*
 
AfterDawn: IT-alan uutiset

Teosto haluaa hyvitysmaksun musiikkikännyköille

Kirjoittaja Kaarlo Räihä @ 20.11.2006 09:47 Kommentteja (97)

Teosto haluaa hyvitysmaksun musiikkikännyköille Teosto haluaisi tuoda hyvitysmaksun myös musiikin kuunteluun kykeneville matkapuhelimille. Hyvitysmaksua ei ole tarkoitus tuoda kaikille matkapuhelimille, ainoastaan niille joilla musiikin kuuntelu onnistuu. Tämän tarkoituksena on tasapuolistaa markkinoita verrattuna esim. MP3-soittimiin, sillä Teoston tekemän kyselyn mukaan noin 23 % matkapuhelimen omistajista on tallentanut tai kuunnellut musiikkia matkapuhelimellaan. Saman kyselyn mukaan 21 % vastaajista piti musiikkiominaisuuksia tärkeinä tai erittäin tärkeinä ja videoiden kohdalla vastaava luku on lähes kaksi kertaa suurempi eli 41 %.
Kopioston, Gramexin, Tuotoksen ja Teoston yhteisesti julkaiseman tiedotteen mukaan musiikkiominaisuuksilla varustettuja matkapuhelimia ostetaan samaan käyttöön kuin MP3-soittimia ja puhelimia myös markkinoidaan ja myydään musiikkipuhelin nimikkeellä. Järjestö ovat huolestuneita siitä että yksityisen kopioinnin määrät kasvavat ja hyvitysmaksut pienenevät. Tänä vuonna hyvitysmaksujen tulot jäävät todennäköisesti alle kymmeneen miljoonaan euroon. Järjestöt eivät kuitenkaan itse päätä hyvitysmaksujen suuruudesta tai siitä mistä hyvitysmaksuja peritään, vaan hyvitysmaksuista päättää opetusministeriö, joka myös vastaa kerättyjen varojen jaosta. Hyvitysmaksun tuottoja on käytetty Kopioston, Gramexin, Tuotoksen ja Teoston ohella myös mm. suomalaisten dokumenttielokuvien ja musiikkivideoiden avustuksiin.

Itse tekijänoikeuslain hyvitysmaksua koskevat osat muuttuvat ensi vuoden alussa koskemaan vain niitä laitteita, joita käytetään merkittävässä määrin yksityiseen kopiointiin. Nykyisin voimassa oleva laki sallii hyvitysmaksun keräämisen kaikista yksityiseen kopiointiin soveltuvista laitteista.

Lähteet:
ITviikko
MBnet

Edellinen Seuraava  

97 kommenttia

120.11.2006 10:04

Minä haluan ampua Teoston.

220.11.2006 10:08

olihan tää arvattavissa =/

320.11.2006 10:14

Lopettais joku jo ton Teoston pelleilyt.

420.11.2006 10:24

Ahneudella ei näköjään ole mitään rajaa.

520.11.2006 10:44

onneks omistan jo musiikkipuhelimen... eipähän tarvii maksaa lisähintaa...

620.11.2006 10:46

toisaalta ihan hyvä että tekevät suomivideoita...

(miks ei oo edit nappulaa uutisissa?)

720.11.2006 10:46

jessus mitä kermaperseitä

820.11.2006 10:48

no kaikesta halutaan ottaa osa mutta kaikestapa ei haluta antaa joten vois tuo teosto painua helvettiin.

hei mul mahtuu 4kpl mp3 biisiä puhelimeen... onks tää muka musiikkipuhelin???

ainiin ja semmonen kiva juttu että jos kerta sallii kerätä hyvitysmaksua niin minä tilaan kohta kaiken paskan venäjältä,japanista ja saksasta ni eipä tuu ihmemaksuja ku muutenki halpis maksaa siellä sitä 1-25e ja suomessa se on sitä 50e ja ylöspäin.

tulee mieleen vaa pahoistapojista se veskun yleisin lause eli VALTIO ON MULLE VELKAA!

920.11.2006 10:49

jessus mitä niin, onpahan onneksi mp3 soitin keksitty.

1020.11.2006 10:51

Juu mutta nyt vastaan astuu Nokia ,mikä on Suomessa nykyään se taho mikä päättää miten asiat hoidetaan :).

1120.11.2006 11:03

kyllä nyt tarvittaisiin joitan tämän hullun myllyn pysättämiseksi.. Siis tämä touhu lähtee ihan käsistä.. Itseasiassa on lähtenyt jo aika päiviä sitten ja näyttää vain pahenevan.. :P Missä raja? Eipä taida olla rajoja tiedossa..

1220.11.2006 11:05

Tätä lukiessa soljui suusta useampikin kirosana ja haarukka jätti puuviilupöytään nätit jäljet. Siis onko tämä mahdollista?!?! VAIN 10MILJ. euroa. Siis nyt on päättääjät perikadossa. Että osaa raivostuttaa tuo ahneus.

"Järjestöt eivät kuitenkaan itse päätä hyvitysmaksujen suuruudesta tai siitä mistä hyvitysmaksuja peritään (tässä vaiheessa lukuhetkeä huokaisin helpotuksesta), vaan hyvitysmaksuista päättää opetusministeriö, joka myös vastaa kerättyjen varojen jaosta." Loppuun voi todeta vain, että se siitä sitten. Toivottavasti Nokia ottaisi tilanteen omaan haltuunsa ja uhkaisi muuttavansa Ruotsiin, jos ei ala muutoksia tulemaan.

Missä menee määrittely musiikkipuhelimesta? Kapula jossa on 8mb (jos niinkään paljoa) sisäistä muistia, ei muistikortti paikkaa ja mp3:sen saa soittoääneksi, joka sitten rääkyy yhdestä huonolaatuisesta monokaijuttimesta?

1320.11.2006 11:12

Just joo, kuten juhaerik mainitsi että onpahan onneksi mp3 soitin keksitty ja niin on, en kuuntele musaa puhelimen kaiuttimesta enkä millään napeilla taikka läpillä, kiitos ei.

1420.11.2006 11:12

Just joo, kuten juhaerik mainitsi että onpahan onneksi mp3 soitin keksitty ja niin on, en kuuntele musaa puhelimen kaiuttimesta enkä millään napeilla taikka läpillä, kiitos ei.

1520.11.2006 11:13

Mites olis pieni vastaehdotus:

Teston olis myös annettava jotain vastinetta hyvitysmaksulle. Eli jokaisen hyvitysmaksun piirissä olevan tallennusmedian mukana pitäs sitten tulla tulla sitä tekijänoikeudellista materiaalia mukana.

Jakotapaanhan sitten vois sovittaa tota Teoston omaa "logiikkaa". Eli vaikka näin, että jokaisen myytävän mp3-kännykän mukana pitäs Teoston toimittaa CD-levyllinen ostajan haluamaa musiikkia mukana. Kännykän hinta ei siitä tietenkään sais mitenkään nousta.

Laskin tossa äkkiä Piratismitappioiden pohjalta että tollanen olis kohtuullinen korvaus ja mun laskelmathan on ihan yhtä tieteellisellä pohjalla, kun tän "tekijänoikeusmafiankin".

1620.11.2006 11:18

kohta ne varmaan keksii ruveta perimään noita hyvitysmaksuja jo musiikkiliikkeistä ostettavista instrumenteista sen takia että niillä voi soittaa tekijänoikeuksien alaista musiikkia

1720.11.2006 11:19

Jep. melkein joka viikko on uutinen siitä miten joku haluaa korvauksia tai joku haastaa jotain oikeuteen. onko tässä enää järkeä?

1820.11.2006 11:23

Lainaus:
jessus mitä niin, onpahan onneksi mp3 soitin keksitty.
Nyt meni ohi. Mitäs tarkoitat? mp3 soittimistahan maksat jo hyvitysmaksua teostolle kuten kaikesta muustakin mediasta. Kiintolevyistäkin..kai..tai ei.(?)

E: Nonii no tarkastinpas asian. Kiintolevyistä ei sentään, mutta muunmuassa mp3 soittimista. Löytyy kohta:
Lainaus:

Digitaaliset kiinteämuistiset audiotallentimet
Hyvitysmaksu: 0,005€/min keskimääräisen äänentallennuspituuden mukaan laskettuna.
Digitaalisia kiinteämuistisia audiotallentimia ovat esimerkiksi mp3-tallentimet. Laitteen keskimääräinen tallennuskapasiteetti saadaan laskemalla pienen kompressointitason (256kb/s) ja suuren kompressointitason (64kb/s) tallennuskapasiteettien keskiarvo.
- 64MB / 86min = 0,427€
- 128MB / 171min = 0,854€
- 256MB / 342min = 1,708€
- 512MB / 684min = 3,417€
- 1GB / 1368 min = 6,840€
- 2GB / 2736 min = 13,680€

http://www.hyvitysmaksu.fi/main/index.ph...70ev3qc0ja6ddn5

Mitenköhän meinaavat sitten "musiikkipuhelimet" hinnoitella? Näihinhän on yleensä vaihdettava muistikortti.
Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 20.11.2006 @ 11:31

1920.11.2006 11:29

On tämä kyllä aivan järkyttävää. Ei ole olemassa yhtään alaa tämän pelleilyn lisäksi, jossa rahastus tapahtuu yhtä moneen kertaan samasta asiasta kuin viihdepelleilyssä. Kertokoon joku yhdenkin asian, jossa samasta asiasta maksetaan yhtä monta kertaa. Esimerkkinä vaikkapa musiikki. Ostat "cd"-levyn ja maksat jo tästä yksinään riistohinnan. Sen jälkeen haluat kuunnella sitä autossa = Ensinnäkin rikot lakia, koska alkuperäisiä ei autosoittimesi lue, joten joudut tekemään toimivan kopion. Toisekseen maksat tyhjän cd-levyn hinnassa hyvityksen siitä, että kopioit ostamasi levyn, mutta se on silti laitonta. Nerokasta. Entäs jos haluat kuunnella musiikkia mp3-soittimessa? Noh, ostat joko samat kappaleet suojauksineen ylihinnoitelluista verkkokaupoista ja toivon kädet ristissä, että soittimesi tukee suojauksia. Tai sitten rikot taas lakia ja teet mp3 tiedostoja ostamaltasi levyltä. Rikot lakia siitäkin huolimatta, että olet levyn hinnan lisäksi maksanut myös soittimessasi siitä, että saat tehdä soittimeen kopioita. Tämä ei kuitenkaan anna mitään oikeutta tehdä mitään. Ei mitään muuta kuin maksaa. Noh, vaikka olet maksanut tuotteistasi jo ties kuinka monet korvaukset, et saa niitä siltikään käyttää käytännössä missään ja tämän uudistuksen jälkeen myös puhelimessasi maksat ominaisuudesta, jota et saa käyttää kuitenkaan lakia rikkomatta. Ja tätä tuetaan vielä valtion tasolta.

*EDIT: joten oli sitten nykyinen N70 viimeinen puhelin, jonka suomesta ostan.*

Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 20.11.2006 @ 11:32

home cooking is killing the restaurant industry

2020.11.2006 11:33

hah. -Rex-:illä oli kieltämättä tyhjentävä puheenvuoro :D

2120.11.2006 11:40

"64MB / 86min = 0,427€"
Kiinnostaavaa, milläs laadulla tämä testi on tehty. Ja minä kun luulin, että mp3-soitin valmistajat liioittelevat näissä "näin paljon mahtuu musiikkia" -lupauksissaan.

Itselläni 50min musiikkia (kuuntelukelpoisessa vbr laadulla) vie jo 70 megaa.

2220.11.2006 11:48

Odottelinkin jo koska ne ääliöt heräävät, kun tuosta mobiili tv:stä on kaikki innostuneet (teosto kumpp) ajattelin jokos ne nuo puhelimet joissa soitto/radio ominaisuus unohtaisivat mutta ei....no ulkomailta voi vielä tilata puhelimia joilla maksuja (kasetti yms) ei ole, vaikka saksa, englanti jne...hyvä ääliöt nokia varmaan ja miksei samsung:kin miettivät mitä tehdään se kun nostaa puhelimen hintaa ja sitä kautta menee ostajia jne..hyvä suomi oot pers...jne.

2320.11.2006 11:52

Teostokin heränny millä saa imettyä lisää fyffeä. Voi j*malauta. Todellakin toivon että nyt käy vanhan kansan sanonta toteen " ahneella on paskainen loppu". Noi kovalevyt on varmaan seuraava tuote mihin laitetaan jonkin sortin ns. hyvitysmaksu ettei vaan pääse isokenkäisiltä rahat loppumaan. Taidan kohta muuttaa jonnekkin muualle tästä kolhoosivaltiosta. Kuten Mogadishu avenuessa sanottiin.." Suomi on paska maa" :DD

2420.11.2006 11:58

Lainaus:
Mitenköhän meinaavat sitten "musiikkipuhelimet" hinnoitella? Näihinhän on yleensä vaihdettava muistikortti.
Tätä minäkin ihmettelen. Muistikorteista kerran jo peritään se hvitysmaksu, niin miksi pitäisi vielä puhelimen hinnassa maksaa teostolle?

Ahneudella ei ole rajaa.

It seems that perfection is reached not when there is nothing left to add, but when there is nothing left to take away.

2520.11.2006 12:03

Lainaus:
Lainaus:jessus mitä niin, onpahan onneksi mp3 soitin keksitty.

Nyt meni ohi. Mitäs tarkoitat? mp3 soittimistahan maksat jo hyvitysmaksua teostolle kuten kaikesta muustakin mediasta. Kiintolevyistäkin..kai..tai ei.(?)

E: Nonii no tarkastinpas asian. Kiintolevyistä ei sentään, mutta muunmuassa mp3 soittimista. Löytyy kohta:

Lainaus:
Digitaaliset kiinteämuistiset audiotallentimet
Hyvitysmaksu: 0,005€/min keskimääräisen äänentallennuspituuden mukaan laskettuna.
Digitaalisia kiinteämuistisia audiotallentimia ovat esimerkiksi mp3-tallentimet. Laitteen keskimääräinen tallennuskapasiteetti saadaan laskemalla pienen kompressointitason (256kb/s) ja suuren kompressointitason (64kb/s) tallennuskapasiteettien keskiarvo.
- 64MB / 86min = 0,427€
- 128MB / 171min = 0,854€
- 256MB / 342min = 1,708€
- 512MB / 684min = 3,417€
- 1GB / 1368 min = 6,840€
- 2GB / 2736 min = 13,680€

http://www.hyvitysmaksu.fi/main/index.ph...70ev3qc0ja6ddn5

Mitenköhän meinaavat sitten "musiikkipuhelimet" hinnoitella? Näihinhän on yleensä vaihdettava muistikortti.
Ensin ootte maksanu maksut muistikortista jolle biisit on laitettu esim toi giga reilu 6e
sitten ostatte laitteen jolla saatte ne maksetut biisit auki esim se kännykkä...
sama toimii cdeillä ainoana erona ettei cd soittimista peritä maksuja vai?

2620.11.2006 12:08

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Foxyli:

Noi kovalevyt on varmaan seuraava tuote mihin laitetaan jonkin sortin ns. hyvitysmaksu ettei vaan pääse isokenkäisiltä rahat loppumaan.

Niissä on jo...

2720.11.2006 12:21

Lainaus:
Järjestö ovat huolestuneita siitä että yksityisen kopioinnin määrät kasvavat ja hyvitysmaksut pienenevät.

Aikoinaan kun keskiketterää aiottiin laimentaa, totesi eräskin ministeri Uutisvuodossa tutuksi tulleessa lausunnossaan, että "kyllä sitä känniin siitä laimeammastakin kaljasta saa, sitä pitää vain juoda vähän enemmän.."

Tuntuu Teostolla ja kumppaneilla olevan sama oppi. Kerätään niitä hyvitysmaksuja vain useammasta paikasta ja moneen kertaan, niin alkaa taas riittämään..

Pitäähän nyt myös varmaan seuraavaksi "tasapuolistaa" myös esim. navigaattorit ja kamerat _laitteena_; niissähän on jo joissain mahdollisuus kuunnella myös mp3-tiedostoja muistikortilta. Ei suinkaan riitä että hyvitysmaksut maksetaan jo muistikorteista!

2820.11.2006 12:35
dulir
Inactive

Mitenkäs on usb tikkujen laita? Maksetaanko niistäkin jo hyvitystä..

2920.11.2006 12:35

No voi vattu. Mennäänpä ostamaan kaikki mediaa toistavat jutut Ruotsista, Saksasta tai Jenkeistä, ni saapahan noi pitkän nenän.

3020.11.2006 13:07

On se kyllä ihme miten ihmiset suostuu maksamaan samaa maksua monta kertaa, ja sitten vielä ihmetellään miks porukka warettaa, ei voi kyllä kun nauraa ja itkeä samaan aikaan.

3120.11.2006 13:09

Ei helv.... en tiedä pitäisikö itkeä vai nauraa.

3220.11.2006 13:34
Alterdu
Inactive

Juu samapa tuo mulla, kun en niin kännyköihin rahaa hassaa muutenkaan, mutta sinänsä teoston rahan ahneus rupeaa varmasti monia rassaamaa..toivotaan että ahneella on paskanen loppu.

3320.11.2006 13:38
jmpk
Inactive

Herää vain kysymys että miksi tämä hyvitysmaksu? Tällähän vain sallitaan _laiton_ kopiointi. Miksi pitää maksaa siitä korvauksia että voin mahdollisesti tehdä jollain jotain rikolista toimintaa ja sitten jos teen, niin joudun maksamaan uudestaan korvauksia, vaikka olen jo kerran maksanut teostani korvauksia. Mielestäni pitäisi olla raaka peli:
1. Hyvitysmaksu -> kopiointi sallittua
2. ei hyvitysmaksua -> kopiointi laitonta
Mutta miksi on käytössä tämä sekasikiö? Tässä on taas yksi esimerkki lakien porsaanreiistä, jota ylemmät tahot käyttävät häikäilemättä hyväkseen, niinkuin on heidän kannaltaan parempi.

Lainaus:
Tänä vuonna hyvitysmaksujen tulot jäävät todennäköisesti alle kymmeneen miljoonaan euroon. Järjestöt eivät kuitenkaan itse päätä hyvitysmaksujen suuruudesta tai siitä mistä hyvitysmaksuja peritään, vaan hyvitysmaksuista päättää opetusministeriö, joka myös vastaa kerättyjen varojen jaosta.

"No ottakaa te tästä nämä 7M€ ja me pidetään loput, niin me muistetaan teitä säätäessämme lakeja." Vai mitenhän tämä lahjonta toimii. Vai voiko joku aivot omaava olento olla niin TYHMÄ että tosissaan on säätämässä ja puoltamassa näitä nykyisiä lakeja ja säädöksiä. Unohtamatta tilastoja. Toimitaanko eduskutatalossa kenties tikapuuhermoston avustamana. Alkaa kyllä vaikuttaa kohta siltä.

Tuli tässä mieleen että miten on mahdollista ottaa asiosta "tietämään" henkilöitä joilla ei ole minkäänlaista tietämystä asiasta. Eihän esim. sähkötöitäkään saa tehdä kun koulutettu ja asiansa osaava henkilö.

ps. menettivät tässä satayksieuroa ja kaksikymmentäseitsemän senttiä hyvitysmaksutuloja, kun laitoin tilauksen menemään ulkomaille

3420.11.2006 13:50

no onneks ahneella on paskanen loppu (hope so...)

3520.11.2006 14:02

Lainaus:
ihme kun ei tarvitse aivojen omistamisesta maksaa teostomaksua, saattaahan sinne jäädä joku sävelmä pyörimään
:-)

It seems that perfection is reached not when there is nothing left to add, but when there is nothing left to take away.

3620.11.2006 14:23

Tällainen puljaaminen vain syö itseään. Tässä vähän aikaa sitten kokeilin hs musiikkilataamosta yhden biisin hankkia tekstiviestimaksulla. Homma toimi niin, että lähetettiin tekstiviestillä koodi sivulla olevaan numeroon ja paluuviestinä tulee koodi, jolla piisin saa sitten ladattua. Eipä ole tullut mitään paluuviestia. En yhtään ihmettele miksi porukka warettaa ku se onnistuu helpommin ku laillinen hankkiminen.

3720.11.2006 15:17

Kylle tuosta Teostosta tulee vain yksi sana mieleen: AHNEITA SIKOJA!

Anteeksi ilmaisuani, mutta niin vaan itsestä tuntuu ja turhaa sitä on millään asiaa puolustella.

Yhtenä päivänä oltiin menossa Yliopisto tutustumiseen lina-autolla ja huudettiin kuskille: "Pistäppä radio soimaan!"
Niin arvatkaapa mitä kuski vastasi!?
"Ei voi kuulkaas nyt radiota pistää soimaan kunemme ole maksaneet Teoston maksuja"
SIIS EI VOI IHMINEN ENÄÄN LINJA-AUTOSSA VAPAASTI RADIOTAKAAN KUUNNELLA ILMAN, ETTÄ MAKSAA AHNEELLE TEOSTOLLE MAKSUJA!!!

Ketkä tyhmät porsaat ovat hyväksyneet asian?? Ne tyhmät ja ylipainoiset porsaat jostka ajelevat uusilla VW,BMW,AUDI,MB ja VOLVO merkkisilä autoilla ja hilluvat rasvan voimalla jossakin päättämässä asioista joista eivät tiedä saatikaan sitten välitä, Ja syyksi ollaan nostamassa tekijöiden oikeus saada korvauksia kuuntelemisesta??

Kannattaisi nyt Suomen kansan miettiä nätitä "pienempiäkin" asioita ja noiden Teoston porsaiden vähän ajatella mitä ovat ihmisiltä riistämässä!

Kohta ruvetaan veloittamaan linja-autossa puhtaan ilman hengittämisestä kun se menee Teoston ilmastoinnin läpi??

3820.11.2006 15:31

Uutinen saattaa aluksi kuulostaa tosi kettumaiselta mutta rehellisyyden nimissä meidän kaikkien pitäisi ymmärtää, että sisällöntuottaja on työläinen joka ansaitsee kohtuullisen korvauksen työpanoksestaan. Turhaa kiihkoilua asian ympärille onnistutaan näemmä aina synnyttämään.

3920.11.2006 15:57

Jos minä maksan itunesiin kpl:sta maksun niin en hitto vie xanadu maksa enää siitä että saan sen kännyyn tai poltaa sen levylle, hitto että jurpii kun ne paskat ääliöt eivät tajua sitä jos joku jo on kertaalleen sen maksanut niin eikait sitä kukaan idiootti enää toiseen kertaan samaa maksa.

4020.11.2006 16:12

Lainaus:

sisällöntuottaja on työläinen joka ansaitsee kohtuullisen korvauksen työpanoksestaan
Nimenomaan kyse pitäisi olla kohtuudesta. Se mistä kaikesta sitä kerätään ja kuinka suuret ihmismassat maksumiehiksi laitetaan, vaikkei heillä ole mitään tekemistä koko asian kanssa on kaikkea muuta kuin kohtuullista. Eipä minunkaan palkkojani maksa henkilöt, joita minun tekemäni työ ei kosketa. Miksi siis minun pitäisi maksaa asiasta mikä itseäni ei hyödytä (kun en satu puhelimella muuta tekemään kuin soittamaan, viestimään sms/email ja selaamaan nettiä)?

*EDIT:typo*
Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 20.11.2006 @ 16:14

home cooking is killing the restaurant industry

4120.11.2006 16:34

:D kohta noi rupee rahastamaan nettisivuilla oleilusta, joilla on kovalevyille kopioitavaa materiaalia

4220.11.2006 16:45

Joo kyllä se niin on että noilla levyjen myynnillä yms. oheisjutuilla tulee rahaa ihan tarpeeksi.
Ei kyllä ole kuluttajia kohtaan reilua rahastaa jokaisesta musiikkiin liittyvästä asiasta sitten yhtään!

Jospa minä sitten teen kenkälusikan niin eikai jokainen kengän käyttäjä minulle maksa siitä että kenkälusikkani saattaa päätyä hänen kengänsä kanssa kosketuksiin?

Jotain rahaa tuolla Teoston ahneudella pitäisi olla. Tässän ne uskaltaa sen takia olla näin röykeitä kun tässä on nyt viime aikoina näitä wareihmisiä jäänyt kiinni ja muutenkin tekijänoikeudet olleet pinnalla niin Teosto päätti, että mikäs siinä kokeillaan nyt vetää kunnolla rahaa taskuun kun menee kaikki samaan syssyyn. Mukamas tekijöiden oikeuksia ajattelevat....

4320.11.2006 16:47

Ei ole edit nappulaa näkyvissä joten korjaan näin "Jotain rajaa tuolla Teoston ahneudella pitäisi olla."

4420.11.2006 17:08

Jos vielä ostatte musiikkipuhelimia niin ostakaahan kun teosto ei vielä niistä saa hyvitysmaksua. Sen jälkeen alkaisi meinaan jyrkkä alamäki, kaupat konkurssiin ja tuotteet heikentyä.

4520.11.2006 19:07

Tekijänoikeusmafiat taas elementissään. Kerettiläiset perkele, polttakaa itsenne roviolla! Voin maksaa sytytysbensat, jos ei isokenkäisillä itsellään ole varaa.

4621.11.2006 2:11

Lainaus:
--------------------------------------------------------------------------------
ihme kun ei tarvitse aivojen omistamisesta maksaa teostomaksua, saattaahan sinne jäädä joku sävelmä pyörimään
--------------------------------------------------------------------------------

Osaan muuten piereskellä ukkonnooan aika hyvin nuotilleen ja se jää melkein kaikkien aivoihin soimaan :)

4721.11.2006 2:43

Ei se ole hullu ketä pyytää vaan se ketä maksaa ;) Toivottavasti Nokia ymmärtää laittaa kampoihin mutta veikkaan että Teosto yms. saa senkin polvilleen. Tuntuu että tekijänoikeuden nojalla saa tehdä ihan mitä lystää.

"Hyvitysmaksun tuottoja on käytetty Kopioston, Gramexin, Tuotoksen ja Teoston ohella myös mm. suomalaisten dokumenttielokuvien ja musiikkivideoiden avustuksiin. "

Eikös tv-lupamaksu kata jo ainakin ton dokumenttielokuvat. Tässä taas yksi päälekkäisyys. Eikös se niin mene että YLE tilaa dokumentin ja maksaa sen rahoista jotka on kerätty tv-lupamaksuista.

"Itse tekijänoikeuslain hyvitysmaksua koskevat osat muuttuvat ensi vuoden alussa koskemaan vain niitä laitteita, joita käytetään merkittävässä määrin yksityiseen kopiointiin. Nykyisin voimassa oleva laki sallii hyvitysmaksun keräämisen kaikista yksityiseen kopiointiin soveltuvista laitteista. "

Eli Suomeksi, mikään ei tule muuttumaan paitsi se että kaikki laitteet tulee tähän yksityisen kopioinnin piiriin.

4821.11.2006 2:50

Heh, onneksi ostin juuri pari viikkoa sitten w850i kännykän. Eipähän tarvitse maksaa teostomaksua. On kyllä outoa, kun olenhan jo periaatteessa maksanut 6,84e teostomaksuja muistikortista. Sitten jos ostaisi myöhemmin, joutuisi maksaa vielä kännykästä. Ja jos vain viidesosa kuuntelee musiikkia kännykällään, miksi ihmeessä kaikkia laskutetaan? Pitäisi olla joka nettikaupassa tällainen kysymys kun ostaa "musiikkikännykän": Kuunteletko musiikkia kännykälläsi? Sitten jumalaton huom ja isoa tekstiä: Jos vastaat, että kuuntelet, joudut maksaa **€ enemmän puhelimesta. Joten kannattaa vastata ei jokatapauksessa.

4921.11.2006 2:53

Kuluttaja on aika hyvässä jamassa kun voi tilata tuotteet ulkomailta ja varmaan tälle suurelle suomalaisella verkkokaupalle tulee lisää kilpailua jos teosto alkaa kovin ahneeksi. Kauppias on aika huonossa jamassa. Verkkokauppias voi viedä tuotteiden lähetyksen ulkomaille mutta kivijalkakauppiaalla menee kehnommin.

Saa nähdä kuinka noiden kännyköiden kanssa käy jos Nokian suunnalta tulee vinkkiä että maksua ei saa laittaa. Nokian sanalla on kuitenkin ihan eri lailla painoa kuin teoston... se pyörittää suomen taloutta.

5021.11.2006 2:59

Ai niin, onkos kukaan muuten katsastanut tota teoston tekemää "tutkimusta"? Onko tämä joku teoston 100 ihmiselle tekemä tutkimus vai hatusta vetämä " sinne päin" tutkimus?? Ja toi 23% ei tietääkseni kyllä mene merkittävässä määrin yksityiseen kopiointiin.

5121.11.2006 3:01

Ei kyllä heti löytynyt tollasta tutkimusta mistään.......

5221.11.2006 3:21

Verkkokauppa.com ainakin säilyttää kaikki Mp3 soittimet sun muut viron varastossa ja lähettää ne sitten sieltä ni ei tartte välistä maksaa mitään teoston hyvityksii. Too bad ettei niil oo kännyköitä myynis (ainakaan vielä).

5321.11.2006 3:55

Tarttee äänestää asiasta omilla rahoilla eli ostaa kaikki muistikortit, soittimet, tyhjät levyt ym. aiheeseen liittyvät ulkomailta.

5421.11.2006 4:20

Riemastutavaa sinänsä että nyt jo maksetaan "kasettimaksua" mp3/kamerapuhelinten muistikorteista.Nyt pitää sitten maksaa jatkossa siita 16Mb:n puhelimenkin kiinteästä muistista erikseen maksut.

5521.11.2006 4:36

Voi nyt vitun Teosto. Ekaks omaan käyttöön kopioinnista tehdään laitonta. Sitten vielä säilytetään medioissa "hyvitysmaksut" ja nyt ahnehditaan lisää. Yhtään levyä en ole tämän fiaskon jälkeen enään ostanut suomesta enkä osta. Näemmä täytyy kohta tehdä sama elektroniikalle.

5621.11.2006 4:44

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti -Rex-:
On tämä kyllä aivan järkyttävää. Ei ole olemassa yhtään alaa tämän pelleilyn lisäksi, jossa rahastus tapahtuu yhtä moneen kertaan samasta asiasta kuin viihdepelleilyssä. Kertokoon joku yhdenkin asian, jossa samasta asiasta maksetaan yhtä monta kertaa.
Suomessa maksetaan myöskin verot useaan kertaa, mutta siihen ne päälekkäiset taitaakin jäädä. Esimerkki: Kun kuluttaja ostaa vaikkapa maitoa, hän maksaa arvolisäveron, hän laittaa maidon kauppakassiin josta maksetaa alv, hän ajaa autolla josta on maksettu alv ja jonka polttoaineen hinnasta menee liki puolet verovaroihin, kun hän pääsee kotiin hän laittaa maidon jääkaappiin josta..., myös maidon tuotantopuolella on makseltu veroja.

Eipä hätää saahan niitä muistikortteja ulkomailtakin, ovat halvempia, vaikka eurooppaan kohdistuvan automatkan yhteydessä. Mutta joillekkin tiedoksi mielestäni myös saksassa maksetaan kasettimaksu, mutta eivät ole siellä niin suuria sielläpäin.


Intel E2180 * Abit IP35-E * Kingston 2048mb ddr2 * Radeon HD2600XT * Samsung p120 200, LaCie p3 250 * Acer H233H * Logitech mx5000
http://www.eurobilltracker.eu/?referer=72616 Rekisteröidy ja seuraa eurosetelin matkaa!

5721.11.2006 5:16

Lainaus:

Suomessa maksetaan myöskin verot useaan kertaa, mutta siihen ne päälekkäiset taitaakin jäädä. Esimerkki: Kun kuluttaja ostaa vaikkapa maitoa, hän maksaa arvolisäveron, hän laittaa maidon kauppakassiin josta maksetaa alv, hän ajaa autolla josta on maksettu alv ja jonka polttoaineen hinnasta menee liki puolet verovaroihin, kun hän pääsee kotiin hän laittaa maidon jääkaappiin josta..., myös maidon tuotantopuolella on makseltu veroja.
Totta, mutta valtiohan on aina käsi ojossa ja oikeassa, joten sitä ei liene voi laskea vertailukelpoiseksi tahoksi :) Vaikka toki mediamafian kohdalla kumpikin ehto täyttyy niin silti on kyse pelkästään yksityistason liiketoiminnasta. Lähinnä meinasin sitä, että millään normaalilla alalla ei moista touhua ole olemassakaan. Esim. ostat vasaran niin et maksa siitä kuin tasan sen kerran, tämän jälkeen voit lainata sitä kaikille kavereillesi, käyttää ilman lisäkorvauksia vaikkapa 20 vuotta (ellei hajoa) tai heittää järveen jos siltä tuntuu. Sinun ei tarvitse pelätä, että krp tulee tellingeille pidättämään sinua kun annoit viime viikolla naapurin Pertin lainata vasaraasi taikka maksaa uuden korvauksen vasaratehtaalle joka kerran kun lyöt sillä naulaa (joista muuten pitäisi tämän opin nimissä maksaa myös korvausta vasaratehtaalle). Lisäksi vasarassasi ei ole käyttörajoitteita vaan se toimii jokaisen kädessä ja jokaisella rakennuspaikalla. Ja jos ostat rautaa ja taot ahjossasi identtisen kopion vasarasta, ei vieläkään tule kukaan viemään sinua raastupaan ja esitä perusteetonta xx.000€ laskua.
Herää edelleenkin kysymys kuinka ihmeessä kaikki muut teollisuuden alat ovat edelleen pystyssä jos ilman kuvauksen kaltaista toimintaa mediamafia ei pysy?

Mutta parasta tilanteessa on kuitenkin se, että kun matkustelee paljon ja netti on keksitty, ei suomesta ole pakko ostaa yhden ainutta tuotetta, missä tällainen rahastus pyörii.

5821.11.2006 5:19

Onhan tuo aika törkeää, kun ajattelee, että jotkut eivät hanki sellaista puhelinta musiikkikäyttöön, vaikka siinä onkin mp3-soitin. He joutuvat maksamaan turhaan hyvitysmaksua, ja siitä saamme kiittää Teostoa.

5921.11.2006 5:55

Teoston ja kump. on nyt taottava rautaa kun se on kuuma, pain voi käydä niin että niitä ei enää tarvita, suurin osa esim. indie-musiikista elluista jne on satavilla netissä joko ilmaiseksi tai pientä korvausta vastaan, ja teosto on ilman omaa korvaustan koska indi-tekijä omistaa sen ei teosto ja koko korvaus summa menee artistille. Olen aina ihmetellyt kun tekijät eivät ole huomanneet internetin todellista voimaa, jonne voisi laittaa musiikkia ilmaiseksi sen juuri minkä olet tehnyt ja saat siitä korvauksen täysimääräisenä, tosin ne verot pitää maksaa :-) jolloin idiootti levy-yhtiöt jne joutuvat miettimään (kuten myös teosto) omaa toiminta tapaa tuolla kaavalla teosto tekee itsestään pian työttömän jos eivät ala muuttaa filosofiaansa nythän ne jo asettelevat itselleen hirttoköyttä.

6021.11.2006 6:00

En voinut välttää kiusausta ja laitoin linkin teostolle. :D
Plus omat kommentit perään.

mjk: veit varpaat suusta eli aivan täysin totaalisen samaa mieltä olen...

6121.11.2006 9:20

Antaa palaa Nokia!

http://www.tietokone.fi/uutta/uutinen.asp?news_id=28838&tyyppi=1

Tälläkertaa voi todella toivoa, että raha ratkaisee.

6221.11.2006 9:37

Johan tässä Nokia uhosi jos maksuja (veroja) tai työllisyyden kustannushankkeita (koulutus yms) tueta ja ns kaksoisverotus poistu suomesta pää konttori siirretään belgiaan tai hollantiin...että sillai.

6321.11.2006 10:16

Nokialta tosi hyvä veto. Selkeät perustelut miksei tuota hyvitysmaksua kännyköille voi hyväksyä ja hyvät perustelut myös nykyisten maksujen alentamiselle.
Nyt on niin iso yritys ajamassa tätä asiaa että päättäjät eivät voi jättää huomioimatta perusteluita.
Pääsee tekijänoikeusmafia kerrankin sinne altavastaajien joukkoon...
Kun rupeaa liian ahneeksi niin saattaa huomata että vi****lee väärille tahoille :)

6421.11.2006 10:56

http://www.tietokone.fi/uutta/uutinen.asp?news_id=28849&tyyppi=1

Lainaus:
Näin ollen uusi "kännykkävero" voisi tuoda ensi vuonna jo kuuden miljoonan euron hyvitysmaksutulot, jos kännykkävalmistajien ja tukkukauppiaiden arviot toteutuvat. Ensi vuonna kännyköiden hyvitysmaksutulot voisivat näin muodostaa lähes 38 prosenttia hyvitysmaksujen potista.

juu-u.. Kyllähän tuosta paistaa läpi se "aito huoli ja murhe" muusikkojen ja muiden taiteilijoiden pärjäämisestä.. Kyse ei _missään_ nimessä ole kerrassaan loistavasta ideasta tavasta kerätä tolkuton määrä rahaa tuotteella jota tosiaan nyt varmasti lähivuosina myydään. Minun puolestani voisivat hylätä tämän "kännykkäveron" ja vaikkapa 250-kertaistaa C-kasettien hyvitysmaksun, ei minua haittaisi vaikka 90min C-kasetti maksaisi 349 euroa..

6521.11.2006 11:14

Lainaus:
Teoston toimitusjohtaja Katri Sipilä kertoi Tietokone-lehdelle, että mp3-soitinten toimittajat ovat pitäneet nykytilannetta epäreiluna, koska mp3-soittimista menee hyvitysmaksu, mutta musiikkikännyköiden hintoihin sitä ei tule. Sipilä sanoo, että jo kilpailuoikeudellisista syistä maksun pitäisi olla yhtälailla kännyköiden kuluttajahinnoissa.

Sinällään ihan "hauska" näkökanta. Eli jos me saamme vuodessa 6 miljoonaa euroa lisää niin kaikki voittavat.
Jos tämän kommentin jälkeen pystyy katomaan itseään peiliin tyytyväisenä niin on kyllä todella paljon päässä vikaa.
Jos mietitään että kännyköiden hinta nousisi sen 6€. Niin kuinka monen ostopäätökseen tämä vaikuttaisi niin paljon että ostaisi mieluummin mp3-soittimen kuin kamerakännykän jolla voi kuunnella musiikkia.
Jopa teoston ääliöiden luulisi tajuavan että vastaus on ei kenenkään sillä kyseessä olevia laitteita ei voi verrata mitenkään keskenään.

Jos teosto olisi oikeasti huolissaan tuosta epätasapuolisuudesta niin voisi miettiä ettei perisi tekijänoikeusmaksuja moneen kertaan..
Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 21.11.2006 @ 11:18

6621.11.2006 12:05

Sipilä ei ole kyllä miettinyt yhtään lausuntoaa, koska mp3:lla ei vo soittaa vaikkapa verovirastoon, lääkäriin, tai pitkää kokouksensa kalenterissa ja katsoa sähköpostiansa mitä vaikka seuraavaksi asiakas haluaa...huomaa kyllä tuosta lausunnosta että on teostosta ei muualta voi tuollaista pask..päästellä suustaan, anteeksi voi ex-karpela hieno ministerimme..hyvä nokia laittakaa vastaan kunnolla vaan kannatan teitä tässä asiassa.

6721.11.2006 12:32

Keskusteluista olen saanut sen käsityksen, että muistikorteistakin maksetaan hyvitysmaksuja? ja kiintolevyistä? Voisko joku laittaa linkin jossa tämä kerrotaan?

Itse löysin tällaiset:
http://hyvitysmaksu.fi/main/files/docume...ksusta_2006.pdf

ja

http://hyvitysmaksu.fi/main/index.php?module=products&lang=fi

joissa ei ole mainintaa muistikorteista tai kiintolevyistä. Valaiskaa minua :)

6821.11.2006 13:16

Totta, eli perun oman mainintani muistikortista. Siitä tai kiintolevyistä ei peritä hyvitysmaksua vielä.

http://www.tietokone.fi/uutta/uutinen.asp?news_id=25582

Lainaus:
Jukka Liedeksen mukaan hyvitysmaksu laajenee vuonna 2007 muihin digitaalisiin tallennuslaitteisiin, joilla tehdään merkittävissä määrin yksityistä kopiointia. Tällaisia voivat olla esimerkiksi tietokoneiden kiintolevyt ja matkapuhelimet.

Tuossakaan ei suoraan mainita muistikortteja, mutta taannoin kun tuo oli tuore uutinen annettiin ymmärtää että se tulee koskemaan kaikkia tallennusmedioita ja -alustoja.

edit.
Perunpa vielä perumistani ainakin osittain:
http://www.hyvitysmaksu.fi/main/index.ph...i97hmo0tr38eog2
Lainaus:
Digitaaliset audiotallentimet (kuten mp3-tallentimet) kuuluvat hyvitysmaksun piiriin mikäli niissä on kiinteä muisti tai irrallinen muisti myydään laitteen mukana.
edit2.
Vielä pitää perua perumisen perumista ;)
Tuo maininta irrallisista muisteista oli kun tarkkaan luki, voimassa vain 28.2.2005 asti. Sen jälkeen niitä ei enää mainita..

[off-topic]Vieläköhän tästä saa selvää..?[/off-topic]
Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 21.11.2006 @ 13:28

6921.11.2006 14:33

Hyvä veto kyllä NOKIAlta!

Teoston porvarit joutuu nyt varmaan ostamaan 5g vähemmän hanhenmaksapalleroita. Voi kuinka surullista.. Kumpa eivät kuolisi(vat) nälkään... :)

7021.11.2006 14:49

Ei ahneudella rajaa! Ihan pelkästään jo tuon rahastuksen maun takia jätän cd:t ym. ostamatta vaikka nyt valmistumisen jälkeen rahaa olisikin.

Itselleen kuoppaa kaivavat, mikseivät artistit jo herää ja lopeta tuommosia järjestöjä!

7121.11.2006 16:50

joo laskuttaisivat perkele jo välillä näitten koneiden keksijöitä ehkä siinä ois uus alue valtaus ei voi enää sanoa muuta ku että pitäis haastaa nuo tekijän oikeuden keksijät oikeuteen liiallisen valvonnan takia eihän enään tavallinen pulliainen uskalla saakeli kuunnella musiikkia saatika kattella kohta sanomalehtiä lopettaisivat koko musiikin teon niin ei tarvis pelätä että joku tallettaa sen kännykkään.....

7221.11.2006 16:51

Tekijänoikeusfasistien pissipäisyys taas haiskahtaa.

Kuuntelija on maksanut DRM-sontaa ladatessaan maksunsa tekijänoikeusmafialle! Ja lakihan kieltää melko laajasti muualta musiikin siirtämisen tai siihen vaadittavat "toimenpiteet".

Eihän uusien autojen hintoihinkaan mätkäistä lisäksi "ylinopeussakkoja" vaikka ostaja ei ole kerinnyt ajaa metriäkään! Siitäkään huolimatta vaikka tilastollisesti kaahaajien määrä olisikin kasvussa.

"Hyvitysmaksua vastustavan, suurten tietokone- ja tallennusalan järjestöjen muodostaman Copyright Levies Reform Alliance (CLRA) mukaan hyvitysmaksuja perittiin EU:ssa vuonna 2005 1,2 miljardia euroa. Järjestön mukaan maksut karkottivat ostajia aiheuttaen 2,1 miljardin euron myyntimenetykset."
(Lähde:Digitoday)

Tekijänoikeusfasistit vaatinevat seuraavaksi "sakkoa" kynille, papereille, väreille jne. kun niilläkin voi kopioida tekijänoikeuksien alaista aineistoa ja jopa ilman kopiosuojauksia!

7322.11.2006 2:20

Lainaus:

"Hyvitysmaksua vastustavan, suurten tietokone- ja tallennusalan järjestöjen muodostaman Copyright Levies Reform Alliance (CLRA) mukaan hyvitysmaksuja perittiin EU:ssa vuonna 2005 1,2 miljardia euroa. Järjestön mukaan maksut karkottivat ostajia aiheuttaen 2,1 miljardin euron myyntimenetykset."
(Lähde:Digitoday)
Näinhän se on. Mutta tämähän taas on toki aivan toinen juttu, koska kyseessä ei ole mediamafian rahat. Eihän muiden liiketoiminalla tietenkään ole mitään merkitystä, kunhan vain heidän loistaa. Oikeudenmukaisin ratkaisu oli, että mediamafia maksaisi sitten laitevalmistajille hyvityksiä tuon 2,1 miljardia kun kerran "toisten selkänahasta" ne rahat ottaa. Näinhän he itsekkin perustelevat hyvitysmaksujaan :)

7422.11.2006 3:21

Hieman huvittuneena olen lueskellut kommentointia teoston vaatimukseen ja muutama asia sieltä pistää silmään. Ensinnäkin osa mieltää Teoston ahnaiksi porhoiksi, jotka keräävät kuluttajilta rahat omiin taskuihinsa. Kuitenkin on muistettava, että Teosto toimii musiikin tuottajien edun valvojina Suomessa. Suorana lainauksena Teoston sivuilta:

Lainaus:

Suomesta kerätyistä esityskorvauksista menee suorina tilityksinä tekijöille ja kustantajille sekä kotimaisen musiikin edistämiseen noin 87 prosenttia. Lopuilla noin 13 prosentilla katetaan toiminnasta aiheutuneet kulut.


En usko kenenkään voivan kirkkain otsin väittää ettei muusikko ansaitsisi korvausta työstään.
Osa porukasta haluaisi sitten ostaa kännykkänsä yms. vermeet ulkomailta...no tässäpä sitten uutinen teillekkin; maksetaan sitä teostomaksua niistäkin. Tosin ei ehkä kaikista samoista laitteista kuin täällä ja joissain paikoissa vähemmän kuin Suomessa ja eri organisaation kautta, mutta kuitenkin maksetaan.

Siitä olen kuitenkin samaa mieltä, ettei jo kerran maksetusta pitäisi toista maksua periä. Minusta MP3 -soittimistakin perittävä maksu on aiheeton. Kun kerran maksan siivun ostamastani äänitteestä, oli se sitten CD/DVD/C-kasetti/tms tai ostan sen laillisesti tiedostona internetistä, niin sen jälkeen minulta ei pitäisi vaatia saatikka periä lisämaksuja ko. tuotteen henkilökohtaisesta käytöstä.

EDIT: muutamat typot
Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 22.11.2006 @ 03:37

What weve got here is failure to communicate. Some men you just cant reach, so you get what we had here last week...which is the way he wants it. Well, he gets it. And I dont like it any more than you men.

7522.11.2006 4:07

*viheltelee* Vittu mitä paskaa~~

Ja Haywirelle taputukset, ensimmäinen "hieno" signature tällä sivustolla ^^

7622.11.2006 7:10

Ensimmäiseksi pitää sanoa että olen Haywiren kanssa periaatteista samaa mieltä, mutta

Lainaus:
no tässäpä sitten uutinen teillekkin; maksetaan sitä teostomaksua niistäkin. Tosin ei ehkä kaikista samoista laitteista kuin täällä ja joissain paikoissa vähemmän kuin Suomessa ja eri organisaation kautta, mutta kuitenkin maksetaan.

a) Tuo ei ole uutinen, vaan se on mm. tällä foorumilla tiedostettu hyvinkin ja asia on tullut esiin juuri esim. tyhjien DVD-aihioiden tilausta ulkomailta käsittelevissä threadeissa.

b)Teoston "ahneuteen" liittyvä pointti onkin juuri siinä hyvitysmaksun suuruudessa. Millä perustellaan se moninkertainen ero suomen ja vaikkapa esim. saksan maksujen välillä. Tuskin pohjoisen lyhyt satokausi ja kylmä ilmasto siihen vaikuttaa.. (ellei sitten talven pimeys vie taiteilijan inspiraatiota, tosin ALKO:stahan sitä saa sitten lisää..).

Lainaus:
Kun kerran maksan siivun ostamastani äänitteestä, oli se sitten CD/DVD/C-kasetti/tms tai ostan sen laillisesti tiedostona internetistä, niin sen jälkeen minulta ei pitäisi vaatia saatikka periä lisämaksuja ko. tuotteen henkilökohtaisesta käytöstä.

Tässä se kohtuuttomuus juuri onkin; vaikka olet esim. CD-levyn laillisesti ostanut, et silti saa sitä kopioida mp3-soittimeen, autossa toimivaksi CD-R versioksi jne. Lailliset mp3-kappaleet sisältävät rajoituksia toistavien laitteiden suhteen, laadun, omien kopioiden määrän suhteen jne.. Tähän on tietysti kaksi vastakkaista näkemystä:
-ostat kappaleen ja saat kuunnella sitä missä ja millä haluat, eli kopiot omaan käyttöön ovat hyväksyttyjä
-TO-järjestöjen näkemys taas lähtee siitä että jokainen kappale/kopio teoksesta on maksullinen ja ostettava erikseen.
Ongelma onkin se että nuo eri mallit ovat kuluttajan kukkaron kannalta hyvin kaukana toisistaan, sekä periaate siitä että onko sama kappale yhden ihmisen hallussa esim. CD-levyllä ja mp3-soittimessa eri tuote.

7722.11.2006 10:38

Lainaus:

Millä perustellaan se moninkertainen ero suomen ja vaikkapa esim. saksan maksujen välillä.



Taitaa olla osasyynä Suomen markkinoiden pieni volyymi ja se ettei täällä taida kuluttajan oikeuksia oikein järjestelmällisesti ja/tai tosissaa mikään instanssi ajaa.

7822.11.2006 13:30

Lainaus:

aitaa olla osasyynä Suomen markkinoiden pieni volyymi ja se ettei täällä taida kuluttajan oikeuksia oikein järjestelmällisesti ja/tai tosissaa mikään instanssi ajaa.
Väittäisin itse, että kyse on nimenomaan täydellisestä "taavetti vs. koljatti" asetelmasta, jossa miljardibisneksen pyörittämän lobbauskoneiston ihanat miehet sanelee ravintolaillan jälkeen "kansanedustajille" mitä nappia äänestyksessä painetaan. Ei siinä paljon kuluttajan asemaa mietitä, kuunnella tai siitä edes välitetä. Markkina-alueeseen nimittäin on siltä pohjalta heikko vedota, koska jos on pieni alue, syntyy siis pienet "vahingot" eikä niistä näin ollen pitäisi koettaakkaan laskuttaa samaa kuin suuremmissa maissa. Kuitenkin tähän pyritään vaikkakin mitään aukottomia todistetta mistään vahingoista ei ole pystytty todistamaan, järjestelmä ei ole koskaan pyrkinyt mihinkään kohtuulliseen ja sen ainut tehtävä on tuottaa vain ja ainoastaan lisää rahaa toiminnasta joka on jo automaattisesti kiellettyä.
Jos vielä viljellään to-mafia tyyliin esimerkkejä niin tilanne on likimain sama kuin se, että maksat levystä kassalla, mutta kun koetat poistua kaupasta niin vartijat vievät sinut säilöön. Kuulostaa naurettavalta, mutta siitähän tässä lopulta on kyse. Maksat, muttet saa sitä mistä maksat.

*EDIT:typon pahalainen*
Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 22.11.2006 @ 13:33

home cooking is killing the restaurant industry

7922.11.2006 19:53

TEOSTO:n ja artistien tulojen osalta voin sivusta seuranneena todeta: Pienempi artisti maksaa TEOSTO:lle jotta saa myydä ja levyttää musiikkiaan. Lisäksi myös byrokratiaa kuin Suuressa ja Mahtavassa Neuvostoliitossa aikoinaan.

Ei siis ihme jos inspiraatio voi olla hukassa!

Lisäksi demolevyn teko voi olla hankalaa kun monista mm. MP3-soittimista on estetty (tekijänoikeusfasistien painostuksella poisjätetty) CD-laatuinen mikki-nauhoitus. Eli autotallituotoksia ja pikainspiraatioita ei ihan helpolla ja edullisesti saadakaan demojakeluun.

Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 22.11.2006 @ 19:58

"Jonain päivänä työkalujenkin lainaaminen naapurille tulee olemaan rangaistavaa (koska se aiheuttaa taloudellista vahinkoa valmistajille)... Jos emme reagoi"

8023.11.2006 4:25

No hei haloo, ei siihen Teostoon oo pakko liittyä, eikä kannatakkaan liittyä, ennenkuin myy edes muutaman levyn. Sitä ennen se todennäköisesti vaan hankaloittaa hommia ja promoamista. Ja jos se on Teoston syy, että ei saa omia biisi-ideoita muistiin, niin kyllä silloinkin haukutaan väärää puuta. Milläs ilveellä ne aikoinaan saatiin muistiin kun ei ollu MP3:sta vielä keksittykkään? Kyllä sillä kasettiraiturilla voi yhä edelleen äänittää. Jos ei sen vertaa viitsi vaivaa nähdä, niin ei kyllä varmaan kukaan tuu kotiovelta hakemaan, että hei tuu levyttämään meidän kanssa. Tuossa on sulle miljoona euroa nyt ensihätään, että vaivaudut tulemaan pois sängyn reunalta.

8125.11.2006 10:47

Ei näytä Teostolla olevan ahneuden rajaa!!!

8225.11.2006 11:39

Lainaus:
Tuossakaan ei suoraan mainita muistikortteja, mutta taannoin kun tuo oli tuore uutinen annettiin ymmärtää että se tulee koskemaan kaikkia tallennusmedioita ja -alustoja.
Tekijänoikeuslaki ja hyvitys teoksen kappaleiden valmistamisesta yksityiseen käyttöön (http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1961/19610404, 26a §) kertoo seuraavaa..

Lainaus:
Jos yleisön keskuuteen levitettäväksi valmistetaan tai tuodaan maahan ääni- tai kuvanauha taikka muu laite, johon teos voidaan tallentaa ja jota merkittävässä määrin käytetään teoksen kappaleen valmistamiseen yksityiseen käyttöön, valmistajan tai maahantuojan on suoritettava laitteen esitysajan tai tallennuskapasiteetin perusteella vahvistettava maksu käytettäväksi suorana hyvityksenä teosten tekijöille sekä välillisenä hyvityksenä tekijöille heidän yhteisiin tarkoituksiinsa. Hyvitys maksetaan tekijöille lukuisia tietyn alan Suomessa käytettyjen teosten tekijöitä edustavan järjestön välityksellä opetusministeriön vuosittain hyväksymän maksuvarojen käyttösuunnitelman mukaisesti.
Yo. lain kohta tulee voimaan 1.1.2007. Suoranaisesti tuossa ei muistikortteja mainita, mutta muistikortit menee oletettavasti "muu laite" osastolle. Tuosta "käytetään merkittävissä määrin.." -lauseesta voidaan keskustella ja väitellä, mutta loppupeleissä lakituvassa saadaan vasta varmuus siihen että kuuluuko nuo muistikortit mukaan vai ei.. Ja epäilen, että Suomessa toimivat isommat jälleenmyyjät eivät missään tilanteessa lähde tuota lakia oikeuteen asti testaamaan.
Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 25.11.2006 @ 11:41

It seems that perfection is reached not when there is nothing left to add, but when there is nothing left to take away.

8326.11.2006 17:07

oknala:

Lainaus:
Kyllä sillä kasettiraiturilla voi yhä edelleen äänittää.
...niin ja yritäppäs sitten laittaa sitä suhisevaa ja kohisevaa kasettia (sähkö)postilla eteenpäin. Oletkohan tutustunut nykypäivän C-kasettinauhureiden "laatuun"? Hyvä että niillä saa edes puhetta nauhotettua. Hyvällä tuurilla voi jostain kirppikseltä löytyä joku toimiva jossa on kunnolliset mikkiliitännät (ja säädöt).

Ja ne C-kasettineliraituritkin maksavat huomattavasti enemmän kuin tavalliset mankat. Etenkin kun eivät ole mitään massatuotantokamaa. Ammattikäyttöön tarkoitetut taskukokoiset äänitallentimet maksavatkin jo niin paljon että samalla hinnalla ostaa halvan digivideokameran ja siihen erillisen mikin. (No sittenhän pääsee tekemään demovideonkin, ja audiorippauksen työkalut löytyykin tuolta "Ohjelmat" -osiosta.)

Mutta videokuvaamisestakin taitaa tekijänoikeusmafia kiristää suojelusrahaa myyjiltä, eli ihan kuin joku tosissaan ja huvikseen nauhoittelisi videokameralla kalliille DV-kasetille elokuvia. (Paitsi ehkä OMIA kaitafilmejään.)

BTW - Varmaan moni muukin on ispiroitunut protestilaulujen tekemisestä tekijänoikeufasismia vastaan... vaalit kun ovat tulossa!

"Jonain päivänä työkalujenkin lainaaminen naapurille tulee olemaan rangaistavaa (koska se aiheuttaa taloudellista vahinkoa valmistajille)... Jos emme reagoi"

8427.11.2006 11:18

Veetuttaa noi Teoston mulqvistit!!Niin kauan kun siellä on A.Alaspään tyylinen ahne p...a niin jotain tälläistä on odotettavissa säännöllisin väliajoin!!Olisi kiva tietää paljonko oikeesti artisti saa tästä?Varmasti nämä ns."edunvalvojat"(lue:mafia) vetää välistä enemmän kun tekijät ikinä tulevat saamaan!!Kukahan muuten valvoo näiden verenimijöiden tekemisiä?!Veikkaan ettei kukaan!!Hirteen koko saatanan sakki!!

8527.11.2006 11:35

ei jumalauta. olin viikonloppuna baarissa ja kuulin siellä outoja ääniä sellasista mustista laatikoista, aamulla tajusin että se oli musiikkia. nyt tuli niin hirveet tunnontuskat, että soitin heti teostolle ja pyysin niiden tilinumeroa että voin hyvittää kauhean rikkeeni ja maksaa teosto-maksut!
nimim. onko liian myöhäistä vai joudunko lusimaan?

LOL koko v*tun teostolle!!

8628.11.2006 2:59

kimmo62:den (ja monen muunkin) varmaan kannattaa käydä www.teosto.fi sivulla tutustumassa Teostoon ennen kuin huutelee täällä suureen ääneen mahtavaa tietämystään. Ensinnäkin Teosto ei maksa artistille penniäkään. Teosto maksaa säveltäjälle. Teostoa ei kiinnosta kuka sen kappaleen esittää, vaan ainoastaan se kuka sen kappaleen on säveltänyt/sovittanut. Artisti sitten voi esittää mitä haluaa ja saa Gramexin kautta rahaa. Tässäkin ketjussa jo Haywire kertoi, että 87 prosenttia menee musiikin säveltäjille. Ja näiden "verenimijöiden", jotka valvovat että musiikin säveltäjä saa korvauksen tekemästään kappaleesta, toimia valvovat ne säveltäjät itse, eli ne jotka ne rahat lopulta saavat. Siitä nyt vaan sinne Teoston sivuille tutustumaan aiheeseen ettei tarvii täällä huudella täytyy p**kaa.

8728.11.2006 3:02

Ja mikähän wildassiä kismittää? Kyllä se baari kuule on maksanut Teostolle, jotta voi soittaa musiikkia siellä ravintolan asiakkaille. Ja näin ovat tehneet aina (no joo ei varmasti joskus keskiajalla...), eli tämä ei ole mikään uusi käytäntö.

8828.11.2006 5:56

oknalalle tulkkaus ku ei näköjään ymmärtänyt:

se oli kettuilua siitä, että teosto näkee asian niin, ettei musiikkia (tekijänoikeushässäkän alaista) saa kuunnella kuin vain ja ainoastaan yksi ihminen, eli se joka on ko. levystä/kappaleesta teostomaksut maksanut, ja vain yhdessä paikassa ko. levyltä. ymmartaako nyt??
eli heitin läpällä, että ravintolan lisäksi pitää varmaan minunkin maksaa omalta osaltani teostomaksu, jos haluan musiikkia ravintolassa kuunnella! eli eli eli eli tuota ns. tupla-laskutusta!!
tää oli nyt niiiiiin offtopic, et jos et vieläkään hiffannu, ni laita sit privaa, voin selventää sit lisää.

8928.11.2006 11:08

painakee deleteä tämän viestin päällä :D

Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 28.11.2006 @ 11:09

It seems that perfection is reached not when there is nothing left to add, but when there is nothing left to take away.

9029.11.2006 21:06

oknala:

Tarkennettakoon aiemmin epätarkkaa määritelmääni "artistista", eli tarkoitin ihan sitä artistia joka on ITSE: säveltänyt, sanoittanut, sovittanut ja esittänyt kappaleensa.

Ilmeisesti artisti voi ehkä saada jotain hyvitystä tekijänoikeusmafialta vain jos on alistunut Suuren ja Mahtavan levy-yhtiön alaisuuteen ja on huippu-hyper-super suosittu stara.

Esim. vastaavasti duunarilla liiton maksut (jos hyvin on valinnut) ovat sidoksissa palkkaan, eli jos olet työttömänä/pätkätyöläisenä et myöskään joudu maksamaan kohtuuttomia jäsenmaksuja.

Parempi siis taiteilla vaikkapa AY-liikkeen suojissa kuin tekijänoikeusmafian armoilla.


"Jonain päivänä työkalujenkin lainaaminen naapurille tulee olemaan rangaistavaa (koska se aiheuttaa taloudellista vahinkoa valmistajille)... Jos emme reagoi"

9130.11.2006 3:05

Lainaus:
Ilmeisesti artisti voi ehkä saada jotain hyvitystä tekijänoikeusmafialta vain jos on alistunut Suuren ja Mahtavan levy-yhtiön alaisuuteen ja on huippu-hyper-super suosittu stara.
Mitähän tällä nyt yrität sanoa? Että Teostosta saa rahaa vain jos on saanut levytyssopimuksen? Kuten tuolla aiemminkin sanoin, niin kannattaa käydä siellä www.teosto.fi osoitteessa ja vähän tutustua aiheeseen jos se kerran noin paljon liikuttaa. Eipähän tarttis sitten täällä huudella mitä sattuu. Jos haluat niin senkun liityt Teostoon, siihen voi liittyä ihan kuka vaan. Se maksaa 100 euroa ja se on kertaluontoinen maksu. Sitten vaan sävellät hitin, teet teosilmoituksen Teostoon ja toivot että vaikka Jari Sillanpää sitä rupeaa soittamaan kaikilla keikoillaan ja levyttääkin sen vielä ja sitten vaan odottelet työsi tuloksia, joita myös palkaksi kutsutaan. Siihen palkkaan on mielestäni oikeutettu se joka sen työn on tehnyt ja hitin säveltänyt. Mutta nyt alkaa olla jo melkoisen off-topiccia, että eiköhän tämä ollu tässä mun osalta. Meinaa vaan vähä ärsyttää, kun täällä väitetään, että Teosto ois joku iso paha miljonäärien omistama rahankeruu laitos. Pistetään tähän loppuun vielä suora lainaus Teoston sivulta, niin nekin jotka ei sinne itse jaksa vaivautua voivat lukea:
Mikä Teosto on?

Teosto on säveltäjien, sanoittajien, sovittajien ja musiikinkustantajien yhteinen tekijänoikeusjärjestö. Työtämme, päätöksiämme ja asiakaspalveluamme ohjaavat arvot ovat avoimuus, muutosvalmius, luovuus ja tehokkuus.

Säveltäjät ja musiikin kustantajat perustivat Teoston vuonna 1928 voidakseen itse keskittyä luovaan työhönsä. Päätösvaltaa Teostossa käyttävät tekijät ja kustantajat itse.

* Teosto on voittoa tavoittelematon aatteellinen yhdistys, jonka tehtävänä on edistää säveltäjien, sanoittajien, sovittajien ja musiikin kustantajien oikeuksia sekä suomalaisen musiikin monimuotoisuutta. Myymme myös asiakkaidemme tarpeita palvelevia musiikin käyttölupia.

* Edustamme yli 17 000:ta kotimaista tekijää ja kustantajaa. Ulkomaisia tekijöitä, joita edustamme, on noin 2 miljoonaa.

* Huolehdimme, että musiikin käyttäjät saavat helposti luvat musiikin esittämiseen ja tallentamiseen ja että tekijät saavat tästä korvauksen. Luovaa suomalaista säveltaidetta edistämme Suomalaisen musiikin tiedotuskeskuksen Fimicin sekä jäsenjärjestöjemme Suomen Säveltäjät ry:n ja Säveltäjät ja Sanoittajat Elvis ry:n kautta. Teosto on myös jäsenenä kevyen musiikin vientiä edistävässä Music Export Finland Musex ry:ssä.

* Toimintamme perustuu tekijänoikeuslakiin. Lain mukaan musiikin julkinen esittäminen ja musiikin tallentaminen edellyttävät tekijöiden lupaa.

* Vuosittain jaamme keräämistämme korvauksista noin 87 prosenttia musiikin tekijöille ja kustantajille sekä kotimaisen musiikin edistämiseen. Lopuilla 13 prosentilla katamme toimintakulut.

9230.11.2006 3:25

Lainaus:
Teosto on säveltäjien, sanoittajien, sovittajien ja musiikinkustantajien yhteinen tekijänoikeusjärjestö. Työtämme, päätöksiämme ja asiakaspalveluamme ohjaavat arvot ovat avoimuus, muutosvalmius, luovuus ja tehokkuus.

Säveltäjät ja musiikin kustantajat perustivat Teoston vuonna 1928 voidakseen itse keskittyä luovaan työhönsä. Päätösvaltaa Teostossa käyttävät tekijät ja kustantajat itse.

* Teosto on voittoa tavoittelematon aatteellinen yhdistys, jonka tehtävänä on edistää säveltäjien, sanoittajien, sovittajien ja musiikin kustantajien oikeuksia sekä suomalaisen musiikin monimuotoisuutta. Myymme myös asiakkaidemme tarpeita palvelevia musiikin käyttölupia.

* Edustamme yli 17 000:ta kotimaista tekijää ja kustantajaa. Ulkomaisia tekijöitä, joita edustamme, on noin 2 miljoonaa.

* Huolehdimme, että musiikin käyttäjät saavat helposti luvat musiikin esittämiseen ja tallentamiseen ja että tekijät saavat tästä korvauksen. Luovaa suomalaista säveltaidetta edistämme Suomalaisen musiikin tiedotuskeskuksen Fimicin sekä jäsenjärjestöjemme Suomen Säveltäjät ry:n ja Säveltäjät ja Sanoittajat Elvis ry:n kautta. Teosto on myös jäsenenä kevyen musiikin vientiä edistävässä Music Export Finland Musex ry:ssä.

* Toimintamme perustuu tekijänoikeuslakiin. Lain mukaan musiikin julkinen esittäminen ja musiikin tallentaminen edellyttävät tekijöiden lupaa.

* Vuosittain jaamme keräämistämme korvauksista noin 87 prosenttia musiikin tekijöille ja kustantajille sekä kotimaisen musiikin edistämiseen. Lopuilla 13 prosentilla katamme toimintakulut.
*NAURAA* Toihan on suoraan ku autoliikkeen mainos :D
NYT VAIN MEILTÄ! LUOTETTAVAA JA EDULLISESTI! VAIN SINUN PARHAAKSESI!

Se on mulle niinkuin näköjään valtaosalle AD:n tähän topicciin osaa ottaneille aivan sama mitä siellä teoston sivuilla lukee. Katsos oknala kun puheet on puheita ja teot tekoja.
Toivottavasti joskus ymmärrät näiden eron.

...jos tietää, se ei tarkoita että osaa...

9330.11.2006 3:54

Lainaus:

Se on mulle niinkuin näköjään valtaosalle AD:n tähän topicciin osaa ottaneille aivan sama mitä siellä teoston sivuilla lukee. Katsos oknala kun puheet on puheita ja teot tekoja.
Toivottavasti joskus ymmärrät näiden eron.
Jepjep, no mullahan tuo on kanssa sitten aivan sama mitä näillä sivuilla lukee, että sinällään ollaan tasoissa. Mutta joo, sinä oot siis sitä mieltä, että Teosto on rahankeruulaitos joka pistää kaikki keräämänsä rahat omaan taskuun? Ihmeellistä, että ei mene aivoon se että Teosto on säveltäjien ja kustantajien itse perustama laitos jonka toimintaa he itse valvovat ja saavat sieltä kautta palkkansa. Jos se vetäisi rahat välistä, niin veikkaan, että melko moni säveltäjä siitä hermostuisi, mutta eipä oo moista kuulunut. Mikä tuossa on niin vaikeaa tajuta? Tähän olen puuttunut tässä "keskustelussa", kun täällä näyttää olevan vallalla mieliala, että Teosto mielivaltaisesti kerää rahaa omaan taskuunsa. No mutta siinähän kuvittelette mitä haluatte. Mulla riitti nyt, ennenkuin alkaa tosissaan ottamaan päähän.

9430.11.2006 5:55

Mä ymmärrän, että koska kuulut teoston palvelukseen, sulla on vahva näkemys siitä, että kaikki mikä liittyy sanaan musiikki sisällöstä piittaamatta, on teoston tavalla tai toisella omistamaa ja että kaikesta siitä sekä siihen liittyvästä pitäisi maksaa teille puhdasta rahaa.
Johonkin se raja pitää vetää. Koska nyt teoston harjoittama mulle kaikki ja heti-taktiikka on selvää ryöstökalastusta, ja meno senkuin pahenee ellei asialle laiteta stoppia. Kuluttajat ovat jo kyllästyneet ainaiseen verotukseen. Saittehan jo tanja "kampela-saarelan", eli oman miehenne ujutettua ihan ministeriksi asti. Jos tanjalla olis rahkeet ja agentinlahjat riittäneet, ei se siitä olis ikinä kiinni jäänytkään. Tietysti hommaa edesauttoi teoston ja gramexin ääretön ahneus, eikä yhteenlasku ollut enää kenellekään vaikeeta.


...jos tietää, se ei tarkoita että osaa...

9530.11.2006 6:23
Alterdu
Inactive

Itse olen ymmärtänyt asian niin että, muusikot saa rahaa siitä että he tekevät musiikkia ,myyvät levyn ja asiakas ostaa ja rahat siitä menee muusikolle/artistille?

Eli käytännössä teet levyn ja myyt sen, josta tietenkin menee kulunsa levyn tekoon.

ja tämä kännykkä lisä tuntuu jotenkin oudolta, ja meidän luuri firma Nokia haluaa varmasti saada kännyt myytyä, joten miltähä tämä uutinen kuulostaa kuluttajan korvaa..
ja sekin vielä että jos itselläni olisi firma ja tekisin jotain tuotetta niin tottakai , ei siihen kukaan muu tulisi kerjäämää 'osaansa' jostain muusta firmasta.

Ja tiedän artisteja jotka itse sanovat että musiikki bisnes on mennyt päin helvettiä jo kauan sitten,
ja se että jenkkilässa voit ryhtyä miljonääriksi 'hieman lahjakkaammalla
laulu taidolla' niin kertooko se jo jotain..


INTEL CD E6300|ASUS NVIDIA EN9600GT 512MB|4GB A-DATA VITESTA 800MHZ|ACER 22WIDE|SB-EXTREME MUSIC|MSI NEO P965|WINXP|BMW323i|PS2|PIONEER 12"/60L

9630.11.2006 6:27

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti wildass:
Mä ymmärrän, että koska kuulut teoston palvelukseen, sulla on vahva näkemys siitä, että kaikki mikä liittyy sanaan musiikki sisällöstä piittaamatta, on teoston tavalla tai toisella omistamaa ja että kaikesta siitä sekä siihen liittyvästä pitäisi maksaa teille puhdasta rahaa.
Sen verran pakko vielä osallistua, vaikken enää aikonutkaan, että en kuulu Teostoon enkä ole heidän kanssaan missään tekemisissä. Bändissä soitan kylläkin ja biisejäkin oon tehny ties kuinka monta, mutta penniäkään rahaa niistä ei oo tullu.

9730.11.2006 22:46

oknala:

Lainaus:
Teosto on voittoa tavoittelematon aatteellinen yhdistys...
Ai että naurattaisi ellen satuisi tietämään TODELLISIA artisteja (niitä joita jo aiemmin määrittelin) jotka ovat erehtyneet TEOSTOn kupattaviksi. Kyllä TEOSTO osaa kupata hyväuskoisia!

Älkää ikinä hairahtuko TEOSTO:on vaan sopikaa ja päättäkää itse. Silloin on helppo ja tuottoisa mahdollisuus myydä tuotoksiaan suoraan omilla ehdoillaan kelle haluaa.

Näin teen minäkin, enkä ole katunut!

"Jonain päivänä työkalujenkin lainaaminen naapurille tulee olemaan rangaistavaa (koska se aiheuttaa taloudellista vahinkoa valmistajille)... Jos emme reagoi"

Tämän uutisen kommentointi ei ole enää mahdollista.

Uutisarkisto