*
 
AfterDawn: IT-alan uutiset

P2P-käyttäjien ajojahti laajeni Suomeen

Kirjoittaja Petteri Pyyny (Google+) @ 12.4.2005 10:29 Kommentteja (177)

P2P-käyttäjien ajojahti laajeni Suomeen Kansainvälisten levy-yhtiöiden ajama P2P-käyttäjien ajojahti laajeni eilen Suomeen, kun musiikkiteollisuutta Suomessa edustava Suomen Ääni- ja kuvatallennetuottajat ry eli tuttavallisemmin ÄKT, nosti syytteet 28 suomalaista P2P-verkkojen käyttäjää vastaan. ÄKT:n mukaan Suomen ensimmäiset laajamittaiset P2P-käyttäjien syytteet kohdistuvat käyttäjiin, joiden katsotaan jakaneen P2P-verkoissa erityisen paljon laitonta materiaalia.
Eilinen P2P-käyttäjien syytteiden nosto oli osa kansainvälistä iskua, joka kohdennettiin yhteentoista Euroopan ja Aasian maahan. Uusina maina käyttäjiä vastaan kohdennettuun P2P-sotaan liittyivät Suomi, Islanti, Alankomaat, Irlanti sekä Japani. Kaikkiaan syytteeseen joutui 963 käyttäjää eri puolilla maapalloa.

Kansainvälistä toimintaa koordinoivan, eräänlaisen "koko maailman RIAA:n", IFPIn mukaan eilisissä iskuissa ei keskitytty ainoastaan tiettyä P2P-verkkoa käyttäviin henkilöihin, vaan mukana oli mm. Kazaan, Direct Connectin (ja sen avoimeen lähdekoodiin pohjautuvan kloonin eli DC++:n), eMulen sekä useiden Gnutella-sovellusten käyttäjiä.

ÄKT:n toiminnanjohtaja Arto Alaspää toteaa ÄKT:n lehdistötiedotteessa, että Suomessa ja maailmalla tapahtunut huikea laajakaistamarkkinoiden kasvu on hyvin pitkälti piratismivetoista ja on osaltaan selittämässä räjähdysmäisesti kasvanutta P2P-käyttöä mm. Suomessa. Samalla ÄKT kertoi tämän olevan vasta alkua -- järjestön apulaisjohtaja Tommi Kyyrä totesi, että uusia tutkintapyyntöjä "tullaan tekemään aivan varmasti".

Suomen tapauksien yksityiskohdista ollaan julkisuudessa ainakin vielä hiljaa, mutta IFPI kertoo omassa lehdistötiedotteessaan, että eilisissä operaatioissa jäivät haaviin mm. saksalainen tuomari sekä ranskalainen kokki. Tarkempi analyysi kunkin maan syytemääristä eiliseen operaatioon liittyen löytyy täältä.

Lisää aiheesta:

IFPI
ÄKT

Edellinen Seuraava  

177 kommenttia

112.4.2005 10:35

No huh huh... Pitänee kiristää foliohattua entisestään.. :D

212.4.2005 10:40

Quote:
eilisissä operaatioissa jäivät haaviin mm. saksalainen tuomari sekä ranskalainen kokki.
mitähän näiden tyyppien ammatit liittyy uutiseen -> folio-ostoksille..

312.4.2005 10:41

joo o vois ostaa ison magneetin

412.4.2005 10:44

Oiva hetki lopettaa se p2p-waretus.

512.4.2005 10:52

Quote:
Oiva hetki lopettaa se p2p-waretus.
ei todellakaan, enemmän vaan folioo..
Maailmassa on vikana se, että tyhmät ihmiset ovat niin varmoja kaikesta - ja älykkäät niin epävarmoja.

Bertrand Russell

612.4.2005 11:01

Lainaan itseäni ja maksan tästä tekijänoikeusmaksun itselleni :) Eli kuten jo aiemmin totesin: "Empä usko, että tulevat saamaan haluamaansa tulosta. Aivan varmasti porukkaa karsiutuu moisen tapahtuman johdosta, mutta veikkaampa moisen tuloksen tuottavan lähinnä klassisen "kun väki vähenee niin pidot paranee" ilmiön. Aivan turhaa kuvitella muutenkaan, että itunesit, yms pystyisivät kilpailemaan p2p-verkkoja vastaan. Ainoastaan MP3tunes on kauppa, jossa on formaatillisesti edes jotain ideaa eli suojaamattomia kappaleita, jotka käyvät siten alustalle kuin alustalle + rajaton uudelleen latausoikeus esim. kiintolevyn keikatessa. Hinnoitteluperiaatteelleen ja formaatilleen paras on tämä kiistelty ja monelta taholta tuomittu Allofmp3.com. Vain kyseisellä hinnoittelumallilla, suojaamattomuudella ja usealla formaatilla on mahdollista kilpailla p2p:tä vastaan niin hinnallisesti kuin ennenkaikkea käytettävyydelleen. Mutta kuten sanottua, antaa käräjöidä, onhan se kova paikka ymmärtää aikojen ja asioiden muuttuvan."

712.4.2005 11:04

Arto Alapää ja Tommi Kyylä saisivat käristyä samassa kattilassa tv-lupatarkastajien kanssa: Laajakaistojen lisääntyminen piratismin vuoksi on yhtä älytön teoria kuin väittäisi että pyörä keksittiin aikoinaan jotta saataisiin ajaa muiden päälle.

812.4.2005 11:19

Onhan tää taas niin tätä..no vähentää taas käyttäjiä hetkeksi kunnes uskaltautuvat samat käyttäjät takasin piiloistaan..pitää odotella että pääsee kotiin keskustelemaan käyttäjien kanssa vähän perusteellisimmin.

912.4.2005 11:24

voiks tässä muuuta puuhata ku lisää folioo?

1012.4.2005 11:35

No antennit voit siihen hattuusi taiteilla.

1112.4.2005 11:48

Folio on loppu, löytyiskö mitään muuta materiaalia mikä suojais scannaussäteiltä?

1212.4.2005 12:13

Lopetat sen tiedostojen jakamisen nii loppuu skannailu.

1312.4.2005 12:21
superwode
Inactive

heh..... ensviikon uutinen on ettei koko maasta löydy minkäänasteista foliota ja pirkka kiittää tuotannon menekin kasvamisesta...=) noh, aikaansa kutakin, kyllä ne kohta lakkaa intoilemasta kun raukat huomaavat ettei päästä toivottuun tulokseen.... kohta jo muutama ministerikin kärähtää asiasta... =)

1412.4.2005 12:39
SatDude
Inactive

Siis, onko nyt nämä 28 henkilöä otettu kiinni vai vihjaisiko ÄKT että näistä henkilöistä on nostettu syyte?

1512.4.2005 12:50

saas nähdä kuinka tosissaan viranomaiset haluaa kitkeä p2p ohjelmien käytön.muutamia rankkoja tuomioita ni p2p ohjelmista loppuu käyttäjät.

1612.4.2005 12:56

mä en lopeta sitä vasta haudassa. Olen köyhä ja olen sitä mieltä et saan lataa jos joskus myös ostan.

1712.4.2005 12:59

En osta enää yhtään CD:tä kaupasta, niin en rahoita oikeudenkäyntejä.

1812.4.2005 13:00

Aika laskee varmaan vähän tota jakoo...

1912.4.2005 13:16

Quote:
"Empä usko, että tulevat saamaan haluamaansa tulosta. Aivan varmasti porukkaa karsiutuu moisen tapahtuman johdosta, mutta veikkaampa moisen tuloksen tuottavan lähinnä klassisen "kun väki vähenee niin pidot paranee" ilmiön.
todennäkösesti poistuu käyttäjät jotka vaan lataa.. ne pelkää jo muutenkin jakamista ku se on laitonta..
Quote:
muutamia rankkoja tuomioita ni p2p ohjelmista loppuu käyttäjät.
mitäs se sitten pitäis olla.. suuret teikijä oikeus korvauksetko? ei tavallisilla koti warettajilla ole varaa maksaa mitään suuria summia. sen takia ihmiset warettaa.. eikö ennemminkin pitäis saada kaikki p2p ohjelmat pois julkisesta levityksestä..

2012.4.2005 13:33
harbind
Inactive

[guote]eikö ennemminkin pitäis saada kaikki p2p ohjelmat pois julkisesta levityksestä..


Hä. Ohjelmat ovat laillisia. Sama kun yrittäisi saada autot pois markkkinoilta, ettei satu kolareita. Ja samaan aikaan kun piratismi kasvaa, lisääntyy myös tallenteiden myynti. No saavathan yrittää kitkeä piratismia. Taitaa työ olla vain turhaa

2112.4.2005 13:35

no tuskin viranomaisia/etujärjestöjä kiinnostaa ootko persaukinen vai et..oikeus päättää summat ja maksat niitä vaikka hautaas asti.

2212.4.2005 13:37

Quote:
No saavathan yrittää kitkeä piratismia. Taitaa työ olla vain turhaa
toi voipi kyllä olla totta... epäilen itekki.. aina keksitää uutta.. kummallaki puolella... uusia verkkoja jotka vaikeempii jäljittää...

2312.4.2005 14:03
SatDude
Inactive

MTV3:n viihdeuutiset :

Quote:
"TTVK:n toiminnanjohtajan Antti Kotilaisen mukaan tapauksia tutkitaan tekijänoikeusrikkomuksina. Lievä nimike johtuu siitä, että epäillyillä ei tiettävästi ole ollut ansaitsemistarkoitusta. Rikkomusten ainoa mahdollinen rangaistus ovat sakot. Kotilaisen mukaan on kuitenkin hyvin mahdollista, että korvauksista sovitaan ilman varsinaista oikeudenkäyntiä."
Jos kyseinen operaatio nyt suoritetaan rikkomus nimikkeen alla, niin kuinka ÄKT luulee saavansa etsintäluvat kyseisten P2P-käyttäjien koneille? Etsintälupaan vaaditaan vähintään yli 2 vuoden vankeustuomio, eikä sakkotuomioihin saada etsintälupaa. Eli tästä voidaan päätellä että kyseinen operaatio on ÄKT:n ja muiden järjestöjen peloittelu operaatio.
Quote:
ÄKT:n mukaan Suomen ensimmäiset laajamittaiset P2P-käyttäjien syytteet kohdistuvat käyttäjiin, joiden katsotaan jakaneen P2P-verkoissa erityisen paljon laitonta materiaalia.
Eli nämä suurwarettajat, joilla on todennäköisesti paljon jaossa ovat jo tekijäinoikeusrikoksen nimikkeen alla, joihin saadaan jo etsintälupa, sillä teko ylittää jo mahdollisen 2 vuoden vankeustuomion.
Quote:
Samalla ÄKT kertoi tämän olevan vasta alkua -- järjestön apulaisjohtaja Tommi Kyyrä totesi, että uusia tutkintapyyntöjä "tullaan tekemään aivan varmasti".
Siitä vaan jos löydätte lisää suurwarettajia. Ette tule saamaan nykyisellä lainsäädännöllä pikku warettajia kiinni, ettekä myös mahdollisella uudella lakiehdotuksella, sillä se ehdotus ei mene läpi! Jos kyseinen lakiehdotus halutaan saada läpi, jouduttaisiin muuttamaan perustuslakia niin radikaalisesti yksityisyyden takia. Eli käytännössä tämä tarkoittaisi sitä, että isot levyfirmat pääsisivät poliisin asemaan. Jos ÄKT nyt tulee teidän ovenne taakse ilman virkavaltaa, voitte aivan kiltisti sanoa ÄKT:n virkailijalle, että äiti on kieltänyt päästämästä tuntemattomia sisälle ;)

2412.4.2005 14:13

Truecrypt tai SafeGuard Easy vaan käyttöön. Truecryptillä voi piilottaa ja salata tiettyjä osia kovalevystä. SafeGuard Easyllä voi taas estää koko koneen käynnistyksen, jos ei tiedä salasanaa.

2512.4.2005 14:21
jule100
Inactive

Quote:
En osta enää yhtään CD:tä kaupasta, niin en rahoita oikeudenkäyntejä.
Olen samaa mieltä , kiinnostus vähenee kokoajan. Pitäisi saada porukalla tehtyä ostoboikotti. Vuoteen ei ostettaisi mitään levyjä kaupasta. Ei ääni-,video-,peli-,tai ohjelmistolevyjä. Tyhjät levytkin tilattaisiin ulkomailta. Itselle tuo ei tee niin tiukka , kun en ostellut paljonkaan ennen p2p:tä. Kuka lähtee mukaan ? Tässä on ensimmäinen , Makeke on varmaankin toinen ?

2612.4.2005 14:34

Quote:
Quote:
Quote:"TTVK:n toiminnanjohtajan Antti Kotilaisen mukaan tapauksia tutkitaan tekijänoikeusrikkomuksina. Lievä nimike johtuu siitä, että epäillyillä ei tiettävästi ole ollut ansaitsemistarkoitusta. Rikkomusten ainoa mahdollinen rangaistus ovat sakot. Kotilaisen mukaan on kuitenkin hyvin mahdollista, että korvauksista sovitaan ilman varsinaista oikeudenkäyntiä."
Jos kyseinen operaatio nyt suoritetaan rikkomus nimikkeen alla, niin kuinka ÄKT luulee saavansa etsintäluvat kyseisten P2P-käyttäjien koneille? Etsintälupaan vaaditaan vähintään yli 2 vuoden vankeustuomio, eikä sakkotuomioihin saada etsintälupaa. Eli tästä voidaan päätellä että kyseinen operaatio on ÄKT:n ja muiden järjestöjen peloittelu operaatio.
Entäs finreactorin väelle, tehtiin heille kotietsinnät. Tuskin heitä kuiteenkan yritetä laittaa telkien taakse 2v?
Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 12.4.2005 @ 14:35

2712.4.2005 14:35

Quote:
Kuka lähtee mukaan ?
helposti tuohon vois lähteekkin mukaan, kun rahattomana on paha alkaa ostelee niit aitoja levyhä :) Mutta en nyt tiiä olisko siitä nyt apua vai haittaa :\ Mut kyl mä niit tyhjii levyi silti ostelisin ihan suomesta...
++B[>++++<-R]+++++1/2+++++|+[>>+>>+A<<<<-]>>[<IN[<+>>>+<<-]>>[<<+
>>-]<-]<<--$-.>><++[>+<-]&&>F[>>[<<<+>>+>-]<U[>+<-]<-]>>[-]
<<<[>+>+>C++-<<<-]>++++.>K.-----.>.

2812.4.2005 14:36

Quote:
En osta enää yhtään CD:tä kaupasta, niin en rahoita oikeudenkäyntejä.
Juuri näin, sama elokuviin ja muuhun sisältöön. Tyhmäähän se olisi oikeustoimia itseään vastaan rahoittaa. Boikottia vaan.

2912.4.2005 14:41

Quote:
CMX -yhtyeen laulajana tunnettu taiteilija A.W.Yrjänä toteaa puolestaan seuraavaa: "Nettipiratismi kaikissa muodoissaan on osa harmaata taloutta ja se on suuri uhka kotimaisen musiikin monimuotoisuudelle. Tästä kärsivät niin aloittelevat kuin vakiintuneet artistit yhä lisääntyvässä määrin."
http://www.ifpi.fi/ajankohtaista/article.html?newsid=115 Lukekaa tuo Yrjänän lausunto niin ymmärrätte miksi tämäkin operaatio oli välttämätöntä.

3012.4.2005 14:52

Mistäköhän tuon truecryptin saa? Ja onko se freeware? Tuskimpa p2p verkkojen käyttö tulee ikinä loppumaan.. tai ainakaan niin kauan kuin internet on yleisessä käytössä.. :D

3112.4.2005 14:56

Quote:
Entäs finreactorin väelle, tehtiin heille kotietsinnät. Tuskin heitä kuiteenkan yritetä laittaa telkien taakse 2v?
Heillä oli ansaitsemistarkoitus, nettisivuilla oli tilinumero mihin voi lähettää avustusrahoja. Siitä on maksimirangaistus yli puoli vuotta -> kotietsintä voidaan tehdä. Jos ei ole ansaitsemistarkoitusta niin kotietsintää ei voi tehdä kuin törkeissä tapauksissa.

3212.4.2005 15:01

no tuskin kannattaa sentään kovoja alkaa cryptaamaan :)ja liekö edes vastaavaa hyötyy..saa syytteen vielä varastetun tavaran kätkennästä XD

3312.4.2005 15:02

Mun mielestäni nämä ÄKT:t sun muut saavat syyttää itseään levymyynnin laskusta suomessa... kun ne väittävät että levymyynti on laskenut 5 viime vuoden aikana nettipiratismin takia, mutta unohtavat mainita paljonko levyjen hinta on noussut viimeisten 5 vuoden aikana...? Muistelen vielä että markka-aikana noin 5 vuotta sitten normaalihintainen äänilevy maksoi noin 80 markkaa, ja nykyään hinta taitaa pyöriä lähes 30 eurossa (30 euroa = 178mk) Juuri tätä levyjen hinnoittelua monet muusikotkin suomessa ovat valitelleet liian kalliiksi ostajien kannalta

3412.4.2005 15:03

Tietääkö joku kovalevyn kryptauksen hyödyttävän jotain esim. kotietsintätapauksessa? Jos kuvitellaan, että sinulla on kotonasi kassakaappi joka on lukossa. Kotietsinnässä poliisi tahtonee sen auki. Et suostu avaamaan, miten poliisi toimii? Epäilen, että rikkovat. Samalla lailla luulisi toimivan myös kryptauksen kanssa. Eli joko kryptaus murretaan tai sitten laitetaan kaveri istumaan "tutkintavankeuteen" kunnes salausavain löytyy. Useimmilta tod. näk. jo ensimmäisenä aamuna. :) En ihmettelisi jos vielä keksittäisiin lisäsyyte virkavallan vastustamisesta tms. Jos joku lainoppinut, paremmin tietävä tms. kertoisi kuinka kryptatun kovalevyn tai esim. sen lukitun kassakaapin kanssa toimitaan kotietsinnässä? Onko oikeus rikkoa kaappi? Haitataanko poliisin toimintaa kryptauksen purkamisesta kieltäytymisellä tai kaapin avaimen nielaisemisella niin, että lisäsyyte voi napsahtaa?


Teh leet.

3512.4.2005 15:10
SatDude
Inactive

Uukoo: Poliisi voi vaatia kryptausavainta. Eri asia sitten jos on unohtanut sen avaimen :D

3612.4.2005 15:14

@Uukoo, esim. 256-bittistä salausta ei pureta nykytekniikalla.

3712.4.2005 15:17

Quote:
Jos joku lainoppinut, paremmin tietävä tms. kertoisi kuinka kryptatun kovalevyn tai esim. sen lukitun kassakaapin kanssa toimitaan kotietsinnässä? Onko oikeus rikkoa kaappi? Haitataanko poliisin toimintaa kryptauksen purkamisesta kieltäytymisellä tai kaapin avaimen nielaisemisella niin, että lisäsyyte voi napsahtaa?
Yhteistyö viranomaisten kanssa saattaa jopa aiheuttaa sen, että syyte lievenee ja joskus jopa hylätään kokonaan riippuen syytteen laadusta ja yhteistyöhaluista poliisin kanssa.

3812.4.2005 15:32

Eipä vielä hetkauta yhtään. CD:iden hinnat ovat niin törkeitä, että ostamisessa ei ole mitään järkeä.

3912.4.2005 15:37

No yks vaihtoehto mitä mietitty kavereiden kans: 20 hengen kaveri porukka tilataan iso nippu levyjä ulkomailta porukalla ostetaan yks levy ja kaikki polttaa itelleen ei pääse ÄKT väliin siihen=)

4012.4.2005 15:39

Joo. Alkaa hieman ihmetyttämään Suomen lainsäädäntä. Varsinkin teostomaksut ihmetyttävät. Sitä voisi varsin mainiosti verrata vaikka autoiluun. Otetaanpa esimerkiksi vaikka CD-r 700 MT. Hyvitysmaksu 0.20 e/kpl. CD:n hinta nierlellä 0.11e/kpl. yht. 0.31e. Samassa suhteessa autosta pitäsi maksaa hyvitysmaksua esim. vakuutusyhtiölle. (auton ostaja rikkoo kuitenkin jossain vaiheessa liikennesääntöjä ja voi tapahtua onnettomuus). Eli 20.000e autosta pitäisi maksaa hyvitysmaksua n.2/3 = 40.000e. Mutta eihän tämä riitä, laitetaan autoihin lisälaite että autolla ei voi rikkoa lakia. Samalla auton olemus muuttuu siten että autolla ei voi enää kääntyä kuin oikealle. (levyjen kopiosuojaus). Mutta jos autoilija ei suostu maksamaan ladastaan mersun hintaa, niin haastetaan ostaja oikeuteen. Mistähän ÄKT on keksinyt että warettaminen on ainoa syy levymyynnin vähenemiseen. Radiokanavia on tullut paljon lisää mistä kuulee musiikkia niin paljon kuin haluaa. Lisäksi tietyt kanvat soittavat hitit niin puhki että ei kukaan enää halua ostaa artistin levyä. Ei minkään tuotteen myynti voi ikuisesti kasvaa. Esimerkiksi ei ihmiset osta kenkiäkään enempää kuin ne tarvitsee. Kenkien Myynnin kasvattamiseksi tietysti käy että lasketaan kenkien laatua niin paljon että ne eivät kestä kuin yhden päivän. Näin ihmiset joutuvat ostamaan uudet kengät joka päivä. Tähän ei tarvitse sanoa kuin "gimmel". niin ja ne levyostokset menevät boikottiin. Ei niitä juuri tullut ostettua ennen internettiäkään. edit.. typoja

Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 12.4.2005 @ 15:42

4112.4.2005 15:39

Paaskanmarjat!

4212.4.2005 15:53

Quote:
Mistäköhän tuon truecryptin saa? Ja onko se freeware?
http://truecrypt.sourceforge.net/

4312.4.2005 15:53

Tietääkö kukaan miten ne pääsee käyttäjien jäljille? Miten ne saa esim käyttäjien tiedot IP-osoitteen ja sitä kautta koti osoitteen

4412.4.2005 15:58

no ip-osoitehan on julkinen ja esim. dc++ näyttää sen ja sen voi kattoo kuka vaa elikkä ku poliisi tulee linjoille mukaa ja kattoo ip:n nii luvalla saavat kotiosotteet ips:ltä... tähän on PG joka bloccaa ne ip:t jotka haluu mukaa linjoille... ainut huono puoli on että prossu on sen lempiruokaa...


4512.4.2005 16:02

Ainoa tarkoitus on pelotella ihmisiä, jotta kaiikki vähentäisivät latailua. Suurin osa lataajista on opiskelijoita, joilla ei varmasti ole varaa maksella mitään suuria sakkomaksuja. Ja kuka nyt täydessä järjessään ajojahtaisi jotain muutaman cd-levyn jakavaa opiskelijaa?! HYVÄT IHMISET! Boikotoikaa levyteollisuutta! Minä en osta enää yhtäkään levyä tai elokuvaa. Olen mielummin ilman kuin annan heidän pitää yllä törkeää hintapolitiikkaansa! Jos haluat pitää kiinni omista oikeuksistasi ja salata omat tiedostosi, Truecrypt, SafeGuard Easy tai DriveCrypt Plus ovat ainakin mainioita ohjelma siihen. Myös PeerGuardian 2 voi auttaa epäilyttävien tahojen koneelle pääsyssä (edes vähän). Kannattaa myös liittyä Effiin http://www.effi.org/ He ajavat kuluttajien sähköisiä oikeuksia!

4612.4.2005 16:06

Hmm. Pitääpä harkita tuota effiin liittymistä jos siitä tosiaan olisi apua.

4712.4.2005 16:23

ostan vain tuolta tästälähtien ---> http://www.xanadu.fi


Maailmassa on vikana se, että tyhmät ihmiset ovat niin varmoja kaikesta - ja älykkäät niin epävarmoja.

Bertrand Russell

4812.4.2005 16:26

Quote:
Mun mielestäni nämä ÄKT:t sun muut saavat syyttää itseään levymyynnin laskusta suomessa... kun ne väittävät että levymyynti on laskenut 5 viime vuoden aikana nettipiratismin takia, mutta unohtavat mainita paljonko levyjen hinta on noussut viimeisten 5 vuoden aikana...? Muistelen vielä että markka-aikana noin 5 vuotta sitten normaalihintainen äänilevy maksoi noin 80 markkaa, ja nykyään hinta taitaa pyöriä lähes 30 eurossa (30 euroa = 178mk) Juuri tätä levyjen hinnoittelua monet muusikotkin suomessa ovat valitelleet liian kalliiksi ostajien kannalta
Kaikesta huomaa, että käyntisi levykaupoissa on jäänyt todella minimiin sillä cd-levyn hinta ei ole noussut edes viimeisen 10 vuoden aikana. Cd-levyn hinta oli vuonna 1995 129mk, joka muutettuna euroihin on 21,50. Tänään cd:n hinta on 18-20 euron tietämillä. Joten kaikki yllä esittämäsi väitteet ovat täyttä potaskaa. Levittämällä täysin valheellista tietoa, waretuksen puolestapuhujat menettävät lopunkin ns. uskottavuudestaan.

4912.4.2005 16:29

Folion loppuminen kaupoista on tekijänoikeusvalvonnan kätyreiden salajuoni, piratismi vähenee dramaattisesti kun pelokkaat warettajat käärivät päähänsä folion sijaan tuorekelmua ja tukehtuvat.

Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 13.4.2005 @ 03:07

5012.4.2005 16:30

Quote:
Samalla lailla luulisi toimivan myös kryptauksen kanssa. Eli joko kryptaus murretaan tai sitten laitetaan kaveri istumaan "tutkintavankeuteen" kunnes salausavain löytyy. Useimmilta tod. näk. jo ensimmäisenä aamuna. :) En ihmettelisi jos vielä keksittäisiin lisäsyyte virkavallan vastustamisesta tms. Jos joku lainoppinut, paremmin tietävä tms. kertoisi kuinka kryptatun kovalevyn tai esim. sen lukitun kassakaapin kanssa toimitaan kotietsinnässä? Onko oikeus rikkoa kaappi? Haitataanko poliisin toimintaa kryptauksen purkamisesta kieltäytymisellä tai kaapin avaimen nielaisemisella niin, että lisäsyyte voi napsahtaa?
Suomessa syytetty ei ole velvollinen auttamaan syytteiden keräämisessä itseään vastaan. Esim. kaikki hörhö aktivistit antavat yleensä kaikkiin kysymyksiin sen "ei kommenttia" perusvastauksen jonka siis itsekin voi poliiseille käsittääkseni aina antaa, esim. salasanaa kysyttäessä. Asianmukaisesti salattua järjestelmää ei ole mahdollista purkaa ilman salasanaa. Esim piratebay:stä löytyy utimacon safeguard easy joka salaa koko järjestelmän AES-256:lla. Tämähän ei kuitenkaan estä todisteiden keräämistä jo P2P verkossa imuroimalla materiaalia ja ottamalla IP osoitteen talteen.

5112.4.2005 16:37

Quote:
Levittämällä täysin valheellista tietoa, waretuksen puolestapuhujat menettävät lopunkin ns. uskottavuudestaan.
Uskottavuus, jota taas omaa tuotantoyhtiötään pyörittävällä "artistien etuja" ajavalla Xanadulla riittää vaikka muille jakaa. :)

5212.4.2005 16:54
jule100
Inactive

Quote:
Cd-levyn hinta oli vuonna 1995 129mk, joka muutettuna euroihin on 21,50. Tänään cd:n hinta on 18-20 euron tietämillä. Joten kaikki yllä esittämäsi väitteet ovat täyttä potaskaa. Levittämällä täysin valheellista tietoa, waretuksen puolestapuhujat menettävät lopunkin ns. uskottavuudestaan.
Kukahan sitä valheellista tietoa levittää! Perhana oli ihan oikeassa , ei käyttämissäni myymälöissä ole hinnat alenneet , juuri toisin on käynyt , hinnat nousivat heti kun siirryttiin euroihin. Tyhmä asiakas ei ole sitä huomannut , maksaa vaan sokeena ja valittaa kun rahat ei tänä päivänä riitä elämiseen. Boikottia vaan , ehkäpä todelliset rosvot huomaavat jonain päivänä asiakkaan toiveet/tarpeet (tuskimpa). Levy-yhtiölle ei saa antaa liikaa valtaa , koska niille ei mikään riitä. Kun tällä hetkellä karsitaan massa jakajia , seuraavaksi ovat kohteena taas hieman edellisiä vähemmän jakaneet/ladanneet ja jne. Kun suuntaus on levy-yhtiöitä suosiva alkavat päättäjätkin suosia niitä , ja tietysti lakikin voi muuttua enemmän l-yhtiötä suosivammaksi (lakiesitys juuri ajankohtainen) ja tässä vaiheessa on vaikea arvata kuinka suuri valta Riaan tyyppisillä yhtiöillä on jo 3:n vuoden päästä , jos niiden menestys kulkua ei rajoiteta. Pakkohan tässä on kampoihin pistettävä.

5312.4.2005 16:57

Tyhmiä ovat ne artistit, jotka vastustavat netissä musiikkitiedostojen jakamisen. Miettisivät mistä heidänkin rahat tulevat... keikoista. Sanoisinpa, että yli 2/3 heidän tuloista on keikkapalkkioita, joille ihmiset menevät kuunneltuaan heidän biisejään, ja mikä sen parempi keino saada biisit kuulolle kuin ilmainen promootiokanava, vertaisverkot internetissä. Artistien saamat provisiot levynmyynnistä ovat niin alas ajettu levy-yhtiöiden taholta, että niistä saamat tulot ovat vähäiset keikkapalkkioihin nähden. Tämä koko touhu on vain levy-yhtiöiden rahaväylien pönkittämistä, eivätkä artistit tästä hyödy kuin minimaalisesti ja sekin hyöty katoaa siinä vaiheessa kun he (CMX, The Crash...) alkavat puoltaa näitä oikeistoimia heidän keikoilla käyviä kuuntelijoitaan vastaan, jotka (ainakin minä) alkavat vain boikotoimaan kyseisten artistien keikkoja. Vähäisen lakitietämykseni mukaan sinun EI tarvitse auttaa keräämään todisteita itseäsi vastaan antamalla kryptatun kovon salasana.

5412.4.2005 17:03

Quote:
Tämä koko touhu on vain levy-yhtiöiden rahaväylien pönkittämistä, eivätkä artistit tästä hyödy kuin minimaalisesti ja sekin hyöty katoaa siinä vaiheessa kun he (CMX, The Crash...) alkavat puoltaa näitä oikeistoimia heidän keikoilla käyviä kuuntelijoitaan vastaan, jotka (ainakin minä) alkavat vain boikotoimaan kyseisten artistien keikkoja.
Niinpä, eikö nuo raukat tajua että heillä on nämä etujärjestöt juuri sitä varten että huono PR ei kohdistuisi artistiin vaan näihin järjestöihin. Kannattaisi varmaan miettiä että kun kuluttajille vittuillaan niin onko edullista että oma bändi vielä yhdistetään ensimmäisenä asiaan. En ihmettelisi jos levymyynnin laskulle ei tämän jälkeen loppua näy.

5512.4.2005 17:22

"Tietoverkkojen valvonnasta tulee nyt arkipäivää ja laittomuuksiin puututaan siinä kuin fyysisessä maailmassakin." Niinpä niin. Nyt äkkiä piiloon kun vielä kerkiää! Taidanpa ruveta imuttelemaan mokomaa paskaa ihan huvikseni, ihan muuten vaan. Sitten kun kysytään mitäs tämmöstä paskaa on tullut imuteltua niin sanoo vain että "sisältö tuli aivan täytenä yllätyksenä". :) Tosin harvemmin tulee "varasteltua" musiikkia, joten aika sama.

5612.4.2005 17:26

Onneksi on vielä näitäkin yhtyeitä jotka loppuunmyydyllä keikallaan ilmoittavat heti keikan alussa, vapaasti suomennettuna: "Jos olette ostaneet levymme ja ette pitäneet siitä, niin voitte ladata sen koneellenne ja laittaa nettiin jakoon. Jos näin on käynyt niin olemme ansainneet sen..." Rivien välistä pystyi lukemaan sen ettei bändiä niin suuremmin kiinnostanut se että miltä levymyynnit näyttää, tupa täynnä silti. Kyseisellä bändillä on muuten taas ensi kesänä kaksi ennätysajassa loppuunmyytyä keikkaa... Suurin osa tällä hetkellä myytävästä musiikista on sellaista huubabuubaa, ettei niitä kyllä kehtaa verkosta ladatakaan. Mitenkäs muuten, onko noilla syytteillä lainvoima, jos lataa materiaalit ulkoimailta?

5712.4.2005 17:29

Quote:
Mitenkäs muuten, onko noilla syytteillä lainvoima, jos lataa materiaalit ulkoimailta?
Ei ole kyse lataamisesta vaan jakamisesta.

5812.4.2005 17:36

Pitää kyllä paikkansa, ettei levyjen hinnat viimeisen 10 vuoden aikana ole suuresti muuttuneet, mutta nousseet kuitenkin. Sama pätee elokuviin. Itseltäni löytyy kuitteja molemmista jopa vuosilta 93-95 ja niistä ilmenee uutuus cd-levyjen maksaneen 109mk (~18€) ja uutuus vhs elokuvien 89-99mk (~15-16,5e) kappale. Huvittavinta tästä tekee ne mainostukset mitkä muistuu edellenkin hyvin kirkkaasti mieleen. Ensin 90-luvun alkupuolella cd:n kohdalla puhuttiin ylivoimaisesta äänenlaadusta kasettiin nähden (totta) ja vallankumouksellisesta hinnasta aiempaan verratuna. Taidettiin vain unohtaa, että tuo vallankumouksellinen tarkoittaa vallankumouksellisen kallista. Sama kuvio toistui muutamaa vuotta myöhemmin dvd:n kohdalla, jota taas markkinoitiin uskomattomalla kuvan ja äänenlaadun parannuksella vhs:ään nähden (totta) ja reilusti pienentyneillä tuotantokustannuksilla, jotka koituvat välittömästi kuluttajan kukkaroon. No koituihan ne, kuluttajalta lähti välittömästi pussista 10€ enemmän kuin ennen kun elokuvan osti. Joten tästä voipi taas jokainen vedellä omat johtopäätöksensä. Tottahan se kuitenkin on, että luovuus kärsii kun ei pääse uusia popstars purkkabändejä/apukoululaisten käsikirjoittamaa elokuvaa S-sarjan mersun takapenkillä suunnittelemaan.

5912.4.2005 17:37

Quote:
Hä. Ohjelmat ovat laillisia. Sama kun yrittäisi saada autot pois markkkinoilta, ettei satu kolareita. Ja samaan aikaan kun piratismi kasvaa, lisääntyy myös tallenteiden myynti. No saavathan yrittää kitkeä piratismia. Taitaa työ olla vain turhaa
my point exactly! ;) taisin olla vähän epäselvä.. ongelmana on kuitenkin se että niin kauan kun on p2p ohjelmia niin on myös warettajia..

6012.4.2005 17:41

No tässä taas uhkaillaan käyttäjiä (tai lähinnä pelotellaan)...Sakkoja varmaan jollekkin tulee, mutta uskon ja toivon että jenkkilän meininkiin tuskin tullaan menemään. Kait tästä muuutamalla menee pupu pöksyyn eikä enää uskalla jakaa kuin freewarea :D julkiset DC-hubit siirtyvän entistä enemmän privaateiksi, joihin on vaikeampi vaikuttaa. Levymyynti tuskin tästä kasvaa mutta "so not" kunhan saadaan joku ketä syyttää. No väheepähän warettatiminen vähäksi aikaan.

6112.4.2005 17:43

Kyllähän äänitteiden hinnat on laskeneet kun otetaan huomioon yleinen tulotason kehitys jne jne. Kyllä minustakin tuntuu ja näyttää että levyjen hinnat ovat joko pysyneet samoina tai hiukan laskeneet. Niistä harvoista levyistä joita olen ostanut en monestakaan ole oly 20€ maksanut. 30€ uutuudesta kuulostaa kyllä todella pienen ja kaukaisen maalaiskylän hintatasolta. Hyvä kiskoa kun kukaan ei lähdeä kauempaa hakemaan ;-) Eikä noita levyjä tai elokuvia ole pahemmin tullut ostettua, mutta ei ladattuakaan. Käyn joko keikoilla, kuuntelen radiota tai katson keikat töllöstä ja leffat sitten vuokraamosta tai käyn leffateatterissa. Ennemmin valittaisin leffalippujen korkeista hinnoista, ne vasta nousseet on. No joo, pakko jupista kun muuten menee niin saatanan hyvin ;-)

6212.4.2005 17:53

Quote:
Kyllähän äänitteiden hinnat on laskeneet kun otetaan huomioon yleinen tulotason kehitys jne jne.
Vittu opintotukeen ole tulle edes indexikorotusta ties kuinka moneen vuoteen SAATANA. Inflaatio on kyllä nostanut hintoja ja vuokria :D Sore oli pakko mainita :D

6312.4.2005 18:25

vaikka tulotaso on noussu niin en millään tajua miten levyjen hinnat olisi muka tippuneet? Kyllä kaikkien oli ne sit vuokra ruoka hedelmät vaatteet dvd:t cd:t yms..... on mielestäni kallistunut. Vittu jopa folio on kallistunut! Jota kohta tarvitaan...

Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 12.4.2005 @ 18:26

6412.4.2005 18:27
jule100
Inactive

Taas nähdään miten ÄKT saa media aikaa ja muokkaa siten ihmisten yleistä käsitystä. 8:san uutisissa 4:lla juttu toisena ja 10:nen uutisissa pää-aihe! Vaikka nyt juttu koskee vain 28:saa henkilöä jotka jakoivat musiikkia. ÄKT:n Alaspään kommentista sai sen käsityksen , että kaikkeen kopiomiseen tullaan nyt puuttumaan. Tyyliin , Perkeleen nulikka kun menit sen cd:een kopoimaan sieltä netistä , nyt saat kärsiä! Kumpa tämäkin jahdin hyöty menisi edes itse artisteille eikä teostoille. Tässä tuli mieleen vanhempi juttu (taisi olla viihdeuutiset) jossa joltain bändiltä oli tullut levy ja heiltä kysyttiin ostaisivatko he samaan aikaan ilmestyneen Yölintujen levyn , johon kaveri vastasi "Taitaisimpa ladata sen netistä". Ja tämä siis artistin suusta.

6512.4.2005 18:38

Niin.. se just.. ehkä äänitteiden hinnat ovat pysyneet samana, mutta suhteutettuna muuhun elämisen kustannuksiin ne ovat itseasiassa nousseet.. tää on kyllä mutua mut perääki voi olla. bensanki hinta nousee yhä, prkl :)

6612.4.2005 19:14
pe5ta
Inactive

Tiedä sitten tuosta kovojen salaamisesta, onko siitä hyötyä? Poliisi tunkee kuulusteluissa pampun kahvaa myöten persläpeen niin eiköhän ne kryptausavaimet ala muistua mieleen?? Vituttaa kyllä tällainen warettajien ajojahti, jakaminenhan ei täytä rikoksen tunnusmerkkejä tälläkään hetkellä jos siihen ei liity ansiotarkoitusta. Rikkeenä nuo nykyisetkin tutkintapyynnöt käsitellään, eli pikku sakoilla selviää jos omalle kohdalle sattuu.. Levy- ja leffaostokset ovat boikotissa täälläkin ja leveämpää kaistaa hommaamaan heti kun 8/1 linjaa tarjoavat täällä päin... :)

6712.4.2005 19:25

Quote:
Tiedä sitten tuosta kovojen salaamisesta, onko siitä hyötyä? Poliisi tunkee kuulusteluissa pampun kahvaa myöten persläpeen niin eiköhän ne kryptausavaimet ala muistua mieleen??
Niinhän se poliisi varmaan tekee juu. Liikaa leffoja katseltu. Muutenkin huvittaa nämä "yksi yö sellissä niin..." kommentit. Kyllä sitä nyt pientä epämukavuutta kestää jos vaakakupissa on koko loppuelämä.
Quote:
Rikkeenä nuo nykyisetkin tutkintapyynnöt käsitellään, eli pikku sakoilla selviää jos omalle kohdalle sattuu..
Ei ne sakot niinkään, vaan korvaukset. Johan pari vuotta sitten se jyväskyläläinen opiskelija sai P2P jakamisesta 30 000 mk korvauksia maksettavakseen jaettuaan 150 mp3:sta. Sitä voi jokanen sitten laskea kun jaossa on tuhansia tai kymmeniä tuhansia kappaleita. http://fin.afterdawn.com/uutiset/arkisto/2048.cfm
Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 12.4.2005 @ 19:28

6812.4.2005 19:41

http://www.p2punite.net Vain yhdessä voimme voittaa.

7012.4.2005 20:23

Quote:
Kyllä sitä nyt pientä epämukavuutta kestää jos vaakakupissa on koko loppuelämä.
Kannattaako loppuelämä riskeerata muutaman biisin takia? Olen sitä mieltä ettei pelien warettamista voi puolustella mitenkään. Lähes kaikista uusista peleistä julkaistaan aina demo jota testaamalla saa tehtyä ostopäätöksensä. Pelien tekijät kärsivät waretuksesta muusikkoja enemmän mm. siinä suhteessa, että suuri osa heidän tuloistaan ei koostu keikoista + muusta oheiskrääsästä toisin kuin artisteilla. Elokuvat jotka todella haluan nähdä, käyn katsomassa aina teatterissa (päivisin pääsee 6€, erityisen mukavaa matematiikan tuntien sijaan). Ne jotka kiinnostavat vähemmän, vuokraan yleensä muutaman euron hintaan läheisestä vuokraamosta ja tuen samalla kansantalouttamme. Harvemmin tulee ostettua yhtään, en tiedä montaakaan filmiä jotka katsoisin useammin kuin kerran (ehkä pron). Siksi en koskaan ole ymmärtänyt muutaman kaverini toimintaa: Poltetaan satoja waretettuja leffoja dvd-levyille. Arkistoidaan kirjahyllyyn eikä koskaan katsota. Mielestäni täyttä rahan hukkaa, kokoelmalla ei ole mitään arvoa jälkeenpäin eikä sitä oikeen kehtaa esitelläkään. Tv-sarjojen osalta ymmärrän waretusta, Yle joka lupamaksunkin kerää näyttää pääasiassa finlandsvensk potaskaa ja politiikkaa. En hyvä. Tavallisella juipilla ei oikein ole mahdollisuuksia vaikuttaa tuleviin ohjelmiin, parhaat sarjat saa tosiaankin netistä vuosia ennen niiden tuloa tänne takapajulaan. Ehkä kanavien kannattaisi yrittää parantaa tarjontaa. Musiikkiteollisuuden soisi panostavan enemmän levyjen esikuuntelumahdollisuuksiin. Radiosta kuulee yleensä vain sen hitin tai pari. Kuuntelisin levyn esim. netin kautta mieluusti kerran pari vaikka vähän huonommallakin äänenlaadulla (ehkäisisi kopiointia?), ostopäätös olisi helpompi tehdä. Nyt on tullut investoitua aika moneen huonoon. Levyjen/pelien/leffojen hinnat ovat usein kuultu perustelu waretukselle, hauskinta on, että kaverini jotka tätä valittavat käyttävät n. 100-150€ per viikonloppu keskustan kuppiloihin. Eivätkä yleensä edes saa sitä mitä hakevat. :) Tuntuu, että nykyään monet warettavat vain waretuksen innosta, teratavun kiintolevyt koko ajan täynnä ja mitään ei raaski poistaa kun on vaivalla imuttanut 256 yhteydellä. Jokatapauksessa, nämä yksityishenkilöiden ratsaukset, pelottelut, jne. alkavat vaikuttaa jo melkoiselta noitavainolta. Jotain olisi tehtävä kun mitä kummallisemmat tahot saavat maailmalla yhä helpommin kotietsintälupia. Tavallisen puhelinmyyjänkin soitto iltasella nostaa verenpainetta sen verran, että jos kaiken maailman RIIA:t alkavat koputtelemaan oville testimielessä niin johan sitä joutuu lipastamaan RK:n tai ainakin rasvaamaan poskipäät vaseliinilla.. :)
Teh leet.

7112.4.2005 20:34

Quote:
Kannattaako loppuelämä riskeerata muutaman biisin takia?
Riippuu riskin suuruudesta, biisien määrästä ja muista seikoista. Tosin riskihän on vain jakamisessa. Mikäli tämä vainoaminen jatkuu ja yleistyy kannattaa harkita esim. news groupeista warettamista jolloin ei tarvitse jakaa. Hyvällä säkällä oman ISP:n news serveri tukee binäärigrouppeja mutta maksullinenkin palvelu lienee halpa verrattuna teollisuuden riistohintoihin. Hyvänä puolena mm. se ettei tule rahoittaneeksi oikeustoimia itseään vastaan eikä omien oikeuksiensä polkemista kun rahat päätyvät palveluntarjoajalle eikä tekijänoikeusjärjestöille.

7212.4.2005 20:58

Toivon pilkahdus oman elinkeinon saralla... pyöritän omaa pientä bändin omistamaa levy-yhtiötä. levymme ohjehinta kaupoissa on 15 euroa, josta saamme 40% itselle. levy-yhtiöllä / bändillä on 2 rahanlähdettä, levy-myynti ja keikat. Levymme oli jaossa torrentti -sivustoilla 2 viikkoa ennen julkaisua, ja DC:ssä parin viikon päästä keskimäärin 30:llä käyttäjällä per suomihubi. Karkeasti arvioituna, levymme olisi myynyt tähän mennessä 500kpl enemmän ilman waretusta. 3500 euroa jäi siis saamatta, ja levy tuotti persenettoa... no onneksi on sentään keikkoja että voimme maksaa loput levynteosta keikkaliksoilla. Niihin te ette onneksi ainakaan vielä pääse käsiksi. Miten te ***** warettamisen puolestapuhujat voitte olla noin lyhytnäköisiä. Ei kaikki ole isoja pahoja susia. Warettamalla syötte meidän näkkärin kulmasta loputkin muruset, eikä tällä touhulla tunnu ikinä tekevän muuta kuin persenettoa. Tukekaa edes kotimaista musiikkia käymällä sielä ***** levykaupassa edes joskus.

7312.4.2005 21:02

Jos muutaman biisin takia ruvetaan syytteitä nostamaan tai muuta sellasta niin saa kyllä joka suomen kolkan käydä kaverit läpi. Nimittäin jokainen vertaisverkko progu edellyttää teknologiaa missä on pakko myös jakaa, kerrankun lataat niin myös jaat.

7412.4.2005 21:03

Quote:
Karkeasti arvioituna, levymme olisi myynyt tähän mennessä 500kpl enemmän ilman waretusta.
Mihin tämä arvio mahtaa perustua? Mitä jos moni joka ei teidän bändistänne ollut ikinä kuullutkaan törmäsi siihen P2P:ssä ja päätti näinollen tukea toimintaanne ostamalla levyn?
Quote:
3500 euroa jäi siis saamatta, ja levy tuotti persenettoa...
Harrastukset maksaa.
Quote:
Tukekaa edes kotimaista musiikkia käymällä sielä ***** levykaupassa edes joskus.
Tuen mielummin käymällä keikalla, jos tuen. Siitä kai rahat menee edes artistille eikä noille ***** levy-yhtiöille ja ÄKT:n mulkuille?
Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 12.4.2005 @ 21:12

7512.4.2005 21:06

Näin tekee, asia puhetta.

7612.4.2005 21:35

"Karkeasti arvioituna, levymme olisi myynyt tähän mennessä 500kpl enemmän ilman waretusta." Karkeasti arvioituna, levynne ei olisi myynyt ensimmäistäkään kappaletta ilman waretusta.

7712.4.2005 21:45

Kyllä asetuksista saa määriteltyä että montako kiloa tahtoo jakaa sekunnissa. Ja jos ei saa niin sitten vaan joku ohjelma millä saa, tai rajoitin. Ja jos joku tulee valittamaan että et jaa tarpeeksi niin sano vaan että rikokseen yllyttäminen on muuten rikos! Matti Vanhanen pitäisi saada vastuuseen, tuli ostettua laajakaista, tehtyä lapsi ja lopetettua ryyppääminen...Vielä kun tuo muija tajuaisi lähteä, niin ;)

7812.4.2005 21:45

Jokainen warettakoon ihan niin paljon tahansa kun huvittaa, ei kosketa mua, mutta toi ihan uskomaton puollustelu on tosi naurettavaa. Onko joku ihan tosissaan sitä mieltä, että netistä pitäisi saada ladata tekijänoikeuslakien alaista materaalia kaikessa rauhassa? Vaikka vaan omaan käyttöön? Siihen siis ei pitäisi puuttua mitenkään? Siitä oon ihan samaa mieltä, että homma on menossa liiallisuuksiin, mutta mitä asialle pitäis tehdä? Mikä olis se oikea tapa puuttua asiaan? Olis kiva kuulla vaihtoehtoja eikä vaan sitä loputonta ruikutusta. Mistä te ostatte ruokanne? Toivottavasti ette mistään isoista ketjujen marketeista, koska Kesko kohtelee kauppiaitaan tosi härkisti, erityisten pienempien myymälöiden. Kiinnostaako se ketään? Miks just ne levy-yhtiöt on niin hirveän pahoja?

7912.4.2005 21:51

Onko joku ihan tosissaan sitä mieltä, että netistä pitäisi saada ladata tekijänoikeuslakien alaista materaalia kaikessa rauhassa? Vaikka vaan omaan käyttöön? Elokuva / musiikki materiaalia saa ladata ihan kaikessa rauhassa jos olet tietoinen.


Hienoa, eikös ollekkin?

8012.4.2005 21:57

Quote:
Onko joku ihan tosissaan sitä mieltä, että netistä pitäisi saada ladata tekijänoikeuslakien alaista materaalia kaikessa rauhassa? Vaikka vaan omaan käyttöön? Siihen siis ei pitäisi puuttua mitenkään?
Totta kai pitäisi saada. Ja saakin. Valmistaminen yksityiseen käyttöön 12 § (24.3.1995/446) Julkistetusta teoksesta saa jokainen valmistaa muutaman kappaleen yksityistä käyttöään varten. Kappaleen valmistamisen valmistuttajan yksityistä käyttöä varten saa myös antaa ulkopuolisen suoritettavaksi.
Quote:
Mikä olis se oikea tapa puuttua asiaan? Olis kiva kuulla vaihtoehtoja eikä vaan sitä loputonta ruikutusta.
Lisätä tekijänoikeuslakiin että julkistetun teoksen saa jokainen jakaa miten mielii.
Quote:
Miks just ne levy-yhtiöt on niin hirveän pahoja?
Koska ne pyrkivät saavuttamaan täydellisen kontrollin ihmisten tiedon hankkimis- ja käyttötapoihin ajamalla oikeuksiamme polkevia lakimuutoksia?

8112.4.2005 23:04

Quote:
Lisätä tekijänoikeuslakiin että julkistetun teoksen saa jokainen jakaa miten mielii.
Miten ihmeessä kukaan voi ajatella noin? Ihan täysin mahdotonta, jos noin ajattelee on pakko elää jossain satumaailmassa. Siihen loppuis ammattimainen musiikin tekeminen, kirjojen kirjottaminen, elokuvien teko, pelien ja muun softan vääntäminen. Toki esim. avoimeen lähdekoodiin perustuvilla ohjelmilla voi tehdä bisnestä, ja jotkut siinä onkin onnistunut hyvin, mutta sen on oltava tekijänoikeuksien haltijan päätettävissä levittääkö jotain tekelettä ilmaiseksi vai ei. Ei se voi mitenkään toimia niin että kunhan rahaa ei liiku, niin kopiointi on ok.
Quote:
Koska ne pyrkivät saavuttamaan täydellisen kontrollin ihmisten tiedon hankkimis- ja käyttötapoihin ajamalla oikeuksiamme polkevia lakimuutoksia?
Ihan samaa mieltä, mutta jotain on vaan tehtävä. Nykyiset keinot on silti huonoja... Jokainen warettakoon kunhan ei väitä sen olevan oikein ja hyväksyy mahdolliset seuraukset. Ei naurettavaa puollustelua, moraalisesti se on aina väärin vaikka joku porsaanreikä sen sallisikin.
Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 12.4.2005 @ 23:20

8212.4.2005 23:18

Quote:
Ihan täysin mahdotonta, jos noin ajattelee on pakko elää jossain satumaailmassa.
Minkä suhteen? En toki oleta että tuohon päästään ilman vähintäänkin vallankumousta. :)
Quote:
Siihen loppuis ammattimainen musiikin tekeminen, kirjojen kirjottaminen, elokuvien teko
Hyvä.
Quote:
pelien ja muun softan vääntäminen.
Pelien tekijät ovat nokkelampia kun ovat keksineet että parhaat rahat saa online pelien kk maksuista. Ehkä muidenkin alojen kannattaisi miettiä vaihtoehtoisia tapoja tuloksen tekemiseen sen sijaan että hukkaavat resurssejaan tuhoontuomittuihin yrityksiin. Uutta softaa tullaan tarvitsemaan aina joten tuskin ammattiainen softan vääntäminen ihan heti loppuu. Tosin yhä isompi osa käyttämästäni softasta on jo nyt avointa koodia ja ilmaisessa levityksessä. (Itse asiassa fyysistä elokuvateatteria on edelleen vaikea kopioida, samoin kuin live keikkaa ja kirjoja taas on vittumaista lukea ruudulta, joten tuskin nekään mihinkään ihan heti katoaa.)
Quote:
on oltava tekijänoikeuksien haltijan päätettävissä levittääkö jotain tekelettä ilmaiseksi vai ei.
Miksi? Siksikö että he ovat saaneet survottua läpi lain joka sanoo niin, vai jostain muusta syystä? Miksi heidän oikeutensa määrätä materiaalin käytöstä on tärkeämpi kuin kaikkien muiden oikeus käyttää sitä?
Quote:
Ei noin ajattele kukaan joka tekee taiteellista työtä, ehkä joku tosi friikki, mutta ei suurin osa.
No suurin osa maailman ihmisistä ei tee taiteellista "työtä".
Quote:
Jokainen warettakoon kunhan ei väitä sen olevan oikein ja hyväksyy mahdolliset seuraukset.
Tätä, varsin yleistä, näkemystä en ymmärrä lainkaan. Miksi ihmeessä kenenkään tulisi tehdä jotain jonka uskoo olevan väärin!? Itse olen täysin warettamisen puolesta mutta kaikille jotka uskovat sen olevan väärin sanon että lopettakaa ihmeessä ja tehkää muidenkin asioiden suhteen niin kuin uskotte olevan oikein (oikein != laki).
Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 12.4.2005 @ 23:55

8313.4.2005 1:09

Naulan kantaan, Deranger! Puhut paljon AZIAA! Muuten eikö kirjastoista lainaaminen ja kopioiminen omaan käyttöön ole yhtä laillista kuin paskalla käynti omalla pöntöllä? Jos kerran näin edelleen on niin "moraali" saarnaajat voivat pitää sen turpansa jatkossa kiinni koska miten helvetissä se olisi moraalisesti väärin jakaa musiikkia netissä jos sen kumminkin jokainen voi käydä hakemassa kirjastosta ja laillisesti polttaa itselleen? Warettajana jätän kirjastoon levyt niille joilla ei ole waretusmahdollisuutta! Annan köyhille/tietotekniikasta erkaantuneille henkilöille enemmän mahdollisuuksia lainata levyjä! Ajattelen p2p verkot yhtenä suurena kirjastona, jona sen joskus toivon vielä olevan laillisesti!! Jotkut sanovat että,

Quote:
Miten jotkut voivat puolustella warettamista!?
Voi helvetti minua taas käy ärsyttämään se, kun jotkut eivät näe, kun heidän perusoikeuksiaan tallotaan ja media jauhaa samaa skeidaa vaan yhdestä näkökulmasta! Että waretus on rikos! Hyvä esimerkki eilisen iltalehdestä:
Quote:
Alan kansainvälisen kattojärjestön IFPI:n lisenssiasioista ja oikeudenkäynneistä vastaava johtaja Lauri Rechardt sanoi, että kanteiden nostaminen on lisännyt tietoisuutta siitä, että musiikin lataaminen luvatta on laitonta. http://www.iltalehti.fi/2005/04/12/arki/200504122958505_ar.shtml
Siis onko tosissaan näin että olen nukkunut ja en ole huomannut että musiikin _lataaminenkin_ on jo laitonta!? voi kauheaa.. Taitaa Lauri olla nyt tyytyväinen kun on saanut lisättyä vääränlaista "tietoisuutta" ihmisiin! Money talks and shit walks! Ei, en ole artisteja vastaan, vaan päin vastoin siirtäisin mielelläni suosikki artistieni tileille muutamat eurot per mp3levy, mitä omistan, jos he vain sen tilinumeron vaikka nettisivuillaan ilmottaisivat. ;) Sekin olisi parempi kuin mitä he nyt tienaavat jos ostan cd:n kaupasta. Ja keikka käynnit on lisääntyneet mulla räjähdysmäisesti siitä lähtien kun waretus alkoi.. Yhtä räjähdysmäisesti ystäväni ovat löytäneet uusia suosikkeja MINUN kauttani ja jopa ostaneet heidän levyjään. (minulla on suuri vaikutus ystäviini) ;D Syy miksi en itse enään osta levyjä on, että en halua maksaa 20€ jostain muovipaskasta, joka lojuu sitten jossain komeroiden piiloissa, kun musaa haluan kumminkin kuunnella koneelta. Ja säästän tällä tavoin myös luontoa! Toinen (se suuri) syy on, että levyt ovat kopiosuojattuja! (periaate jota vastaan taistelen hautaan asti) Miksi ei viihdeteollisuuden johtoon voisi nyt viimein jo tulla jotain nuorta, omilla aivoilla/sydämellä ajattelevaa ihmistä, jota ahneus ei olisi vielä saastuttanut ja jonka sielua saatanalliset voimat eivät vielä hallitsisi? No mutta jos kerran tämä touhu menee näin sairaaksi suomessakin, että ihan Duke Nukem käy teilaamaan nettiwarettajia, niin siirryn taas perinteiseen f2f verkkoon. Siinä omat sosiaaliset taidotkin paranevat kun joutuu frendien kanssa kasvotusten taas tiedostoja vaihtamaan.. :) Sitten vielä tähän loppuun tälläinen naurettava paska: Millä oikeudella teostohinaajat pilaavat loistavan bändin (Faith No More) mainetta tuollaisella muunnetulla iskulauseella joka on suorakopio bändin nimestä ja mikä on vielä täysin identtisellä fontilla painettu? SIIS VOI SAATANA! Ja vielä vinettävät kun jotkut warettaa... t: Jeesuskin warettaisi \,,/
Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 13.4.2005 @ 01:42

8413.4.2005 4:04
lam0r
Inactive

kaikkihan sitä warettaa

8513.4.2005 4:31

Quote:
Alan kansainvälisen kattojärjestön IFPI:n lisenssiasioista ja oikeudenkäynneistä vastaava johtaja Lauri Rechardt sanoi, että kanteiden nostaminen on lisännyt tietoisuutta siitä, että musiikin lataaminen luvatta on laitonta.
http://www.iltalehti.fi/2005/04/12/arki/200504122958505_ar.shtml
Quote:
Siis onko tosissaan näin että olen nukkunut ja en ole huomannut että musiikin _lataaminenkin_ on jo laitonta!? voi kauheaa.. Taitaa Lauri olla nyt tyytyväinen kun on saanut lisättyä vääränlaista "tietoisuutta" ihmisiin!
Luetun ymmärtäminen on sekä sinulla että iltalehden toimituksella hukassa. Tässä on Rechardtin alkuperäinen lausunto jossa hän kertoo selvällä suomen kielellä kuinka tietoisuus tekijänoikeuksilla suojatun materiaalin laittomasta levityksestä on kasvanut ja ihmisten asenteet ovat muuttuneet oikeaan suuntaan.
Quote:
”Oikeustoimien myötä tietoisuus toiminnan laittomuudesta on kansainvälisesti noussut 37 prosentista nykyiseen 70 prosenttiin. Kiinni on jäänyt niin opiskelijoita, opettajia, IT-johtajia ja kunnanvaltuutettuja. Esimerkiksi Saksassa kiinni jäänyt opettaja maksoi luvattomasta musiikinjakelustaan korvauksia yhteensä 13.000 €. Laittomien musiikkitiedostojen imurointi Saksassa tippuikin viime vuonna 35 prosenttia eli 602 miljoonasta 382 miljoonaan”, vahvistaa Rechardt.
http://www.antipiracy.fi/ajankohtaista/?id=20050412p2p

8613.4.2005 4:55

Siis en minä sano, että olisin puolesta enkä vastaan. Pikemminkin päinvastoin!!

8713.4.2005 5:13

Hmm.. Mistäs lähtien tiedoston lataus on ollut laitonta? On se hauskaa lukea juttua jossa netin käyttö on "laitonta" jokaisen kerran kun avaat www-sivun lataat tiedoston. Käsittääkseni tässä oltaisi jo nettiäkin sulkemassa kun kerta "lataaminen on laitonta" No joo tiedän kuittia tulisi jos jättäisin mainitsematta tämän ymmärrän luetun ;) Piti väkisin pistää tuo "kommentti".

Quote:
Quote: ”Oikeustoimien myötä tietoisuus toiminnan laittomuudesta on kansainvälisesti noussut 37 prosentista nykyiseen 70 prosenttiin. Kiinni on jäänyt niin opiskelijoita, opettajia, IT-johtajia ja kunnanvaltuutettuja. Esimerkiksi Saksassa kiinni jäänyt opettaja maksoi luvattomasta musiikinjakelustaan korvauksia yhteensä 13.000 €. Laittomien musiikkitiedostojen imurointi Saksassa tippuikin viime vuonna 35 prosenttia eli 602 miljoonasta 382 miljoonaan”, vahvistaa Rechardt.
Tuon tekstin perusteella ei voi vielä odottaa, mitään maailmanlaajuista p2p paniikkia, eikä vielä jenkkienkään tekojen osalta. Jengi siirtyy salattujen yhteyksien sisään, jolloin suljettuun rinkiin ei pääse ulkopuolinen käsiksi, vaikka liikennemäärät pysyisivät samana. Mutta yksi mikä on selvä homma niin näiden tapausten jälkeen kärsivät laajakaistatarjoajat. Sen jälkeen kun musiikkitiedoston lataaminen on laitonta katoaa suurin osa laajakaista käyttäjistä. Ja sitten taas naristaan :D

8813.4.2005 5:17

siis mitä hiton antiware homoja tänne foorumille mahtuukin.... antakaa nyt olla jo... ei se teiltä ole pois jos ihmiset warettaa(manne meininki). ja sille kuka vinku että jäi 5000 oman bändin levyä myymättä niin voin sanoo että tehkää parempaa musiikkia sekä opetelkaa soittamaan niin kyllä niitä levyjäkin kaupaks alkaa menemään. ei teidän ns. "musiikista" kukaan edes varmaan tietäis jossei niitä ois jaossa jossain ollut. voi harmi jos meikeläisen warettamisen ansiosta menee joltain leipä pöydästä, ei tuu nimittäin hurjii oman tunnon tuskia!


...

8913.4.2005 5:23

Aivan turhaa nyt vääntää tätä laittomuus vs. laiton kuviota. On erittäin selkeästi laissa sanottu mikä on laillista ja mikä laitonta ja kaikki propaganda, jota mm. media syöttää on syytä muistaa olevan painoarvoltaan yhtä pätevää kuin se minkä vuoksi käymme wc:ssä aku ankan/tekniikan maailman kanssa. Moraalisestihan on aina tulkinnan varaa, mutta siitä taas ei jaksa alkaa keskustella erkkikään, koska eihän se lopu koskaan. Aina on joku joka ei hyväksy oman moraalinsa kannalta mitään kuviota. Itse olen hyvin yksiselitteisesti sitä mieltä, että tekijöillä on oikeus pyytää KOHTUULLISTA korvausta tekemästään työstä, mutta TEKIJÄNOIKEUS on terminä ja tarkoituksena niin kereettiläinen keksintö kuin olla ja osaa. Kuinka ihmeessä kukaan meistä voi väittää jotain teosta vain ja ainoastaan hänen itsensä luovuuden tuotokseksi? Tokihan voi vedota siihen, että minä tämän kirjoitin ja tein sen tähän astisen kokemuksen perusteella, mutta silti se on täyttä valhetta. Ei edes vastasyntynyt lapsi pysty olemaan kokemus- ja elämystasoltaan 0 pisteessä ja tämä karttuu iän myötä kokoajan. Tästä päädymme tulokseen, että kaikki mitä teemme on siihen astisen elämämme summa ja kaikki vaikutteet mille olemme altistuneet vaikuttaa omaan tuotantoomme. Tältä pohjalta on äärimmäisen typerää väittää tekijänoikeutta millekkään asialle ilman, että sitä tulisi jatkokorvata niille ihmisille ketkä ovat vaikuttimina olleet omille toiminnoillesi. On hyvä muistaa, että esim. jokuhan keksi aikanaan ensimmäisenä nousta jaloilleen ja kävellä. Tällä varjolla hänelle pitäisi myöntää tekijänoikeus "eteenpäin suuntautuvaan liikkumiseen, joka tapahtuu jaloilla ilman apuvälineitä (kenkiä ja sauvoja=dementikkohiihtäjät ei lueta apuvälineiksi) ja hänelle pitäisi maksaa niin pitkältä ajan jaksolta korvausta takautuvasti, että monelta viihdeteollisuudenkin työntekijältä loppuu laskutaito kesken ;) Se, että joku pukee kokemuksensa vaikka laulun sanoiksi on kokonaan toinen juttu ja siitä TYÖSTÄ hän periaatteelisesti voi pyytää SOPIVAA korvausta ja on mielestäni oikeutettu sen myös saamaan. Tuotantoyhtiöiltä sen sijaan pitäisi kyllä kääntää hanoja tiukemmalle. Kulut ja sijoitukset tuotteeseen on luonnollisesti saatava katettua, mutta yltiöpäinen voiton tavoittelu (tässä ei ole pahaa) verhoiltuna hätään tekijän/tekijöiden leivän puolesta on niin tekopyhää, ettei juurikaan paremmasta väliä (tässä on pahaa). Tosin itsekkin olen taas tässä enemmän openin kannalla eli tekee työtä palkan eteen jossain muualla ja keskittyy vapaa-ajallaan yhteisen, paremman ja ennenkaikkea vapaan maailman kehitykseen. On erittäin mukavaa palkkaa se, että teet itse jotain mistä on iloa miljoonille ja taas vastavuoroisesti voit hankkia sellaista minkä taas miljoonat ovat tehneet "sinulle". Ja kaikki tapahtuu ilmaiseksi eikä kukaan itke tämän takia. "Yllättäen" vapaat projektit ovat vieläpä niitä kaikkein antoisampia kun kokoajan ei tarvitse mustata kaunista päivää ajattelemalla, että mitäs jos tämä ei myykään tarpeeksi, yms. Yleensä myös jälki tulee onnellisena ja vapautuneena 10 kertaa laadukkaampaa.

9013.4.2005 5:38
jule100
Inactive

Herra X on itse vanha artisti ja levytti salanimellä Esko Koivumies , ja perusti sitten oman levy-yhtiönsä. Eipä olisi mikään ihme jos Esko B. olisi vielä tekemisissä suuremmille levy-yhtiöille ja tekee tätä omaa propagandaansa täällä. Kyllä on niin oma lehmä ojassaa että.. On ihmeellistä , että nyky bändien pitäisi heti nousta huipulle ja päästä käsiksi suuriin rahoihin.

9113.4.2005 5:59
Tabulator
Inactive

Täytyi tulla kommentoimaan vaikka tämäkin on jo varmaan sanottu: Varsin erikoista että puhutaan että waretuksella vietäisiin artisteilta leipä.tottahan se on että waretuksen takia voi olla levy myynti vähentynyt(verrattuna levyjen määrään),koska tuupataan niin paljon paskaa pihalle(kaiken maailman popstarsit ja idolit),mutta itse ainakin OSTAN levyn jonka OIKEASTI haluan ja olisin ostanut ennen kaiken maailman imutusohjelmia. uskon että jos oikeasti pitää artistin/yhtyeen musiikista ostaa myös sen levyn. ITSE arvostan kun saa pitää sitä levyä käsissään. Kiitos ja Hei. =)




askelpalautin, engl. backspace,Näppäin joka poistaa edellisen merkin.

9213.4.2005 6:02

Se että joku warettaa ei kiinnosta minua pätkääkään. Tehköön niin jos tykkää. Mitä hyötyä esim. takavarikoista on? Sakot tulee maksettua ja pienellä todennäköisuudella sama kaveri ostaa sitten tietokoneen ja laajakaista siihen. Homma jatkuu, ja aina tulee käyttäjiä lisää.

9313.4.2005 6:31

Quote:
Levymme oli jaossa torrentti -sivustoilla 2 viikkoa ennen julkaisua, ja DC:ssä parin viikon päästä keskimäärin 30:llä käyttäjällä per suomihubi. Karkeasti arvioituna, levymme olisi myynyt tähän mennessä 500kpl enemmän ilman waretusta.
ja mahtaakohan tämä perustua siihen oletukseen että jokainen joka levyn on ladannut olisi sen muussa tapauksessa ostanut?
Quote:
Tukekaa edes kotimaista musiikkia käymällä sielä ***** levykaupassa edes joskus.
toki toki, heti kun saa sieltä jotain rahanarvoista

9413.4.2005 6:47

Quote:
Levymme oli jaossa torrentti -sivustoilla 2 viikkoa ennen julkaisua, ja DC:ssä parin viikon päästä keskimäärin 30:llä käyttäjällä per suomihubi. Karkeasti arvioituna, levymme olisi myynyt tähän mennessä 500kpl enemmän ilman waretusta.
Heh.. Ehkä kannattais täällä valittamisen sijaan miettiä että mitä kautta se levy on sinne nettiin päätyny. Ei se levy kuitenkaan taivaalta sinne tupsahda ja ns. tavallista kotikäyttäjää on tästä aivan turha ruveta syyttämään koska sitä levyä ei vielä oltu edes julkaistu. ;)

9513.4.2005 7:00

Quote:
Siis onko tosissaan näin että olen nukkunut ja en ole huomannut että musiikin _lataaminenkin_ on jo laitonta!
Musiikin lataamine on laillista, jakaminen ei, sama koskee elokuvia! Ja vielä kerran kaikki ohjelmistot/pelit jakaminen ja LATAAMINEN on laitonta!
Quote:
Lisätä tekijänoikeuslakiin että julkistetun teoksen saa jokainen jakaa miten mielii.
Hei haloo....onko sulla jääny ne punaset pillerit syömättä aamulla?? Et taida tietää miten paljon rahaa/aikaa/ esim. ohjelmistojen kehittämiseen nykypäivänä menee, puhumattakaan peleistä. BTW: miten tuon waretuksen nyt sitten määrittelee? onko se vaan netistä lataamista (pelit/mp3/softa/poke/etc.) vai kuuluuko siihen itse impatun materiaalin jakaminen??
The way to make a million dollars is to start a religion." L. R Hubbard

9613.4.2005 7:03

Quote:
Ehkä kannattais täällä valittamisen sijaan miettiä että mitä kautta se levy on sinne nettiin päätyny. Ei se levy kuitenkaan taivaalta sinne tupsahda ja ns. tavallista kotikäyttäjää on tästä aivan turha ruveta syyttämään koska sitä levyä ei vielä oltu edes julkaistu. ;)
Noinhan se on, en kiistä warettamisen mahdollisesti aikaansaamia vahinkoja ylipäätäänkään mutta kaikkein turmiollisin skenaario lienee juuri tuollainen että tuote päätyy jakoon jo ennen julkaisemistaan. On mielenkiintoista kuinka P2P-verkkojen käyttäjiin kohdistetaan entistä enemmän toimenpiteitä hirveällä julkisuudella, mutta missään ei kerrota millaisin asein näitä yhtiöiden suojissa lymyäviä murtajatiimien käsikassaroita ynnä muita oikein metsästetään.

9713.4.2005 7:23

Quote:
Noinhan se on, en kiistä warettamisen mahdollisesti aikaansaamia vahinkoja ylipäätäänkään mutta kaikkein turmiollisin skenaario lienee juuri tuollainen että tuote päätyy jakoon jo ennen julkaisemistaan. On mielenkiintoista kuinka P2P-verkkojen käyttäjiin kohdistetaan entistä enemmän toimenpiteitä hirveällä julkisuudella, mutta missään ei kerrota millaisin asein näitä yhtiöiden suojissa lymyäviä murtajatiimien käsikassaroita ynnä muita oikein metsästetään.
Pinttina tuosta rahallinen hyöty on paljon suurempi otetaan kasa yksityisiä käyttäjiä kiinni kuin ne muutamat firman sisällä olevat. Saattaa olla että monet firmat jopa tekee niin että saisivat rahallisen hyödyn paljon suurempana.

9813.4.2005 7:34

Quote:
Moraalisestihan on aina tulkinnan varaa, mutta siitä taas ei jaksa alkaa keskustella erkkikään, koska eihän se lopu koskaan. Aina on joku joka ei hyväksy oman moraalinsa kannalta mitään kuviota. Itse olen hyvin yksiselitteisesti sitä mieltä, että tekijöillä on oikeus pyytää KOHTUULLISTA korvausta tekemästään työstä, mutta TEKIJÄNOIKEUS on terminä ja tarkoituksena niin kereettiläinen keksintö kuin olla ja osaa. Kuinka ihmeessä kukaan meistä voi väittää jotain teosta vain ja ainoastaan hänen itsensä luovuuden tuotokseksi? Tokihan voi vedota siihen, että minä tämän kirjoitin ja tein sen tähän astisen kokemuksen perusteella, mutta silti se on täyttä valhetta. Ei edes vastasyntynyt lapsi pysty olemaan kokemus- ja elämystasoltaan 0 pisteessä ja tämä karttuu iän myötä kokoajan. Tästä päädymme tulokseen, että kaikki mitä teemme on siihen astisen elämämme summa ja kaikki vaikutteet mille olemme altistuneet vaikuttaa omaan tuotantoomme. Tältä pohjalta on äärimmäisen typerää väittää tekijänoikeutta millekkään asialle ilman, että sitä tulisi jatkokorvata niille ihmisille ketkä ovat vaikuttimina olleet omille toiminnoillesi. On hyvä muistaa, että esim. jokuhan keksi aikanaan ensimmäisenä nousta jaloilleen ja kävellä. Tällä varjolla hänelle pitäisi myöntää tekijänoikeus "eteenpäin suuntautuvaan liikkumiseen, joka tapahtuu jaloilla ilman apuvälineitä (kenkiä ja sauvoja=dementikkohiihtäjät ei lueta apuvälineiksi) ja hänelle pitäisi maksaa niin pitkältä ajan jaksolta korvausta takautuvasti, että monelta viihdeteollisuudenkin työntekijältä loppuu laskutaito kesken ;)
Rautaista asiaa Rex:ltä. :) Jos tämänä nykyinen suuntaus jatkuu niin jään mielenkiinnolla odottamaan sitä päivää kun tekijänoikeuslakiin tehdään lisäys että kaikkien ihmisten aivoihin on asennettava siru jonka avulla tekijänoikeusjärjestöt voivat valvoa ettei kukaan ajattele heidän omistamiaan ajatuksia ilman asianmukaista korvausta. Kun ihminen kuulee esimerkiksi radiosta kappaleen, tästähän automaattisesti jää analoginen kopio henkilön aivoihin. Pahimmassa tapauksessa kappale jää ns. soimaan päähän. Myös tälllaisista kopioista ja soittokerroista pitäisikin maksaa tekijänoikeuksien haltijoille asianmukainen korvaus! Siruun voitaisiinkin laittaa sen kantajan henkilö- ja tilitiedot jotta henkilön ajatellessa tekijänoikeuden suojaamia ajatuksia voitaisiin ne suoraveloittaa hänen tililtään.

9913.4.2005 7:52

Jöömanille:

Quote:
Onko joku ihan tosissaan sitä mieltä, että netistä pitäisi saada ladata tekijänoikeuslakien alaista materaalia kaikessa rauhassa? Vaikka vaan omaan käyttöön? Siihen siis ei pitäisi puuttua mitenkään?
Tosissani olen sitä mieltä, että netistä pitää saada ladata musiikkia tai leffoja omaan käyttöön. Perusteluni on seuraava kysymys: Miten netistä lataaminen eroaa esimerkiksi biisin/leffan tallentamisesta radiosta tai tv:stä ? (paitsi ehkä helppouden osalta) EDIT:typoja
Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 13.4.2005 @ 07:52

10013.4.2005 8:16

Niin entä jos käyttää tota Preeguarding ohjelmaa niin ei kai ne yksityisiä käyttäjiä kiinni saa vaan ????

10113.4.2005 8:21

Peerguard auta paskaakaan. Luuletteko tosiaan, että nuo työpaikan koneilta jahtailevat? Yksi adsl-liittymä tilaukseen ja se siitä. :)

10213.4.2005 8:24

Paljonkoha on kaverit jakanu musaa ja elokuvia et on saanu sakot?

10313.4.2005 8:35

Quote:
Niin entä jos käyttää tota Preeguarding ohjelmaa niin ei kai ne yksityisiä käyttäjiä kiinni saa vaan ????
Siitä kuuluisasta foliohatusta on enemmän hyötyä kuin peerguardinista. ;D Taas saatiin tällainen loistava "onko waretus oikein vai väärin" ketju. Seuraan mielenkiinnolla, mutta varmasti ei kyllä vieläkään mihinkään tulokseen päästä. Toisen mielestä oikein, toisen mielestä väärin ja se siitä...

10413.4.2005 9:38

Quote:
Miten netistä lataaminen eroaa esimerkiksi biisin/leffan tallentamisesta radiosta tai tv:stä ? (paitsi ehkä helppouden osalta)
Vertaisverkoissa olevat tiedostot ovat ladattavissa ilman korvausta tekijöille mutta esimerkiksi radio tilittää musiikin soittamisesta asiaan kuuluvat maksut tekijänoikeusjärjestöille. Ero on siis huomattava.

10513.4.2005 9:53

Perusteleppas xanadu sitten ihan offtopic, että miksi sitten mm. tallentaville digiboxeille ajettiin tätä hyvitysmaksua vaikka kaikista tv:stä tulevista ohjelmista on maksettu jo kertaalleen hyvitysmaksut, jotka esim. suomessa ollaan tällä iki-ihanalla tv-lupamaksulla maksettu ihan omasta pussista? Ihan mielenkiinnosta tietää saada sinun kommenttisi tähänkin asiaan, koska varmasti olit suuri kannattaja myös tällekkin älyttömyydelle. *typottaa taas tänään, joten edittiä :)*

Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 13.4.2005 @ 09:56

10613.4.2005 10:39

Quote:
Niin entä jos käyttää tota Preeguarding ohjelmaa niin ei kai ne yksityisiä käyttäjiä kiinni saa vaan ????
Älä pyöri suomihubeilla. Mistä luulet, että ne ekana etsii suomalaisia warettajia ? Ainakin jenkkilässä ns. "kirjeitä" saaneet ovat saaneet yhteydenottoja noilta anti-p2p -organisaatioilta juuri noista tietyistä IP-avaruuksista, mutta turha luulla että tiedossa olisi kaikkien anti-p2p -tahojen osoitteet tai listat olisivat täydellisiä. Toisaalta, kiinnijäämisen riski ei voi PG:n käytöstä lisääntyä, ainoastaan vähentyä. Mielummin PG käytössä kuin ilman.

10713.4.2005 10:52

Quote:
Vertaisverkoissa olevat tiedostot ovat ladattavissa ilman korvausta tekijöille mutta esimerkiksi radio tilittää musiikin soittamisesta asiaan kuuluvat maksut tekijänoikeusjärjestöille. Ero on siis huomattava.
Toisaalta koska TV:stä tai radiosta tallentaessa tekijät saavat kaksinkertaisen korvauksen, sekä tallennusmediasta hyvitysmaksujen muodossa, että itse lähetyksestä, eikö ole aivan kohtuullista että tuplakorvauksen kompensoimiseksi vertaisverkkolataamisesta ei kerätä mitään?

10813.4.2005 11:22

Mitenkähän ne sitten jotka on käyttäny jotain feikki clientii ja näkyy että ollu parikymmentä gigaan musaa jaossa vaikka oikeesti ei oo ollu mitään. Niin kiva jos sakot läsähtää vaikka ei oo oikeesti jakanu mitään.

10913.4.2005 11:26

ihan semmonen pikanen kysymys, kuuluuko pr0n kiellettyjen joukkoon jakamisessa vai onks se tekijänoikeussuojatonta?

11013.4.2005 11:26

Quote:
Mitenkähän ne sitten jotka on käyttäny jotain feikki clientii ja näkyy että ollu parikymmentä gigaan musaa jaossa vaikka oikeesti ei oo ollu mitään. Niin kiva jos sakot läsähtää vaikka ei oo oikeesti jakanu mitään.
No sitten kannattaakin lähteä oikeuteen asian kanssa. Jos näin todellakin on niin mitään todisteitahan rikoksesta ei voi olla. Tämähän voisi olla käypä puolustus muutenkin, mutta vielä on epäselvää minkälaiset todisteet on kerätty. Jos käy ilmi että materiaali on oikeasti ladattu todisteeksi on paha väittää että se on feikkiä jos näin ei ole...

11113.4.2005 11:31

Quote:
ihan semmonen pikanen kysymys, kuuluuko pr0n kiellettyjen joukkoon jakamisessa vai onks se tekijänoikeussuojatonta?
Kuuluu ihan yhtälailla. Samoin anime, ug musiikki ja ihan kaikki muukin ellei tekijä erikseen ole antanut lupaa levittää. Eroa on ainoastaan siinä minkälaisella uskonnollisella kiihkolla näitä "oikeuksia" varjellaan ja niiden rikkojia vainotaan... :)

11213.4.2005 11:48
ZeuZ
Inactive

Minusta warettaminen on ihan oikein...

11313.4.2005 12:41
jmpk
Inactive

taitaa tulla aika pitkä kun kerään kaikkea samaan......

Quote:
Toivon pilkahdus oman elinkeinon saralla... pyöritän omaa pientä bändin omistamaa levy-yhtiötä. levymme ohjehinta kaupoissa on 15 euroa, josta saamme 40% itselle. levy-yhtiöllä / bändillä on 2 rahanlähdettä, levy-myynti ja keikat. Levymme oli jaossa torrentti -sivustoilla 2 viikkoa ennen julkaisua, ja DC:ssä parin viikon päästä keskimäärin 30:llä käyttäjällä per suomihubi. Karkeasti arvioituna, levymme olisi myynyt tähän mennessä 500kpl enemmän ilman waretusta. 3500 euroa jäi siis saamatta, ja levy tuotti persenettoa... no onneksi on sentään keikkoja että voimme maksaa loput levynteosta keikkaliksoilla. Niihin te ette onneksi ainakaan vielä pääse käsiksi.
Mitenkö kävi @junkmailin, niillähän oli koko tuotanto jaossa internet sivuillaan. Kun tekivät kunnollisen kappaleen ja toisen perään, niin pompsahtivat levymyynnin kärkeen.(On muuten ainoita yhtyeitä joita kannatan[muut sitten menee ja tulee], aivojen käytön ja musiikin takia. Olen käynyt kyllä keikallakin.)
Quote:
Tukekaa edes kotimaista musiikkia käymällä sielä ***** levykaupassa edes joskus.
Vasta viime viikonloppuna kävin ihastelemassa ihmisten tyhmyyttä levykaupassa
Quote:
Onko joku ihan tosissaan sitä mieltä, että netistä pitäisi saada ladata tekijänoikeuslakien alaista materaalia kaikessa rauhassa? Vaikka vaan omaan käyttöön? Siihen siis ei pitäisi puuttua mitenkään? Siitä oon ihan samaa mieltä, että homma on menossa liiallisuuksiin, mutta mitä asialle pitäis tehdä? Mikä olis se oikea tapa puuttua asiaan? Olis kiva kuulla vaihtoehtoja eikä vaan sitä loputonta ruikutusta.
No sitähän SAA tehdä ihan rauhassa mikä on laissa SALLITTU, eikä vaan jätetty kieltämättä.
Quote:
Ihan täysin mahdotonta, jos noin ajattelee on pakko elää jossain satumaailmassa. Siihen loppuis ammattimainen musiikin tekeminen, kirjojen kirjottaminen
Mitähän kirjailijat meinaisivat, jos ei olisi kirjastoja ja yhtä äkkiä ne tulisivat joka kylälle? No ne ei varmaan tykkäisi, koska ennen ihmiset ovat ostaneet kirjat(jokaiselle oma)ja nykyisin ne lainaavat vain sitä yhtä.
Quote:
Ei, en ole artisteja vastaan, vaan päin vastoin siirtäisin mielelläni suosikki artistieni tileille muutamat eurot per mp3levy, mitä omistan, jos he vain sen tilinumeron vaikka nettisivuillaan ilmottaisivat. ;) Sekin olisi parempi kuin mitä he nyt tienaavat jos ostan cd:n kaupasta. ja Toinen (se suuri) syy on, että levyt ovat kopiosuojattuja! (periaate jota vastaan taistelen hautaan asti)
jotenkin taidan olla gayface:n kanssa samalla aaltopituudella. Olen tässä miettinyt aivan samaa päässäni jo jonkin aikaa että: Miksi artistit eivät keksi sitä että antaisivat ihmisten ladata heidän levynsä netistä ja lähettää rahaa heidän tileille yms.. Levyyhtiöt eivät vetäisi välistä ja ihmiset olisi tytyväisempiä, kun voisi maksaa levystä vaikka 5€ ja olla varma että tekijä saa varmasti joka sentin eikä mitkään riistäjät. Ja voisi lahjoittaa enemmän mitä tyytyväisempi olisi levyyn.(vastaavasti kuin nettipelien kuukausimaksut) Ja toiseksi en kannata epästandardeja kopiosuojattuja levyjä.
Quote:
CD:iden hinnat ovat niin törkeitä, että ostamisessa ei ole mitään järkeä.
tuon voin allekirjoittaa, eihän ihmisillä riitä rahaa kaikkeen ja varsinkaan niillä jotka ovat musiikin/elokuvien/pelien suurkuluttajia(opiskelijat/nuoret yms)
Quote:
Ennemmin valittaisin leffalippujen korkeista hinnoista, ne vasta nousseet on.
Euron tulon myotä nouseet ja reilusti, eipä ole tarvinnut tuhlata niihinkään. (pakon edessä menen jos jostain lykätään ilmaislippu tms.)
Quote:
En osta enää yhtään CD:tä kaupasta, niin en rahoita oikeudenkäyntejä. Olen samaa mieltä , kiinnostus vähenee kokoajan. Pitäisi saada porukalla tehtyä ostoboikotti. Vuoteen ei ostettaisi mitään levyjä kaupasta. Ei ääni-,video-,peli-,tai ohjelmistolevyjä. Tyhjät levytkin tilattaisiin ulkomailta. Itselle tuo ei tee niin tiukka , kun en ostellut paljonkaan ennen p2p:tä. Kuka lähtee mukaan ?
Minä ei tee tiukkaa koska EN OLE OSTANUT NIITÄ IKINÄ(koskee varsinkin musiikkia, elokuvia ja "kokonaisia" pelejä), joten se on aivan sama lataanko ne verkosta vai en. Löytyy tosin joitain aitojakin levyjä mm. Win xp pro (tuli tietokoneen mukana)ja 2 elokuvaa(lahjaksi saatuja), muutama vanha musiikkilevy(saatu ilmaiseksi), muutama peli(saatu laitteiden mukana tms.) Mitähän muuten sanoisivat jos ihmiset "kapinoisivat" ja musiikin/elokuvien/pelien myynti tippuisi 90%, "koti laajakaistoista" irtisanottaisiin 80% ja loput muutettaisiin hitaimpiin, irtisanottaisiin tv-luvat, samalla hyytyisi laitteisto kauppa ja pelikonsoli kauppa ja varmaan vielä viihde elektroniikan myynti. Taitaisi talous romahtaa, parempi varmaan että yksi osa alue kärsii kuin kaikki. Kaikkein paras tapa vaikuttaa mm. tähän asiaan on äänestää kukkarollaan.
Quote:
Quote: Miten netistä lataaminen eroaa esimerkiksi biisin/leffan tallentamisesta radiosta tai tv:stä ? (paitsi ehkä helppouden osalta) Vertaisverkoissa olevat tiedostot ovat ladattavissa ilman korvausta tekijöille mutta esimerkiksi radio tilittää musiikin soittamisesta asiaan kuuluvat maksut tekijänoikeusjärjestöille. Ero on siis huomattava.
Sitten vielä kantaa kommentiin, jonka kirjoittajan aivotuksista ei oikein ota selvää Toinen ero on laadussa, varsinkin radiossa ja vhs-nauhureissa Kun kerta radiossa soitosta menee maksu ja sitä voi kuunnella ja nauhoittaa vapaasti, niin teoriassa kerran radiossa kuullun kappaleen voisi ladata verkosta, koska sehän on samanlainen kuin radiosta soitettu, siitähän on mennyt jo korvaus(siis kopioiminen vastaa radiosta nauhoitusta)

11413.4.2005 12:53

Näin heti aluksi:

Quote:
Mitenkähän ne sitten jotka on käyttäny jotain feikki clientii ja näkyy että ollu parikymmentä gigaan musaa jaossa vaikka oikeesti ei oo ollu mitään. Niin kiva jos sakot läsähtää vaikka ei oo oikeesti jakanu mitään.
Toki jakaminen on laillista P2P:ssä, kysymys on siitä, _mitä_ jaat. Voit jakaa vaikka itse tekemääsi musiikkia, leffoja tai vaikka freeware/abandonware-pelejä. Eli jos oot ollu fakella, etkä oikeasti jakanut mitään, niin et ole voinut tehdä rikosta, paitsi latamaamalla ohjelmia/pelejä. Mietinpähän vaan, että mitäs jos nuo levyt julkastaan tahallaan P2P:ssä ennen kuin niitten oikea julkaisupäivä on. Se joka pistää levyn levitykseen saa varmastikkin hyvät rahat ja samalla levy saa mainosta, sillä levyä joka tapauksessa ladattaisiin netistä x kertaa riippumatta julkaisupäivästä. Miksei tämäkin voisi olla vain levy-yhtiöiden kikkoja tienata pikkasen enemmän vielä? Piratismi on luonnonvoima nykyään, sen pysäyttäminen olisi tyhmää. Jos miettii pelkästään kuinka isot rahat pyörii piratismin vastustamisessa (puhumattakaan piratismin itsensä tuomista tuotoista) on luku maanosan kohdalla varmastikkin miljardeissa euroissa. Nämä eurot ovat _verollisia_. Tämän kuvion häviäjät ovat levy-yhtiöt ja tuotantofirmat, samoin kuin ohjelmistojätit. Mutta voittajia ovat, paitsi itse lataajat, myös valtiot ja yritykset jne. Lisäksi piratismia on käyttäny hyväksi moni suuryritys. Miksi Linux ei yleisty? Koska kaikki osaavat käyttää Windowsia. Miksi kaikki osaavat käyttää Windowsia? Koska kaikilla on Windows kotona. Windows on "kallis" ohjelma, miksi kaikilla on sellainen kotonaan? Koska se on äärettömän helppo kopioida ja näin ollen hankkia piraattiversio. Kummasta Microsoft käärii paremmat tuotot, Windowsin kotilisensseistä vai yrityslisensseistä? Ehdottomasti, todennäköisesti exponentaaliset voitot, yrityslisensseistä. Pelottelutaktiikka on ainoa vaihtoehto, sillä mihin vankilaan 50% euroopan ja USA:n väestöstä mahtuisi? Guantanamoon?
Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 13.4.2005 @ 13:10

11513.4.2005 13:03

mielestäni olisi erittäin suotavaa jos kaikki kaupalinen musiikki loppuisi, siitä ei tule kuin päänsärkyä ja se korruptoi ihmisiä.. hyvässä esimerkissä on bändi nimeltä the offspring: pirun hyvää musiikkia kunnes julkaisi sen per*****n "americanan", mikä tuotti yhtä paljon kuin nuo neljä edellistä.. rahanmaun jälkeen alkoi tulla pelkkää paskaa cd-levyn muodossa.. se musiikista elokuvissa taas täytyy liikkua paljon rahaa; kaikkihan tiedämme kuinka suuremmoisia elokuvia saadaan tehtyä jos nähdään vähän vaivaa ja rahaa(esim. lotr).. sen takia en itse juurikaan lataile elokuvia netistä.. eniten mikä surettaa on ulkomaisten sarjojen kalleus/saatavuus.. kuka oikeasti haluaa maksaa jostain frendien ekoista tuotanto kausista 60€/15 jaksoo.. ihan törkee hinnottelu.. sinne meikäläisen waretukset kohdistuu

11613.4.2005 13:06
ipzu
Inactive

Otetaas tämmönen hupaisa juttu vielä esille... Ajatelkaas, Raamatun kirjoitukset on 4000 vuotta vanhoja ja niitä on kopioitu yhä uudelleen ja uudelleen tuhansia kertoja ja sitä on käännetty miltei kaikille maailman kielille. Entäs jos joku alkuperäisten kirjoittajien päättäisi sitten alkaa perimään kaikista maailman raamatuista itselleen tekijänoikeusmaksua? Siitä on olemassa miljardeja kopioita, joten ainakin mies olisi rikas :D Mutta pointti siis on, että tämmöinen julkinen tai oikeastaan minkäänlainen waretuksen vastustus ei auta paskan vertaa ketään mihinkään suuntaan. Olen aikaisemmissakin tapauksissa sanonut tämän ja sanon edelleen : Käyttäisivät herranjumala rahansa isojen levy-yhtiöiden, teoston ja muiden mulkvistifirmojen alas ajamiseen JA laillisten netistä toimivien musiikkikauppojen kehittelyyn KOHTUUHINTAAN! Jos nää rosvofirmat vaan heivattas helvetin kuuseen, levyt ois halvempia ja niitä voitais markkinoida netin kautta myöskin ladattavaksi paljon halvemmalla. Mutta tätä tahtia muutokseen ei meikäläisen elinikä taida riittää. :(

Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 13.4.2005 @ 16:03

11713.4.2005 13:09

ipzu: jos viitsisit katkaista tuon pitkän sana, niin ei mene sivun layoutti perseelleen :)


-janne

11813.4.2005 13:24

siitähän se olikin :) olin jo syyttämässä selainta ja sitten windowsia ja sitten koko konetta.. pelastit sen hengen, kiitos siitä kuuluu sulle janne ;) (tässä taas nähdään miten herkästi me windowsin käyttäjät alamme reboottaliemaan ja asentamaan käyttistä uudelleen) edit:pari kirjotu vihrettä

Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 13.4.2005 @ 13:25

11913.4.2005 13:33

[offtopic]

Quote:
(tässä taas nähdään miten herkästi me windowsin käyttäjät alamme reboottaliemaan ja asentamaan käyttistä uudelleen)
niinhän se on... :D
Quote:
edit:pari kirjotu vihrettä
ei ne siitä vielä lähteny.. :D [/offtopic] mutta onhan se totta että levyjen hinnat on törkeen kalliita ja sit ku tekijät ei saa siitä melkei mitää... tosiaanki tuolla ylempänä oli PG:stä nii sehä ei todellakaa auta.. ei tv-lupa tarkastajatkaa tuu ovelle työvaatteissa vaa siviili-asusteissa... ei mitää hyötyy ja prossuu syö...

12013.4.2005 14:41
jule100
Inactive

Tässä näin aloin miettimään tämänkin jutun saamaa julkisuutta , ja lähes jokaisessa tv ja radio uutisoinnissa on mainittu , että lataaminen on rikos , vaikka me kaikkia ajantasalla olevat nörtit tiedämme sen olevan laissa sallittua (mus.&elo.), vaikka sen moraalisuudesta kiistelläänkin. Missään haastatteluissa ei anneta tavalliselle pulliaiselle vuoroa kertoa mielipidettään , on varmasti syy miksi moni latailee levynsä verkosta. Tässä voisi olla Effin paikka korjata median vääristämiä väitteitä. Vielä pikku lataajat eivät ole tulilinjalla , mutta se päivä tulee vielä eteen tällä tahdilla joka on kokoajan kiristynyt sitten joulukuun. Itse en lataa paljoakaan ja jaan vain välttämättömän ja suurin osa ladatusta musiikista päättyy pettymykseen ja sormi viuhahtaa deletellä. Hannu Karpohan voisi tehdä jutun tästä. :) (Kerran HK:lta tuli juttu cd:n kopioinnista ja miten kuluttajaa petkutetaan kopiosuojatulla levyllä joka ei toimikkaan joka soittimessa.)

12113.4.2005 14:45

Useimpien teosten suoja-aika on 70 vuotta tekijän kuolemasta, eli ihan Raamatulla rahastaminen ei enää onnistuisi, vaikka voisikin todistaa olevansa sen kirjoittajan jälkeläinen (kirjoittajia tosin on käsittääkseni useita). Jos nyt oman mielipiteeni tuohon sharetukseen ja imutukseen sanon, niin kyllä teoksilla kohtuullinen suoja voisi olla, vaikka 20 v julkaisusta, jonka jälkeen teokset olisivat täysin vapaata riistaa. Kotikopiointi olisi tietysti sallittua ja yleinen jakaminen ei, ihan kuten nytkin. Mutta hinnoittelu pitäisi voida pakottaa kohtuulliseksi, ei tavallisen CD:n hinta saisi olla yhtään yli kympin, mieluummin reilusti alle. Nettikaupassa joku vitonen olisi sopiva. Jonkun pari albumia julkaisseen artistin ei mielestäni pidäkään pystyä olemaan kokopäiväisiä ammattilaisia meidän maksavien asiakkaiden (eli oikeastaan yhteiskunnan) tuella. Biisien tekijöille taas tulee ihan hyvät korvaukset jo pelkästä radiosoitosta, jos kappaleet ovat oikeasti hyviä tai suosittuja. Jonkinlainen sopiva balanssi siis pitäisi noiden korvausten kanssa löytää, nyt ollaan levyteollisuuden johdolla menossa turhan pitkälle oikeuksien puolustamisessa. Sama koskee kyllä myös patentteja ja muita vastaavia tekijänsuojia yleensäkin. Uskon muuten myös, että jos nyt Windowsin kopiointi loppuisi kokonaan, niin viiden vuoden päästä yli puolet tietokoneista käyttäisi linuxia, FreeBSD:tä tai muita ilmaisia vaihtoehtoja. Voi olla, että tilanne olisi nykyistä huonompi MS:n kannalta (rahan tuloa ajatellen).

12213.4.2005 16:10

Yksi ipzun sana poistettu.. Entäpäs jos lataat vertaisverkosta esim. sarjan joka jäi eiliseltä illalta katsomatta. Onko eettistä ? Sama juttu kuin nauhoittaa se videolle/dvd:lle.

Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 13.4.2005 @ 16:12

12313.4.2005 16:39

Mun mielestä saa ladata sarjan jakson, jos ei oo kerenny kattoo sitä aikasemmin. Ja mielestäni tekijät eivät enää menetä mitään, jos osa on jo esitetty ja kaiken maailman maksut maksettu.


I''m King Of The World!

12413.4.2005 17:03

Quote:
Mun mielestä saa ladata sarjan jakson, jos ei oo kerenny kattoo sitä aikasemmin. Ja mielestäni tekijät eivät enää menetä mitään, jos osa on jo esitetty ja kaiken maailman maksut maksettu.
Tuossa asiassa olet täysin oikeassa jos tilaa Kiosk-kanavalta leffan ja maksaa sen niin eikö sen saisi periaatteessa imuroida netistä saman leffan

12513.4.2005 17:17

Kyllä näköjään hyvinvointivaltiossa löytyy valtavasti köyhiä ja sorrettuja joitten pyhiä perusoikeuksia sorretaan. Oikein tulee tippa silmään kun lukee näitä surkuhupaisia vuodatuksia. Ei muuta kun barrikaadeille yhteisrintamaan Marseljeesiä laulaen puolustamaan pyhiä arvoja...;-

Quote:
Tuntuu, että nykyään monet warettavat vain waretuksen innosta, teratavun kiintolevyt koko ajan täynnä ja mitään ei raaski poistaa kun on vaivalla imuttanut
Ajatelkaa mitä kaikkea muuta maailmassa voisitte saada aikaiseksi jos kanavoisitte kaiken tämän energian johonkin todellisempaan kuin tyhjänpäivästen leffojen ja musiikin imuttamiseen usein pelkässä "urheilumielessä". Eihän juuri kellään VOI olla aikaa katsella ja kuunnella tuollaisia määriä tallenteita. Terveyshän siinä jo menee.;-) Myönnän kernaasti että vastapuoli ampuu hyttysiä hirvikiväärillä mutta ei se silti poista sitä tosiasiaa ettei tässä koko hommassa ole järkeä edes hitusen verran. Herätkää jo ja astukaa hetkeksi ulos tuosta virtuaalimaailmastanne todelliseen elämään ja yrittäkää katsella itseänne muun maailman silmillä. Saatatte huomata miten huvittavalta esim. koko tämä ykstotinen keskustelu näyttää...;- :-)
Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 13.4.2005 @ 17:18

12613.4.2005 18:10

Quote:
Ajatelkaa mitä kaikkea muuta maailmassa voisitte saada aikaiseksi jos kanavoisitte kaiken tämän energian johonkin todellisempaan kuin tyhjänpäivästen leffojen ja musiikin imuttamiseen usein pelkässä "urheilumielessä". Eihän juuri kellään VOI olla aikaa katsella ja kuunnella tuollaisia määriä tallenteita. Terveyshän siinä jo menee.;-) Myönnän kernaasti että vastapuoli ampuu hyttysiä hirvikiväärillä mutta ei se silti poista sitä tosiasiaa ettei tässä koko hommassa ole järkeä edes hitusen verran. Herätkää jo ja astukaa hetkeksi ulos tuosta virtuaalimaailmastanne todelliseen elämään ja yrittäkää katsella itseänne muun maailman silmillä. Saatatte huomata miten huvittavalta esim. koko tämä ykstotinen keskustelu näyttää...;- :-)
Järkevin kommentti koko keskustelussa :) Itellä lensi melkein kaikki poltetut cd:t + dvd:t roskiin viime muuton yhteydessä, vei hemmetisti tilaa ja lojui vaan pölyä keräämässä hyllyssä. Leffat ja levyt saa helposti alle kymmenellä eurolla kunhan ostaa oikeaan aikaan oikeasta paikasta, uutena ja alkuperäisenä. Peleistä en tiedä koska niihin kyllästyin muutama vuos sitten. Sarjojen lataamisen ymmärrän ihan täysin.

12713.4.2005 18:23

On tosiaan yllättävän hauskaa katella tätä keskustelua.. Siis minun mielestäni se on ihan älytöntä keskustellakkaan koko aiheesta, kun siitä ei kuitenkaan päästä ikinä yhteisymmärrykseen... Lataan kyllä itsekkin p2p ohjelmilla, mutta vain sen minkä tarvitsen... ei kaikilla ole varaa ostaa joka levyä kalliilla kaupasta... Köyhä kun olen niin tätä mieltä olen =)

12813.4.2005 18:33

Quote:
Leffat ja levyt saa helposti alle kymmenellä eurolla kunhan ostaa oikeaan aikaan oikeasta paikasta, uutena ja alkuperäisenä.
Mistä kuule saat uudet leffat ja musiikin alle kymmenellä eurolla? Kerro ny meille kaikille... ittee ainaki kiinnostaa.

12913.4.2005 18:36
jmpk
Inactive

ja ajatelkaa ilman kaiken maailman tekijänoikeusjärjestöjä koko asiasta ei tarvitsisi puhua koskaan, kun siitä nykyisin puhutaan kokoajan En nyt kyllä itsekään himona lataa(120gt/50käytetty ja pitää muuhunkin olla tilaa), mutta kuitenkin pitää jokamiehenoikeuksia puolustella.

13013.4.2005 18:37

Aivan niin mistäpä niitä halapoja levyjä ja elokuvia saa... Ja ois kiva jos niitä ei tarviis ootella mistään kiinasta saakka...

13113.4.2005 18:37

Quote:
Entäpäs jos lataat vertaisverkosta esim. sarjan joka jäi eiliseltä illalta katsomatta. Onko eettistä ? Sama juttu kuin nauhoittaa se videolle/dvd:lle.
toi on itseasiassa totta... samaha se onko nauhotettu ite tv:stä vai otettu toisen nauhottama netistä...
Quote:
Siis minun mielestäni se on ihan älytöntä keskustellakkaan koko aiheesta, kun siitä ei kuitenkaan päästä ikinä yhteisymmärrykseen...
sehän tässä onki hauskaa... :)

13213.4.2005 18:41

Quote:
samaha se onko nauhotettu ite tv:stä vai otettu toisen nauhottama netistä...
Joo no oon kans samaa mieltä.... mut toisaalta jos nauhotat sen telkusta ni oot todennäköisesti maksanu tv-luvan ja näin ollen sulla on siihen materiaaliin oikeus mut netistä ladattaes sitä lupamaksua ei maksella. (ja tuohon ny viel tarkennus et todennäköisesti on maksanu tv-luvan mut ei tietenkään sekään ole niin varma asia :) )

13313.4.2005 18:48

Quote:
Kyllä näköjään hyvinvointivaltiossa löytyy valtavasti köyhiä ja sorrettuja joitten pyhiä perusoikeuksia sorretaan. Oikein tulee tippa silmään kun lukee näitä surkuhupaisia vuodatuksia. Ei muuta kun barrikaadeille yhteisrintamaan Marseljeesiä laulaen puolustamaan pyhiä arvoja...;- Ajatelkaa mitä kaikkea muuta maailmassa voisitte saada aikaiseksi jos kanavoisitte kaiken tämän energian johonkin todellisempaan kuin tyhjänpäivästen leffojen ja musiikin imuttamiseen usein pelkässä "urheilumielessä". Eihän juuri kellään VOI olla aikaa katsella ja kuunnella tuollaisia määriä tallenteita. Terveyshän siinä jo menee.;-) Myönnän kernaasti että vastapuoli ampuu hyttysiä hirvikiväärillä mutta ei se silti poista sitä tosiasiaa ettei tässä koko hommassa ole järkeä edes hitusen verran. Herätkää jo ja astukaa hetkeksi ulos tuosta virtuaalimaailmastanne todelliseen elämään ja yrittäkää katsella itseänne muun maailman silmillä. Saatatte huomata miten huvittavalta esim. koko tämä ykstotinen keskustelu näyttää...;- :-)
Oliko kirjoituksellasi joku muukin tarkoitusperä kuin yrittää vakuutella lukijoille että sinulla on Elämä? ";-) ;-)" Vaikka ylimieliseen tapaan kirjoitellessasi saatat ehkä tuntea itsesi Aikuiseksi, on tekstisi kuitenkin lapsellista yleistystä. Vaikka "urheilu" warettajiakin varmasti löytyy, kyllä minä ainakin katson ja kuuntelen sen mitä lataan, vaikka paljon ehkä waretankin. Mistä en pidä heitän menemään, hyvän matskun säilytän koska jaettu ilo on moninkertainen ilo ja haluan että kaveritkin pääsee nautiskelemaan. :) Aikahan on pelkästään priorisointikysymys. Tarkoittaako hyvinvointivaltio propaganda että kaikkeen pitää sen jälkeen tyytyä eikä mihinkään voi toivoa parannusta, koska jossain päin maailmaa asiat on kenties vielä huonommin? Tuliko mieleesi miettiä että mistä tämä oikeuksista puhuminen lähti alunperin liikkeelle? Nimenomaan tuo tekijänoikeuspuolihan niistä "oikeuksistaan" on itkenyt ja huutanut jo vuosikymmeniä. Itse olen vain pyrkinyt tuomaan esille että maailmassa on muitakin oikeuksia kuin ne tekijänoikeudet ja näiden oikeuksien pitäisi olla jonkinnäköisessä tasapainossa ottaen huomioon esimerkiksi edunsaajien suhteellisen lukumäärän toisiinsa nähden kummallakin puolella asiaa. Ei voi kuin ihmetellä miten hyvin tekijänoikeusjärjestöjen aivopesu on mennyt perille kun "pitäähän tekijällä olla oikeus päättää materiaalin levityksestä" tyylisiä kommentteja tulee kuin kaupan hyllyltä. Mutta erehdypä kysymään että "miksi?" niin mitään järkevää syytä ei tunnu löytyvän. Mikä ihmeen suojatyöpaikka se "artisti" on kun siitä pitäisi koko maailman huolehtia ja sen olemassaoloa ja tuottavuutta lakiteitse turvata? Ymmärrän jonkun maatalouden tukemisen koska jonkinasteinen omavaraisuus elintarvikkeiden tuottamisessa on yhteiskunnallisesti tärkeää. Samoin voisin ymmärtää tietopuolisen sisällöntuotannon jonkinasteista turvaamista samasta syystä. Mutta mikä helvetti siitä jonkun pitkätukan kitaranrämpyttelystä tekee niin tärkeää että sitä pitää oikein lakimuutoksilla suojata? Mikä tekee puhtaasta massatuotetusta viihteestä niin helvetin tärkeää? Jos uusimman Batman leffan tai muun huuhaan tuottaminen ei "muka" kannata niin mitä sitten, miksi kenenkään pitäisi siitä välittää?
Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 13.4.2005 @ 19:40

13413.4.2005 18:55

Quote:
Mistä kuule saat uudet leffat ja musiikin alle kymmenellä eurolla? Kerro ny meille kaikille... ittee ainaki kiinnostaa.
Ei niitä uusia saakaan, vaan sieltä marketin tarjouskopasta ne pölyisimmät ja vanhimmat julkaisut, joita kukaan ei ole erehdyksessäkään mennyt ostamaan. :) Palatakseni tähän waretettu windows-keskusteluun: Jos Windowssin warettaminen loppuisi tähän päivään, suurin osa ihmisistä hankkisi kotiin Linuxin. -> Ihmisten Windowssin käyttötaito rapistuisi pikku hiljaa (En nyt tarkoita tällä guruja, jotka muistaa vieläkin kaikki dossin komennot ulkoa, vaan ihan tavallisia ihmisiä, joille tietokone on lähinnä työväline.) -> Hetken päästä työpaikalla vain kätevimmät osaisivat käyttää uusinta ja hienointa Windowssia eli kolme sukupolvea XP:stä edistynyttä vuonna 2010 julkaistavaa Windows 1T:tä. -> Joku mikrotukihenkilö tajuaa ehdottaa pomolle että hankitaanpas LINUXI kaikkiin työpaikan koneisiin kun kukaan ei tuota Windowssia enää osaa käyttää. Pomo kysyy että mitä tämä lysti sitten maksaa ja mikrotukihenkilö hymyilee leveästi ja sanoo että ei mitään tai vain yhden välttämättömän tietokantaohjelman verran. -> Yhdelle koneelle Windows maksaa tuolloin vähintään yhden XP Pro:n verran 386.90 € ja yrityksellä on sata konetta. Yritys siis säästää pyöreät 40 000 EUROA vain jättämällä Windowssin pois Jokainen sitten voi päätellä mitä Microsoftin tuloille tapahtuu kun muutkin yritykset tämän huomaavat. Tämän lisäksi yritys säästää vielä lisää sillä, että Linuxin apuohjelmista suurin osa on ilmaisia. Tämä on karrikoitu esimerkki ja olen tahallani "unohtanut" mm. Linuxin tämänhetkisen ja luultavasti tulevankin ajurituen jälkeen jääneisyyden yms.

13513.4.2005 20:10

Quote:
Tämä on karrikoitu esimerkki ja olen tahallani "unohtanut" mm. Linuxin tämänhetkisen ja luultavasti tulevankin ajurituen jälkeen jääneisyyden
linuxissahan on mukana mukava määrä ajureita kuten xp:ssäki.. mutta valmistajat eivät kyllä nyt eikä varmaa lähitulevaisuudessakaa osaa tehä ajureita.. :( varsinkin ATI... ja tosiaanki xp:stä vaaditaan tajuttomia summia... eikö oo gatesilla muka tarpeeks rahaa jo nyt... http://www.mbnet.fi/net.nyt/juttu.aspx?id=674 ei iha heti talous kaadu jos hintaa laskis vaikka 50%... :D

13613.4.2005 20:13

Juu ei varmasti, ahne kaveri, ymmärrän kyllä hyvin hänenkin näkökulmasta asian mutta silti pistättää miettimään.

13713.4.2005 20:18

Quote:
Oliko kirjoituksellasi joku muukin tarkoitusperä kuin yrittää vakuutella lukijoille että sinulla on Elämä? ";-) ;-)"
Itse asiassa kaikella ei välttämättä tarvitse olla mitään "tarkoitusperää" vaikka hetken mielijohteesta haluaa mielipiteensä jostakin asiasta ilmaista. Itse asiassa näyttää siltä että niillä jotka ovat tähän keskusteluun vaivautuneet kirjoittamaan useitakin, lähes palopuheiksi luokiteltavia vastineita, on kirjoituksillaan paljon syvempiä tarkoitusperiä kuin minulla.;-) Hieman asian sivusta totean että kunnioitan mielipiteitäsi vaikka en niitä allekirjoita, ja pidän kovasti tuosta asiallisesta ja nasevasta kirjoitustavastasi, tekstiäsi on todella helppo lukea ja asia menee (ehkä liiankin) hyvin perille.;-) Vaihtamalla hieman aihepiiriä pääsisit varmasti kolumnistiksi johonkin sopivaan aviisiin.:-)
Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 13.4.2005 @ 20:20

13813.4.2005 20:37

Edelleen odotellaan Jöömänin vastausta mistä ne uudet elokuvat ja musiikit saa alle kymmenellä eurolla...

13913.4.2005 20:38

Quote:
Itse asiassa kaikella ei välttämättä tarvitse olla mitään "tarkoitusperää" vaikka hetken mielijohteesta haluaa mielipiteensä jostakin asiasta ilmaista. Itse asiassa näyttää siltä että niillä jotka ovat tähän keskusteluun vaivautuneet kirjoittamaan useitakin, lähes palopuheiksi luokiteltavia vastineita, on kirjoituksillaan paljon syvempiä tarkoitusperiä kuin minulla.;-)
Tarkoitin juurikin, että mielipiteesi asiasta jäi ainakin minulle hieman hämärän peittoon kun jäi sellainen kuva että pyrit kirjoituksellasi lähinnä ivailemaan tekijänoikeusjärjestöjä vastaan puhuvan puolen kustannuksella. :) Ota huomioon, että ei täälläkään päässä välttämättä pää punaisena ohimosuonet repeillen asiasta raivota vaan lähinnä tämä palopuheiden kirjoittelu on hauskaa ajankulua. Tällaisilla laiskoilla warettajilla kun sitä aikaa riittää. :) Tai ei oikeastaan mutta kun vaihtoehtona on harjoitustyön tekeminen... Eikä siitä tietysti ainakaan haittaakaan ole, että on edes jotain vastapainoa tuolle muutoin niin yksipuoliselle medioiden toitottamalle "totuudelle". Tekopyhän vastapuolen provoilu on myös hauska bonus tässä hommassa. :P

14013.4.2005 21:09

Quote:
ei täälläkään päässä välttämättä pää punaisena ohimosuonet repeillen asiasta raivota vaan lähinnä tämä palopuheiden kirjoittelu on hauskaa ajankulua.
Olin kyllä huomaavinani tuon ja se nähtävästi myös vaikutti myönteisesti siihen että noita sinun kirjoituksiasi oli mieluista lukea vaikkei aihe minua oikeastaan muuten kovin sytytä.
Quote:
Eikä siitä tietysti ainakaan haittaakaan ole, että on edes jotain vastapainoa tuolle muutoin niin yksipuoliselle medioiden toitottamalle "totuudelle".
Hauska yhteensattuma. Minullakin oli osittain samanlainen syy kirjoitukseeni. Eli TÄMÄN median myös lähes yksipuolinen toitottelu "kansalaisoikeuksien" polkemisesta...;-:)
Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 13.4.2005 @ 21:12

14113.4.2005 22:13

Nono, aina tää menee tähän Offtopic.

14213.4.2005 23:42

Quote:
Hauska yhteensattuma. Minullakin oli osittain samanlainen syy kirjoitukseeni. Eli TÄMÄN median myös lähes yksipuolinen toitottelu "kansalaisoikeuksien" polkemisesta...;-:)
Valtamediat ovat kuitenkin käytännössä niiden samojen tahojen omistuksessa joita vastaan tässä "taistellaan". Täällä sen sijaan on saanut kuka tahansa esittää oman mielipiteensä ja onhan tuossa jonkun tuotantoyhtiön edustajakin käynyt meuhkaamassa. Onhan eri asia johtuuko yksipuolisuus siitä että kaikki eroavat mielipiteet on sensuroitu vaiko siitä että yksinkertaisesti valtava enemmistö on sitä mieltä. ;) Näkökulmien monipuolistamiseen olisit paremmin vaikuttanut esittämällä oman tekijänoikusjärjestöjä puoltavan kantasi kuin epäonnistuneella pilkanteolla warettajien naurettavuudesta tai elämän puutteesta. :)

14314.4.2005 4:23

Pakko vielä tukea tuota Deranger:in toteamusta tuosta valtamediasta. Siinäkin on nimittäin erittäin hyvä esimerkki siitä, että kun omistaa uutisointi välineet on propanganda kanava valmis. Sama pätee niin moneen muuhunkin valtamedian "uutisointiin" kuin tähän ja kuka näyttää minulle maan missä sitä ei tapahdu niin minä puolestaan kruunaan hänet Kiinan keisariksi ja itseni Persian prinssiksi. Onhan se toki ymmärrettävää, kukapa tahtoisi julkaista faktatietoa jos se on itselleen vahingollista. Tästä syystä on myös oltava lähteitä minne kuka tahansa saa käydä kertomassa mielipiteensä ja uutisointi tapahtuu myöskin verraten totuudenmukaisesti. Hupaisaa on myös se, että jos kysyy osalta tuotantoyhtiöiden, yms tukijoilta joitain kysymisen arvoisia perusasioita he hyökkäävät välittömästi silmille (samoin tekee myös osa warettajista). Kertoo siitä, että joko aihe on molemminpuolin erittäin tulenarka tai sitten molemmista (ja tuntuu, että tekijänoikeuksien puolustajien puolelta vielä piirun verran enemmän) löytyy erittäin sokeita ja muutenkin vähän omalaatuisia ihmisiä, joilta puuttuu taito keskustella ja hyväksyä se, etteivät kaikki ole samaa mieltä :) Jokatapauksessa tämä ei ehkä ole maailman suurin ongelma, mutta tuntuu olevan erittäin koskettava ongelma ihmisille täällä. Se, että täällä puitaisiin vaikka afrikan heimosotia en uskoisi johtavan kovinkaan kummoiseen lopputulokseen, sillä siltä saralta en edes osaa esittää kovin perusteltavia/tuettavia kommentteja, koska en aihetta tarpeeksi hyvin tunne. :) Mutta tämä menee jo liian offtopicciin, joten päätän täältä tähän. Ps. Viimeisestä lauseesta Eino-mies Porkkakoski ei saanut tekijänoikeuskorvausta. Olen pahoillani. ;)

Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 14.4.2005 @ 04:24

14414.4.2005 4:39

Quote:
Ei voi kuin ihmetellä miten hyvin tekijänoikeusjärjestöjen aivopesu on mennyt perille kun "pitäähän tekijällä olla oikeus päättää materiaalin levityksestä" tyylisiä kommentteja tulee kuin kaupan hyllyltä. Mutta erehdypä kysymään että "miksi?" niin mitään järkevää syytä ei tunnu löytyvän.
Näytteletkö tyhmää vai oletko aivan oikeasti sellainen? Kannattaa opiskella asioita: http://www.cs.tut.fi/~jkorpela/tekoik/tekoik.html#mita

14514.4.2005 6:10

Mielestäni on näin,jos jossain levyssä on esim pari hyvää raitaa jonka haluan niin enhän nyt mene ja osta cd,tä parin hyvän raidan takia. Varsinkin jos cd,n hinta on sitä mitä se nyt nykypäivänä on. sitä en ymmärrä että jotku warettaa jonkun pienen tuntemattoman yhtyeen levyjä,mielummin heitän niille ne eurot kun imutan netistä.mutta jos kysymyksessä on suuren levyyhtiön artisti joka kierii masseissaan ja haastatteluissa itkee kuinka väärin on että hänen musiikkiaan lataillaan ilmaiseksi, *voi pussata mun nuppia*

14614.4.2005 7:12

http://www.effi.org/julkaisut/tiedotteet/lehdistotiedote-14.4.2005 "Kaksikymmentä vuotta sitten jaettiin välitunneilla musiikki- ja videokasetteja. Tilanne ei ole muuttunut miksikään eikä se näillä uhkailuilla mihinkään parane. Nuorten harrastama musiikin kopiointi ja jakaminen Internetissä vertautuu lähinnä omenavarkauteen. Sakot pitäisi suhteuttaa samoin. Niin kauan kuin todellista vahinkoa ei synny, pitäisi puhua tuhansien eurojen sijaan kymmenistä euroista. " Ote effin antamasta tiedotteesta ...jälleen kerran asiapuhetta. Tämän kaltaisia kannanottoja pitäisi vain saada kuuluviin myös julkisissa medioissa sekä eduskunnassa, jossa asiaa käsittelevää lakiuudistusta ollaan tekemässä.

14714.4.2005 10:00

Quote:
Näytteletkö tyhmää vai oletko aivan oikeasti sellainen? Kannattaa opiskella asioita: http://www.cs.tut.fi/~jkorpela/tekoik/tekoik.html#mita
En kysynyt mitä vaan miksi. Se luetunymmärtäminen...

14814.4.2005 10:13

Kai tässä nyt pitää sitten itsekkin tehdä jonkunnäköinen kannanotto kun se näyttää olevan tapana. Totuushan on se että miksi maksaisi jostain minkä voi saada ilmaiseksikin. Jos vaikka voisit kopioida naapurin bemarista itsellesi oman ilmaiseksi, niin miksi ihmeessä ostaisit liikkeestä uuden 40000€. Ainoa asia mitä sinun pitäisi tehdä auto saadaksesi olisi se, että olisit valmis antamaan muiden kopioida omasta bemaristasi sitten itselleen. Siinäkin alkaisi varmaan autoteollisuus huutamaan... Olen kyllä sitä mieltä että netti voi myös edistää levyjen myyntiä. Itse olen ainakin tutustunut netin kautta sellaisiin yhtyeisiin, joista en olisi muuten kuullutkaan. Eipä olisi niiden levyjäkään tullut ilman nettiä ostettua, joten ainakin omalla kohdallani se on lisännyt levymyyntiä. Ja onhan se jotain kun voi pidellä kädessä jotain konkreettista, eikä musiikki ole vain jossain bittiavaruudessa.

14914.4.2005 10:20

Quote:
Totuushan on se että miksi maksaisi jostain minkä voi saada ilmaiseksikin. Jos vaikka voisit kopioida naapurin bemarista itsellesi oman ilmaiseksi, niin miksi ihmeessä ostaisit liikkeestä uuden 40000€. Ainoa asia mitä sinun pitäisi tehdä auto saadaksesi olisi se, että olisit valmis antamaan muiden kopioida omasta bemaristasi sitten itselleen. Siinäkin alkaisi varmaan autoteollisuus huutamaan...
Mistä päästäänkin kysymykseen että jos tällainen tekniikka fyysisen esineen kopioimiseen käyttämättä juuri mitään resursseja kehitettäisiin, pitäisikö se 1) Määrätä laittomaksi, koska autoteollisuus niin vaatii, 2) antaa teknologia täydellisesti autoteollisuuden kontrolloitavaksi, vaiko 3) käyttää teknologia yhteiskunnan hyväksi ja antaa autoteollisuuden kohdata se fakta että heidän nykyinen bisnesmallinsa on tullut tiensä päähän maailman muuttuessa ja jatkaakseen heidän täytyy muuttaa toimintatapojaan.

15014.4.2005 10:40

Kyllä oli tuossa EFFIn tiedotteessa niin painavaa sanaa että taidan heti liittyä jäseneksi. Ei se jäsenmaksukaan ole kuin puolentoista tunnin työpalkka =)

15114.4.2005 10:46

Deranger, olipas hyvä vertaus!

15214.4.2005 13:06
ISOjorma
Inactive

Ei muuta kun p2p liitto pystyyn, jäsenmaksu 10€ vuosi, oikeuskäyntikulut maksaisi liitto, ei tulisi henkilökohtaisia konkursseja "omppujen" takia.

15314.4.2005 18:28

http://www.ifpi.fi/ajankohtaista/article.html?newsid=115

Quote:
Kampanjan aikana musiikkia luvatta vertaisverkossa jakaneet henkilöt ovat saaneet tietokoneensa kuvaruudulle viestin, jossa on huomautettu toiminnan laittomuudesta ja mahdollisista oikeudellisista seuraamuksista.
Onko kukaan edes nähnyt noita viestejä? Entä millä keinolla ne ovat viestit lähettäneet? Olisi aika mielenkiintoista jos esim. perus BitTorrent-client alkaisi ilmoittelemaan että "warettaminen on tuhmaa" jonkun järjestön tahdosta.
Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 14.4.2005 @ 18:30

15414.4.2005 18:33

ei ole mulle tullut mitään viestejä. Enkä ole kuullut et jollekkin olisi tullut. Ollaan varmaan niin pienillä jaoilla ettei meitä huomioida.

15514.4.2005 19:58

Haha, eipä ole näkyny noita viestejä ja kaiken lisäksi eikös tuo ole aika laitonta lähettää jotain viestiä siis esim command promptista vaikka eise läpi menekkään jos on palomuuri, enkä usko että ne niin käsiä ovat. :D

15614.4.2005 21:48

Kysymys on siis P2P softan ihan omalla viesti järjestelmällä lähetetyistä viesteistä. Niissä softissa missä sellainen on. Kazaa yms.

15714.4.2005 22:17

Joo ajattelinkin tuota.

15814.4.2005 22:41

Haluan enään sanoa vain että, "Se nyt vaan on tyhmää maksaa liikaa." niin.. tai ollenkaan! ;) Toivottavasti nyt viimein se Xanadun punainen läskipää räjähtäisi! :D

15915.4.2005 3:36

joku nimeltä mainitsematon yhtye maksaa studio aikaa tietyn verran jotta saa levyn kasaan, julkaisee sen, ja laittaa omille virallisille sivuille torrentin jakoon, minkä voi vapaasti ladata(siinä voisi olla sellainen laskuri joka laskee kuinka monta kertaa tuo tiedosto on ladattu)..kun torrentti on latautunut se poistuu itsestään jotta yhtye voisi tietää suurinpiirtein kuinka monta albumia on tavoittanut kuulijan.. kotisivuilla voisi olla myös tili numero, mihin voisi laittaa lahjoituksia omantunnon mukaan.. ei siis tarvitse olla riippuvaisia mistään fucking levy-yhtiöistä, kun on kerta itse maksettu tuo studio aika, ja yhtye saa ansaitsemansa palkkion.. mielestäni tuollainen systeemi voisi toimia jos sillä musiikilla täytyy tehdä rahaa.. joutuuhan yrittäjätkin ensin sijoittamaan yritykseensä perustamisvaiheessa, ja sitten vasta alkaa rahaa tulemaan (jos silloinkaan).. mitäs mieltä ootte?

16015.4.2005 4:38

Quote:
ei siis tarvitse olla riippuvaisia mistään fucking levy-yhtiöistä
Annetaan A.W.Yrjänän kertoa mitä nämä "fucking levy-yhtiöt" tekevätkään jotta muusikot saavat rauhassa keskittyä olennaiseen eli musiikin luovaan työhön: "LEVY-YHTIö hoitaa markkinoinnin, jakelun, tiedottamisen, tilitykset, tuotantopäälliköinnin (studiot, aikataulut, kannet, sälän ja häikän, masteroinnit, julkkarit, cd-valmistuksen, oikoluvut, yms, yms.), haastattelubuukkaukset, radiot ja teeveet, ncb- ja gramexlistat, uusintapainokset, rojaltit, kirjanpidot, ennakot, lehdistökappaleiden toimitukset (n.600kpl), backkatalogit, alennuskampanjat, varastoinnin, postin ja puhelinvaihteen hoitamisen." Lähde:http://www.cmx.fi/

16115.4.2005 7:06

Quote:
Their self-titled first album went diamond, selling over ten million copies in 1998, and reaching number two on the charts. Its success was followed by the seasonal release of their holiday album Home For Christmas, which went multi-platinum.
Ensimmäisellä albumilla oli hintaa n. 18. Sitä myytiin yli kymmenen miljoonaa kappaletta. Nopsasti laskettuna, siitä tulee yli 180 miljoonaa. Tästä rahamäärästä bändin pojat (5kpl) saivat jaettavakseen 19 tuhatta dollaria. Miinustetaan nuo asiat mitä Xanadu sanoi ja paljonko jää jäljelle? noin 175 miljoonaa? Aika yläkanttiin laskettuna. Ja vielä joku vikisee siitä että levy-yhtiöt tekevät asiat oikein? Bändi oli tietenkin menneitten vuosien popryhmä *NSYNC.
Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 15.4.2005 @ 07:13

16215.4.2005 9:10

Quote:
Annetaan A.W.Yrjänän kertoa mitä nämä "fucking levy-yhtiöt" tekevätkään jotta muusikot saavat rauhassa keskittyä olennaiseen eli musiikin luovaan työhön: "LEVY-YHTIö hoitaa markkinoinnin, jakelun, tiedottamisen, tilitykset, tuotantopäälliköinnin (studiot, aikataulut, kannet, sälän ja häikän, masteroinnit, julkkarit, cd-valmistuksen, oikoluvut, yms, yms.), haastattelubuukkaukset, radiot ja teeveet, ncb- ja gramexlistat, uusintapainokset, rojaltit, kirjanpidot, ennakot, lehdistökappaleiden toimitukset (n.600kpl), backkatalogit, alennuskampanjat, varastoinnin, postin ja puhelinvaihteen hoitamisen."
Heikkoa, heikkoa on. Ei yhtä ainutta musiikin luomisen tai asiakkaille toimittamisen kannalta välttämätöntä funktiota. Karkeasti noin puolet em. asioista hoituu automaattisesti digitaalisen jakelun myötä, loput taas nousevat oleellisiksi vasta kun artistilla/bändillä alkaa olemaan jonkun verran suosiota, jolloin käytännön järjestelyjä hoitamaan voi palkata jonkun managerin. Näin säästytään riistosopimuksilta monopoliasemassa olevien levy-yhtiöiden kanssa joka varmasti näkyy positiivisena muutoksena niin musiikin hinnassa kuin artistien tuloissakin. offtopic: Mielenkiintoinen artikkeli aiemman keskustelun tiimoilta http://www.blogmaverick.com/entry/1234000523038163

16315.4.2005 12:48

kyllähän se niin on,että musiikkiteollisuudessa pyörii suurimmat huijarit/tyhjäntoimittajat/loiset(managerit,pr ihmiset jne..) joita artistit elättää..

Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 15.4.2005 @ 12:53

16415.4.2005 17:43

kertokaa minulle yksikin muusikko, joka on joutunut vaihtamaan alaa waretuksen takia? Montako elokuvaa, peliä tai ohjelmaa on jäänyt julkaisematta em. touhun takia. Väsyttää tämä keskustelu siinä mielessä kun WARETUKSESTA EI OLE KENELLEKKÄÄN MERKITTÄVÄÄ HAITTAA. Asiat oikeisiin mittasuhteisiin ja ne kiikkiin, jotka yrittää taloudellista hyötyä kopioinnista ja muut "alan harrastajat" rauhaan! Maailmassa on paljon suurempiakin epäkohtia mihin virkavalta voisi yrittää puuttua.

16515.4.2005 17:46

sen vielä sanon, että eikö maailmassa ole sitten tarpeeksi vielä musiikkia ja sen tekijöitä ja tuottajia sekä kaiken maailman sisällöntuottajia muutenkin. Tuntuvat monet vielä pärjäävän hyvin warekaudellakin..?

16615.4.2005 17:51

Näinhän se on, kärpäsestä on tehty härkänen. Loppujen lopuksi kone vain laskee 0 tai 1 ja siitä rapsahtaa sakot ja vankilaa... Yhteiskunnassa on paljon suurempiakin epäkohtia, joihin voisi resursseja tuhlata. Mitä tehdä asioista aina niin monimutkaisia.

16717.4.2005 10:05
jmpk
Inactive

Quote:
Quote: Annetaan A.W.Yrjänän kertoa mitä nämä "fucking levy-yhtiöt" tekevätkään jotta muusikot saavat rauhassa keskittyä olennaiseen eli musiikin luovaan työhön: "LEVY-YHTIö hoitaa markkinoinnin, jakelun, tiedottamisen, tilitykset, tuotantopäälliköinnin (studiot, aikataulut, kannet, sälän ja häikän, masteroinnit,julkkarit, cd-valmistuksen, oikoluvut, yms, yms.), haastattelubuukkaukset, radiot ja teeveet, ncb- ja gramexlistat, uusintapainokset, rojaltit, kirjanpidot, ennakot, lehdistökappaleiden toimitukset (n.600kpl), backkatalogit, alennuskampanjat, varastoinnin, postin ja puhelinvaihteen hoitamisen." -------------- Heikkoa, heikkoa on. Ei yhtä ainutta musiikin luomisen tai asiakkaille toimittamisen kannalta välttämätöntä funktiota. Karkeasti noin puolet em. asioista hoituu automaattisesti digitaalisen jakelun myötä, loput taas nousevat oleellisiksi vasta kun artistilla/bändillä alkaa olemaan jonkun verran suosiota, jolloin käytännön järjestelyjä hoitamaan voi palkata jonkun managerin.
Miksi ylipäätään artistien pitää olla niin hirvittävän kuuluisia ja yli-ihmisiä, kerta selitetän että artistit eivät pääse rikastumaan, niin miksi sitten pitäisi näyttää siltä( haastattelubuukkaukset, radiot ja teeveet, julkkarit). Olisi vain tavallinen työ muiden joukossa.
Quote:
Väsyttää tämä keskustelu siinä mielessä kun WARETUKSESTA EI OLE KENELLEKKÄÄN MERKITTÄVÄÄ HAITTAA. Asiat oikeisiin mittasuhteisiin ja ne kiikkiin, jotka yrittää taloudellista hyötyä kopioinnista ja muut "alan harrastajat" rauhaan! Maailmassa on paljon suurempiakin epäkohtia mihin virkavalta voisi yrittää puuttua.
sieltä tuli järkipuhetta, joka pitäisi x:änkin tajuta.

16817.4.2005 11:09

Taas pohdintaa Ficixin käyristä: http://stats.lanwan.fi/ficix/sum.cgi Näyttäisi tällä olevan liikennettä vähentävä vaikutus, jos katselee tuota tilastoa vuoden ajalta. Tavallisista juhlapyhistä johtuvat notkahdukset ovat vain väliaikaisia, mutta Finreactorin bustaamisesta liikenteen "toipuminen" kesti kolme kuukautta, joten saa nähdä palaako liikenne ennalleen ennen kesälomia.

16917.4.2005 13:48

Juce: Muistaakseni kattelin noita joskus Finreactorin bustauksen aikaan ja liikenne tipahti pari päivää ennemmin. Etippä se tarkempi liikennekuvaaja kuin tuo koko viime vuoden. Muistaakseni tuo johtui loppujen lopuksi aivan muusta kuin Finreactorin sulkemisesta.

17017.4.2005 19:52

Osku87, muistat väärin, huhut alkoivat levitä tiistaina aamupäivällä 14.12.2004 ( http://fin.afterdawn.com/uutiset/arkisto/5877.cfm ), ja jo iltapäivällä liikenne oli kääntynyt laskuun: Jos liikennettä esim. aletaan kierrättämään jotain muuta kautta, niin muutos käyrässä tapahtuu kerralla, mutta tässä lasku kesti neljä päivää. Tämän jälkeen tuli joulu ja uusivuosi, mutta siirtomäärät eivät palanneet entiselleen heti koulujen alettua, kuten normaalisti käy.

17117.4.2005 21:59

No eipä isoa muutosta tapahtunut.

17218.4.2005 3:51

Quote:
No eipä isoa muutosta tapahtunut.
Niinhän se menee, että kovan kundin maine täytyy säilyttää vaikka väkisin.

17318.4.2005 11:10

Quote:
Jos liikennettä esim. aletaan kierrättämään jotain muuta kautta, niin muutos käyrässä tapahtuu kerralla, mutta tässä lasku kesti neljä päivää.
Kun liikennettä aletaan kierrättämään, sitä ei tosiaankaan tehdä kerralla. Jos jostain syystä systeemi ei toimisikaan, niin olis jumalaton joukko ilman nettiä. Uudet reitityspisteet otetaan yleensä vähitellen käyttöön, että vältyttäisiin suurien joukkojen netin katkeamiselta, jos tulee ongelmia. Tämän takia käyrän lasku ei näy suurena piikkinä.

17418.4.2005 19:11

Mutta ei siinä neljää päivää mene. Elisalta kesti alle puolituntia siirtää oma liikenne kulkemaan Tukholman kautta huollon ajaksi. Ja asetukset voi palauttaa, jos ei ala toimimaan (ellei sitten sähellä liikaa). (Menee taas offtopic-jauhannaksi.)

17519.4.2005 11:00

Elämä menee helvetiksi jos tämä menee läpi: http://www.effi.org/julkaisut/tiedotteet/lehdistotiedote-2005-04-18.html

17619.4.2005 11:13

WTF o_O

17720.4.2005 9:25
gepardi
Inactive

http://www.pop-lehti.fi/jutut/elonkorjuu.html Ostin tuon Harvest Time levyn heti, kun se tuli virallisena CD-uusintajulkaisuna. Sitä ennen minulla oli vuonna 2000 julkaistu bootleg LP-versio siitä. Alkuperäinen LP-levy on todella arvokas. Vaan eipä bändi saanut rahaa, vaikka ostin alkuperäisen CD-levyn.

Tämän uutisen kommentointi ei ole enää mahdollista.

Uutisarkisto