateriaali, jollainen esim. Japanissa on täysin laillista.
core233/78
Eduskunnalta lakiehdotus Ruotsissa.
Ruotsin eduskunta on jättänyt klo.15:sta aikaan,lakiehdotuksen joka antaisi oikeudet tekijöille,oikeuden kautta pakottamaan nettioperaattorin paljastamaan ipnumerot heille.Tobias Andersson piraattiliitosta vastaa että tää pakottaa kehittämään anonyymit jakeluohjelmat.
Henrik Ponten antipiratbyråsta,taas sanoo että hän haluaisi saman
laisen lain kuten Suomessa ja Tanskassa.
Tieto peräisin Aftonbladet lehden netti uutisista
trooper7834/78
Mitään en tekstistä ymmärtänyt, mutta linkkien päässä oleva materiaali on aika sairasta: "Kylvettelen tässä poikaani...." yäk!!
Vai että pitäisi sielläkin saadaa mustaa valkoiselle =/ ...sinällään outoa, koska eihän tällä uudella lailla ole ollut täällä meilläkään mitään vaikutusta "kotilataajien" rutiineihin.
core235/78
Ehkä ne ei tiedä sitä.mutta enemmän kiinnostavaa on tääTobias Anderssonin vastaus,nyt kehittelemään ohjelmia mistä
ei kukaan löydä hakemallakaan mitään ip:tä
trooper7836/78
Kuulostaa hyvältä, mutta myös pelottavalta. Mites poliisi sitten jahtaa näitä lapsipornon lataajia/jakajia... saatikka tarroristeja. Tuollaiset ohjelmat kun saa joku kehitettyä ja sen yleistyttyä, alkaa eduskunnassa Karpela-Saarela kumppaneineen ajamaan lakiehdotusta, jolla kielletään moisten ohjelmien käyttö.
core237/78
Eiks niihin ohjelmiin sais,tällaiset lapsiporno jarrut?
(vaikka onhan autoissakin jarrut ja silti ajellaan toisten päälle)
En ole ihan varma mitä hän näillä sanoillaan tarkoitti,minusta tuntui
hiukan niinkuin antautumiselta,tosiasialle,jollain lailla näin.
Vaikka uskonkin että hän on tosissaan,hänhän ajaa tämän vapaan Netin asiaa tosissaan!Mikä mielestäni on oikein,pitäis vaan saada pois nämä mistä nää laki ehdotukset johtuu ja alkoi.
katsoja38/78
Eikös tossa joku aika sitten jokin internetoperaattori (tanskalainen? ruotsalainen) estänyt asiakkailtaan pääsyn allofmp3.com:iin ja sitten Pirate Bay esti operaattorin asiakkailta pääsyn omille sivuilleen ja jakoi scriptiä, jonka muutkin voisivat lisätä sivuilleen, jolloin pääsy niillekkin estyisi. Kaikki siis protestina sensuuria vastaan. Tuloksena operaattori poisti eston. Jos Pirate Bay nyt laitetaan bänniin, niin samaa scriptiä kehiin, estetään ruotsalaisilta pääsy mahdollisimman monelle sivulle. Näkee sitten miten käy.
trooper7839/78
Yllätys yllätys... Ruottin poliisi poisti Pirate Bayn sensuuri listalta. Jäljet lapsipornosta olivat "kadonneet" salaperäisesti saitilta =D
Piratebayn blogista:
juuSOS40/78
Jollei googlella eti pornoa ni tuskin sitä tuleekaan vastaan!core241/78
Olikohan nyt järki kun loksahti oikeeseen kalloonpoliisin päämajassa?
AvenZer42/78
Piratebay ei näköjään sitten laitettukaan tähän filteriin. http://www.slyck.com/news.php?story=1529 slyck uutiseen mukaan...
blindpeer43/78
Myös DigiToday uutisoi the Pirate Bayn sensuurilistalta pyyhkimisestä: http://digitoday.fi/page.php?page_id=14&news_id=200716802
ONSnaab44/78
Eipä vissiinYsf45/78
Piratebayn blogista:
Tämä olisi juuri oikea tie edestä TBP:n osalta. Lopputulosta epäilen kyllä: poliisia ei tulla mistään syyttämään - todennäköisesti lopputulema on "poliisin toiminnassa on moitittavaa, mutta poliisi ei toiminut laittomasti"..Lappu46/78
Aika turhia tollaset suodattimet
konne47/78
Henrik pottenin syö antipiratussa hattuaan nyt kuin kroisos akuankassa
kun ei menny homma niinkuin piti.
Toivotaan että Piratebay jatkaa toimintaa edelleen. Tais tulla kanssa kusisukkaan ruotsin poliiseille jos sellanen ohjelma oltais kehitelty joka estää oman ip näkymistä torrent liikenteessä niin sitten kukaan ei voisi jäädä kiinni. Mutta ihan oikee ratkasu ruotsin poliisilta Niillekin tullu oma järki käyttöön, eikä käskyä Jenkeiltä.
core248/78
En tiedä miten tän ottais
Hieman lisä tietoa Ruotsin lakiehdotuksesta.
Lain tarkoitus olisi siirtää tämä asia siviilioikeuden
Piiriin,ilman syyttäjää ja poliisia,näin voi kaikki jotka
Ovat olleet mukana,tekemässä musiikin,leffan,tai muun teoksen.
Hakea oikeudelta lupaa ajaa takaa filen lataajia,saada luvan vaa-
tia operaattoreilta IP:eet eivätkä nämä voisi kieltäytyä tästä.
Siis ei poliisia eikä syyttäjää voitaisi käyttää ensi hätään.
Tuleepa juristeille kiireelliset ajat,jos näin menee tää laki läpi.
YokoTuli49/78
Lapsiporno on kauhistuttava asia joka pitäisi kitkeä kaikin keinoin pois.
Mutta tämä tuntuu menevän sensuurin puolelle ja siihen että halutaan rajoittaa kansalaisoikeuksia jonkin takia esim. terrorismi joka on IN asia. Eli mitä tahansa kansalaisia vastaan voidaan tehdä terrorismin pelon takia.
Eli onko tämä kaikki SUURTA TULEVAA SÄHKÖISTÄ VALLANKUMOUSTA JOSSA KAIKKEA HALUAA JOKU INSTANSSI SENSUROIDA JA PÄÄTTÄÄ mitä on saatavilla ja mitä ei. Koska sähköisesti kaikki sensuroiminen on todellakin mahdolista!
Poliisihan voi toimia lapsipornoa vastaan paremmin vaan kun kyseisiä jakosivustoja on olemassa koska miten ne sitten pääsee jäljille jos kaikki on direct connect tyylistä.
Yanne50/78
Niin siis kyllähän ensisijainen tapa torjua lapsipornoa tulee olla lapsipornon lähteille meneminen ja levittäjien rikosoikeudelliseen vastuuseen saattaminen, eikä se, että hyvin tulkinnanvaraisten, epäsuorien kytkösten perusteella ilman oikeudenkäyntiä sensuroidaan sivustoja, jotka eivät liity lapsipornoon oikeastaan mitenkään.
Ylipäätänsä sensuuri on niin voimakas ase, että mielestäni sitä ei tulisi käyttää länsimaissa mielellään koskaan missään tilanteessa. Etenkin kun siitä ei käytännössä ole kuitenkaan mitään hyötyä.
Toki laittomia sivustoja voidaan sulkea oikeudenkäynnin jälkeen. Se on sitten taas ihan eri asia kuin mielivaltainen sensuuri.
Ikävä kyllä "lapsiporno" on sanana niin voimakas ja tunteita herättävä, että sen torjunnalla voidaan näköjään perustella melkein mitä tahansa. Varmaan veronkorotuksia seuraavaksi.
eftu51/78
Jos Piratebay ei vapaaehtoisesti suostu suodattamaan näin kamalaa asiaa, on hyvä painostaa sensuroimalla. Jos PB:n puolelta tämänkään jälkeen ei tehdä mitään, voi vetää toisen johtopäätöksen, että PB tukee pedofilismiä. Piratebayllä on siis selkeä vaihtoehto.
Muun aineiston sensuroimista PB:ltä ei uutisessa vaadittu, eikä voida vaatia. Jos näin olisi, nousisi Ruotsissa jälleen suuri älämölö ja valtion palvelimet kaatuisivat hakkeroinnin vuoksi.
Pedofilismin torjunta ei ole mielestäni liikaa vaadittu, ja hävettää kun Afterdawnissa suomalaiset väheksyvät sen suodattamista. Onko takana itsekkyys vai välinpitämättömyys vai kenties pedofilismin hyväksyminen AD:n käyttäjien keskuudessa, sitä en tiedä, mutta hävetkää!
Lisätty myöhemmin: Ei ole Googlella tosiaan törmännyt lapsipornoon, ja jos törmää, niin varmasti sensuroivat kun vain ilmoittaa asiasta ylläpidolle! Turha vertailla näitä kahta.
core252/78
Pedofilismin hyväksyy,varmaan vain itse pedofiili.Luulen
ainakin että on näin.
Eikä varmaankaan,Kukaan AfterDawn:issa kirjoittava
myöskään väheksy tätä,eikä myöskään hyväksy pedofilejä, keskustelu on liikkunut enimmäkseen linjalla miten tää homma Ruotsissa tehtiin,jotkut ovat maininneet tän suodatin asian myös.
Mun kanta on.Pedofiilit veke näiltä sivuilta ja olen varma
että moni yhtyy tähän
Peppi_53/78
"Pedofilismin torjunta ei ole mielestäni liikaa vaadittu, ja hävettää kun Afterdawnissa suomalaiset väheksyvät sen suodattamista. Onko takana itsekkyys vai välinpitämättömyys vai kenties pedofilismin hyväksyminen AD:n käyttäjien keskuudessa, sitä en tiedä, mutta hävetkää! "
Ja ihan silmät sinisenä uskot ja väität, että se sensuroimalla vähenee tästä maailmasta yhtään? Kyllä se suurin määrä levitetään suljetumpia reittejä ja pidetään vähän piilossa. Jos yhtään tuolta kiihkoilulta ehdit seuraamaan ympäristöäsi, niin poliisin mukaan esim. vain pari viikkoa kerrallaan olemassaolevat uutisryhmät ovat näiden levittäjien suosiossa. Ei siihen webin mielivaltainen sensurointi auta.
Asia on eri jos sivusto materiaalia todistetusti levittää ja tekee sen tietoisesti tai ei pyynnoistä huolimatta materiaalia poista.
Yanne54/78
No siis mun tietääkseni PB:n sivuilla sinänsä ei ole ollut mitään lapsipornoa. Linkit eivät ole lapsipornoa. Linkit ovat tekstiä. Näinollen varsinaisen lapsipornon suodattamiseen tarkoitettua järjestelmää ei voida käyttää.
Jos Netistä aletaan sensuroimaan sivustoja epäsuorin perustein, ei sillä tiellä ole mitään loppua.
Niin ja jos ruotsalaiset nyt kokevat, että lapsipornolinkit rikkovat lakia, niin silloin oikea tapa toimia on asettaa sivuston ylläpitäjät syytteeseen. Eikä suinkaan alkaa mielivaltaisesti sensuroimaan ilman oikeudenkäyntiä.
Jos Pirate Bay suodatettaisiin tuolla perusteella, voitaisiin ihan hyvin sitten suodattaa myös Google ja muutkin hakukoneet, joilla varmasti etsivä löytää yhtä sun toista.
Tietenkin on erittäin toivottavaa, että sivuston ylläpitäjät poistavat moiset linkit vapaaehtoisesti kun sellaisiin törmäävät. Ja ilmeisesti näin on nyt toimittukin. Tai no "vapaaehtoisesti" ja vapaaehtoisesti...
Porshe55/78
Itse en ole ainakaan nähnyt lapsipornoa piratebayn sivustolla joten onkohan tätä todistettu? Sulkekaa nyt google yahoo ja altavistaki lapsipornon takia niin tulee ''hyvää'' mainetta ja kunniaa poliisille.
eftu56/78
Peppi, en minä kiihkoillut.
Uskon vahvasti, että suodattaminen estää lapsipornon leviämistä. Mitä vaikeampi sitä on löytää sitä vähemmän sille altistutaan. Kuvitellaanpa, että lapsiporno olisi vapaasti kaupasta saatavilla. Varmasti se olisi paljon suositumpaa ja katsotumpaa, kuin nyt. Kaikki lähteet, joissa sitä levitetään pitäisi mielestäni sulkea!
Turha uhota ja syyttää toisia sinisilmäisiksi, jos nämä uskaltavat puolustaa sensurointia. Kun lukee tämän palstan keskustelua, niin huomaa että muutenkin laittoman tavaran sensuroiminen vaikuttaa olevan monelle kauheampi asia, kuin lapsiporno!
Itsekkyyttä on, jos tarvitsee ilmaiseksi saada latailtua piraattituotteita, eikä voi luopua tavastaan edes jos pienet lapset joutuvat hyväksikäytetyiksi. Myöhemmin kuvat tai videot tulevat levitetyiksi samalla sivulla, jota ihmiset täällä puolustavat!
Tapa jolla asia on hoidettu on ehdottomasti oikea! Piratebayllä on kokoajan ollut mahdollisuus poistaa linkit materiaaliin Kun se ei näin toimi tulee sanktioita. PB:n kommentit ovat tähänkin asti olleet lähinnä uhoamista, tyhmät sellaista uskovat. Mitään muuta kuin pornoa ei ole voitu esittää sensuroitavaksi, koska naapurimaassamme tällaisesta seuraisi vielä tätäkin palstaa kiivaampi poliisinsyytösketju.
Kuten kommenttisi viimeisessä lauseessa totesit, tietoisesti levittäminen on mielestäsi väärin. Mikäli poliisi ja muut järjestöt PB:lle ilmoittaneet materiaalia löytyvän sivulta (joka ei olisi mikään ihme), niin eikö levittäminen silloin ole tietoista? Kuka muu tällöin olisi vastuussa kuin piratebay?
mjk57/78
Ei vastuu olisi mitenkään pirate bayn vaan sen levittäjän, eli lyhennettynä jakaja kenen koneelta se tulee, pirate bay:hän on vain linkki ei sen enmpää. Jos jaat lapsipornoo syy on SINUN ei palvelimen. Palvelin voidaan ainostaan laittaa syynnin silloin kun kyse on avunannosta tai törkeästä rikoksesta. Linkit eivät kuulu kumpaankaan kategoriaan.
Sebu9258/78
@eftu
Haluatko tosiaan, että käytännössä koko internet suljetaan? Ja miksei poliisi kerro, että missä siellä sitä pornoa on. Vika ei ole sensuurissa, vaan siinä, että miten sitä käytetään. Siis sitähän selkeästi käytetään hyödyksi pb:n sulkemiseen, kun pb:ssä ei muuten ole mitään ruotsin lakeja vastaan.
eftu59/78
Ei kerro? Sitä emme tiedä. Itse en pidä seuraavia lähteitä luotettavimpina: "Piraattiliitto", "Piratpartiet", tai "Brokep.com".
Vastuu mielestäni on näin törkeissä rikoksissa selkeästi Piratebayn, jos se ei suostu yhteistyöhön. Sitäkään emme tiedä suostuuko.
Ei sitä pitäisi kokonaan sulkea, mutta mikäli ei suostu yhteistyöhön, onko vaihtoehtoja? Teillä on oma kanta, minulla oma, ja itse uskon, että poliisi olisi ollut yhteydessä PB:hen ja linjannut selkeästi kantansa. Itse en tällä kertaa luota PB:hen, saa nähdä mitä tässä kiistassa Ruotsissa tapahtuu.
Sebu9260/78
Jos kantasi on tuo, kerroppas että mitä googlelle pitäisi käydä?
Yanne61/78
Lapsipornosivustojen sulkeminen perustuen johonkin lakiin on ihan eri asia kuin mielipuolinen sensurointi, joka ei perustu mihinkään muuhun kuin parhaimmillaan yksittäisen poliisiviranomaisen päähänpistoon.
Kannattaa myös muistaa, että toi sensurointi ei millään tavalla "korvaa" sivuston aitoa sulkemista, koska sensuurin voi kiertää, eikä kaikki operaattorit Ruotsissa edes "tue" tätä sensuuria.
Lähtökohtaisesti siis lapsipornosivustojen ylläpitäjät tulee saada edesvastuuseen ja sivustot sulkea oikeuden päätöksellä.
Pirate Bay:n tapaus sen sijaan ei varmastikaan oikeudessa johtaisi mihinkään, ja siksi syytettä ei ole nostettukaan... Ja tästä syystä myöskään sensuuri ei ole perusteltavissa.
Uskon myös, että JOS PB olisi päätetty lisätä mustalle listalle, olisi moni operaattori luultavasti harkinnut uudestaan kantaansa koko sensurointiin (asiakaskadonkin pelossa), ja sen jälkeen ei sitten oltaisikaan enää sensuroitu yhtään mitään.
Henkilökohtaisesti itse olen sitä mieltä, että vika on sensuurissakin... Ei länsimaisessa demokratiassa tarvita ennakkosensuuria nyt sen enempää kuin ennenkään. Jos sivustoilla levitetään laitonta materiaalia, niin oikea paikka käsitellä asiaa on käräjäoikeus, eikä mikään sensuurimafian kahvihuone.
Sebu9262/78
Periaatteessa olet oikeassa, mutta mitä haittaa sensuurista olisi, jos sitä käytettäisiin oikein?
Yanne63/78
Onko sensuuria joskus jossain ikinä käytetty oikein?
Se on vähän kuin kommunismi, paperilla "hyvä" idea, mutta käytännössä... Ei vaan toimi.
Suomessakin vielä 2000-luvun alussa sensuroitiin elokuvia. Siis ihan tavallisia elokuvia. Pornoleffoja ei sensuroitu, ne oli kokonaan kielletty. Toki niitä myytiin puoliavoimesti pornokaupoissa, mutta kiellettyjä ne oli silti, ja toisinaan kauppoja "ratsattiin". Ja tämä sensuuri oli sentään "avointa", eli jokainen suurin piirtein tiesi millä perusteella sensuuri tapahtuu ja mitä on sensuroitu. Sama ei päde näihin Internetin "mustiin listoihin".
Mun mielestäni sensuurin toimivin muoto on itsesensuuri. Mutta mikään valtiollinen ennakkosensuuri ei todellakaan ole hyvä juttu.
Ja mitä lapsipornoon vielä tulee, niin se ei todellakaan ole Internetissä sellainen ongelma, mikä rävähtää minuutin välein viattoman surffarin silmille. Tällähän sensuuria on perusteltu. Väittäisin, että keskiverto surffaaja ei koskaan tule näkemään minkäänlaista lapsipornoa Netissä, vaikka aktiivisesti surffailisi erilaisilla pornosivuilla. Lapsiporno on enimmäkseen "maan alla", ja tähän ei mitkään sensuurit auta yhtään.
Mun mielestäni rikoslaki pitää jo huolen siitä, että lapsiporno ei koskaan tule keskivertosurffarin silmille pahemmin rävähtämäänkään Netissä. Rangaistukset lapsipornon levittämisestä on kovat useimmissa maissa, ja jo tästä syystä se tulee aina pysymään maan alla.
Sebu9264/78
Tottahan se on, ettei se toimi eikä melkeinpä voi toimia, siltikin vika on sensuurin käyttäjissä, ei itse sensuurissa. Tuo on kyllä totta, harva lapsipornoa ikinä netissä näkee, ellei sitä etsi.
eftu65/78
Kerroin jo aiemmin tässä samalla palstalla: Jos googlella törmää lapsipornoon ja se reportoidaan, niin uskon ylläpidon poistavan tämän. Piratebayn tapauksessa en usko samaan, jonka vuoksi sensurointi olisi oikein. Jos PB suostuu poistamaan, niin asia on eri. Itse en usko Piratebayhyn esimerkiksi tähän liittyvän toisen AD:ssa julkaistun uutisen, ja PB:n historiassa tapahtuneiden uhoamiskommenttien vuoksi.
Toisessa uutisessakin on epäselvyyksiä, joita tavallinen tallaaja tuskin koskaan saa selville. Nousee kuitenkin kysymys välittääkö PB:n ylläpito pätkääkään lapsipornon suodattamisesta, jos sitä sivuilla on. Mikäli näinkin vakavassa asiassa ylläpidon johdon kommentit kertovat nostavansa rikosilmoituksen poliisia vastaan ja epäselvyydet sekä poliisin että piratebayn toimista yhä kasvavat, niin itse luotan enemmän poliisiin. (esimerkiksi seuraavan kappaleen vuoksi)
Uskon myös, että jos PB poistaa linkitkin torrent-tiedostoihin, niin sensurointipäätös kaatuu. Muuten Ruotsissa nousisi sen verran suuri kohu, että maan poliisin luottamus jo kärsisi ja hallitus menisi varmasti seuraavissa vaaleissa vaihtoon. Kukaan poliitikko ei halua ottaa sellaista vastuuta.
Loppuun vielä pahoitteluni, että sekoitin aiemmin kommenteissani nämä kaksi uutista. Muistin, että ne olisi olleet samassa. :D
Sebu9266/78
Jaa, no asia on siinä tapauksessa eri. Mutta kyllä uskoisin, että he poistaisivat lapsipornoa, jos joku kertoisi heille sitä siellä olevan. Ja jos kertoisi, että missä sitä on. Onhan imgbaystakin lapsipornoa poistettu, ja samat porukat sitä pitävät yllä.
core267/78
Tätä avun pyyntöä ei ole vedetty takaisin.Lausunto tehtiin ruotsin tv:n haastattelussa.Ja poliisi on sanonut että L-porno on poistettu jo.
Olet oikeassa Sebu92 milläs poistat kun et tiedä,mitäja mistä.
Porshe68/78
Niin onks ne poket poistettu jo ettei sitä piratebayta suljeta?
core269/78
Viimeisen tiedon mukaan, se oli poliisi,joka sanoi että on poistettu.
siis epäilen että mitään paskaa edes oli jossain.
Yanne70/78
Ei sitä kukaan ole ollut sulkemassakaan...
Et muuten taida olla ainoa, joka ei ymmärrä eroa nettisensuurin eli suodatuslistojen ja sivuston sulkemisen välillä.
Sebu9271/78
Itsekin olen tämän huomannut. Tosin vähän paha sanoa, ettei ymmärrä, suurimpaan osaan ei vain heti kolahda asia. ;D
core272/78
No sanotaan näin täältä puolelta lahtea.
kukaan ei olisi pannut sormeakaan ristiin
jos kytät olisi tehneet sen mikä oli mahdollista
heidän puoleltaan!Tänään tuli taas toinen trikki tähän
EU:n puolelta ja tämä sekoittaa Ruotsin Hallituksen Lakiehdotusta
ihan älyttömästi.Trikillä tarkoitan, sitä Mitä svenskit
meinaa että muutkin välittää,tästä asiasta,siis ainakin pohjoismaat
mutta ei nyt se oli EU.
voin tähän vain lisätä että jos Pirate bay olis suljettu niin
se ei olisi vain koskenut Ruotsia niinkuin Tämä otsikko on asian saanut aikaiseksi.
Sebu9273/78
Häh? Eikö kokoajan ole puhuttu siitä, että se sensuroidaan ruotsilta, ei muilta. Vai sulkisiko tpb itse itsensä muilta? Vai häh?
eftu74/78
Olisi asiassa paljon enemmänkin positiivisia puolia. Itseäni ei ainakaan kiinnosta lukea ruotsinkielisiä kommentteja joka ikisessa torrentissa, englanti kun sujuu paremmin!
core275/78
Jees näin on ollut.Mut jos kytät ois saanut sen aikaiseksi että
nämä 15.suurinta operaattoria, olis kieltänyt PB niin
eiköhän se olis ollut,ihan sama kun hyvästit,koko PB:lle?
Vai olisko näin?
Yanne76/78
No ei, koska ensinnäkin operaattorit tuskin ihan mukisematta olisivat suostuneet yhteistyöhön ja toisekseen sensuurin pystyy kiertämään käyttämällä proxya.
PB:n suodattaminen perustuen lapsipornoperusteisiin on niin arveluttavaa, että en todellakaan usko, että kaikki operaattorit olisivat tähän mukaan lähteneet. Vapaaehtoisestihan he ovat sensuroinnissa mukana ylipäätänsäkin. He hyväksyvät viranomaisten suodatuslistat tasan niin kauan kuin listoissa on jotain järkeä. Nykylain puitteissa heillä ei käsittääkseni ole minkäänlaista velvollisuutta sensuroida yhtään mitään.
Sebu9277/78
Siis tuohan olisi vain hyvästit osaamattomien ruotsalaisten (heidän, jotka eivät osaa käyttää proxyjä) osalta. Ei se itse pb olisi meiltä muilta varmastikkaan mihinkään kadonnut. Kait suurin osa käyttäjistä kuitenkin on muualta kuin ruotsista.
core278/78
Kyllä luulen että se on näin.
TÄMÄN UUTISEN KOMMENTOINTI ON PÄÄTTYNYT