*
 
AfterDawn: IT-alan uutiset

Suuri valiokunta hyväksyi tekijänoikeuslain kiistellyt kohdat

Kirjoittaja Ilkka Ketola @ 23.9.2005 15:51 Kommentteja (67)

Suuri valiokunta hyväksyi tekijänoikeuslain kiistellyt kohdat Eduskunnan suuri valiokunta hyväksyi tänään (23.9.)kokouksessaan kiistellyn tekijänoikeuslakiesityksen äänestysten jälkeen. Valiokunnassa äänestettiin lakiehdotuksen pykälistä, jotka koskevat teknisten suojausten murtamista (50 a §) ja tietokoneohjelmien ja tietokantojen välittämistä (11 §). Näyttää siis siltä, että lakiesitys etenee muuttumattomana eduskunnan toiseen käsittelyyn.
Valiokunta puolsi teknisen suojauksen murtamista koskevaa pykälää äänin 15-10. Ennen äänestystä asiasta käytiin kiivas keskustelu, jossa valiokunnan jäsenet olivat yhtä mieltä siitä, että kyseessä on erityisen monimutkainen lakiesitys. Useissa puheenvuoroissa ihmeteltiin, että onko järkeä säätää lakia, jota kukaan ei pysty noudattamaan ja "jota saa rikkoa, kunhan ei jää kiinni".

Myös lakiehdotuksen epätasapaino tekijän ja kuluttajan oikeudet huomioon otettaessa tuli esille useissa puheenvuoroissa. Tämä ei kuitenkaan ilmeisesti riittänyt, sillä aiemmin valmisteltu ponsiesitys katsottiin riittäväksi varmuudeksi kuluttajan oikeuksia turvaamaan.

Ponsi, joka hyväksyttiin äänin 16-9, edellyttää hallitusta seuraamaan teknisiä suojauksia koskevien säännösten vaikutuksia. Hallituksen on lisäksi annettava eduskunnan sivistysvaliokunnalle asiasta selvitys vuoden 2006 loppuun mennessä. Tämän lisäksi hallituksen tulee myös edistää vapaaehtoisia toimenpiteitä yksityiseen käyttöön tapahtuvan kappaleen valmistamisen mahdollistamiseksi EU:n lainsäädännön ehtojen mukaisesti. Jos tarvittavia vapaaehtoisia toimenpiteitä ei ole toteutettu, on hallituksen ryhdyttävä toimiin lainsäädännön muuttamiseksi.

Hallitus siis on vastuussa siitä, että kuluttajan oikeuksia ei poljeta. Miten tämä käytännössä tulee onnistumaan onkin sitten aivan eri asia -- tähän asti hallituksen elimet ovat kyenneet tuottamaan lähinnä epätarkkaa ja ristiriitaista tietoa säädettävän lain tulevista lähtökohdista, toteutuksesta ja seuraamuksista. Jos tilanteen seuraaminen ja arvioiminen ei ole onnistunut hallitukselta tähänkään asti, tuntuu epätodennäköiseltä että tämän teknisen asian käytännön seurantakaan tulisi onnistumaan yhtään paremmin.

Nyt on siis syytä toimia niin, että saamme kansanedustajiemme päät kääntymään ja huomion kiinnittymään lain todellisiin ongelmakohtiin ennen toista käsittelyä. Tämä vaatii aktiivista toimintaa niin kuluttajaviranomaisilta, etujärjestöiltä kuin tavallista kansalaisilta -- meiltä kaikilta. Kunnes laki on hyväksytty kyse ei ole siitä, mitä kansanedustajamme voivat auttaa edistämään asiammme -- kyse on siitä, miten voimme auttaa edustajiamme edistämään meidän asiaamme.

Lisää luettavaa aiheesta:
Suuren valiokunnan pohdinnot kokonaisuudessaan: http://www.eduskunta.fi ja sieltä -> toimielimet -> suuri valiokunta -> mietinnöt 2005.
Jyrki J.J. Kasvin blogi
EFFI, Ville Oksasen blogi

Lähde:
Eduskunnan uutisruutu

Edellinen Seuraava  

67 kommenttia

123.9.2005 15:53

Mul...muutto tuli sinne Norjaan...

223.9.2005 16:02

Muuta Venäjälle. Sinne on lyhyempi matka. Ei sinua täällä kukaan kaipaa.

323.9.2005 16:09

Tiedän myös erään toisen jonka pitäisi muuttaa Venäjälle. Ette varmaan arvaa ketä tarkoitan.

423.9.2005 16:12

Anna nyt joku vihje....

523.9.2005 16:28

Xanadu, ei millään pahalla mutta olet aika idioootti, jos suoraan sanon, itse kannatan kyllä tekijänokeutta koska itse olen sillä alalla, mutta jos OSTAN levyn ja muunnan sen mp3:ksi niin se on kielletty jos siinä sattuu olemaan suojaus, eli pitäisi ostaa sama levy itunesiin verkosta eli maksan KAHTEEN kertaan saman levyn, ainiin voisin vaikka lähettää xanadulle laskun siitä toisesta levystä, :-)

623.9.2005 16:57

Quote:
jos OSTAN levyn ja muunnan sen mp3:ksi niin se on kielletty jos siinä sattuu olemaan suojaus, eli pitäisi ostaa sama levy itunesiin verkosta eli maksan KAHTEEN kertaan saman levyn
Kuka pakottaa ostamaan kopiosuojatun levyn? Kierrä ne kaukaa!

723.9.2005 17:00

Kuinkahan pitkään saa vielä ostettua kopiosuojaamattomia levyjä? Ei varmaankaan hyvin pitkään!

823.9.2005 17:06

Quote:
Kuka pakottaa ostamaan kopiosuojatun levyn? Kierrä ne kaukaa!
Kerrankin Xanadu puhuu asiaa. Jättäkäämme kopiosuojatut levyt kaupan hyllyille ja ladatkaamme kaikki musiikki jatkossa P2P-verkoista =D

923.9.2005 17:27

Itse jätän myös levyt, joita en voi etukäteen kuunnella ENNEN ostamista, kauppaan. (musiikki pitää olla vinyylillä jos mahdollista, ennen kuin luulette warettajaksi) Siksi keskityn lähinnä musiikkiin jota löytyy mm. tuolta sivustoni linkeistä arviolta jokunen 10 000 kappaletta, joista ehkä 1% (eli joitain satoja kpl) todella hyvääkin.. EDIT: Whhops, apachen päivityksen myötä sopivasti juuri pyyhkiyty etusivu sileäksi, onneksi oli WANHA backup siitäkin..

Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 23.9.2005 @ 17:35

1023.9.2005 17:34
yuni
Inactive

Niinpä, miksi ostaa kopiosuojattu levy/levyjä, warettakaamme ne :D Buahahaha...Kerrankin Xanadulta järkevää..

1123.9.2005 17:37

Eikös noi kopiosuojaukset oo ollu vaikka kuinka kauan. Vanhaan malliin vaan rippaa mp3:eksi tai mikskä haluaa. Vai tuleeko nyt yhtäkkiä kun laki muuttuu Suomessa joku mullistava kopiosuojaus. Täällähän nää levymarkkinat on niin mielettömän isot.

1223.9.2005 17:39

Noh, ei tässä nyt vielä kannata muuttaa. Helpoin tapa on vain jättää toistaiseksi kaikki levyt ostamatta. Joko käyttää p2p-verkkoja materiaalin hakuun tai tehdä kuten itse meinasin eli keskittyä vaikkapa hyviin kirjoihin pitkästä aikaa. Kyllä kun vain ihmiset tajuaisivat vielä olla ostamatta musiikkia/elokuvia joululahjoiksi niin hyvä tulisi. Nyt olisikin hyvä kun joku tarpeeksi suuri taho "masinoisi" kampanjan pystyyn asian tiimoilta. Voisi vaikka mainostaa sanoilla "haluatko rahoittaa omaa tuomiotasi?" ja alle näitä "55:en sukupolven" kopiofarsseilla olevia muovisia kahvikupin alusia.

1323.9.2005 17:49

Olen täysin samoilla linjoilla; Paras tapa protestoida on että älkää ostako kaupoista niitä levyjä! Ja sitten tarkkaa harkintaa niihin imutuksiin!

1423.9.2005 17:58

" Eikös noi kopiosuojaukset oo ollu vaikka kuinka kauan. Vanhaan malliin vaan rippaa mp3:eksi tai mikskä haluaa." Sitä tässä onkin nyt puitu jo kauan. Tuo "rippaus" tulee olemaan laitonta ja välineet joilla se suoritetaan muuttuvat laittomiksi.

1523.9.2005 18:06

Quote:
Sitä tässä onkin nyt puitu jo kauan. Tuo "rippaus" tulee olemaan laitonta ja välineet joilla se suoritetaan muuttuvat laittomiksi.
Mä nyt oon käsittänyt että niistä saa tehdä "muutamia kopioita" ja mitens kun esimerkiksi linuxin työpöydällä on defaulttina cd ripperi niin täytyykö toi nyt poistaa kun toi laki tulee voimaan.

1623.9.2005 18:25

Jos tämä laki menee läpi, niin minä lopetan yhden rakkaista harrastuksistani, eli musiikin ostamisen kaupoista. Jää musiikkiteollisuudelta tosi moni satanen saamatta. Olen mielummin ilman musiikkia. Loppukoon koko musiikkiteollisuus! Aloitan oman uran suihkulaulajana. :) Uskoni suomalaiseen demokratiaan on todella kovilla jos suuryhtiöt lobbaajineen pystyvät jo täälläkin ajamaan omia päämääriään ja vaikuttamaan Suomen lainsäädäntöön. Järkyttävää. BTW mikä tää Xanadu hemmo on? Onko sillä joskus mennys hiukan puurot ja vellit sekasin?

1723.9.2005 18:36

Samaa minäkin meinaan tehdä eli lopettaa levyjen oston kauspasta, voinen jokusen biisin ostaa ipodiin.. ja tuosta lukemisesta olen minäkin aina pitänyt, varsinkin hyvän dekkarin ystavä olen.

1823.9.2005 18:49

Eihän noi kopiosuojaustekniikat oikein oo toiminu ja jos yritetään entistä monimutkasempia ottaa käyttöön niin ne ei luultavasti toimi kaikissa laitteissa ja ihmiset lakkaa ostamasta levyjä vaikka ei mp3 soitinta omistaisikaan. Tää on vähän sama asia kun ennen ois kielletty kopioimasta vinyylilevyltä c kasetille. En nyt muista mutta tais ne sitäkin yrittää kieltää.

2023.9.2005 19:38

Pitäisikö meidän nyt sitten "masinoida roskapostia" Rouva Tasavallan Presidentille =/

2123.9.2005 19:46
yni
Inactive

Tää on kyllä vähän taas tätä... Ensin "ISOT" tytöt ja pojat pähkäilevät monta viikkoa. Kuluttavat vero euroja aivan S....nasti lakiin, joka ei kosketa "warettajia" millään tapaa. Ainoastaan ne jotka oikeasti ostavat vielä levyjä laillisesti saavat kärsiä (Jos aikovat vielä pysyä kaidalla tiellä). Ei voi kuin ihmetellä että ketä kansanedustajat tänäpäivänä oikein edustavat (Veron maksajien rahoilla).

2223.9.2005 21:05
masinoitu
Inactive

Quote:
Pitäisikö meidän nyt sitten "masinoida roskapostia" Rouva Tasavallan Presidentille =/
Miksikäs ei, mutta ehkä Putinille olisi parempi lähettää. Huomaisi hänkin kuinka heikosti kaikki suomessa on, ja käynnistäisi sodan. Näin saisimme mahtavat Venäjän lait voimaan myös suomeen, eipä olisi ainakaan mitään turhia säädöksiä kaikkeen! (sarkasmi jyrää) ;P

2323.9.2005 21:38

kukahan noita levyjä enää viittii ostaa tommosen pelleilyn jälkeen, en mä ainakaan.

2423.9.2005 22:08

Täällä on moni sanonut, että jätetään kopiosuojatut levyt ostamatta, ja Karpelakin sanoi, että levymarkkinoilla vain yksi prosentti levyistä on kopiosuojattuja. Mutta mites on asian laita vuoden jälkeen? Mitä jos silloin onkin jo 50 prosenttia levyistä kopiosuojattu?


2524.9.2005 0:45

Quote:
Xanandu wrote: "Kuka pakottaa ostamaan kopiosuojatun levyn? Kierrä ne kaukaa!"
Varmasti ensimmäinen järkevä kommentti mitä olen Xanadulta nähnyt (ever) koko tekijänoikeus keskustelun ympärillä! Hyvä Xanadu! Itse olen tehnyt jo näin pitkään, eli en ole edes pitkällä tikulla koskenut kopiosuojattuihin CD-levyihin. Ainakin omassa soittimessa sekä auton soittimessa ne ei pelitä kunnolla. Tahallisesti vioitettuja tuotteita kun ovat.

2624.9.2005 5:31

Quote:
Tää on kyllä vähän taas tätä... Ensin "ISOT" tytöt ja pojat pähkäilevät monta viikkoa. Kuluttavat vero euroja aivan S....nasti lakiin, joka ei kosketa "warettajia" millään tapaa. Ainoastaan ne jotka oikeasti ostavat vielä levyjä laillisesti saavat kärsiä (Jos aikovat vielä pysyä kaidalla tiellä). Ei voi kuin ihmetellä että ketä kansanedustajat tänäpäivänä oikein edustavat (Veron maksajien rahoilla).
Ei asia nyt aivan noinkaan ole. Mitäpä veikkaat tapahtuvan uudessa laissa kun jo pelkkä unessa nähty ip osoite, josta vaikkapa uutuus elokuva on jaossa oikeuttaa hakemaan ip:n tiedot isp:ltä? Eli kyllä warettajat joutuvat kärsimään samalla tapaa. Kuitenkin piratismille ei tule käymään mitenkään. Ei näillä lailla vaikuteta millään muotoa niihin, ketkä edelleen tuottavat/hankkivat ja välittävät laittomia kopioita rahastustarkoituksessa. Se toiminta jatkuu ennallaan, ainoastaan tavalliset ihmiset kärsivät, ovatpa sitten normaaleja ostajia, lataajia tai vaikkapa koulujen taikka kirja/leffakauppojen henkilöstöä. *Edit: typo*
Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 24.9.2005 @ 05:32

2724.9.2005 5:39

Entäpä miten laki vaikuttaakaan sananvapauteen kin ISP:t velvoitetaan estämään piraatti tuotteiden välittäminen. (ristiriidassa EU:n ja Suomen lakien mukaan jonka mukaan ISP ei saa rajoittaa liikennettä asiakkaan ja kolmannen osapuolen välillä, ellei siitä erikseen ole asiakkaan kanssa sovittu, ts liittymäsopimus joka kieltää esim. p2p ohjelmien käytön) Tarkoitan että millä eväillä ISP voi plokata sen laittoman liikenteen rajoittamatta missään muotoa laillista liikennettä.

2824.9.2005 6:26

eli saako nyt ladata niin paljon kuin haluaa ja se on laillista??

2924.9.2005 7:18

Quote:
eli saako nyt ladata niin paljon kuin haluaa ja se on laillista??
Lataaminen on jokaisen oma asia. Lain astuessa voimaan jakaminen on edelleen laitonta ja lataaminen on moitittavaa. Kuitenkin molemmissa tapauksissa voit joutua maksamaan "kohtuullisen" hyvityksen aiheuttamistasi "tappioista". Tässä kuitenkin kannattaa muistaa se, että ne ketkä moista harrastavat ja kiinni jäävät saavat maksaa KOHTUUTTOMAN hyvityksen, ei kohtuullista. Kohtuullinen olisi jo nykyisellään mittavat hyvitysmaksut kopioinnista. Kuitenkin vaikka se nykylaissa on kuitenkin valiokunnan naurettavaa lisäystä lukuunottamatta laitonta kannetaan silti nämä "kaikenvaramaksut" kaikista mahdollisista tallennusmedioista joka tapauksessa. Ja jotta tästä mössöstä saisi tiivistelmän on se seuraava: Saat ladata halutessasi. Jos jäät kiinni joudut maksamaan hyvitystä lopulta noin 100 kertaa tuotteen alkuperäiseen arvoon verrattuna (valtavat hyvitysmaksut kaikista tallennusvälineistä + kohtuuttomat vahingonkorvaukset).

3024.9.2005 8:13

[QUOTE]Tarkoitan että millä eväillä ISP voi plokata sen laittoman liikenteen rajoittamatta missään muotoa laillista liikennettä.


Varsinkin jos liikenne on salattua. Tai voidaanhan kaikki salattukin liikenne blokata... siitähän vasta hauskaa tulisi kun hoitaisi pankkiasiota salaamattoman yhteyden yli ;) Nuo päättäjät eivät tunnu tajuvan sitä että "nörttien" kiusaaminen niiden omalla maaperällä ei johda muuhun kuin siihen että kehittyy yhä uusia tehokkaampia ja anonyynempiä tapoja kommunikoida ja lähettää viestejä verkossa. Muutenhan tällä ei olis väliä mutta nämä samat kommunikointivälineet mahdollistavat turvallisesti mm. lapsipornon välityksen ja terroristien kommunikoinnin.

3124.9.2005 9:10

Quote:
Nuo päättäjät eivät tunnu tajuvan sitä että "nörttien" kiusaaminen niiden omalla maaperällä ei johda muuhun kuin siihen että kehittyy yhä uusia tehokkaampia ja anonyynempiä tapoja kommunikoida ja lähettää viestejä verkossa. Muutenhan tällä ei olis väliä mutta nämä samat kommunikointivälineet mahdollistavat turvallisesti mm. lapsipornon välityksen ja terroristien kommunikoinnin.
Tuo on erittäin totta. Ensinnäkin tilanne on se, että kun haastetaan vastapuoli mikä on omalla maaperällään ylivoimainen niin tuloksena ei tule olemaan kuin tappio. Sitä ei tunnuta viihdeteollisuudessa tajuavan. Tämä taas johtaa siihen, että myös nämä yhteiskunnan sairaimmat yksilöt hyötyvät samasta tekniikasta ensimmäisten joukossa ja tuloksena kaikki kärsivät. Vai väittääkö joku, ettei seuraava kaava toimisi? "Nörttejä" kiusataan niiden omalla alueella. Vastaiskuna kehittyy entistä paremmin salattuja ja vaikeammin jäljitettäviä järjestelmiä. Lapsipornon ja terrorismin kannattajat löytävät nämä heti tuoreeltaan. Lapsipornoon puututaan nihkeästi, koska tässä ei rahallinen kärsimys ole yleensä kovin valtaisa ja tätä myöten nykyään erittäin vinksahtaneessa maailmassa tämä asia ei siis ole niin relevantti. Mutta sitten terrorismiin. Terroristit särkevät paikkoja ja saattavat viedä jonkun suuren herran rahojakin. Tämä iskee arkaan paikkaan ja näin puolustelemalla, että terrorismissa kuolee viattomia aletaan taistella heitä vastaan. On outoa, että jälkimmäinen millä taistelua puolustellaan onkin sitten se ainut järkevä syy. Ensimmäinen vain on se mikä päättävillä tahoilla enemmän painaa. Päätetään, että terroristit saadaan kuriin kunhan laitetaan kaikki kansalaiset valvonnan alaiseksi. Kuitenkin kiitos jälleen kerran rahan kumartamisen terroristitkin ovat saaneet erittäin vapaasti käyttöönsä kaikki mahdolliset vapaat, kryptatut ja anonyymit järjestelmät. Näihin ei teletallenteet niin vain purekkaan ja ainut ketä voidaan valvoa on se mitä tavallinen matti ja teppo meikäläinen, joka ei salattuja järjestelmiä ymmärrä sanoo vaikkapa presidentistä, ulkomaiden johtajista tai vaikkapa äkt:stä. Kuten historia on monta kertaa todistanut tämä johtaa suomen kuten kaikkien muidenkin länsimaiden muuttumiseen DDR klooniksi. Terroristitkin joutuvat kortistoon, koska kaikki se vapaus ja tasa-arvo mitä länsimaissa on pyritty vaalimaan ja mitä vastapuoli on vihannut on tuhottu omien päättäjiemme toimesta. Voitto heistä on ehkä jotenkin saavutettu, mutta mikä on hinta ja ollaanko omassa yhteiskunnassa enää piiruakaan heitä parempia? Tämä saattoi jonkun silmissä mennä hieman offtopiciksi, mutta jokainen joka ymmärtää maailman toiminnan tietää, että kaikki vaikuttaa kaikkeen tavalla tai toisella. Ei edes kummoisia meedion kykyjä ja historian tuntemusta tarvitse, että tietää kyseisen kaavion olevan täysin mahdollinen, ikävä kyllä jopa todennäköinen.
Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 24.9.2005 @ 10:46

3224.9.2005 10:11

olenko ainoa joka ajattelee näin: - ponnen mukaan hallituksen tulee edistää sellaisten kopiosuojausten yleistymistä, jotka sallivat muutaman kopion ottamisen omaan käyttöön. jos tämä ei ole mahdollista vuoden 2006 loppuun mennessä, lakia tulee muuttaa. - tällä hetkellä kaikki DVD:t ovat sellaisia, että suojausta kiertämättä niitä ei voi kopioida - vuoden 2006 lopulla tilanne on todennäköisesti sama DVD-levyjen osalta - vuoden 2007 alussa lakia tulee muuttaa lisäksi kuluttajavirasto pitää tuotetta viallisena, jos sitä ei voi kopioida omaan käyttöön lakia rikkomatta. näinollen kuluttajavirasto on puolellani, jos painun Anttilaan ostamaan uutuusleffan, katson sen, totean sen mahdottomaksi kopioida suojausta kiertämättä ja palautan kauppaan tähän vedoten.

3324.9.2005 10:26

jos rippaus ohjelmat tulee laittomiksi niin mediaplayerkin olisi laiton :D

3424.9.2005 10:58

Taisipa loppua noiden cd levyjen,leffojen ja pelien osto (menkoot toi pelit nyt samaan syssyyn). Pelataan sitten vanhoi pelei, kuunnellaan vanhaa musaa ja katsotaan vanhoja leffoja uudestaan, eipä tuo nyt oikeestaan haittaa. Tässä taisi juuri joku taho menettää muutaman tonnin vuodessa (niin, ostan n. 20 cd levyä vuodessa, dvd leffoja nyt aina kun on rahaa ja pelei silloin tällöin).

3524.9.2005 12:07
Gilead
Inactive

Pistää niin vihaksi tämä tyhmyys! Tähän asti olen tukenut suosikkiartistejani ostamalla kaikki levyt kaupasta ja siirtänyt ne mp3-muotoon sillä kuuntelen musiikkia koneella ja levyjen vaihdot eivät ole kovin kätevää toimintaa. Merkatkaa sanani: Niin kauan kuin laki pysyy idiotismitasolla, en osta yhtä ainutta äänitettä. Viva La Tyhmyys

3624.9.2005 14:41

Quote:
Täällä on moni sanonut, että jätetään kopiosuojatut levyt ostamatta, ja Karpelakin sanoi, että levymarkkinoilla vain yksi prosentti levyistä on kopiosuojattuja. Mutta mites on asian laita vuoden jälkeen? Mitä jos silloin onkin jo 50 prosenttia levyistä kopiosuojattu?
Tai lehmät lentää... Maapallo on litteä... Jeesus elää sittenkin...

3724.9.2005 15:02

Quote:
jos rippaus ohjelmat tulee laittomiksi niin mediaplayerkin olisi laiton
Uskotko aivan tosissasi tähän? Tekijänoikeuslakiehdotuksessa ei mainita sanaakaan siitä että rippausohjelmat kriminalisoitaisiin joten pelkosi on aivan turhaa. Mutta jos joudut tulevaisuudessa liemeen ripattuasi ostamasi cd-levyn kannettavalle mp3-soittimellesi niin voin tarjoutua puolustamaan oikeuksiasi.

3824.9.2005 15:05

Quote:
Tai lehmät lentää... Maapallo on litteä... Jeesus elää sittenkin...
Nyt sinulle on kyllä annettu hieman väärää tietoa. Lehmät eivät osaa lentää ja maapallokin on ihan pallon muotoinen. Jeesus "elää", muttei maan päällä. Mitä tulee noihin kopiosuojauksiin, niin jos lakia ei muuteta jatkossa, on vähintään 90% musiikkilevyistä jollain keinoin "suojattu" piraateilta(=kuluttajilta) seuraavan vuoden aikana.

3924.9.2005 16:11

Tulee vaan mieleen. Kaverilla oli niitä ihan ensimmäisiä suomeen tuotuja polttavia CD-R asemia. (makso sillosessa rahassa liki 20 000mk) Sillon oli se, en muista nimeä, merkkipohjainen dos ohjelma millä sai luettua levyt. Yksi ainoa ääni-CD levy kuulemma oli sellainen jossa ei ollut copy protection bit päällä. Juuh, kaikissa levyissä on sellainen. Sen huomas sillä merkkipohjaisella ohjelmalla hyvin kun piti antaa komentorivi parametrinä -o (overraide copy protection bit). Eikös tämäkin jo ole kopiosuojaus? Eli todellisuudessahan se luku on n. 100%. Vai eikö tuota lasketa kun kaikki nykyajan CD-ROM asemat automaattisesti ohittavat tuon suojauksen? Ai niin, siinähän oli että jos tarvit jonkun (muun kuin tunnetun valmistajan) tietokone ohjelman sen murtamiseen.. Noh, tässä hieman tajunnan virtaa ja historiaa CD-ROM asemien alkuajoilta. Niin, älkää miettikö sen enempää miksi niitä levyjä niin paljon kopioitiin. Siitä on aikaa jo 14v(?), mahdollinen rikos on jo vanhentunut.. ;)

4024.9.2005 19:33

Ei levyjä saa mennä ostamaan!

4124.9.2005 19:57
yni
Inactive

Taitaa jäädä meikäläiselläkin CD ja DVD ostot. ihan vaan periaatteesta. No Kummelin 4. DVD pitää ostaa että ei mee hyvä kokoelma pilalle. Sitten etsitään "uusi elämä" (Täytyy ehkä lisätä Ravintola iltoja, täytyy levy rahat jotenkin sijoittaa kun ei enää levyjä osta)

4224.9.2005 20:01

Quote:
jos rippaus ohjelmat tulee laittomiksi niin mediaplayerkin olisi laiton Xanadu wrote: "Uskotko aivan tosissasi tähän? Tekijänoikeuslakiehdotuksessa ei mainita sanaakaan siitä että rippausohjelmat kriminalisoitaisiin joten pelkosi on aivan turhaa. Mutta jos joudut tulevaisuudessa liemeen ripattuasi ostamasi cd-levyn kannettavalle mp3-soittimellesi niin voin tarjoutua puolustamaan oikeuksiasi."
Xanadu, kerropa sitten suuressa viisaudessa vastaus kysymykseen. Miksi DVD Decrypter ohjelman tekijän piti lakkauttaa sivustonsa ja lopettaa ohjelman levittäminen ? ...aivan oikein! Oikea vastaus on EUCD! Voit lukea täältä lisää: http://fin.afterdawn.com/uutiset/arkisto/6502.cfm

4324.9.2005 20:26

no jokainen lukisi jutut tarkkaan ni hokais että Xanadu ei oo koskaan ollu pois :D

4425.9.2005 4:54

jormis70, Taitaa olla niin, että DVD-elokuvissa käytetään microvisionin suojausta joka tuon EUCD:n mukaisesti on tehokas sellainen. Siinä syy siihen miksi DVD-ripperit ovat enemmän tai vähemmän laittomia. CD-levyjen kohdalla vielä odotellaan näitä aidosti tehokkaita suojauksia joten niihin ei voida vielä soveltaa edellä mainittua EU-direktiiviä. Periaatteessa nykyiset suojatut äänitteet pitäisi julistaa laittomiksi ennen kuin pystytään osoittamaan kiistattomasti tehokkaan suojauksen olemassaolo.

4525.9.2005 5:36

Quote:
Taitaa olla niin, että DVD-elokuvissa käytetään microvisionin suojausta joka tuon EUCD:n mukaisesti on tehokas sellainen. Siinä syy siihen miksi DVD-ripperit ovat enemmän tai vähemmän laittomia. CD-levyjen kohdalla vielä odotellaan näitä aidosti tehokkaita suojauksia joten niihin ei voida vielä soveltaa edellä mainittua EU-direktiiviä. Periaatteessa nykyiset suojatut äänitteet pitäisi julistaa laittomiksi ennen kuin pystytään osoittamaan kiistattomasti tehokkaan suojauksen olemassaolo.
EUCD:n määrittelyssä tuon tehokkuuden osalta ei ole mitään järkeä. Ei edes siltä osin, että dvd:ien suojaus sellaiseksi määritellään. Tehokkaaksi suojaukseksi voi mieltää sellainen mitä oikeilla työvälineilläkin kotikone paukuttaisi sen vuoden verran/levy. Nykyään jos kopiointi urakka on hetkessä ohitse ei todellakaan voi puhua tehokkaasta suojauksesta. Vessan oven lukkokin on tehokkaampi suojaus kuin nykyiset kopiosuojat.
Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 25.9.2005 @ 05:37

4625.9.2005 7:41

Xanadu on muuttunut taas vähän 'hyökkäävämmäksi' :D Ei enää vaikuta sen jutut minuun enää edes sitä määrää, mitä joskus hieman 'asiallisemmalla' tavalla kirjoitteli.

4725.9.2005 9:55

Quote:
Taitaa olla niin, että DVD-elokuvissa käytetään microvisionin suojausta joka tuon EUCD:n mukaisesti on tehokas sellainen. Siinä syy siihen miksi DVD-ripperit ovat enemmän tai vähemmän laittomia. CD-levyjen kohdalla vielä odotellaan näitä aidosti tehokkaita suojauksia joten niihin ei voida vielä soveltaa edellä mainittua EU-direktiiviä. Periaatteessa nykyiset suojatut äänitteet pitäisi julistaa laittomiksi ennen kuin pystytään osoittamaan kiistattomasti tehokkaan suojauksen olemassaolo.
Ensinnäkin yrityksen nimi on MACROVISION. Ja toiseksi niin direktiivissä kuin laissakaan ei anneta tarkempiä määrittelyjä sille, mikä on voimakas suojaus ja mikä ei. Hyvän esimerkin antoi Jorma Waldenin lausunto opetusministeriöstä, kun hän kertoi että voimakas suojaus on sellainen minkä purkamiseen tarvitaan tietokonetta avuksi. Pari virkettä tämän jälkeen hän jatkaa että suojaus ei ole voimakas jos sen saa auki "vahingossa" vaikkapa wordillä (eikö word ole tietokone ohjelma). No, Jorma Waldenin kaltaisten höpöhöpö-tyyppien mielipiteillä ei ole kauheasti painoarvoa siinä vaiheessa, kun lakia ruvetaan soveltamaan tuomioistuimessa. Voi niitä parkoja, jotka joutuvat tämän uuden lain tulkinnan ensimmäisiksi uhreiksi. Toinen piirre mikä sinunkin aivan kuin ministeri Karpelankin lausunnoissa kävi ilmi, ettei tajuta sitä että tämän hetkisellä tilanteella ei ole kauheasti merkitystä, kun puhutaan alasta missä kehitysottaa jättiharppauksia. Tämän hetkisillä CD-levyjen suojauksilla ei ole paljoa merkitystä, sekä sillä mikä on tällä hetkellä suojattujen levyjen määrä. A) jos tämä uusi laki tulee voimaan, niin on varma, että suojattujen medioiden määrä on jatkossa 99%. Sitä onko CD-levyjen suojaus voimakas ei tulkitse sinä tai minä, vaan niinkuin aikaisemmin mainitsin tuomintavaltaa käyttävät elimet. B) Jos piirretään suuntaviivoja siitä kuinka pitkään edellinen tekijänoikeussuojalaki on ollut voimassa havaitaan, että tuskin uuttakaan lakia päivitetään ihan hetkeen. Kaikki seuraavan sukupolven formaatit kuin CD-levy mm. DVD-audio tai SACD, jotka ovat varmasti muutaman vuoden päästä yleisempiä... Jos nyt tehdään lakia tämän hetkisen tilanteen perusteella niin se on todella lyhytnäköistä. Nämä seuraavan sukupolven mediat sisältävät yhä vahvempia suojauksia joita ei tule "wordillä saamaan auki". No se oli läppä tiedän, ettei CD:itäkään pysty wordillä avaamaan. Tämäkin keskustelu ja omakin mielipide on nyt taas pyörinyt tämän kopiointikysymyksen ympärillä, vaikka uudessa lakiehdotuksessa on suurempiakin aukkoja ja murheita mietittävänä.

4825.9.2005 12:52

Jos laki meni nyt läpi, niin tarkoittaako tämä sitten sitä että ETA-maiden ulkopuolelta ei saa enää tuoda myyntiin kirjoja/leffoja? Eli minun on turha marssia esim. Fantasiapeleihin ostamaan mangaa/animea, koska nämä saavat tuoda sitä Suomeen mutta eivät myydä? Näin olin ymmärtävinä asian kun se oli aiemmin esillä tuolla jossain ketjussa. Jos näin on, niin voihan p***. Minun täytyisi hankkia haluamani tavara ulkomailta, vaikka mieluummin ostaisin kotimaiselta myyjältä ja ehkäpä auttaisin jotakuta työllistymään tässä samalla...

4925.9.2005 13:22

Joo, on todella härskiä touhua: http://www.cmx.fi/kysy/2005/ [25.9.2005] Mikä on nykykantanne nykymuodossaan olevaan tekijänoikeuslakiin? Ainakin vanhemmassa nimilistassa oli A.W. Yrjänän "allekirjoitus" http://tinyurl.com/dv7w3 Itse olen ostanut kaikki CMX levyni, enkä periaatteessakaan ole imuroinut netistä. Mikäli puollatte tekijänoikeuslakia nykymuodossaan, levyjenosto loppuu siihen. Loppuu myös, jos ne tulevat olemaan CD-standardin vastaisia, eli kopiosuojattuja. Emme kannata tuota nykymuotoa, mikä näkyy levyistämme, jotka ovat normalissa cd-formaatissa. (Y: Täällä on ollut liikkeellä käsitystä, että olen osallistunut ELVIS ry:n adressiin. Se on väärinkäsitys. LUPASIN osallistua adressiin MIKÄLI kannatan sen sisältöä. Mutta en ole koskaan tuota adressia nähnyt enkä siis tiedä sen sisällöstä. Mahtoivat unohtaa? Mikäli vika oli minun, niin anteeksi. Jos minulta oikeasti kysytään, niin lakiin sisältyy joitain typeryyksiä, joita en voi hyväksyä kulttuurin tekijänä, enkä käyttäjänä.)

5025.9.2005 13:35

omakohtainen päätökseni on tällä hetkellä se että kaikki monikansallinen media jää hyllyihin. olen ollut tähän asti musiikin, pelien ja elokuvien suurkuluttaja mutta enää en lahjoita kohteliaasti rahojani mediajättien kirstuihin. ahnella on p*skanen loppu.

5125.9.2005 14:56

Boikotti alkoi nyt. Joku osaava saisi perustaa suomeen jonkun tietokannan suojatuista levyistä ja niiden boikotoimisesta. Ehdotus: www.boikotti.fi www.boikotoi.fi www.boikotti.info www.boikotoi.info

5225.9.2005 15:02

Kaikki vaan boikottiin! Taitaa waretus vaan lisääntyä uuden lain myötä koska käyttäessäsi ostamaasi tuoteeta joudut todennäköisesti kumminkin rikkomaan lakia! ainut muutos omaan p2p käytökseen voi olla että tulee katottua tarkemmin mitä lataa eli välttämään turhia latauksia. Mitään ei ole vara ostaa kumminkaan ja edes tv-lupaa ei myönnetä vaikka sen voisin maksaa!

5325.9.2005 15:15

Boikotti sivut (mielellään monilla kielillä): Sivuilla voisi olla levyjen nimet ja syyt miksi boikotoit: liian kallis, sisältää kopiosuojauksen, huonoa musiikkia, liian vähän biisejä. Siinä voisi olla myös merkintä mahdollisuus, että olitko jo ostamassa, mutta peräännyit ostoksestasi noiden asioiden takia. Levyjen boikotointi voisi olla myös coolia/muotia...

5425.9.2005 15:17

Niin ja mahdollisuus infota aiotko hakea sen kyseisten syiden takia ns. ilmaiseksi.

5525.9.2005 15:49

Onko sillä syyllä nyt loppupelissä niin väliä kunhan se on itselleen ilmeinen syy boikotoida. Itselleni syitä on nykyisellään jo useitakin mitä ei vielä ennen paria lukuunottamatta ollut ja silloinkin ne eivät vielä ostamista estäneet. Nykylaki ja yleinen typeryys tämän säätelystä, lobbaamisesta, puolustelemisesta ja naurettavasta selittelystä/jälkien peittelystä aina narahtaessa syntyy jo sellainen yhdistelmä, ettei sitä enää voi ohittaa. Kopiosuojaus touhu on farssi. P2p-verkkojen vihaaminen sen sijaan, että niitä voisi käyttää viisaastikkin on farssi. Kauppiaisiin ja kouluihin vihan suuntaaminen on tupla farssi. Sananvapauden rajoittaminen vain joidenkin firmojen liiketoiminnan takia on tripla farssi potenssiin 100! Tätä toimintaa vielä sitten pitäisi tukea omasta pussista? Helpommalla pääsee kun menee suoraan kaivamaan itselleen hautaa/ostamaan hirttoköyttä. Siinä syitä joista veikkaisin jokaisen löytävän omansa. Itselleni kokonaisuuden tekevät nuo kaikki yhdessä.

5625.9.2005 17:34

Juuri nyt tärkeintä olisi saada boikotti niidenkin tietoon jotka eivät näitä foorumeita aktiivisesti lue. Tässä asiassa nettisivut auttais paljon. Ja myös kaikille kavereille muistetaan mainita niin saadaan homma tarpeeksi suuren yleisön tietoon.

5726.9.2005 6:26

Quote:
Joku osaava saisi perustaa suomeen jonkun tietokannan suojatuista levyistä ja niiden boikotoimisesta.
Tällainen sivusto on ollut olemassa mutta nopealla googlaamisella en sitä enää löytänyt joten se on kai lopetettu kun nörteillä on ollut tärkeämpääkin tekemistä kuin boikotoida kopiosuojattuja äänitteitä.

5826.9.2005 6:44
mansu67
Inactive

Eihän tämä tapaus vielä aivan ohi ole. Jatkoa selvittää mm. EFFIn blogi: http://www.effi.org/blog/kai-2005-09-25.html Eli laki palaa jatkettuun I käsittelyyn torstaina 29.9. jossa siihen voidaan vielä esittää muutoksia mm. perustuen suuressa valiokunnassa tehtyihin vastalauseisiin: http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/suvm_1_2005_p.htm Hallistuspuolueet tosin taitavat jälleen jyrätä omilla ehdoillaan. Tämän jälkeen laki etenee II käsittelyyn jossa se voidaan ainoastaan hylätä/hyväksyä, mutta missä kansanedustajat voivat esittää näkemyksiään ja ehdottaa uusia ponsia lakiin liitettäväksi. Puheenvuorot pidetään 4.10. ja äänestys 5.10. Lehtereillä tilaa niin kauan kuin paikkoja riittää... Koska hallituspuolueet ilmeisesti jyräävät myös II käsittelyssä laki menee presidentin vahvistettavaksi. Halonen on KHO:n näkemyksen mukaisesti kieltäytynyt vahvistamasta PAFia rajoittavan lakiesityksen Ahvenanmaan itsehallinnon vastaisena. Jos KHO näkisi tämän TO-lainkin perustuslain sananvapautta(?) rajoittavana, Halosella olisi perusteet palauttaa se eduskuntaan uuteen käsittelyyn. Lisää tästä tuolla EFFIn blogissa. Mahtaisiko muhkea adressi auttaa näin vaalien alla...

5926.9.2005 7:22

Kyllä tuon lain myötä loppuu mun pelien, audion, yms. tuotteiden ostaminen. Kaikkein suurin taho tuossa laki hommassahan on levy-yhtiöt ja verokarhu. Artistien tulot tuskin levy myynnillä tulee nousemaan uuden lain myötä. Nyt pikkuhiljaa alkaa jo v*tuttaan nää suomen laki jutut, meikäläisen osalta: Alko bannataan (ei veroja valtiolle), Baarit on bannissa (ei veroja valtiolle), Bensaa joutuu ostamaan (verot valtiolle), pitänee kuitenkin tarkastaa tätäkin asiaa... :(

6026.9.2005 8:28
BZB
Inactive

Tässä kun yritetään tehä mun joka toisesta levystä laittomia niin sitten antaa olla. Hommataan tulevat tavarat suoraan kopioina niin päästään vähemmällä. Ei mulla riitä rahat ostaan uutta levyjä hajonneiden tilalle.

6126.9.2005 9:39

Ei kyllä vaikuta minuun muuten kuin että hommat menee vaan vähän laittomiks nytten... Kuhan eivät ala leikkimään niintten p2p rajotusten kanssa. Kyllä näyttäs että minunkin "palvluntarjoajalla" on 20% rajoitettu p2p verkkoliikennettä, vaan kyllä pysyy nopeus ihan kohtuullisissa lukemissa DC++:lla =D (n. 110kbs 1Mb/512kb)

6227.9.2005 6:33

jos operaattorit alkavat rajoittaa minun laajalaistan toimintaa leikkaamalla vaikkapa p2p liikennettä joutuupi vissiin sitten sulkemaan koko internetin. ja jos näin käy niin voi myös olla että säästyneet rahani menevät ihan oikeiden "piraati" tuotteiden hankintaan. ja eikö tälläinen laki vaan kannusta ihmisiä ostamaan kadunkulmasta ammattipiratisteiltä ilonsa kun se on jokatapauksessa halvempaa. en ole vielä eläessäni tavannut yhtäkään äänite levyä jossa kaikki biisit olisivat kuunneltavia, jotenka jos ostan cd:n summamutikassa kun olen vaikka radiosta kuullut artistin yhden hitin ja loppulevy on pelkkää peetä niin aavistuksen verran alkaa kasvamaan k*rpä otsaan, kirppikseltä saa 5 euroon uusimpia levyjä ja ei tosissaan v*tuta jos sattuu olemaan se yksi hyvä ja loput roskaa. senpä takia olen ladannut internetistä haluamani kappaleet. kauppaan en mene todellakaan maksamaan 20 euroa yhdestä biisistä.

6327.9.2005 12:27

Mitenkähän tuo kopiosuojausten purkamisesta keskusteleminen aiotaan kieltää? Lähinnä tulee mieleen se että saako ulkomaisella serverillä keskustella suomeksi ja onko siellä myös muilla kielillä keskustelu kielletty? Suomalaisella serverillä ei varmaankaan saa keskustella millään kielellä?

6428.9.2005 7:00

Keskustelukiellossa käytetään todennäköisesti samoja keinoja mitä tähänkin asti suomessa eli supon tahi jonkin vastaavan puljun agentit ottaa suhun yhteyttä ja käskee lopettaa homman tai muuten....?? no ei kait ne voi oikeasti alkaa rajoittamaan sanan ja julkaisun vapautta tai ryhtyä jopa ottamaan mallia kiinasta ja alkaa harjoittamaan sensuuria? Onhan tämä alamaki nähty jo monilla eri aloilla, joskus muinoin suomea pidettiin tekniikan ja sivistysyhteiskunnan kehityksen mallimaana muttei enää moniin vuosiin.... tekniikan kehityksen ja sen käytön suhteen monet maat painaa oikealta ja vasemmalta lujaa ohi! Mitä täällä tehdään asialle?? esimerkisksi KIELLETÄÄN tietokoneohjelmien ja tietokantojen levittäminen! ehdotellaan kaikkiin tallennus laitteisiin kunnon teosto-lisää, leikataan vähän sieltä, enemän täältä ja sitä rataa.. jarrutellan laajakaistan leviämistä monopolimeningillä ymym..

6528.9.2005 7:30

Quote:
no ei kait ne voi oikeasti alkaa rajoittamaan sanan ja julkaisun vapautta tai ryhtyä jopa ottamaan mallia kiinasta ja alkaa harjoittamaan sensuuria?
Noh, tuo on vain yksi kohta jossa se on ristiriidassa suomen perustuslain kanssa. Tosin siinä ehdotuksessahan tuokin kohta on ihan yhtä epäselvästi ilmaistu kuin koko muukin lakiehdotus, eli sääli niitä jotka lakia tulkitsevat ja sääli niille jota kohtaan lakia tulkitaan.. (jos se siis menee läpi!!)

6628.9.2005 10:01

Uskomatonta. Vaikka miten yrittää kertoa päättäjille noista epäkohdista, ei mene asia jakeluun. VIELÄ tänäänkin tulee tämän kaltaisia vastauksia:

Quote:
Ehdotus tekijänoikeuslaista sallii esimerkiksi musiikin kopioinnin cd-levyltä omaan käyttöön. Tämä kuluttajan eräänlainen jokamiehen oikeus on turvattu uudessakin laissa. Teknistä suojausta koskevat ehdotukset tekijänoikeuslaissa perustuvat tekijänoikeuksia säätelevään direktiiviin. Lähtökohtana on, että teknisten toimenpiteiden kiertäminen on aina kiellettyä. Lakiehdotuksen mukaan teknistä suojausta ei saa kiertää tai murtaa. Soittoa ja katselua varten suojauksen purku on kuitenkin mahdollinen, eikä yksityiseen käyttöön kopioinnista rangaista. Valtaosa levyistä on nykyään suojaamattomia, suojausten määrä on alle prosentin.
...tuntuu menevän asia korvasta sisään ja toisesta ulos. Myös tuo vastauksen sisältö ihmetyttää. Vaikka miten yritän selventää lain muista epäkohdista, saamissani vastauksissa ei selitetä muuta kuin tuota kopiosuojaus asiaa. Aika turhauttavaa.

6729.9.2005 10:24
masinoitu
Inactive

Tuo disneyn ja sonyn kopiosuojauksenpoistoon vetoaminen laissa on aivan yhtä älykästä kuin että suomen laki kieltäisi venäjää hyökkäämästä suomeen. Ketkä tällaista pa*kaa todella tottelee. Kiitos päättäjät... Viimeisen kuukauden aikana olen alkanut pitää useita päättäjiä ammattitaidottomina mitään arvostamattomina ajatelemattomina älyllisesti simpanssin tasolla olevina idiootteina, kyllä niitten touhu tässä alkaa vähän epäilyttämään. Ensi vaaleissahan kansa äänestää niitä, joiden HALUTAAN jatkavan. Valitettavasti tietokoneisiin perehtynyttä kansaa on kovin vähän, ja suurin osa heistä on vielä äänestysoikeudettomia. Boikotti pystyyn!!!

Tämän uutisen kommentointi ei ole enää mahdollista.

Uutisarkisto