*
 
AfterDawn: IT-alan uutiset

Yli 2000 P2P-käyttäjää levy-yhtiöiden kynsiin; Suomesta 30

Kirjoittaja Petteri Pyyny (Google+) @ 15.11.2005 09:29 Kommentteja (152)

Yli 2000 P2P-käyttäjää levy-yhtiöiden kynsiin; Suomesta 30 Levy-yhtiöiden maailmanlaajuinen kattojärjestö IFPI ilmoitti tänään aloittaneensa suuren P2P-käyttäjiä vastaan suunnatun maailmanlaajuisen syytevyöryn. Tänään syytteeseen on asetettu yli 2000 P2P-verkkojen käyttäjää eri puolilla maailmaa ja nimenomaan Yhdysvaltain ulkopuolella, jossa suurin osa aiemmista haasteista on nostettu. Kohdemaina ovat mm. Ruotsi, Sveitsi, Argentiina, Singapore ja Hong Kong. Argentiina edustaa listalla ensimmäistä Etelä-Amerikan maata, joka on joutunut levyteollisuuden P2P-ajojahdin kohteeksi.
Tämänpäiväinen syytevyöry tuplaa levyteollisuuden Yhdysvaltain ulkopuolella nostamien syytteiden määrän vajaaseen neljään tuhanteen. Käyttäjät ovat ainakin IFPIn mukaan hyvin edustettuina kaikista suurimmista P2P-verkoista ja heidän joukossaan on 15 ruotsalaista, 33 singaporelaista ja 10 argentiinalaista P2P-verkkojen käyttäjää.

Kuten tavallista, haasteet kohdistuvat nimenomaan käyttäjiin, jotka ovat jakaneet P2P-verkoissa laitonta materiaalia, vaikka useiden maiden lainsäädännöt jo nykyisin kieltävät myös laittoman materiaalin lataamisen P2P-verkoista.

Suomesta Digitodayn mukaan ÄKT on jättänyt poliisille tutkintapyynnöt kolmestakymmenestä vertaisverkkojen kautta musiikkia laittomasti jakaneesta suomalaisesta. Ennen nyt tehtyjä tutkintapyyntöjä, ÄKT on toimittanut poliisille tutkintapyynnöt 28 vertaisverkkokäyttäjästä. Näistä huhtikuussa poliisitutkintaan joutuneista käyttäjistä yksitoista on ÄKT:n mukaan sopinut juttunsa järjestön kanssa.

Lähteet:

Reuters via Yahoo!
Digitoday

Edellinen Seuraava  

152 kommenttia

115.11.2005 9:50

Olihan tuo jo odotettavissakin. Suomalaisia mukana ilmeiseen 30 tai näin ainakin digitoday uutisoi. Mielenkiintoista, että suomalaisiakin on jälleen menossa lakitupaan vaikkei nykyinen to-laki antanut viihdeteollisuudelle mitään oikeuksia. Tai näinhän sitä ainakin julkisesti jaksettiin valehdella.

215.11.2005 10:05

OMFG - Nyt kannattaa kytätä postiluukulla ja heittää kaikki IFPI:n kirjeet takaisin posteljoonille ja sanoa että: "Tää ei asu täällä!"

315.11.2005 10:32

Arvoisat Suomen poliisivoimat Eikö olisi jo aika viisastua ja aloittaa murhamiesten, pedofiilien, raiskareiden ym. todellisten rikollisten jahtaaminen ja jättää nämä ahneiden musiikkilafkojen kantelut omaan arvoonsa.

415.11.2005 10:37
Pahvipiä
Inactive

Jännä juttu se nykyään on, kun jos tappaa jonkun niin ei saa kuin yhdyskuntapalvelua ja vajaan tuhannen euron sakot. Yks helevetin teini ajoi humalassa autolla jalkakäytävällä kävelevän ukin yli ja tuommosen rangaistuksen sai. Mutta jakelepa netissä tavaraa niin kyllä rangaistukset ovat huipussaan sitten, jeah jeah!

515.11.2005 10:38

Eipäs nyt lähdetä poliisia syyttämään. ÄKT on jättänyt poliisille tutkintapyynnön, ja poliisi on velvollinen tekemään tutkimusen.. Onkohan tossa nyt tarpeeks vakava rikos siihen että saadaan selvittää kuka tietyn IP:n takana on? Jos ei niin poliisi voi vaan levitellä käsiään... EDIT: Tässä vähän "faktaa" ton edellisen tueks :)

Quote:
Toiminnanjohtaja Arto Alaspään mukaan poliisille on toimitettu tiedot ip-osoitteista, joita poliisin toivotaan tutkivan tarkemmin. Osoitteista on lähetetty kymmeniä tai jopa tuhansia tiedostoja. Osoitteen takana voi olla yksi tai useampia käyttäjiä. ÄKT epäilee jakelijoita tekijänoikeusrikkomuksista. http://www.mtv3.fi/viihde/uutiset/muut.shtml/406405
Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 15.11.2005 @ 10:41

615.11.2005 10:45

Pystyyks ton IP:n jäljittämään ihan yksityiselle koneelle asti. Oon kuullu myös, että IP:n pystyis vaihtamaan.

715.11.2005 10:52

Poliisia on tosiaan turha syytellä. Kyllä syyllisiä suomessa rikoksista annettaviin tuomioihin täytyy etsiä ihan muualta. Jokuhan nimittäin on säätänyt ne lait joiden mukaan niitä tuomioita annetaan. KRP on aika lapaset pystyssä kun tutkintapyyntö tehdään, koska laki on moisen mahdollistanut. Ja onhan tekijöillä oltava oikeus tuotantoonsa, mutta se tasapainoinen yhtälö tuntuu olevan hukassa jo nykyään puhumattakaan mitä se uuden lain voimaan tullessa on. Ja tästä syystä, koska vastapuolella ei tunnuta haluavan muuta kuin pitää kiinni kynsin ja hampain omasta jo kuolleesta toimintaperiaatteesta, istutaan vielä monet käräjät. Ja niissä pahimmassa tapauksessa tullaan saamaan vaikkapa musiikin levityksestä suuremmat tuomiot kuin siinä tapauksessa, että kävisi suoraan päästämässä ilmat pihalle vaikkapa äkt:n johtohenkilöistä. Onko kaikki kohdallaan, sitä voi jokainen miettiä itsekseen. Pakko mainita, että esimerkkini alkoi jo omassa päässäni kääntyä itseään vastaan ;) Noh, mielipidekysymyksiä. Mutta se onko tuomiot joka tapauksessa mistään kotoisin ja se, että ollaan valittu tämä tie, toisen kaikkia hyödyttävän asemasta (eli kehiteltäisiin kerrankin niitä oikeasti toimivia palveluja nykyisiä p2p-verkkoja vastaan) on erittäin pahoiteltavaa. Ja tässä syynä ei todellakaan ole p2p-verkkojen käyttäjät. Uskallan väittää, että ilman heitä ei tälläkään haavaa olisi yhtä ainutta verkkomusiikkikauppaa olemassakaan. *EDIT: typo*

Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 15.11.2005 @ 10:55

815.11.2005 11:09

IFPIn oma uutisointi asiasta: http://www.ifpi.fi/ajankohtaista/article.html?newsid=122 (VAROITUS: sisältää reilusti propagandaa)

915.11.2005 11:13

Quote:
Pystyyks ton IP:n jäljittämään ihan yksityiselle koneelle asti. Oon kuullu myös, että IP:n pystyis vaihtamaan.
Toki sen pystyy jäljittämään yksittäiseen laitteeseen. Kotikäyttäjillähän tuo on usein ADSL modeemi tms. IP osoitteen vaihto on aivan normaalia, sehän saattaa vaihtua vaikka joka kerta kun käynnistät koneen tai yhdistät koneesi verkkoon (puhelinmodeemit). Jos taas lähdet feikkaamaan IP:si, niin et myöskään voi vastaan ottaa mitään, TCP/IP nyt toimii noin. Joidenkin anonyymiproxyjen tms kauttahan voi surffata anonyymisti, mutta onhan sielläkin tehtävä mappaus sinun oikean IP:n ja "anonyymi-IP:n" välillä :-) Että jos oikeasti haluaa suojautua niin nettiplugi irti seinästä, tai wlanista antenni poikki.

1015.11.2005 11:15
yuni
Inactive

Kyllähän tuon IP:n voi jäljittää ihan käyttäjälle saakka, ei se loppujen lopuksi ole edes niin työlästä. Ihan hirvittää kyllä tällainen. Media antaa kuvan että on aloitettu joku teho urakka p2p tuhoamiseksi, mutta todellisuudessa, niitä joita edes haastetaan oikeuteen on todella vähän verrattuna siihen massaan joka warettaa. Joten en ottaisi toistaiseksi niin vakavasti tätä.. Mutta on kyllä hyvä että meitäkin infotaan että näitä oikeusjuttuja tulee..

1115.11.2005 11:17

Sen enempää asiasta tietämättä niin kiinnostaa että kuinka paljon voi "tarkkailla" ja seurata ihmisten varsinkin kotona olevia koneita ja niillä tehtäviä asioita kunnes se menee kotirauhan häirinnäksi ja yksityisyyden loukkaamiseksi? Eihän televiso yhtiötkään saa seurata kuka katsoo ja mitä katsoo jos siihen ei ole annettu lupaa. Vai?

1215.11.2005 11:21

Quote:
Eikö olisi jo aika viisastua ja aloittaa murhamiesten, pedofiilien, raiskareiden ym. todellisten rikollisten jahtaaminen ja jättää nämä ahneiden musiikkilafkojen kantelut omaan arvoonsa.
Ihmiset tekee vain työtään, oli kyse sitten poliiseista (jotka tuskin keskittävät kaikki voimavaransa tähän), levy-yhtiöistä (jotka tuskin ovat sen ahneempia kuin muutkaan ihmiset tässä maailmassa), muusikoista (joiden tekeleitä ihmiset varastavat p2p-palveluiden kautta), koodaajista (joiden pelejä tai ohjelmia ihmiset varastavat p2p-palveluiden kautta) tai rikollisista (jotka pitävät huolta siitä, että poliiseilla riittää työtä, levy-yhtiöillä riittää narisemista, muusikot ahnehtivat lisää ja lisää levy-yhtiöiltä ja koodaajat tekevät huonompia suojauksia, jotka tuovat troijjalaiset ja muuta ikävää schaissee koneelle tai muuten vain vaikeuttavat immeisten elämää). EDIT: Näin se elämä pysyy tasapainossaan! :)
Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 15.11.2005 @ 11:22

1315.11.2005 11:24
1415.11.2005 11:25

http://www.keskusrikospoliisi.org/ <- "poliisi asiaa"...

Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 15.11.2005 @ 11:48

1515.11.2005 11:27

Waremiehet tarjoaa yleensä varmaan kahvit.. "Otatko sokeria kahvin kanssa?"

1615.11.2005 11:30

Tunnelma on jänne kuin jouluaattona =D ...kuka mahtaa olla se "lucky number 7", ja moniko heistä päätyy käräjille asti? Mielenkiinnolla odotan, milloin alkaa se maailmanlaajuinen PIRAATTI jahti... tähän asti on vaan ollut näitä P2P-metsästys tapahtumia.

1715.11.2005 11:31

Ton digitoday jutun vikassa virkkeessä oli just poliisin juttu että pitää täyttyä tietyt ehdot että poliisi voi alkaa kuuntelemaan yksittäisten ihmisten ip osoitteita. Eli mikä antaa luvan jollekkin esim. ÄKT:lle seurata ihmisten koneita varsinkin kotona ja mitä tietoa siellä siirretään. Sehän olis sama kun menisin ottamaan valokuvia ihmisten ikkunoista ja veisin ne poliisille sanoen että noi tekee varmasti jotain rikollista.

1815.11.2005 11:36

Tarkoitin tietty että ottamaan valokuvia ihmisten kodissa tapahtuvista asioista. En pelkästään ikkunoista. = )

1915.11.2005 11:38

Quote:
Eli mikä antaa luvan jollekkin esim. ÄKT:lle seurata ihmisten koneita varsinkin kotona ja mitä tietoa siellä siirretään.
R-A-H-A!

2015.11.2005 11:45
Nepe
Inactive

Ikävä juttu, mutta joka tapauksessa nostan hattua ÄKT:lle, sillä siihen on silti ihan hyvä syy. ÄKT siis ei halua mennä syytettyjen kanssa käräjille (kuluttaa aikaa), vaan pyrkii sopimaan tapauksen syytetyn kanssa, jos se syytetylle kelpaa. Tällä hetkellä korvaukset on ollu keskimäärin n. 3400 egee (jos oikeen kuulin). Onhan se opiskelijalle iso summa, mutta ei se naurata, jos joutuis käräjille. Todennäköisesti syytetty käräjilläkin todetaan syytetyksi, joten myös käräjöintikulut tulis maksamaan syytetylle. Eikä se käräjätuomiokaan varmaan mitään herkkua tulis olemaan. Korjatkaa ihmeessä, jos olen väärässä.

2115.11.2005 11:50

Kyllä nyt taas naurattaa tämä teidän asenne :D Jos joku varastaa sinulta jotain, niin etkö mene siitä ilmoittamaan poliisille? Ettekö rakkaat lapsukaiset ymmärrä, että lain rikkomisesta rangaistaan? En ymmärrä mitä valittamista tässäkin on. Mitähän näistäkin kaikkimulleheti hihhuleista tulee, kun ei ymmärrä että tekijänoikeudella suojatun materiaalin levittäminen on rikos, jos sinulta ei oikeuksia sen levittämiseen löydy ja rikoksen tekemisestä seuraa rangaistus! Nyt järki käteen ja silmä päähän siellä, ei ole pakko warettaa jos ei ole valmis kantamaan mahdollisia seuraamuksia!

2215.11.2005 11:52
SatDude
Inactive

ÄKT toki on oikeutettu jättämään rikosilmoituksen siihen kohdistuneesta loukkauksesta, mutta se että ÄKT itse alkaa todisteita keräämään ihmetyttää eniten. Eikös tehtävä kuuluisi poliisille, joka arvioi rikoksen vakavuutta ja laajutta? Voisinhan minäkin perustaa järjestön nimeltä KAR (=Kyttäävät Anti-Rattijuopot), joka voisi kerätä satunnaisten ihmisten rekisterikilpien kirjain- ja numerosarjoja ja väittää poliisille perättömästi heidän ajelleen umpihumalassa ja loukanneen minua henkisesti ja rahallisesti ajamalla minun kaunista yksityistietä pitkin. Varmasti järjestöni toiminta loppuisi siihen pisteeseen kun toimittaisin poliisille kirjain- ja numerosarjat. Poliisihan on sitä varten tien päällä keräämässä rattijuoppoja pois omilla partioillaan. Miksi järjestöni tai jopa ÄKT saisi leikkiä poliisia? Ikävä kyllä ÄTK:n tutkintapyynnöt rasittavat poliisia entisestään, jopa Finreactor tapauksen tutkinnanjohtaja komisario Vesa Isokuortti tutkii yhtäaikaa Nordea pankkiin kohdistunutta phisning hyökkäystä, todennäköisesti varmaan muitakin juttuja lisäksi. Ketä tässä tulisi ennemmin auttaa, ylikansallisia oravanpyörän keisareita, joille yhdestä käyttäjästä saadut korvaukset eivät kattaisi edes murto-osaa tutkintaan sijoitetusta rahasta, vai tavallista Matti Meikäläistä, jonka kaikki säästöt olisivat menossa umpikieroille rahanhimoisille jenkki hakkereille? (Oliko yllättävää, että kummassakin vertauksessa riistäjä on aina amerikkalainen?)

2315.11.2005 11:53

Millä perusteella ne laskee siis tuon korvauksen. Onko sillä mitään väliä lataatko yhden vai sata mp3sta.¨ Mitää tulee tuohon sovitteluhintaa ja tuomioon, niin eikös tuota saman tein voi käydä käräjillä istumassa... hyvällä lykyllä tartte maksaa mitään. Tietty jos on köyhä opiskelija, onko sillä edes väliä joutuuko maksamaan 3000 vai 30 000e. Rikollisen leima otsassa joka tapauksessa (sitten voikin hyvin mielin lähteä laittomuuksien tielle ;) ).

2415.11.2005 12:03

Limasialle tiedoksi että kyse ei ole yhtään siitä mistä puhut vaan siitä että jos epäilet esim. kaikkia sun taloyhtiössä olevia varkaaksi kun sun häkkikellarista on varastettu jotain niin se ei anna sulle oikeutta tarkastella sun taloyhtiössä olevien ihmisten asioita jos ne kuuluu yksityisyyden piiriin.Ethän sä voi mennä avaamaan niiden postia tms jos ne vaikka olis myymässä sun tavaroita vain siitä syystä että SINÄ epäilet jokaista sun taloyhtiössä varkaaksi.

2515.11.2005 12:05
stokker
Inactive

Jos te tekisitten jonkun tuottoisan levyn ensiksi ja sitä ei vielä wareteta mutta jos te teette vielä toisen levyn ja siitä tulee myyntitilastoissa floppi ja p2p-verkoissa se siirtyy huomattavissa määrissä toisille ihmisille. Olisitteko te ihan hiljaa ja nielisitte pettymyksenne vaiko tekisittekö te siitä rikos-ilmoituksen ja saisitte osan tulon menetyksistä takaisin. ÄKT tekee juuri niin...

2615.11.2005 12:09

Näissä uutisissa on se hyvä puoli että anonyymiverkot saavat kokoajan lisää käyttäjiä ja kehittäjiä. Tällä menolla ei mene enää pitkään kun kaikki p2p liikenne menee salatuksi ja poliisi ja äkt voivat pyöritellä peukaloitaan ja ihmetellä että mites tässä näin kävi. Opensource ja ware yhteisöistä kun löytyy hieman enemmän tietotaitoa kun äkt ja kumppanit ehkä ymmärtävätkään ja tällä ajojahdilla vain kiihdytetään työtä.

2715.11.2005 12:10

Miten tyhmä saa olla että jää kiinni?

2815.11.2005 12:24

Quote:
Olisitteko te ihan hiljaa ja nielisitte pettymyksenne vaiko tekisittekö te siitä rikos-ilmoituksen ja saisitte osan tulon menetyksistä takaisin. ÄKT tekee juuri niin...
Ne artistithan kun saavatkin isoimman osan noista korvaussummista ;)

2915.11.2005 12:32

@janoz Onko IP osoitteet jotenkin mielestäsi salaisia tai onko laitonta ilmoittaa viranomaiselle IP, jonka haltijaa epäillään rikoksesta vai mitä tällä turhalla kommentillasi haet takaa? Eihän ne mitään koneita ole kaivellut, vaan ilmoittanut viranomaisille IP:tä joista on jaettu laitonta materiaalia, kyllä poliisi sitten keksii keinot jatkotoimenpiteisiin. Minulle ei ainakaan tuota minkäänlaisia ongelmia saada IP osoitteita selville esimerkiksi torrenttia käytettäessä.

3015.11.2005 12:35

Minun mielestäni tämä pelottelutaktiikka ei ole todellakaan oikea tapa lähestyä ongelmaa. P2P-ongelma on syntynyt, koska sille on ollut kysyntää. Nyt pitäisi selvittää mikä tämän kysynnän luo? Onko se aitojen tuotteiden liian korkeat hinnat? Vai onko se yksinkertaisesti helppous ja nopeus? Vai onko näillä uusilla kopiosuojauksilla jotain tekemistä asian kanssa? Levy-yhtiöt eivät varmasti aio tehdä yhtään mitään muuta kuin korottaa levyjen hintoja, jos tämä sama sakkopelleily jatkuu. Järki käteen ja mietitään miten P2P voidaan muuttaa kaikille suotuisaksi. Ja minun mielestäni Suomen poliisivoimat on jo nyt, niin ylityöllistettyjä, että ei tämä ainakaan tilannetta helpota. Vai kuinka on?

3115.11.2005 12:52

Limasika! Kyse ei ole mulla ollutkaan siitä. Jokainen vastatkoon itse tekemisistään (laittomista tai laillisista) siihen en ota enempää kantaa. Sitä tässä olen yrittänyt kysellä että kuinka pitkälle oikeudellisesti voi mennä kun seurataan mitä tehdään jollakin ip osoitteella jos se sattuu olemaan esim kotona!? Seuraako ÄKT kaikkia ip osoitteita ja jos niin pitäisikö siitä ilmoittaa kuten esim paikoissa jossa on kamera valvonta? Onko muuten niin että kaikkien muiden kommentit on turhia paitsi sun?

3215.11.2005 12:53

Quote:
Sen enempää asiasta tietämättä niin kiinnostaa että kuinka paljon voi "tarkkailla" ja seurata ihmisten varsinkin kotona olevia koneita ja niillä tehtäviä asioita kunnes se menee kotirauhan häirinnäksi ja yksityisyyden loukkaamiseksi?
Eikai kukaan ole sitä sinun kotikonettasi tarkkailemassa vaan julkisen IP:si liikennettä (käytännössä siis julkista liikennettä). Eli käytännössä aivan kuten kuka tahansa voi "tarkkailla" kuinka usein kuljet asuntosi ovesta. Siihen milloin tuollainen tarkkailu muuttuu häirinnäksi en osaa ottaa kantaa, se varmasti vahvistetaan oikeudessa ellei niin jo ole tehty.

3315.11.2005 13:06

Niin niin, just tota tarkoitin. Eli asia ei ole ollenkaan niin selvä kaikinpuolin ja säännöt selvät! Mites sit toi poliisin lausunto että pitää täyttää tietyt tunnus merkit että yksityisen henkilön ip osoitetta voidaan "kuunnella" eli pitää täyttää telekuuntelun ehdot! Se muuten kiinostais tietää että miten ÄKT on saanut selville nämä warettajat?

3415.11.2005 14:40

Ei nyt kuitenkaan ole varaa ostaa kymmensien tuhansien eurojen softia, joita koulussa tarvitaan. Vaihtoehto imeä softat kotikoneelle taikka muuttaa koulun tietokoneluokkaan makuupusseineen. Minusta en tee väärin ladatessani kyseisiä softia enhän??? Varmastikin kyseisten softien koodaajat nyt harmittelevat "Olis se kumminkin ostanut sen ellei olis ladannut". Vuositulot tältä vuodelta 5500 euroa.

3515.11.2005 14:47

Ei kai ÄKT:n tarvitse kuin käynnistää joku p2p-softa, esim. DC++, ja katsoa, mikä ip jakaa satoja mp3:ia. Sitten vaan lataamaan pieni pätkä muutamasta ja tekemään rikosilmoitusta. Poliisi sitten selvittää, kenen käytössä ko. ip on sillä hetkellä ollut. Ja kotietsinnässä asialle saa varmistuksen, kun koneelta löytyvät ne jaetut biisit ja luultavasti vielä se ohjelmakin, jonka asetuksista löytyvät vielä kaikki jaotkin.

3615.11.2005 15:05

Quote:
Eikai kukaan ole sitä sinun kotikonettasi tarkkailemassa vaan julkisen IP:si liikennettä (käytännössä siis julkista liikennettä).
...tänään valvotaan IP liikennettä, huomenna sähköposteja. Ylihuomenna kaikkea muuta. Mutta mitäs tuosta =/
Quote:
...DC++, ja katsoa, mikä ip jakaa satoja mp3:ia. Sitten vaan lataamaan pieni pätkä muutamasta...
Mutta eikös lataaminen "laittomasta" lähteestä ole kiellettyä?

3715.11.2005 15:15

Käsittääkseni poliisi saa nykyään ,jos tutkimus sitä vaatii, ladata myös laitonta tavaraa koneelle ikäänkuin todistusaineistoksi. Se tuli muistaakseni juuri tuohon uuteen TO-lakiin.

3815.11.2005 15:16

Niinpä, ettei vaan "rikoksen uhri" tee rikosta selvittäessään kuka Suomen kansalainen on rikollinen!Siksi oliskin kiva tietää kuinka kyseiset ip osoitteet on saatu selville tai mitä niillä ip osoitteilla on tehty ja miten se on saatu selville. Ja se että joku "taho" itse leikkii etsivää ja poliisia, ei tee kenestäkään rikollista. Täytyy muistaa että väärä rikosilmoitus on myös rankaistavaa ja ÄKT on antanut tutkinta pyynnön, ei rikosilmoitusta.

3915.11.2005 15:17
Ozzi
Inactive

Ihan mielenkiinnosta. Kuinka moni käyttää p2p oikeesti laillisiin tarkoituksiin? Ite jaan oma kuvattua videoo ja kaverit ottaa itelleen mitä tarvitsee. Näin homma pelaa meillä. Ois mielenkiintoinen tietää kuinka paljon TÄYSIN laillista toimintaa on vertaisverkoissa kotikäyttäjien (pääasiassa nuorten) keskuudessa.

4015.11.2005 15:32

Ozzi. Itse ainakin käytän sekä laillisten, että vähemmän laillisten tiedostojen lataamiseen/jakamiseen. Mielestäni hyvä periaate on, jos jaat vain laillista, niin lataat vain laillista. Muutenhan ei verkoissa kohta muuta jaetakaan kuiin linuxx distroja, ja itsekuvattuja videoita kiinnijäämisen pelossa. Itse käytän pelkästään DC++ ja siellä privahubeja.

4115.11.2005 15:34
Ozzi
Inactive

Tuossa muuten on aika hyvä periaate mun mielestä kanssa. Mutta ei varmaankaan toteudu että jaettaisiin täysin laillista. Kun on esim tälläisiä ketkä kilpailee jakomääristään, niitä en voi ymmärtää. Mutta ne on yleensä tälläsiä kellä vähä vähemmä ikää.

4215.11.2005 15:51

Quote:
Ei kai ÄKT:n tarvitse kuin käynnistää joku p2p-softa, esim. DC++, ja katsoa, mikä ip jakaa satoja mp3:ia. Sitten vaan lataamaan pieni pätkä muutamasta ja tekemään rikosilmoitusta. Poliisi sitten selvittää, kenen käytössä ko. ip on sillä hetkellä ollut. Ja kotietsinnässä asialle saa varmistuksen, kun koneelta löytyvät ne jaetut biisit ja luultavasti vielä se ohjelmakin, jonka asetuksista löytyvät vielä kaikki jaotkin.
Olen jo jonkin aikaa ihmetellyt miksei vastaavalla tavalla puututa etenkin DC++ kautta jaettavaan lapsipornoon. Kyseessä on kuitenkin hieman vakavampi asia kuin tekijänoikeudet. Kokeilin jokunen aika sitten ensimmäistä kertaa DC++ Search Spy-toimintoa, jolla siis voi tarkkailla mitä muut hakevat. Järkytyksekseni listassa esiintyivät useat lapsipornograafiset hakusanat, useat jopa moneen kertaan. Kokeilin hakua yhdellä näistä sanoista ja totesin, että kyseistä materiaalia on jaossa jonkin verran, en tosin (tietenkään) ladannut mitään varmistaakseni asian. Miksei poliisi puutu tällaiseen toimintaan jos kyseistä materiaalia jakavat olisivat IP-osoitteen päässä pidätyksestä?

4315.11.2005 16:01

Tuli vaan mieleen, että vielä toistaiseksi olevissa laissa taitaa tuo teletarkkailu yksityisten taholta olla rangaistavaa toimintaa, jos tietoja tallennetaan ja annetaan eteenpäin. Näin ainakin on radioliikenteen kanssa. Myös poliisi tähän tarvitsee teletarkkailuluvan. Täälläkin oli puhetta asiasta, eli millä oikeudella ÄKT on kerännyt IP-osoitteet, ja välittänyt tiedon niistä poliisille?

4415.11.2005 16:19

Quote:
Ei nyt kuitenkaan ole varaa ostaa kymmensien tuhansien eurojen softia, joita koulussa tarvitaan.
No voi voi.. elämä on.
Quote:
Minusta en tee väärin ladatessani kyseisiä softia enhän???
Teetpäs. Piste.

4515.11.2005 16:23

Quote:
Olen jo jonkin aikaa ihmetellyt miksei vastaavalla tavalla puututa etenkin DC++ kautta jaettavaan lapsipornoon. Kyseessä on kuitenkin hieman vakavampi asia kuin tekijänoikeudet. Kokeilin jokunen aika sitten ensimmäistä kertaa DC++ Search Spy-toimintoa, jolla siis voi tarkkailla mitä muut hakevat. Järkytyksekseni listassa esiintyivät useat lapsipornograafiset hakusanat, useat jopa moneen kertaan. Kokeilin hakua yhdellä näistä sanoista ja totesin, että kyseistä materiaalia on jaossa jonkin verran, en tosin (tietenkään) ladannut mitään varmistaakseni asian. Miksei poliisi puutu tällaiseen toimintaan jos kyseistä materiaalia jakavat olisivat IP-osoitteen päässä pidätyksestä?
Samaa ovat miettineet yhdet jos toisetkin. Ei vaan ilmeiseen kiinnosta kun rahallisia kärsimyksiä ei tule niin tutkintapyyntöjäkään ei tehdä. Tiedän tapauksia missä olisi haluttu ilmiantoja tehdäkkin, mutta pelätty sitä aletaanko kyselemään mitä itse siellä verkoissa teki. Kyllähän sen tietää, että jos itsellä on ollut jaossa musiikkia ja toisella lapsipornoa niin itsehän siinä suuremmaksi rikolliseksi nousee. Kuitenkin ihmettelen aivan samaa, että miksi on niin hankalaa saatta näitä leivättömän ääreen. *EDIT:typo*
Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 15.11.2005 @ 16:29

4615.11.2005 16:50

Taikatimolla on mustavalkolasit silmillä ja oma lehmä ojassa. Piste.

4715.11.2005 17:02

Mutta mitenkäs tämä takavarikointi asia on? Jos ÄKT on tehnyt sinusta tutkintapyynnön niin eihän poliisit silloin saa tulla hakemaan konettasi pois, koska uudenlain myötähän imuttaminen on vain moitittavaa ja eikös kotietsintälupaan pitänyt olla hyvät perustelut ja epäily siitä että on tehnyt rikoksen josta maksimi rangaistus on 5kk vankeutta ja tuohan ei toteudu jos se on vain moitittavaa. (korjatkaa jos olen väärässä). Oma mielipiteeni on, että jos warettaa niin silloin myös seuraukset on kestettävä. Kukaan ei pakota imuroimaan taikka jakamaan mitään.

Quote:
Kokeilin jokunen aika sitten ensimmäistä kertaa DC++ Search Spy-toimintoa, jolla siis voi tarkkailla mitä muut hakevat. Järkytyksekseni listassa esiintyivät useat lapsipornograafiset hakusanat, useat jopa moneen kertaan.
Yleensähän hubien op:t etsivät juuri noilla hakusanoilla noiden jakajia. Harmi vain että joukkoon mahtuu myös niitä jotka noita etsivät itselleen.

4815.11.2005 17:11

Quote:
uudenlain myötähän imuttaminen on vain moitittavaa
Muistelisin, että vuodenvaihteen jälkeen, kun tämä uusi tekijäinoikeus laki astuu voimaan, niin myös imuttaminen olisi jakamisen kanssa aivan yhtälailla laitonta ja rangaistavaa.

4915.11.2005 17:12

Warettanut olen, ja myös lopettanut sen kokonaan. Ihan vain periaate syistä. Mullon monta kaveria, jotka just winettää aina kuin jotain tällaista tulee. Jos asia on laitonta, niin tottakai tällaista toimintaa tulee ja varmasti tämä ei tähän lopu. Mä en pidä yhtään pahana ihmisenä niitä, jotka lataa laitonta tavaraa, mutten myös pidä sen pahempana niitä, jotka yrittävät lopettaa tämän laittoman toiminnan. Maailmassa pitää olla sekä hyviä, että pahoja hetkiä. Joidenkin pitäis vain hyväksyy sellanen pieni fakta, että kenen leipää syöt, sen lauluja laulat.

5015.11.2005 17:24

Quote:
...vuodenvaihteen jälkeen, kun tämä uusi tekijäinoikeus laki astuu voimaan, niin myös imuttaminen olisi jakamisen kanssa aivan yhtälailla laitonta ja rangaistavaa...
Laitonta, muttei rangaistavaa.

5115.11.2005 17:30

Quote:
Muistelisin, että vuodenvaihteen jälkeen, kun tämä uusi tekijäinoikeus laki astuu voimaan, niin myös imuttaminen olisi jakamisen kanssa aivan yhtälailla laitonta ja rangaistavaa.
Muistelet kyllä hieman väärin. Virallinen tämän hetkinen tulkinta on se, että voit joutua maksamaan korvausta ja menettämään ladatun kopion, muttet saa oikeudellista sanktiota mikäli vain lataat. Kuinka sitä sitten lopulta tulkitaan kunhan käräjien aika on, on sitten toinen juttu. Ja Taikatimolla on pointit, sillä onhan se totta, että jokainen joka rikkoo lakia jollain tapaa joutuu kiinni jäädessään vastaamaan seurauksista. Ei siinä ole sen kummempaa. Itse olen liputtanut sitä onko ne tuomiot oikeudenmukaisia rikokseen nähden, mutta se onkin jo kokonaan toinen juttu. Kuitenkin jos lakia rikkoo, on mahdolliset seuraukset sitten kestettävä. Olkoonkin kuinka järjettömiä tahansa. Olemmehan tässä asiassa ns. harmaalla alueella eli todellakin seuraamukset voivat olla täydellisessä ristiriidassa terveen järjen kanssa. Kuitenkin ne on hyväksyttävä tai sitten lopettava. Mitä tulee tuohon "kenet leipää syöt, sen lauluja laulat" on se mielestäni hieman väärässä asia yhteydessä. Yleensä sitä käytetään tilanteissa, joissa joku kustantaa toimintasi ja tässä tapauksessa se menee nimenomaan toisin päin. Tuon filosofian mukaan viihdeteollisuuden pitäisi kuunnella kuluttajia, jotka heidän miljoonadiivailunsa maksavat, mutta niitä päiviä ei minun elinaikanani ole monta ollut. Eli mielestäni ei istu tähän asiaan lainkaan, mutta mielipidekysymyksistä on turha kiistellä.

5215.11.2005 17:32

Ei hintojen alentaminen waretusta lopeta. Suurimmalle osalle ilmainen on jokatapauksessa ilmainen. Ihmiset valittavat ettei leveyillä ole kuin pari hyvää biisiä. Kuitenkin nettikaupat ovat yleistymässä, ja noistahan nuo muutamat biisit saa parilla eurolla. Kuinka alhainen hinta pitäisi olla, että waretus loppuisi? En usko, että 10 euroakaan uudesta levystä olisi riittävän halpa ja laskeppas vaikka tuosta kympistä mitä siitä jää artistille/levy-yhtiölle (markkinointi ym) sekä jakeluportaille..

5315.11.2005 17:39

Tuntuu että Usasta painostetaan suomen järjestöjä johonkin tollaseen toimintaan ihan sairasta sillon kun Suomi meni eu:hun tuotteiden hinnat piti tulla halvemmiksi toisin kävi samoissa hinnoissa on pysytty eduskuntaan pitäs saada adressi missä vaaditaan avl prosentin laskemista suomessa on oltu jo vuosia hiljaa kyseisestä asiasta ja nyt syytetään p2p verkkoja

5415.11.2005 17:42

Eihän se waretus lopu koskaan vaikka levy maksaisi vain pari euroa. Ilmainen on aina ilmainen. Waretus kyllä vähentyisi jos hintoja alennettaisi. En kummiskaan rupea maksamaan levystä 20 euroa kuten ne maksavat tällähetkellä.

5515.11.2005 17:42

Quote:
Yleensä sitä käytetään tilanteissa, joissa joku kustantaa toimintasi ja tässä tapauksessa se menee nimenomaan toisin päin.
Juu voihan sitä vaikka noinkin ajatella. Äidinkielen tunnilla puhuttiin joskus muinoin, kuinka sanalaskut voidaan ymmärtää eri tavoilla, eri merkityksissä. Toi "kenen leipää syöt, sen lauluja laulelet" on sellanen kommentti, jonka muusikot antavat, kun heiltä kysyy mielipidettä niistä, jotka lataavat heidän musiikkia.

5615.11.2005 17:52

Quote:
Toi "kenen leipää syöt, sen lauluja laulelet" on sellanen kommentti, jonka muusikot antavat, kun heiltä kysyy mielipidettä niistä, jotka lataavat heidän musiikkia.
Tuokin on muuten mielenkiintoista huomata miten muusikot (kuten kaikki) ovat jakautuneet erilaisiin leireihin tuon suhtautumisen kohdalla. Toki julkisesti on sanottava se mitä levy-yhtiö sanoo, mutta sitten omalla ajalla niiltä irtoaa joskus mielenkiintoisia kommentteja. Viimeksi aiemmin tänä vuonna keskustelin (ja olin onnesta soikeana) erään suomalaisen erittäin menestyneen bändin soittajan kanssa aiheesta ja totesi suoraan, että onhan se toki ikävä jos uusi levy tulee jakeluun ennenkuin se kauppaan ehtii, mutta toisaalta kuulemma lämmittää mieltä sen osalta, että porukka todellaki odottaa sitä. Vanhempien levyjen osalla kommentti oli, että hänelle sama vaikka lataavatkin, koska tärkeintä on, että aina uudet ihmiset löytäsivät heidän musiikkia, nauttisivat siitä ja tulisivat keikoille laittamaan letin heilumaan. Ja kyseessä siis ei ollut pikkutekijöitä vaan soittaja yhdestä suomen musiikkiviennin päänimikkeistä. Ei kuitenkaan Mikko Alatalo, joka 6.000.000 latauksellaan pesisi takuulla levynmyynnissäkin kaikki muut :D
Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 15.11.2005 @ 17:57

5715.11.2005 18:06

Quote:
Tuokin on muuten mielenkiintoista huomata miten muusikot (kuten kaikki) ovat jakautuneet erilaisiin leireihin tuon suhtautumisen kohdalla.
Juu, monet ovat kannalla, monet vastaan, toisilla taas ei ole mitään kantaa. (Wu-tang clan on muistaakseni tehnyt pari biisiäkin, joissa he sanovat, että tämä on ihan hyvä juttu, tosin en muista oliko kyseessä joku maksullinen, kuten Apple tms.) :) Oma mielipide (amatöörimuusikkona :D) on sitä ja tätä. Olisi hyvä, jos ilmaiseksi voisi ladata esim. singlet, ja innokkaimmat voisi ostaa kaupasta sitten ihan koko setin. Mutta siitä erityisemmin pidä, että ladataan kaikki albumit koneelle (ellei sitten artisti itse ole julkaissut nettiin biisejä ilmaiseksi ladattaviksi). edit: typot
Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 15.11.2005 @ 18:07

5815.11.2005 19:14

Käykää vuokraamassa leffa ja kopioikaa se. Saa paljon parempaa jälkeä eikä vuokratkaan pahoja ole n.2€. Tai sitten niinkuin eräs tuttu joka ostaa kaikki kopiosuojatut levyt ja kopio ne ja vie takas liikkeeseen ja saa rahat takasin. Tehny kuulemma joskus silleenkin, että ostanu saman levyn kalleimmasta ja halvimmasta paikasta ja palauttanu eri päivinä ne levyt sinne kalliimpaan liikkeeseen.

5915.11.2005 19:24

*EDIT*: no mikäs, käyhän se asia noinkin. ;)

Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 15.11.2005 @ 19:32

6016.11.2005 2:15

Quote:
Suomesta Digitodayn mukaan ÄKT on jättänyt poliisille tutkintapyynnöt kolmestakymmenestä vertaisverkkojen kautta musiikkia laittomasti jakaneesta suomalaisesta. Ennen nyt tehtyjä tutkintapyyntöjä, ÄKT on toimittanut poliisille tutkintapyynnöt 28 vertaisverkkokäyttäjästä. Näistä huhtikuussa poliisitutkintaan joutuneista käyttäjistä yksitoista on ÄKT:n mukaan sopinut juttunsa järjestön kanssa.
Kyllä maailma nyt pelastuu, kun kaikki rikolliset saadaan kiikkiin, kiitos Suomessa ÄKT:lle. ÄKT pitäisi palkita erityisellä urhollisuusmitalilla, mahtaako ÄKT saada erikoiskutsun linnan juhliin? On epäoikeudenmukaista ja suoraansanoen naurettavaa touhua, että poliisi kertoi alkusyksystä jo nostavansa kädet pystöön luovutuksen merkiksi kun on kyse lapsipornon kitkemisestä ja lapsipornon sekä pedofiilien kiinniottamisesta. Pedofiilejen perässä ei enää juosta, musiikin lataajat/jakajat ovat nyt kaikkein pahimpia rikollisia, saapas nähdä koska elinkautiset rangaistukset otetaan käyttöön vai aletaanko jopa teloittamaan ihmisiä. Tietääkö muuten kukaan, joko uusimmissa musiikkkicd:eissä lukee "tämä Cd-levy on kopiosuojattu".

6116.11.2005 4:19

Tämähän on iha persiestä.. mitäs ne sähköpostista luulee löytävänsä, mp3sia , leffoja? asdas.. ei hele..

6216.11.2005 5:50

Tehny kuulemma joskus silleenkin, että ostanu saman levyn kalleimmasta ja halvimmasta paikasta ja palauttanu eri päivinä ne levyt sinne kalliimpaan liikkeeseen. Kai ne nyt kaupassa kuitteja kysyy.

6316.11.2005 5:56

mitäs se muuten kuuluu jollekin ÄKT:lle jos jakaa jotain hollywood leffoja? eikös se olis lähinnä jonkun mPAA:aan heiniä?


6416.11.2005 6:09

Quote:
Kai ne nyt kaupassa kuitteja kysyy.
Ei ne ota sitä kuittia pois jos on jotain muutakin ostettu.

6516.11.2005 8:54

En oikein vieläkään tajua miten ja millä perusteella näitä ihmisiä voidaan oikeuteen haastaa? Jos jaan tiedostoa jonka nimi on paha maa niin IP osoitteeni selvitetään ja poliisit tulee kotiini hakemaan koneeni ja eivät löydä kyseistä elokuvaa sieltä niin millä perusteella syyte voidaan nostaa? Oliko elokuva todellakin paha maa vai oliko se kenties pornoelokuva joka oli nimetty uudellee? Elikkä jos omalta koneelta poistaa tiedostot on lähes mahdotonta saada totuus selville ellei poliisi ole ladannut sinulta kaikkia 100 elokuvaa jotka sinulla on jaossa tai ratsaa myös kaikki niiden henkilöiden koneet jotka ovat sinulta ladannee eikö? Vai voiko SUOMESSAKIN ihmisiä todeta syylliseksi pelkästään sillä periaatteella että noin sen tyypin file listassa luki =)

6616.11.2005 9:28

Quote:
Jos jaan tiedostoa jonka nimi on paha maa niin IP osoitteeni selvitetään ja poliisit tulee kotiini hakemaan koneeni ja eivät löydä kyseistä elokuvaa sieltä niin millä perusteella syyte voidaan nostaa?
Hyvä kysymys, mutta kai sen on sitten mentävä niin, että poliisi lataa sen filmin itselleen ja alkaa penkoa juttua sen jälkeen. Eipä ne taida enää mitään kotikäyntejä suorittaa, taitaa olla riittävä näyttö, kun heillä on IP-osoite ja todisteena itseimutettu tiedosto (musa tai leffa jne). Kyllä poliisit on varmaan jo soluttautuneet noihin "rikollisjoukkoihin" mukaan, ja sitä kautta pääsevät jäljille.
Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 16.11.2005 @ 09:32

6716.11.2005 9:30

Quote:
Ei hintojen alentaminen waretusta lopeta. Suurimmalle osalle ilmainen on jokatapauksessa ilmainen. Ihmiset valittavat ettei leveyillä ole kuin pari hyvää biisiä. Kuitenkin nettikaupat ovat yleistymässä, ja noistahan nuo muutamat biisit saa parilla eurolla.
Kyllähän tota musiikkia vois ostaa ku ei se nii kallist oo... mutta rupeeppa jotain softaa ostamaan esim. Photoshop CS2 655 € Microsoft Visual Studio 2005 Pro 899 € Microsoft Office 2003 Pro 315 € ja noita softia kumminki tarvii jokus...esim. koulutehtävis...

6816.11.2005 9:43

Quote:
Microsoft Office 2003 Pro 315 €
http://www.openoffice.fi/ Maksaahan parhaat näyttiksetkin 500 - 600e? Kyllä niitä ihmiset vain ostelee.. ;) Onhan niitä kalliimpiakin ohjelmia, esim. Nuendo 3, maksaa jotain 2000e (päivitys 2 > 3, 500 - 600e). Jos joku tietää kyseisen softan, niin tietää varmaan myös, mitä seuraa, jos työnantajat kysyy ohjelman alkuperäisyyttä. ;) Opiskelut hukkaan ja ei koskaan töitä tv-alalla. :D EDIT: Suora linkki OpenOfficen lataukseen: http://fi.openoffice.org/lataa.html
Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 16.11.2005 @ 09:52

6916.11.2005 9:50
SatDude
Inactive

Miten muuten käytännössä voidaan todistaa jakaminen tapahtuneen bittorent verkoissa? Poliisin täytyy osoittaa toteen, että juuri tämä jaettu tiedosto on juuri tältä henkilöltä. Bittorentissa tiedon välitys tapahtuu satunnaisesti eri käyttäjiltä eri osioista. Aiemmin ilmoitettu "Paha maa" esimerkki on hyvä osoitus siitä kuinka heikoilla jäillä ÄKT on väittäessä laittoman verkkolevityksen tapahtuneen. Väittäkö ÄKT oikeudessa, että juuri tietyn sekunnin kohtaus "Paha maa" elokuvasta on saatu bittorent käyttäjältä? Kuitenkin Suomen oikeusjärjestelmä perustuu siihen, että syytetyn syyllisyys näyttö täytyy todistaa erittäin vahvasti jättämättä yhtään kysymystä syyttömyydestä avoimeksi. Mistäs muuten tiedämme että oliko juuri tämän IP:n takana isä Reiska vai poika Kalle?

7016.11.2005 9:59

Quote:
Mistäs muuten tiedämme että oliko juuri tämän IP:n takana isä Reiska vai poika Kalle?
Juu, kysymyksiä on paljon myös itselläni. Sitten oikeudessahan näitä käydään läpi, jos juttu menee niinkin pitkälle. Siellä varmasti käydään läpi Reiskan ja Kallen alibit. :) Kaikki mitä teet netissä, missä saiteilla käyt, kaikista kuintenkin jää "jäljet" ihan niin kuin oikeassakin elämässä.

7116.11.2005 10:13

Tuolla myös jotain juttua asiasta: http://www.mbnet.fi/jutut/uutiset/?from=etusivu#U1942

Quote:
Tammikuussa 2006 voimaantuleva laki muuttaa tilannetta siten, ettei ÄKT:n tarvitse enää jättää tutkintapyyntöä poliisille. Sen sijaan tekijänoikeusjärjestöt voivat pyytää oikeudelta luvan hankkia itse vertaisverkkojakajien henkilötiedot.
Aika jännää että joku tuollainen yritys voi saada tuollaiset luvat. Noh ei voi mitään.
Quote:
Uuden lain myötä musiikin levittäjä voidaan tuomita myös tekijänoikeusrikoksesta, vaikka hän ei ansaitsisi toiminnallaan rahaa. Tekijänoikeusrikoksesta voi saada jopa kaksi vuotta vankeutta.
Ja paljonkohan täytyy tiedostoja jakaa että vankilaan joutuu? Eikös suomessa oo jo muutenkin vankilapula. Tämä ei ainakaan auta asiaan.
Quote:
Maksaahan parhaat näyttiksetkin 500 - 600e? Kyllä niitä ihmiset vain ostelee.. ;)
Tuo on vähän huono vertauskuva koska näyttistä tarvitsee jatkuvasti mutta ohjelmia silloin tällöin kun tekee esim jotain kouluhommia. En minä ainakaan rupea maksamaan montaa tuhatta jostain ohjelmasta että voisin tehdä joskus jotain juttuja.
Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 16.11.2005 @ 10:31

7216.11.2005 10:31
kuassa
Inactive

Eikö täällä ole mukamas tärkeämpiä asioita poliisilla ja oikeusistuimilla tehtävänä? Itse ymmärrän kyllä tekijänoikeuksien puolustajien motiiveja, mutta hieman häiritsee se että tässä asiassa mennään näin nopeasti ja lujaa. Olisi kiva nähdä sama into puolustaa kassaneitejä, bussikuskeja ja muita jotka ovat vaara tilanteessa päivittäin. Ehdotankin lisäveroa tekijänoikeuksista hyöytyville(ja vero maksetaan voitosta, ei tuotteista), joilla korvataan uuden tekijänoikeuslain aiheuttamia oikeuskuluja ja sitä että poliisi on jostain muualta poissa niiden takia.

7316.11.2005 10:32

Quote:
...ettei ÄKT:n tarvitse enää jättää tutkintapyyntöä poliisille. Sen sijaan tekijänoikeusjärjestöt voivat pyytää oikeudelta luvan hankkia itse vertaisverkkojakajien henkilötiedot.
Aika jännää että joku tuollainen yritys voi saada tuollaiset luvat. Noh ei voi mitään.
Lievästi sanottuna outo homma. Eli jatkossa ÄKT vaatii osoite tiedot ja tuuppaa ne poliisille rikosilmotuksen kautta... vai onko niillä jo oikeus tullu omin päin kylään?
Quote:
Uuden lain myötä musiikin levittäjä voidaan tuomita myös tekijänoikeusrikoksesta, vaikka hän ei ansaitsisi toiminnallaan rahaa. Tekijänoikeusrikoksesta voi saada jopa kaksi vuotta vankeutta.
Ja paljonkohan täytyy tiedostoja jakaa että vankilaan joutuu?
En usko että ne vankilatuomioita alkaa jakamaan. Taitaa olla vaan pelottelukeino. Eiköhän ne pääasiassa lähde vaatimaan korvauksia nälkää näkeville artisteille yms ;) Tuo kyllä kiinnostaisi tietää, mikä on se raja, jolloin oikeuden omistajalle alkaa tulla "suurta haittaa" noista latauksista/jaoista. Tietäneekö sitä edes ÄKT.

7416.11.2005 10:40
kuassa
Inactive

Quote:
Tuo kyllä kiinnostaisi tietää, mikä on se raja, jolloin oikeuden omistajalle alkaa tulla "suurta haittaa" noista latauksista/jaoista. Tietäneekö sitä edes ÄKT.
Varmaan riippuu vahingonkärsijästä ja aivan mitä itse selittää. Tuskinpa meinaan avaavat bisneskirjojaan ja lukujaan julkisessa oikeudenkäynisssä, todistaen ihan kirjanpitoon, kuluihin ja muuhun vastaavaan kuinka paljon menettävät? Epäilen. Ehdotan käytäntöä laajennetaan. Säädetään laki että kuka tahansa voi haastaa kenet tahansa 'mittavasta vahingosta' ja oli se 50 centtiä tai 50 miljooona, riittää se että vain väittää että kyse on 'mittavasta' vahingosta. Itseasiassa meidän perustuslain mukaanhan me kaikki olemme samanarvoisia lain edessä, jotenka ilmeisesti Suomeenkin ovat jo tulleet amerikkalaistyyliest vahingonkorvausta kanteet meille kaikille?

7516.11.2005 10:55

Quote:
Tuo on vähän huono vertauskuva koska näyttistä tarvitsee jatkuvasti mutta ohjelmia silloin tällöin kun tekee esim jotain kouluhommia. En minä ainakaan rupea maksamaan montaa tuhatta jostain ohjelmasta että voisin tehdä joskus jotain juttuja.
Molemmat maksaa, eivät ole ilmaisia. Molemmat on jokin yritys tehnyt, tekijät haluavat varmasti rahallista vastinetta työstään. Monia asioita ei ihmisen lapsi tarvitse, silti niistä pitää maksaa. En minäkään vessapaperia tarvitse kuin tiettyinä hetkinä, pakollinen päivittäinen tyhjennys saattaisi olla epämiellyttävää ilman lotus royalia.

7616.11.2005 11:10
kuassa
Inactive

Quote:
Molemmat maksaa, eivät ole ilmaisia. Molemmat on jokin yritys tehnyt, tekijät haluavat varmasti rahallista vastinetta työstään.
Aivan samaa mieltä. Kumminkin ei kannatata olla liian ahne. Sillä tavalla ampuu itseään jalkaan. Kävelepä joskus vaikka Anttilassa ja vertaa DVD levyjen hintoja musiikin hintoihin. Noita hintoja vertailemalla voisi tulla siihen mielenkiintoiseen lopputulokseen että a) dvd levyt ovat halvempia kuin CD levyt valmistaa b) elokuvan tuottaminen on halvempaa kuin musiikki albumin Kyllä varmaan levy-yhtiöillä kustannuksia on musiikista, mutta ei nyt samaa tasoa voi olla kuin elokuvilla, joita myydään halvemmalla DVD:nä kuin musiikkia. Jopa uutuuksia. Meinasin itse ostaa yksi päivä Gwen Stefanin CD:n Anttilasta, mutta kun en pitkään aikaan ollut ostanut järkytyin lähinnä uutuus CD:n hintatasosta. Sen sijaan että ostaisin vain ääntä 800 megalla ja noin tuntia materiaalia, halvemmalla voin saa viihdettä 4 gigalla video/audiota ja noin 3 tuntia DVD:llä. Ihan sama kuin kilot ruokakaupassa. Mitään järkeä ei ole maksaa puolesta kilosta jotain jos samalla hinnalla saa jotain muuta samanarvoista 4 kiloa. Musiikkiahan onneksi saa halutessaan vielä Kiss FM:ltä, Voicesta tai MTV:ltä jos päivän hitit kiinnostavat. Joten ei ole todellakaan vaikea ostaa vaikka DVD elokuva CD:n sijasta.
Abit UL8 Athlon 939/64/3000+ Vista Premium Home
Asus A7V8X Deluxe Athlon XP 2200+ Windows XP Home
AsRock 939 DualS Athlon 939/64/3200+ Ubuntu Feisty64bit

7716.11.2005 11:26
SatDude
Inactive

Sehän olisikin hauska nähdä ensi vuonna murhamiesten, pedofiilien ja warettajien istuvan samassa pöydässä kysymässä toisiltaan että mitäpä tuli tehtyä. "Listin äijän puukottamalla sitä 10 kertaa vatsaan" "Joka päivä istuin vartiossa koulun pihalla ja nappasin kyytiin penskan, vein sen kämpilleni ja aiheutin hänelle koko elämänsä muistettavimman ja tuskallisimman kokemuksen" "Waretin uusimman Antti Tuisku- ja Ella ja Aleksi levyt" Kiitos kulttuuriministeri Tanja Karpelan, joka valehteli eduskunnalle ja hallituspuoluille siitä, ettei tavallinen kansalainen menetä oikeuksiaan uuden tekijänoikeuslain myötä. Warettaminen ei toki ehkä ole jokamiehen oikeus, mutta jos kapitalistisen koneen ylijärjestö ÄKT saa luvan leikkiä poliisia ja nostaa käyttäjiä oikeuteen olemattomin perustein, niin kuka on se todellinen "warettaja"? ÄKT:n hakumoottori kaappaa IP-osoitteen Direct Conect verkosta, joka kuului todellisuudessa piraattikauppias Sergeille. ÄKT saa ISP:ltä vastauksen kuka onkaan osoitteen takana. Sattumoisin piraattikaupppias Sergeillä ja Virtasen perheellä on sama ISP, joka sekoittaa käyttäjät vahingossa ja Virtasen perheen yhteystiedot päättyvät ÄKT:lle, joka ottaa yhteyttä Virtasen perheen isään, yhteyden tilaajaan Pekka Virtasen syyttämällä perheen isää rahallisesta menetyksestä väittäen heillä olevan todisteita aktiiviteetista IP-osoitteen ja jakolistan avulla, vaikka todellisuudessa osoite ja jakolista kuului piraattikauppias Sergeille. ÄKT pelottelee Virtasen perhettä mahdollisilla oikeustapauksella ja kehoittaakin Virtasen perhettä maksamaan n.3000€ korvauksia rahallisesta menetyksestä. Virtasen perhe maksaa korvaukset katkerana ja peloissaan siitä että perheen isä menettäisi työpaikkansa paikallisesta terveyskeskuksesta lääkärinä, jossa ei ole ollut yhtään lääkäriä 2 vuoteen ennen Pekka Virtasta. Tämä jo yksissään todistaa kuinka törkeän teon Tanja Karpela teki valehtelemalla muiden puolueiden puoluejohdoille siitä, ettei laki heikennä kansalaisten oikeuksia. Minä ainakin haluaisin poliisin olevan se ainoa rikoksen selvittäjä. Missään tapauksessa en haluaisi kaupallinen järjestön selvittävän rikoksia, sillä varmasti kaikki haluavat tasapuolista ja oikeutettua kohtelua tälläisissä tapauksissa. Sehän on jo kaikkien oikeus!

7816.11.2005 11:31
kuassa
Inactive

Quote:
Missään tapauksessa en haluaisi kaupallinen järjestön selvittävän rikoksia, sillä varmasti kaikki haluavat tasapuolista ja oikeutettua kohtelua tälläisissä tapauksissa. Sehän on jo kaikkien oikeus!
Tuskinpa nyt sentään voivat rikoksista syyttää, sen sijaan voivat varmaan siviilioikeuteen haastaan vahingonkorvauksiin tekijänoikeusrikkomuksista. Eli periä 'menettyjä tuloja'.
Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 16.11.2005 @ 11:32

7916.11.2005 11:39

" Arvoisat Suomen poliisivoimat Eikö olisi jo aika viisastua ja aloittaa murhamiesten, pedofiilien, raiskareiden ym. todellisten rikollisten jahtaaminen ja jättää nämä ahneiden musiikkilafkojen kantelut omaan arvoonsa." Ketjun alussa luki noin.Jotenkin vain naurattaa että pitäisikö poliisin keskityä vain tiettyihin rikollisiin ja jättää kaikki muut rauhaan. Eiköhän noita murhamiehiä,pedifiilejä ja raiskaajia jahdata kokoajan. Muistan ainakin kuulleeni että näitä olisi saatu kiinni vai muistankohan väärin.Pitäisköhän pankkinryöstäjätkin jättää rauhaan eihän ne sentään murhamiehiä ole.



8016.11.2005 11:43

SatDude, just tosat asiasta olen aiemmin tänne kirjoittanut! Ei tällä hetkellä mikään laki anna kenellekkään alkaa itse "sheriffiksi" sheriffin paikalle siitä syystä että tuntuu siltä että joku tekee sille jotain "rikollista tai moitittavaa" .

8116.11.2005 11:45
kuassa
Inactive

Quote:
Ketjun alussa luki noin.Jotenkin vain naurattaa että pitäisikö poliisin keskityä vain tiettyihin rikollisiin ja jättää kaikki muut rauhaan.
Talousrikoksia voitaisiin muuten tutkia enemmän jos haluttaisiin. Siihen ei vain koskaan heru paljoa varoja koska poliittinen tahto puuttuu. Joten niitä ei tutkita niin paljonkun voitaisiin, vaikka tuo olisi jopa tuottavaa toimintaan valtiolle. Sen sijaan tekijänoikeuksia puolustumaan laitetaan oikein erikoislainsäädäntöä ja poliisin pitää lähteä niitä tutkimaan(muiden töiden lisäksi). Miksi jahdata pieniä 'talousrikollisia' kun ei niitä isojakaan haluta? Kyse on kai siitä kuka vahingon kärsii?
Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 16.11.2005 @ 11:46

Abit UL8 Athlon 939/64/3000+ Vista Premium Home
Asus A7V8X Deluxe Athlon XP 2200+ Windows XP Home
AsRock 939 DualS Athlon 939/64/3200+ Ubuntu Feisty64bit

8216.11.2005 11:54
SatDude
Inactive

Quote:
" Arvoisat Suomen poliisivoimat Eikö olisi jo aika viisastua ja aloittaa murhamiesten, pedofiilien, raiskareiden ym. todellisten rikollisten jahtaaminen ja jättää nämä ahneiden musiikkilafkojen kantelut omaan arvoonsa." Ketjun alussa luki noin.Jotenkin vain naurattaa että pitäisikö poliisin keskityä vain tiettyihin rikollisiin ja jättää kaikki muut rauhaan.
Viestilläni ei ollut tarkoitus puolustaa warettajia. Päinvastoin. Enemmin poliisi kuin ÄKT
Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 16.11.2005 @ 11:55

8316.11.2005 12:06

Mitenköhän onnistuis ja mitä poliisi asemalla siitä sanottais jos alkaisin seuraamaan jotain ihmista tai ihmisiä ja niiden tekemisiä, ottaisin videolle niiden ylinopeudet autolla, punaisiin ajamiset ja muut kaikki laittomuudet. Sit veisin sen nauhan poliisille ja tekisin siitä tutkinta pyynnön! Ja noihän voitais tehdä kaikki ja tarkkailla toisiamme! Heh!

8416.11.2005 12:09

Kyllä suomessa on retuperällä nämä korvausvaateet. Muutaman biisin tai leffan jakamisesta joutuu maksamaan samanlaisen korvauksen kuin raiskauksen tai törkeän pahoinpitelyn uhri saa! Tämä on kyllä niin väärin. Taloudelliset seikat painavat liikaa, ihmisen kärsimykset ovat toisarvoisia.

8516.11.2005 12:09

Festarit kesällä olis aika hyvä rahastus keino ja vappu kun jengi kusee yleisellä paikalla! Taitaa olla € 50 per sierainpari per laser!

8616.11.2005 12:10

Kyllähän se laki aika huuhaata on. Varmaan normaali keskiverto warettaja tulee nuhtelulla selviämään "rikoksestaan". Eihän poliiseja nykyään enää yksittäiset huumeiden käyttäjätkään kiinnosta, ne keskittyy niitä diilereitä jahtaamaan. Pelottelua koko touhu, mut sellaset jotka teratavuja jakaa saattaa joutua myös lompakollaan vastuuseen.

8716.11.2005 12:25

Keitto hei. Eikös se ollut 22 Euroa/piisi tuo korvauksen hinta. Muutama piisi tekis 66 Euroa.Eiköhän raiskaaja ja pahoinpitelijä joudu maksamaan pikkaisen enemmän. Ei nyt lähdetä liioittelemaan.

8816.11.2005 12:51

Quote:
toope (Member) 16.11.2005 10:25 _ Keitto hei. Eikös se ollut 22 Euroa/piisi tuo korvauksen hinta. Muutama piisi tekis 66 Euroa.Eiköhän raiskaaja ja pahoinpitelijä joudu maksamaan pikkaisen enemmän. Ei nyt lähdetä liioittelemaan.[/Quote] Otetaan nyt realistinen normaali warettajan varasto, eli 1000 kappaletta. 1000x22€=22000€... Siinä sitä on sulle ajattelemista korvauskuluista. En sinusta tiedä, mutta minulle 22000€ on aikasen paljon rahaa...

8916.11.2005 12:55

Tossa olis aika mielenkiintoista tekstiä siihen mitä ÄKT tekee ihmisten ip osoitteiden seurannan kanssa! http://www.ficora.fi/suomi/tietoturva/svtluottamuksellisuus.htm

9016.11.2005 13:08
SatDude
Inactive

Nyt kun mieleeni tuli muutaman kansanedustajan lupaus, siitä ettei ketään tulla oikeuteen haastamaan sekavan tekijänoikeuslain takia, niin mitenkäs ne nyt lupaukset pitävät? Ensi vuonna kun rima alenee ja teos täyttää rikoksen merkit, niin ei siinä paljoa kansanedustajien lupaukset paljoa paina enää.

9116.11.2005 13:14

Ihan kun niiden kansanedustajien puheisiin on ollut ennenkään uskomista =D Onko kukaan muuten tullut ajatelleeksi miten tässä käy, jos kaikki epäillyt/syytetyt sopivat asian tuomioistuimen ulkopuolella. Eli maksavat ÄKTeen vaatimat korvaukset mukisematta. Tuleeko tällöin tämä "kiristys taktiikka" jatkumaan siihen asti kunnes: -keksitään parempi keino levittää to-suojattua materiaalia -hinnat putoaa puoleen (heh) -tai jotain muuta mullistavaa

9216.11.2005 13:35

Mä en ole ainakaan antanut ÄKT:lle enkä kenellekkään muullekkaan lupaa tarkkailla mitä mä mun ip osoitteella teen!

9316.11.2005 13:54
SatDude
Inactive

Quote:
Mä en ole ainakaan antanut ÄKT:lle enkä kenellekkään muullekkaan lupaa tarkkailla mitä mä mun ip osoitteella teen!
Ei varmaan kukaan haluaisikaan, mutta kyllä virkavallalla on käräjäoikeuden luvalla viimeistään lupa tarkkailla sinun IP-osoitteen käyttöä. Kaupallisilla järjestöillä ei missään tapauksessa! Syytettä kehiin jos havaitset tälläistä.

9416.11.2005 14:41

Niin just! Poliisi saa tehdä tällaista mun puolesta kyllä ja johan lakikin antaa siihen luvan kun tietyt ehdot "kuuntelulle" täyttyy. Mutta että joku muu taho leikkii poliisia ei käy mulle! En ota kantaa warettaako joku vai ei mutta yksityisyyden suoja pitää olla! Pitäsi ilmeisesti tehdä poliisille tutkinta pyyntö siitä miten ja ketä ÄKT on tarkkaillut ja millä keinoin! Vai onko Suomen perustuslakia rikottu kun ollaan innoissaan jahdattu ja tarkkailtu kaikkien vertaisverkkojen käyttäjistä niitä rikollisia!

9516.11.2005 14:57

mitä he tutkivat DC++, eMule, torrent

9616.11.2005 15:00

Nasa muuten käyttää torrentia jakessan ohjelmia, (yleiset satelliittikuvat).ÄKT lskuttaakoon nasaa.

9716.11.2005 15:04

Quote:
Nasa muuten käyttää torrentia jakessan ohjelmia, (yleiset satelliittikuvat).ÄKT lskuttaakoon nasaa.
eh.. menikö hieman ohi..? :D
Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 16.11.2005 @ 15:05

9816.11.2005 15:07

Tammikuussa 2006 voimaantuleva laki muuttaa tilannetta siten, ettei ÄKT:n tarvitse enää jättää tutkintapyyntöä poliisille. Sen sijaan tekijänoikeusjärjestöt voivat pyytää oikeudelta luvan hankkia itse vertaisverkkojakajien henkilötiedot. 1984 Orwell

9916.11.2005 15:10

Ei torrenttejen jne. käyttö ole kielletty ja minä saan jakaa niissä tai imuttaa vaikka kesällä kameralla otettuja kalareissuja kavereiden kesken. mutta se mitä mä imutan ja mitä mun ip osoite tekee ei kuulu muille niin kauan kun ei tapahdu mitään rikollista. Ja senkin jälkeen se kuuluu vai poliisille ei millekkään muulle taholle!

10016.11.2005 15:15

Tämä voi kuulostaa vitsiltä mutta oikeasti... Joku kynäniekka voisi kirjoittaa tästä tulevasta kuluttajanriistolaista Karpolle ja kertoa mikä mättää ja missä asioissa meidän tavallisten kansalaisten oikeudet ovat vaarassa. Asia luultavasti herättäisi edes nuoremman Karpon mielenkiinnon. Ja kun Karpo tutkisi ja raportoisi asiasta niin ihmisten sekä valtamedian mielenkiinto heräisi ja kun näin kävisi niin kummasti kansanedustajatkin heräisi. Kyllä sinne eduskuntaan varmaan kohtuu kova hinku on päästä helpoille/hyville palkoille.

10116.11.2005 15:15

tutkinta pyynnönhän voi jokainen käydä tekemässä mutta se miten ihmeessä ÄKT voi tietää mitä jokin ip osoite on tehnyt rikkomatta kai suomen perustuslakia onkin outo juttu. Nythän oikeus antaa poliisillekkin luvan seurata näintä ip osoitteita ja mitä niillä tehdään mutta vasta kun on tarpeeksi näyttöä asiasta. En voi uskoa että oikeus antaisi ÄKT:lle lupaa samaan asiaan vain sen takia että ne epäilee kaikkia vertaisverkon jne. käyttäjiä.

10216.11.2005 15:16

niin, niin. sitähän mä just tarkoitin! Viranomaiset on sekottanut p2p:n ja piratismin keskenään. Hyvä niin. Mehän waretetaan vielä kauan. (ny ne tulee hakeen mun).

10316.11.2005 15:19

Joo! Ovikello soi! = )

10416.11.2005 15:21

Oletan, että kuitenkin todisteet pitäisi olla erittäin vahvat, jotta moisen luvan voisi saada. Ja senkin jälkeen on epäilisin, että on aiheellista pitää turpa kiinni ja mennä oikeuteen kokeilemaan syytteiden pitävyyttä, sillä esim. länsinaapurissa käyty viimeisin oikeudenkäynti ei ilman asianomaisen omaa tunnustusta kuulusteluissa olisi välttämättä päättynyt kuin päättyi. Itsekkin olin jokunen aika sitten sitä mieltä, että kelle haaste kolahtaa on peli kerrasta selvä, mutta totuus ei ilmeiseen jokaisessa tapauksessa ole aivan tämä. Tuntuu, että useimmiten haasteet ollaan laitettu kuin verkot järveen. Eli josko kävisi tuuri ja saataisiin saalista.

10516.11.2005 15:31

Quote:
toope (Member) 16.11.2005 10:25 _ Keitto hei. Eikös se ollut 22 Euroa/piisi tuo korvauksen hinta. Muutama piisi tekis 66 Euroa.Eiköhän raiskaaja ja pahoinpitelijä joudu maksamaan pikkaisen enemmän. Ei nyt lähdetä liioittelemaan.[/Quote] Pahis Otetaan nyt realistinen normaali warettajan varasto, eli 1000 kappaletta. 1000x22€=22000€... Siinä sitä on sulle ajattelemista korvauskuluista. En sinusta tiedä, mutta minulle 22000€ on aikasen paljon rahaa...
Enkä minä tiedä sinusta Pahis mutta minusta 1000 kappaletta ei enään ole muutama.Alkuperäisessä jutussa puhuttiin mitä saa muutamasta kappaleesta.Mielestäni muutama on 3-10 tai jotain sen suuruista eikä niistä kukaan ole kiinnostunut.Eli muutamasta kappaleesta ei saa mitään.Siinä sinulle sitä ajattelemista.Eli ei taas liioitella. Tässä vielä se alkuperäinen kirjoitus.
Quote:
Kyllä suomessa on retuperällä nämä korvausvaateet. Muutaman biisin tai leffan jakamisesta joutuu maksamaan samanlaisen korvauksen kuin raiskauksen tai törkeän pahoinpitelyn uhri saa! Tämä on kyllä niin väärin. Taloudelliset seikat painavat liikaa, ihmisen kärsimykset ovat toisarvoisia.
Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 16.11.2005 @ 15:34


10616.11.2005 15:37

Miten viranomaiset voivat laskea upload tiedostot? Nehän on vaan osia, fragmenteja. Sinä olet antanut jakeluun 0.3456% elokuvasta. Paljonhan siitä tulee? Eikä kaikki edes toimi.

10716.11.2005 15:40

mikä tää kellonaika oikein on?

10816.11.2005 15:42

Eiköhän tää riitänyt tältä päivältä! MUTTA MUISTAKAA: TARKKAILKAA NAAPUREITANNE JA RAPORTOIKAA POIKKEUKSISTA! T:STASI = )

10916.11.2005 15:46

Mielenkiintoista myös eikö yksityisellä ihmisellä ole enään mitään yksityisyys suojaa.Saadaanko kaikkea tutkia.Mistä viranomaiset tietää mitä missäkin ip numerossa liikkuu.Jos ne lataa itse sitä musiikkia todetakseen mitä se on niin onko todella suomessa jo hyväksytty laki että poliisi saa rikkoa lakia. Ai niin kallekana kysyi kellonaikaa.Vastaus kello on 20:47

Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 16.11.2005 @ 15:47

11016.11.2005 15:56

Viranomaiset tarviikin siihen luvan oikeudelta ja siihen pitää olla jotain näyttöä että jotain laitonta tapahtuu eli nythän ÄKT on antanut just tutkintapyynnön poliisille asiasta mutta ei ÄKT:llä ole mitään lupaa seurata ihmisten ip osoitteita ja mitä niillä tehdään. Ei ÄKT ole mikään taho joka voi rikkoa lakia jos se epäilee että sen intresejä rikotaan. Ethän sä saa kaverilta varastaa sen tiirikkaa jos sä vaan epäilet että se tulee murtautumaan sun kotiin!

11116.11.2005 16:08

Mä oon köyhä. Mä haluun tarkastaa onko siitä (file) mulle hyötyä. Jos sika on jo säkissä ja maksettu, was nun? Valinnanvapaus, trikolori! Ei ole montaa vuotta kun se oli vielä mahdollista(ilman luottokorttia). Heil!

11216.11.2005 16:23

Toope katsos, jos koneella on 100 gigaa musiikkia n. 20000 biisiä (Ihan vaan huvin vuoksi joskus imutellut). Olisin kyllä melko toope jos jakaisin koko settiä =). Lasku olisi hyvinkin tähtitieteellinen. Ja mikä ihmeen määrittely on biisin hinnaksi 22 euroa? Ja tohon "muutamaan biisiin" oikeesti kuka jakaa "muutamaa" biisiä? Yleensä vähintään sadoista biiseistä kyse, ja edelleenkin vaikka niitä olisi satoja ei silti kuulosta järkevältä tuhansien eurojen korvaukset. Ei saa mammona saa painaa niin helvetisti siellä pussissa.

11316.11.2005 16:32

ÄKT on toimittanut poliisille tutkintapyynnöt 28 vertaisverkkokäyttäjästä. Tuntuu siltä että nuo tekijänoikeus eurot ovat tosiaan kovaa valuuttaa. Tällaisilla toimempiteillä ÄKT vankistaa asemiaan jo vuosia jatkuvana "kitisiänä" piratismista. Kaikki tappiot mitä musiikki ja äänitallenne alalla on johtuvat myös tästä lieveilmiöstä. Eiköhän tutkintapyyntö kuitinkin liene pikkasen yläkanttiin. Näinollen päätin myös itse tukea ajatusta ja olla ostamatta ainuttakaan tuotetta jota ÄTKn "nimen" alla myydään. - ei myöskään warettaja-

11416.11.2005 16:34

No ku mä oon niin hölö jotta mie en tiiä joskus sitä vaa g-voimat painaaa ja rapu syö älä lyö

11516.11.2005 16:39

Quote:
Toope katsos, jos koneella on 100 gigaa musiikkia n. 20000 biisiä (Ihan vaan huvin vuoksi joskus imutellut). Olisin kyllä melko toope jos jakaisin koko settiä =). Lasku olisi hyvinkin tähtitieteellinen. Ja mikä ihmeen määrittely on biisin hinnaksi 22 euroa? Ja tohon "muutamaan biisiin" oikeesti kuka jakaa "muutamaa" biisiä? Yleensä vähintään sadoista biiseistä kyse, ja edelleenkin vaikka niitä olisi satoja ei silti kuulosta järkevältä tuhansien eurojen korvaukset. Ei saa mammona saa painaa niin helvetisti siellä pussissa.
En minäkään ymmärrä mistä tuon 22euroa/biisi tulee ei siinä ole mitään järkeä.Ei kukaan jaa muutamaa biisiä olen jälleen samaa mieltä.Eikä korvauset ole ole järkeviä jos ne menee tuhansiin euroihin. Mutta asian ydin on se kun sanoit että muutan biisin jakamisesta saa saman kuin pahoinpitelyn tai raiskauksen uhri saa.Nyt vasta huomasin että kirjoitit mitä uhri saa eikä pahoinpitelijä/raiskaaja.Tuskimpa ne uhrit kovin kummoisia summia saa jos saa mitään.Joten voihan se olla että muutaman biisin jakamisesta saa saman kuin uhri saa eli todella törkeän vähän.Ensinnäkin kukaan ei jaa muutamaa biisiä ja kukaan ei ole kiinnostunut jos joku jakaa muutamaa biisiä ja ei muutaman biisin jakamisesta joudu mitään korvaamaan. Muuten olen kanssasi täysin samaa mieltä.Älytöntä touhua.
Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 16.11.2005 @ 16:50


11616.11.2005 17:12

Mites, jos Matti Meikäläinen lataa/jakaa 100kpl mp3 tiedostoa. Jää kiinni, ja saa rapsut 100x22euroa. Maksettuaan (yliammutut) korvaukset, saako hän pitää lataamansa vai juotuuko lataamaan ne uudestaan (ostamaanhan hän ei niitä alkuperäisinä mene koska on niin v'''tunut tuomiostaan ;) )?

11716.11.2005 18:49

Trooper78 Saat formatoidut kovalevysi takaisin ja olet vapaa imuttamaan biisit uudestaan omalla vastuulla. Oikeuksia musiikkiin jota jaoit et saa. Eli kauppaan vaan hakemaan kopiosuojattuja, jotka eivät edes soi koneellasi/autossasi.

11816.11.2005 19:11

Niin minä vähän ajattelinkin. Mutta ei kait ne nyt niitä kovalevyjä tyhjäksi aja... meinaan vaan että vaikka joku warettaisikin jotain, niin saattaahan siellä kovalevyllä olla muutakin (valokuvia,asiakirjoja yms.) Niitähän ei heillä ole oikeus poistaa(?). Sitä paitsi, tuo edellinen oli vaan ihan olettettu tilanne. Ei ÄKTllä/Poliisilla ole mitään syytä käydä hakemassa minun koneen kovalevyä =)

11917.11.2005 4:18

trooper, jos esim sinulla olisi vaikka 1000x perhevalokuvaa ja vaikka 10x omaa leffaa perheen pienimmästä (esimerkki vain) ja poliisit menisivät poistamaan sen niin omasta mielestäni sinä voisit pistää ne oikeuteen pyytämällä vaikka 1000x22€ ja 10x500€ :D Eivät niillä ole mitään oikeuksia poistaa sinun henkilökohtaisia valokuvia/leffoja/dokumentteja jne. Verrataanpa vaikka siihen, että olet varastanut aidon cd:n esim. Anttilan top tenistä niin ei poliiseilla ole oikeutta tuhota kodistasi puolea. Heperö vertaus, mutta näin on.

12017.11.2005 5:01

Eikös sekin ole mahdollista, että rikoksessa käytetty "väline" voidaan tuomita valtiolle? Tosiaan ei niitä kovoja varmaankaan formatoida, mutta biisit ja muu piraatti tavara varmaan katoaa. Odotan innolla uusia lakeja (Jenkkien tyyliin), joilla voidaan "piraattia" kieltää käyttämästä tietokonetta ym. käsivatkainta teknisempää laitetta vaikkapa pariin vuoteen. Taitaa kyllä olla tähän asti vain hakkereille noita langetettu.

12117.11.2005 5:18
alineba
Inactive

mietityttää tosiaan tää ÄKT:n toiminta... joskus ammoisina aikoina 80 luvulla kun CD oli vielä tuloaan tekevä ylihinnoilteltu hienous ja kasetit ja LP:t olivat nykyaikaa, oli tavallistakin tavallisempaa että kaverilta kopioitiin kasetit ittelle eikä puhuttu silloinkaan piratismista, kaupassakin uskallettiin suureen ääneen puhua et hei kaverilla on tää mähän voin kopioida siltä.. ja nyt puhutaan kuinka paljon piratismi verottaa niiden tuloja, kuinkahan moni esim 100 MP3:levyn omistaja todellisuudessa ostaisi edes pari kolme niistä oikeesti.. ja tälläkin hetkellä moni sellainen joka todella tukkää jostain bändistä esim arvostaa sitä kuitenkin niin paljon että ostaa ihan alkuperäisenä levyn.. taas joka on niin "köyhä" ettei ole siihen varaa, tuskin ostaisi sittenkään jos ei olisi piraattiin mahdollisuutta.. onhan se tietenkin tilanne niinkin että nyt laajakaistojen levitessä verkosta imutus on muuttunut pienen erikoisryhmän harrastuksesta koko kansan huviksi. siihen kai tällä toiminnalla tähdätäänkin että saadaan ne arimmat käyttäjät peloteltua pois ja jollain tapaa pidettyä homma aisoissa... tuskin niitä huvittaakaan joka piraatinkäyttäjää pois kitkeä.. onhan noita piraattikauppiaita ja waretuspaikkoja käräytelty jo ennen nykyistä buumiakin.. mut kai se tarkoitus on ollut enempi pitää edes hieman aisoissa "tietokone-nörttejä" kuin kitkeä tosiaan jokainen rikkaruoho pois Tehkää vaan p2p-ohjelmista entistä vaikeaselkoisempia ja monimutkaisempia niin rajoittaa tavallisen kansan ohjelmien käyttämistä ja viranomaisten kiinnostumista pienemmästä määrästä "piraatti"-harrastajia.


P4 2.8ghz, 1,2GB memory, geforce FX 5600 256 VIVO....

12217.11.2005 5:31
alineba
Inactive

ja vielä mieleen tuli että onko se sit kopiointisuojauksen purkamsta jos kaivan nurkasta vanhan C-kasettidekin pölyttymästä ja nauhoitan CD:n kasetille... jos on silloinhan jokainen cd-soitin myös luokitellaan laittomaksi koska nehän purkavat kopiointisuojauksen muuttaessaan digitaalisen äänen analogiseksi äänisignaaliksi jossa ei kuulu mitään poikkeavaa... vai pitäiskö joka levyyn lisätä vokalistin lisäksi ääni joka toistaa päällä koko levyn ajan "Tämä on kopiosuojattua materiaalia" eli linnaan vaan jokainen CD-soittimen omistaja


P4 2.8ghz, 1,2GB memory, geforce FX 5600 256 VIVO....

12317.11.2005 6:28

Quote:
mietityttää tosiaan tää ÄKT:n toiminta... joskus ammoisina aikoina 80 luvulla kun CD oli vielä tuloaan tekevä ylihinnoilteltu hienous ja kasetit ja LP:t olivat nykyaikaa, oli tavallistakin tavallisempaa että kaverilta kopioitiin kasetit ittelle eikä puhuttu silloinkaan piratismista, kaupassakin uskallettiin suureen ääneen puhua et hei kaverilla on tää mähän voin kopioida siltä..
Eihän tämä loppuviimeksi olekkaan kiinni siitä, mikä on laillillista, mikä on laitonta, kuka warettaa ja kuka ei, vaan nyt pitää etsiä ne maksumiehet ja naiset, jotka pistetään maksamaan tavalla taikka toisella huonosti bisnestä hoitavalle musiikki- ja filmibisnekselle. Kun waretus ja piraatti on kitketty, sen jälkeen paukahtaa joku vero, jolla kynitään jokaiselta kansalaiselta eurot pois, että pystyttäisiin edes joten kuten jeesaamaan musiikki- ja filmibisnestä.

12417.11.2005 6:42
alineba
Inactive

samaa mieltä että suurin osa tästä hommasta on levypamppujen ahneutta.. ammoisina aikoina 80-luvulla kun joku popeda lykkäsi keikkabussiaan porukalla ylämäkeen ei vielä kuviteltukaan tekevän viikossa miljoonabisnestä yhellä biisillä ja bändit oli kestosuosikkeja pääasiassa.. nykyään yritetään saada viikossa miljoonamyynti yhellä levyllä jossa yksi hyvä biisi ja 10 muuta täytemusiikki-biisiä jonka jälkeen muusikko jätetään yhtä rahattomana paikkaamaan takahuoneeseen kuluneita keikkakalsareitaan kun levyfirman pomo katselee uutta smokkia pariisissa

12517.11.2005 6:51
kuassa
Inactive

Niin ja on musiikin hinta kehitys ollut mielenkiintoinen. Muistain vielä 20 vuotta sitten kun 35 markalla sai LP levyn. Sitten tulivat C-kasetit ja hinnakorotukset jonnekin 50-70 tienoille. Muistikuva on se että kun CD:t tuliva hinnat nousivat yhdessä yössä jonnekin 100 markkaan ja yli. Ja ne nyt ne ovat jo 20 eurossa, vaikka musiikki tulee joka HELVETIN paikasta. Kun lasketaan kaikki kannettavat laitteet, musiikkikanavat, auto-, työ ja -kotiradiot, ravintola-, ostoskeskus-,ja tavaratalomusiikki, P2P waretus niin eikö musiikista ole vähän ylitarjontaa lievästi sanoen? Hinnat kumminkin pysyvät paikalleen, ja itseasiassa tietyssä mielessä nousevat kun partureiden, taksien ym. pitää nyt ruveta maksamaan teostomaksuja. Missä tahansa muulla alalla vähennettäisiin tarjontaa sekä parennettaisiin laatu, eikä lisättäisi maksattamiskykyä tekijänoikeuksia rukkaamalla.

12617.11.2005 7:09

Quote:
...sinulla olisi vaikka 1000x perhevalokuvaa ja vaikka 10x omaa leffaa perheen pienimmästä (esimerkki vain) ja poliisit menisivät poistamaan sen niin omasta mielestäni sinä voisit pistää ne oikeuteen pyytämällä vaikka 1000x22€ ja 10x500€ :D ...
Jos nyt sattuisi jonkun kohdalle käymään näin, niin voisi olla, että kappalehinta 22e/500e ei riittäisi alkuunkaan. Onhan nuo nyt sen verran arvokasta materiaalia. Varsinkin jos ei (tyhmyyttään) ole edes varmuukopioita noista ottanut.
Quote:
...nyt laajakaistojen levitessä verkosta imutus on muuttunut pienen erikoisryhmän harrastuksesta koko kansan huviksi....
Pitää varmasti paikkaansa. Mutta saavat levyyhtiöt yms syyttää myös itseään laittomien P2P latauksien lisääntymisestä. Vielä joitakin vuosia sitten tämä homma varmasti oli "pienen" porukan harrastus. Mutta kun aloitettiin ensi kerran päivälehdissä toitottaa miten netti "piratismi" syö levymyyntiä, alkoi se varsinainen ryysis. Itse testailin tuolloin Kazaa ohjelmaa, joka toimi ihan ok... käyttäjiä tuolloin oli enimmillään 300-400 tuhatta. Sitten yhden kuukauden aikana käyttäjämäärät pomppas miljoonaan...vai olikohan se 30-40tuhatta, ja sitten pomppas 200-300 tuhanteen? =/ No jokatapauksessa käyytäjä määrät moninkertaistui (ja homma alko kusta pahemman kerran). Aika hauska sattuma.
Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 17.11.2005 @ 07:19

12717.11.2005 7:39

"Eikös sekin ole mahdollista, että rikoksessa käytetty "väline" voidaan tuomita valtiolle?" Pääsääntöisesti näin tähdään aina. Joskus menettämisseuraamus voi olla aivan kohtuuton esim. salakuljetuksessa voidaan omistajan uusi auto tuomita valtiolle menetettäväksi.

12817.11.2005 7:58

Quote:
Pääsääntöisesti näin tähdään aina. Joskus menettämisseuraamus voi olla aivan kohtuuton esim. salakuljetuksessa voidaan omistajan uusi auto tuomita valtiolle menetettäväksi.
Eli kannattaa pitää se oma "parempi" kone aina erillään kaikesta waresta ja laittaa niihin urakoihin sellainen vanhempi raato, joka urakasta selviää. Tällöin ei polliisien vieraillessa pitäisi menetyksiä tulla kuin sen vanhan romun osalta (jossa suurimmat kustannukset lienee kiintolevyt ja mahdollinen polttava-asema.). Paremmatkin laitteet voivat lähteä tutkittaviksi, mutta jos ne todetaan puhtaiksi ei poliisi pitäisi millään perusteella voida takavarikoida niitä rikoksen tekovälineinä.

12917.11.2005 12:34

Quote:
Kävelepä joskus vaikka Anttilassa ja vertaa DVD levyjen hintoja musiikin hintoihin. Noita hintoja vertailemalla voisi tulla siihen mielenkiintoiseen lopputulokseen että a) dvd levyt ovat halvempia kuin CD levyt valmistaa b) elokuvan tuottaminen on halvempaa kuin musiikki albumin Kyllä varmaan levy-yhtiöillä kustannuksia on musiikista, mutta ei nyt samaa tasoa voi olla kuin elokuvilla, joita myydään halvemmalla DVD:nä kuin musiikkia. Jopa uutuuksia. Meinasin itse ostaa yksi päivä Gwen Stefanin CD:n Anttilasta, mutta kun en pitkään aikaan ollut ostanut järkytyin lähinnä uutuus CD:n hintatasosta. Sen sijaan että ostaisin vain ääntä 800 megalla ja noin tuntia materiaalia, halvemmalla voin saa viihdettä 4 gigalla video/audiota ja noin 3 tuntia DVD:llä. Joten ei ole todellakaan vaikea ostaa vaikka DVD elokuva CD:n sijasta.
Elokuvilla rahastetaan kolmeen kertaan. 1. Teatterikierros 2. DVD-julkaisu 3. TV-esitysoikeudet Siinäpä syy miksi musiikki maksaa kaupassa yhtä paljon. DVD-julkaisut ja TV-esitysoikeudet ovat melkeimpä puhdasta voittoa kirstuun.

13017.11.2005 14:16

Quote:
Pääsääntöisesti näin tähdään aina. Joskus menettämisseuraamus voi olla aivan kohtuuton esim. salakuljetuksessa voidaan omistajan uusi auto tuomita valtiolle menetettäväksi.
Siinähän vievät... Voivat olla kyllä sen jälkee varmoja etten maksa enää IKINÄ veroja tms. tälle paskavaltiolle...

13117.11.2005 16:27

Quote:
kuassa Niin ja on musiikin hinta kehitys ollut mielenkiintoinen. Muistain vielä 20 vuotta sitten kun 35 markalla......
Mietippä muiden hinta kehitystä.Lämmitys öljy on noussut 7-8 vuodessa yli kolminkertaiseksi.Asuntojen hinnat ovat nousseet pilviin jne jne. Myös palkat ovat nousseet.Olisi aika mielenkiintoinen tilanne jos kaikkien muiden hinta nousisi mutta musiikin hinta pysyisi samana. Kuulostaisi aika oudolta jos cd levyn saisi 6 eurolla.

13217.11.2005 16:44

Tuossapa on se asia, jota nuo mediakauppiaat eivät ymmärrrä sitten millään. Eli kaikki hinnat nousee vuosi vuodelta, mutta palkat pysyy ennallaan. Lisäksi koko ajan tulee uusia myyntinimikkeita (musiikki, elokuvat, pelit, sarjat.....) useassa eri muodossa (CD,DVD....). Mutta silti firmat odottavat tuottoprosenttien kasvavan vuosi vuodelta. Mutta niin se vaan on. Mitä korkeakoulutetumpi johtaja, sen tyhmempi ihminen =/ Ja se on fakta!

13317.11.2005 17:26

Quote:
Olisi aika mielenkiintoinen tilanne jos kaikkien muiden hinta nousisi mutta musiikin hinta pysyisi samana.
Mutta juuri näin on käynytkin! Fakta nimittäin on se, että cd-levy lienee ainoa tuote jonka hinta on pysynyt samana viimeiset 10-15 vuotta. Se on jopa hieman tippunut. 90-luvun alussa cd-levyn hinta oli 21.5 euroa kun se nykyisin on jo selvästi alle kahdenkympin. Tähän hinnan tippumiseen on varmasti osaltaan vaikuttanut nettikauppojen yleistyminen. Esimerkiksi cdon.com:sta löytää monesti suorastaan rikollisen halpoja kiekkoja joiden tilaaminen tuntuu suorastaan artistin rosvoukselta. Näillehän ei juurikaan alihintaisista levyistä jää mitään käteen! No, kuluttajan ei pidä jäädä tällaisia asioita murehtimaan.

13417.11.2005 17:47

Quote:
...cdon.com:sta löytää monesti suorastaan rikollisen halpoja kiekkoja joiden tilaaminen tuntuu suorastaan artistin rosvoukselta. Näillehän ei juurikaan alihintaisista levyistä jää mitään käteen
Mitenkäs monta euroa, sinä Xanadu, olet "ryövännyt" artistin palkkapussista tilatessasi levyjä cdon.comista ;) Mutta oikeesti. Se on ihan sama myydäänkö niitä levyjä 15 vai 25 euron hinnalla. Artisti saa joka tapauksessa siitä saman verran käteen... eli ei mitään. eDIT
Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 17.11.2005 @ 17:48

13517.11.2005 17:47

No ehkä cd:n hinnannousun este on ollut se että hyvin harvat olisivat valmiita maksamaan niistä enemmän.Toisaalta jos ajattelee niiden valmistuskustannusten rakennetta niin hinnannousulle ei ole mitään perustetta.Vertaa esim lp-levyyn menevää materiaalimäärää nykyisiin niin kumma juttu että niitä ei saa juuri 6 eurolla.


On moraalisesti väärin antaa tyhmien ihmisten pitää rahansa.

13617.11.2005 18:42

Quote:
Eli kaikki hinnat nousee vuosi vuodelta, mutta palkat pysyy ennallaan.
Tääh? Missä sä oot töissä, kyllähän liksat nousee joka vuosi. Siitä pitää huolen suomen kommarit, eli AY liike ;-) Ihan vaan muistelen omaa palkkakehitystä tuon 10 vuoden ajalta kun puhutaan että CD levyn hinta on pysynyt samana... näinhän se on kun aloitin varsinaisen työelämän valmistumisen jälkeen maksoi CD levy kaupassa 120mk, viikko sitten ostin useita levyjä suomalaisesta kaupasta 17-22€ hintaan. Tuo 22€ oli dualdisc. Palkka on samassa ajassa noussut kaksinkertaiseksi (työnantaja ei ole vaihtunut välillä edes)... Ja kun tarkastelee ansioindeksiä yleisesti, niin keskimääräinen ansionousu samalla jaksolla on ~45%. Tosin kyllähän ainakin itsellä on myös menot nousseet huimasti... Niin ja kun opiskelu tuossa tuli puheeksi ja opiskelijoiden tarpeet softiin... No jo tuolloin 90-luvun alussa oli opiskelija lisenssejä todella edulliseen hintaan saatavilla. Ja on edelleen, esim officesta jne jne. Nykyisten koulujen (siis jatkokoulut) tasosta en tiedä, mutta tuolloin ainakin koulussa jota kävin oli ATK luokkia ihan tarpeeksi sekä softat joita sai opiskelijat käyttää myös vapaa-aikanaan. Nykyisin on vielä hienosti saatavilla opensource softiakin kuin aiemmin, esim juuri OpenOffice.
Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 17.11.2005 @ 18:48

13717.11.2005 18:54

Odotan sitä kunnon lamaa tässä. Niin loppuu tämä pelleily. Ei voi jatkuvasti vaan odottaa palkankorotuksia kohta kaikki maksaa niin paljon että... Vähän menee offtopiciksi mutta kun kaikki hinnat ovat pilvissä niin jostain täytyy tinkiä/"varastaa".

13817.11.2005 19:06

Siis nythän kaikki on vielä halpaa. Lainojen korot "nollassa" ja kuluttajaindeksi kohonnut maltillisesti. Ainoa mikä suomessa on kallista on ruoka ja normaalit kulutustarvikkeet. Esim ruoan alvi on suomessa 17% kun se saksassa on 6% tai englannissa 0%, toisaalta englannissa on muuten kallista ;-) Nojjoo, ei taida nämä kokonaispoliittiset asiat kuulua tänne. Täällähän keskustellaan vain "waretuksesta" ;-)

13917.11.2005 19:16

Quote:
...kyllähän liksat nousee joka vuosi...
Tarkoitin tätä markasta euroon siirtymistä. Se mikä maksoi markan, euron myötä se maksoi euron... ja hinta on noussut joka vuosi. Mutta palkka minkä sain markka aikaan, muutettiin euroissa centilleen saman arvoiseksi. Mitä tulee omaan palkkaan, niin se on erittäin hyvä... valitettavasti työtunteja viikossa on vaan 18h (osa-aikanen sijaisuus) Nippa nappa elää kuukauden eteenpäin.

14018.11.2005 7:11

Quote:
Tarkoitin tätä markasta euroon siirtymistä. Se mikä maksoi markan, euron myötä se maksoi euron... ja hinta on noussut joka vuosi. Mutta palkka minkä sain markka aikaan, muutettiin euroissa centilleen saman arvoiseksi.
Tuo on muuten totta. Monet eivät sitä tunnusta ja koettavat väittää muuta, mutta jo mm. säästetyissä kuiteissa sen jo huomaa. Nostot ovat kohdistuneet etupäässä pieniin ja edullisiin tuotteisiin, mutta olleet sitäkin mittavampia. Nykyään sitä vain ei ajattele kun eihän 1€ tunnu miltään verrattuna vanhaan 5mk. Vaikka summa onkin suurempi. Arvo tosin ei. Menee offtopiciksi vahvasti, mutta kaikki vaikuttaa kaikkeen. Tavalla tai toisella.

14118.11.2005 9:58

Nyt tämän uuden tekijänoikeuslain myötähän hakukoneet tulevat laittomiksi tai ainakin haittaa hakukoneidentoimimista.. Eli kysynkin jos Googlesta tulee laiton niin peritäänkö googlelta korvauksia... ja käsittääkseni laki on taantuva eli voidaan rangaista myös heitä ketä ovat rikkoneet lakia ennen lain astumista voimaan (samankaltainen kuin 1940- luvulla asetettu sotarikollislaki tjsp.) Elikun palataan Googleen niin peritäänkö hakukoneelta korvaus koko siltä ajalta kun se on toiminut Suomessa??

14218.11.2005 16:57
mister123
Inactive

Missä vaiheessa minusta tulee rikollinen? Silloin, kun panen virran päälle läppäriini; sehän on ensi askel kohti p2p: tä, vaikken olisi koskaan kuullutkaan moisesta tiedostojen välityksestä. Tai ehkä jo silloin, kun harkitsen tietokoneen hankkimista? Maailmassa olisi riitävästi k..sipäitä ilman tekijänoikeusjärjestöjäkin.

14319.11.2005 20:10

Mä en ymmärrä rutinaa levyjen hinnoista, ainakaan perusteena warettamiselle. Mulla on levyhyllyssä paikallisesta Sokoksesta ostettuja levyjä, hinta 134,90 mk. Nykyään tilaan netin kautta suurimman osan, uutuudet yhdeksän punnan kappalehintaan. Se on n. 13,2 euroa eli 78,5 markkaa. Hankintahinta on yli 40% halvempi. "Jaloilla äänestäminen" on tehokkaampi kannanotto hintoihin kuin ilmaiseksi ottaminen.

14421.11.2005 7:54

No sid kaikki ei oo yhtä kummallisia kun sinä ostaa yli hintasia levyjä kaupasta oot tietenkin joku joka tienaa todella hyvin on joku inssi tai joku muu korkesti koulutettu se kuinka paljon ostaa tavaroita rippuu siitä onko syntyny onnellisten tähtien alla eli työstä jos nyt on niin hyvä säkä että on saanu vakityön jostakin eli maksat vieläkin ylihintaa levystä no sanoppas paljonko oot ostanu pelejä € aikana luettelempa tässä pelien ja cd:n hinnat uutuus levy 26€ saman verran saa maksaa dvd levystä jos ei enemmän pc pelit 50€ tai enemmän alella saa ehkä 10€ jos on joku vanhempi peli ps2 pelit 70€ alessa 14.00-40€ taas vanhemmmat pelit vaan tai platina julkaisut muita hintajoa en oo paljon katellu kun en omista kun 3 laitetta ps2 pc ja gba johon pelit maksaa 50€

14521.11.2005 10:18

Ensinnäkin mä olen ihan työntekijä, joten mistään hyvätuloisesta ei voi puhua. Omistan 8 pc-peliä, joista neljä on ostettu heti julkaisun aikaan, itse asiassa ennakkotilattu. Kahden PS2-pelin (NHL 2k4 & ESPN NHL 2k5) tarkkaa hintaa en muista, mutta alle kolmekymppiä nekin olivat kappaleelta. Ao. hintoihin sisältyy toimituskulut. Pro Evolution Soccer 5: 17,99£ eli ~26,4 € NHL 06: 25,99£ eli ~38,1€ Flatout: 17,99£ eli ~26,4€ Richard Burns Rally: 16,99£ eli ~25€ Yhtään normaalihintaista peliä en ole Suomesta ostanut. Kuten totesin, jaloilla äänestäminen on mun mielestä paras vaihtoehto. Jos pelien ja musiikin roudaaminen Suomeen perinteisen logistiikkaketjun kautta on niin kallista, on mulla asiakkaana oikeus ohittaa se ja ostaa halvemmalla suoraan ulkomailta. Ja kannustan siihen muitakin, ennemmin kuin warettamiseen.

14621.11.2005 16:37

pc pelejä en oo kaupasta oikeastaan hankkinu kun saan niitä best games klubin kautta 1kpl kuukaudessa joitakin pc pelejä oon ostanu kaupasta mutta hinta pitää olla 10€ kappale tai alle että vaivaudun kappaan ostamaan pelin ulkomailta tilatessa ei vaan oo sitä etua että valikot ois suomeksi pelissä itsessään mitäs sitte kun peli on menny läpi kun et saa myydä sitä sitte enää vuoden vaihteen jälkeen heitäkkö sen sitte roskiin va?säilytäkkö nostalgian vuoksi myöhemille sukupolville esimerkkinä voin mainita että ostin viime viikolla kun kävin vanhempien kanssa Kokkolassa anttilassa miami vice pelin mutta laatu ei kyllä ollu kovin hyvä ja eikä peli aina lataudu kunnolla eikä käynnisty ehkä tässä pitää kohta puoliin ruveta ostaan ps2 pelejä kun ei oo oikein varaaa viritellä konetta tarvisin uuden emolevyn ja näyttiksen niin ja tuuletin tissahti viime viikonloppuna että se pitää varmaan uusia

14722.11.2005 6:43

Quote:
Jos pelien ja musiikin roudaaminen Suomeen perinteisen logistiikkaketjun kautta on niin kallista, on mulla asiakkaana oikeus ohittaa se ja ostaa halvemmalla suoraan ulkomailta. Ja kannustan siihen muitakin, ennemmin kuin warettamiseen.
Mitenkäpä tuo "jaloilla" äänestäminen vaikuttaa kotimaan markkinoihin. Ostitpa ne tuotteet ulkomailta, latasit netistä tai jätit ostamatta. Hinnat vaan nousee entisestään kunnes tehdään laki, joka pakottaa kansalaisten ostamaan yhden tuotteen per kuukausi kotomaan putiikeista.
Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 22.11.2005 @ 06:44

14813.12.2005 20:30

Quote:
Mitenkäpä tuo "jaloilla" äänestäminen vaikuttaa kotimaan markkinoihin. Ostitpa ne tuotteet ulkomailta, latasit netistä tai jätit ostamatta. Hinnat vaan nousee entisestään kunnes tehdään laki, joka pakottaa kansalaisten ostamaan yhden tuotteen per kuukausi kotomaan putiikeista.
No sille yhdelle ja samalle musiikkiteollisuudelle se raha kuitenkin menee, monikansalliset levy-yhtiöthän tästä ovat numeron tehneet. (SonyBmg, Universal, jne...) Sama ongelmahan meillä on ihan ympäri tellusta.
Quote:
Mä en ymmärrä rutinaa levyjen hinnoista, ainakaan perusteena warettamiselle. Mulla on levyhyllyssä paikallisesta Sokoksesta ostettuja levyjä, hinta 134,90 mk. Nykyään tilaan netin kautta suurimman osan, uutuudet yhdeksän punnan kappalehintaan. Se on n. 13,2 euroa eli 78,5 markkaa. Hankintahinta on yli 40% halvempi. "Jaloilla äänestäminen" on tehokkaampi kannanotto hintoihin kuin ilmaiseksi ottaminen.
Samaa mieltä. Nykyään levyt myöskin tulevat käytännössä jo heti julkaisun yhteydessä johonkin 19,95 jopa 17,95 hintaan. Paljon löytää musiikkia myös ihan 10 e:n pintaan. Eli kyllä sitä voi saada halvalla ihan kotimaastakin jos jaksaa vaan kauppaan asti mennä ja vähän tutkia hyllyjä. Ei ne hinnat ainakaan valittamalla ja poliisia ynnä muita tahoja kiroamalla laske... Että näin tällä kertaa.
Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 13.12.2005 @ 20:33

14914.12.2005 1:42
kuassa
Inactive

Quote:
Quote: Mä en ymmärrä rutinaa levyjen hinnoista, ainakaan perusteena warettamiselle. Mulla on levyhyllyssä paikallisesta Sokoksesta ostettuja levyjä, hinta 134,90 mk. Nykyään tilaan netin kautta suurimman osan, uutuudet yhdeksän punnan kappalehintaan. Se on n. 13,2 euroa eli 78,5 markkaa. Hankintahinta on yli 40% halvempi. "Jaloilla äänestäminen" on tehokkaampi kannanotto hintoihin kuin ilmaiseksi ottaminen. Samaa mieltä. Nykyään levyt myöskin tulevat käytännössä jo heti julkaisun yhteydessä johonkin 19,95 jopa 17,95 hintaan. Paljon löytää musiikkia myös ihan 10 e:n pintaan. Eli kyllä sitä voi saada halvalla ihan kotimaastakin jos jaksaa vaan kauppaan asti mennä ja vähän tutkia hyllyjä. Ei ne hinnat ainakaan valittamalla ja poliisia ynnä muita tahoja kiroamalla laske... Että näin tällä kertaa.
Saahan samaan hintaan DVD elokuvia ja halvemmallakin. Kumminkaan en väkisinkään voi kuvitella kuinka levynteon kustannushinnat voisivat olla keskimäärin lähellekään kivuta elokuvien tekokustannuksia. Kummatkin bisnekset toimivat keskimäärin samalla tavalla, vain pieni osa valmistuneista elokuvista tai musiikista kustantaa loput. Kumpaakin jaellaan useita kanavia. Kummassakin bisneksessä varmoille tähdille maksetaan paljon. Ero on siinä minusta että musiikkiteollisuus on pitkään elänyt kuplassa, yksinkertaisen jakelun varassa ja jakeluformaatin kanssa.CD:n ja sen että ostetaan kaupoista. Elokuvia on jo pitkät ajat voinut vuokrata videolle, katsoa elokuvateattereissa ja nyt kun katsojamäärät ovat laskeneet elokuvateattereissa yhä nopeammin ostaa uutuudet DVD:ltä. Miksei muuten ole musiikin vuokrausliikkeitä olemassa? Eiköhän perimmäinen syy ole ollut se että musiikkiteollisuus on sitä mieltä että ostat koko CD:n tiettyyn hintaan tai sitten et kuuntele ollenkaan. Piste.
Abit UL8 Athlon 939/64/3000+ Vista Premium Home
Asus A7V8X Deluxe Athlon XP 2200+ Windows XP Home
AsRock 939 DualS Athlon 939/64/3200+ Ubuntu Feisty64bit

15014.12.2005 3:55

Quote:
Miksei muuten ole musiikin vuokrausliikkeitä olemassa? Eiköhän perimmäinen syy ole ollut se että musiikkiteollisuus on sitä mieltä että ostat koko CD:n tiettyyn hintaan tai sitten et kuuntele ollenkaan. Piste.
Tämä on tietenkin subjektiivinen näkemys, mutta eihän musiikki ja elokuva ole viihteenlajeina vertailukelpoisia (valmistuskustannuksista ollaan samaa mieltä). Minulla on useita levyjä, joita olen kuunnellut viikon repeatilla, mutta leffoja ei kiinnosta katsella edes kahdesti. (Hyvä) musiikki on kestohyödyke/-viihdyke, mutta elokuvat ovat melko kertakäyttöisiä. Siinä olet aivan oikeassa, että musiikkiteollisuus on elänyt vuosia pysähtyneessä tilassa. Kehitystä on tapahtunut vain markkinoinnissa.

15114.12.2005 6:24

Quote:
Miksei muuten ole musiikin vuokrausliikkeitä olemassa? Eiköhän perimmäinen syy ole ollut se että musiikkiteollisuus on sitä mieltä että ostat koko CD:n tiettyyn hintaan tai sitten et kuuntele ollenkaan. Piste.
Ainakin itselläni tulee paneuduttua musiikkiin huomattavasti syvemmin kuin elokuviin.. Kuten jo edellä mainittiin niin tosiaan leffan katsoo kerran, ehkä kaksi mutta jokin tietty levy voi olla vuodesta toiseen säännöllisessä kuuntelussa. Nythän nuo lailliset musiikkikaupat yrittävät vähän päästä irti tuosta että pitää ostaa aina koko levy. Varmaankin kaikissa musiikin nettikaupoissa saa ostettua yksittäisiä kappaleita tai koko lätyn.

15221.11.2006 17:39
seppo16
Inactive

Ei sitte paljo nappaa tommonen.

Tämän uutisen kommentointi ei ole enää mahdollista.

Uutisarkisto