DVD-levyjen hyvitysmaksu alenee Suomessa
Opetusministeriö on laskenut sekä tyhjien DVD-aihioiden että digitaalisten video- ja audiotallentimien hyvitysmaksuja vuodelle 2005. DVD-levyjen hyvitysmaksu laskee 60 senttiin (ennen 92 senttiä) ja kiintolevy-/flash-tallentimien enimmäismaksuksi tulee 15 euroa (ennen 25 euroa).
DVD-levyjen hyvitysmaksu on siis suuruudeltaan edelleen korkeampi kuin tyhjän median hinta Suomen ulkopuolella. Toisin sanoen halvimpien Suomessa myytävien DVD-aihioiden hinnasta yli puolet on hyvitysmaksua. Digitaalisilla video- ja audiotallentimilla tarkoitetaan laitteita, jotka on tarkoitettu käytettäväksi pääasiassa teosten kotikopiointiin. Mielenkiintoista olisi tietää, mihin tällainen rajaus käytännössä perustuu, ja mihin se vedetään.
Alla opetusministeriön lehdistötiedote kokonaisuudessaan:
Opetusministeriö on päättänyt yksityisen kopioinnin hyvitysmaksun (entinen kasettimaksu) suuruuden vuodelle 2005. Nykyiset maksut ovat voimassa helmikuun loppuun, ja muutokset tulevat voimaan maaliskuun alusta.
Joulukuun 20 päivänä 2004 annetun opetusministeriön asetuksen muutokset koskevat digitaalisiin tallennusalustoihin ja digitaalisiin kiinteämuistisiin laitteisiin kohdistuvia hyvitysmaksuja.
DVD-levyjen hyvitysmaksu alenee. Esimerkiksi yleisimmän 4,7 GB:n DVD-levyn hyvitysmaksu alenee 92 sentistä 60 senttiin.
Jatkossa CD- ja DVD-levyjen maksut määritellään samalla tavalla riippumatta siitä, onko kysymyksessä tietokoneella vai erillislaitteella tallennettava levy. Näin ollen kaikkien yksinomaan erillislaitteella tallennettavien levyjen hyvitysmaksu alenee.
Digitaalisten kiinteämuististen laitteiden maksua laajennetaan siten, että digitaalisista videotallentimista, joihin sisältyy kiinteä muisti (esim. kovalevyvideot ja kovalevylliset digisovittimet), peritään hyvitysmaksu. Maksu määräytyy laitteen keskimääräisen kuvantallennuspituuden mukaan.
Digitaalisille kiinteämuistisille laitteille säädetään enimmäismaksu 15 euroa, jolloin myös digitaalisten audiotallentimien enimmäismaksu alenee 25 eurosta 15 euroon. Laitteiden suurten tallennuskapasiteettien vuoksi lähes kaikkiin nykyisin myytäviin kiinteämuistisiin videotallentimiin tullaan käytännössä soveltamaan 15 euron enimmäismaksua. Muutokset tulevat voimaan 1 päivänä maaliskuuta 2005.
Lähde: Hyvitysmaksu.fi
48 KOMMENTTIA
gain1/48
Oikea suunta, mutta vielä on matkaa... Jos kerta DVD-levyjen hyvitysmaksu on edelleen korkeampi kuin tyhjän median hinta Suomen ulkopuolella, niin varmasti moni tilaa edelleen levynsä ulkomailta.
joppis2/48
Kyllä tämä on jo askel oikeaan päin, mutta kyllä tämä ulkomailta tilaus jatkuu ainakin itselläni. Saa sitten nähdä jos joskus dvd-levyistä ei perittäisi hyvitysmaksua enempää kuin 20 senttiä maksua niin levyjä kannattaisi ostaa suomesta.
EDIT:Typo
Tarmo783/48
Oikea suunta, mutta ei riitä muuttamaan suomalaisten ostohaluja ulkomailta. Ihmiset, jotka ovat tähän asti ostaneet aihionsa ulkomailta, ostavat ne kyllä jatkossakin.
Myöskään se tärkein, eli hyvitysmaksun rangaistusluonne ei muuttunut miksikään. Ostan siis levyni edelleen muualta EU:sta.
Pyhimys4/48
Ihan hyvä asiahan tuo on, mutta Saksasta saa 4,7 gigan dvd levyjä ainakin hintaan 40 senttiä / kpl.
teme5655/48
Suunta on oikea, mutta eipä tuo vielä niin paljoa alene, että DVD-aihiot suomesta ostaisin. Tallinnasta vaan kohta taas läjä Verbatimeja tulemaan.
jmpk6/48
edistystä. voisivat ottaa ko. maksun kokonaan pois, tai sitten lopettaa mesoamisen mm. fr-juttu, koska nehän saavat jo hyvitystä levyistä
mika7/48
Ihan kiva joo, mutta koska tämä on täysin ylimääräinen välistävetomaksu --> pois kokonaan. Levyt toki hankitaan edelleen ulkomailta, ei tämä siihen tule mitenkään vaikuttamaan.
Laskee nyt edes vähän noiden muidenkin tallentimien hinnat.
Supo8/48
Ja tämäkin asia on vain ja ainoastaan meidän pioneerien ansiota jotka tilaamme levymme toisesta maasta.Jos Suomessa ihmiset ottaisivat aktiivisemman asenteen hintoihin, saisimme hinnat kautta linjan alenemaan.
n_r9/48
Tilataan tilataan levyt edelleen saksasta, mutta muistakaa että saksassakin on tämä hyvitysmaksu käytössä ;-)
jarzza10/48
Onhan se sakuillakin hyvitysmaksu, mutta AIVAN eri luokkaa edelleenkin.
Lisäsi aihion hinta ilman HV(tulkitse miten haluat)maksua on saksassa halvempi kuin suomessa.
extralow11/48
Kaikki on kotiinpäin ,vaikka ei valitettavasti ulkomaantilauksiini vaikuta.
Deranger12/48
Itse ainakin ostaisin ulkomailta vaikka se tulisi kalliimmaksi niin kauan kun tälläisiä maksuja suomessa on. Minulta ei mene penniäkään mediateollisuudelle jos voin siihen itse vaikuttaa.
n_r13/48
Aivan, kuten sanoin niin tilaan edelleenkin saksasta levyni. Muistutin vain, että nämä jotka hokevat että eivät tue mediateollisuutta tai eivät osta siksi suomesta kun on HV-maksu ;-) tai muuta vastaavaa muistaisivat, että se maksu kuitenkin siinä levyssä on aika monessa euroopan maassa.
Kyllä minäkin mielelläni saksalaista musiikkiteollisuutta tuen. Rammstein, Die Ärtze, Toten Hosen...
parazitez14/48
jos teosto&gramex-mafia haluaa kiristää/riistää kansalaisilta jotain hyvitysmaksuja, niin laillistakoon sitten finreactor, karhuclan ja muut p2p sharettamiset/warettamiset.
n_r15/48
Miksi warettaminen tai muu sharettaminen ja toisten tekijänoikeuksien rikkominen pitäisi sallia. Nuo HV-maksut on tarkoitettu tulojen saamiseksi laillisesta kopioinnista. Siksihän DV-kaseteilla ei esimerkiksi ole HV-maksua kun ei ole virittimellä varustettuja DV-nauhureita jotta voisi nauhoittaa TV:stä ohjelmia. Samoin jokainen voi laillisesti kopioida kaverilleen ääni CD:n tai käydä kirjastosta lainaamassa CD:n ja kopioida itselleen.
Tässä on nyt hiukan eri asioista kyse kuin siitä, että "harrastelijat" saisivat vapaasti jakaa tekijänoikeuksien alaisia tuotteita toisilleen huvikeen. Puuttuuko nykynuorilta maalaisjärki... Voi voi jenkkimeininki tuppaa tännekin. Pitää olla kyltit jokapaikassa mitä saa ja mitä ei saa tehdä. Jos ei yksiselitteistä kieltoa ole niin se on sitten laillista :-D Voi voi... No nyt menee off-topiciksi ja paljon. Mutta tämän maalaisjärjen ja oman ajattelun puutteen huomaa näillä ja monilla muilla foorumeilla hyvin kun kysellään ohjeita aivan perusasioihinkin. No taaplataan kukin tyylillämme ;-)
Deranger16/48
"Muistutin vain, että nämä jotka hokevat että eivät tue mediateollisuutta tai eivät osta siksi suomesta kun on HV-maksu ;-) tai muuta vastaavaa muistaisivat, että se maksu kuitenkin siinä levyssä on aika monessa euroopan maassa."
Kannattaakin siis tilata mahdollisuuksien mukaan maista jossa sellaista ei ole. Raha on valtaa ja mitä vähemmän mediateollisuudelle jaetaan sitä rahaa sen vähemmän sillä on valtaa ajaa omia etujaan pönkittäviä ja kansalaisten oikeuksia raiskaavia lakimuutoksia.
"Miksi warettaminen tai muu sharettaminen ja toisten tekijänoikeuksien rikkominen pitäisi sallia."
Eihän oikeuksien rikkomista tulisikaan sallia, vaan oikeuksia pitäisi muuttaa siten että normaali kansalaisen oikeuskäsityksen mukainen toiminta ei siis sitä rikkoisi. Ongelmiin ajaudutaan silloin kun joku pientä mutta rikasta väehmmistöä edustava taho survoo lobbaamalla omia etujaan ajavia lakeja läpi mitkä ovat ristiriidassa normaalin oikeuskäsityksen kanssa.
jokisam17/48
virosta saa parhaiten ;) sika halvalla
n_r18/48
MOT. Tätä juuri tarkoitin :-) Ei minulle ainakaan ole hankalaa käsittää sitä, että tekijänoikeuksien alaisen materiaalin jakaminen vertaisverkossa on kiellettyä. Saatika myyminen. Tätä juuri tarkoitin kun sanoin, että missä on se terve maalaisjärki. Täytyy kyllä sanoa, että aika harvan normaali pertti peruskansalaisen mieleen tulee esimerkiksi varastaa kaupasta tai ryöstää pankki tai mummo. Miten tämä tekijänoikeus asia tästä eroaa. Siksikö että siinä on paha paha hyi hyi RIAA/TEOSTO/levy-yhtiö... Ehkä minulla on niin hämärtynyt oikeustaju että en ymmärrä mistä tässä on kyse?Jos tämä warettamisen salliminen on jokin osa yhteiskunnan olojen parantamista niin sitten saattaisin sen ymmärtää, jotenkin. Mutta minulla on tunne, että näin ei ole. Kyse taitaa kutienkin olla vain pienen ryhmän harrastuksesta - pitää saada kaikki heti eikä mistään pidä maksaa mitään. Eikö kannattaisi ne aihiotkin käydä varastamassa kaupasta. Paskaako niillekään maksaa sitä muutamaa senttiä palkkiota - riistäjiähän nekin on. Mutta nyt menee taas jo niin politiikkaan josta mielelläni pysyn erossa.
Ai niin olen tämän sanonut muistakin asioista valittajille, että jos ei ole hyvä täällä niin miksi valittaa... muuttaa muualle, vaikka kiinaan tai johonkin muuhun banaani valtioon.
Deranger19/48
"Ei minulle ainakaan ole hankalaa käsittää sitä, että tekijänoikeuksien alaisen materiaalin jakaminen vertaisverkossa on kiellettyä. Saatika myyminen."
No ei se minullekaan hankalaa ole käsittää. Ymmärrän ihan hyvin että sisältöteollisuus on lobannut tällaiset lait ajamaan omia etujaan. Omasta mielestäni tosin lakia pitäisi tältä osin muuttaa siten, että ei ansiotarkoituksellinen informaation käyttö olisi kansalaisoikeus, samaan tapaan kuin on jokamiehenoikeus joka sallii muiden mailla kuljeskelun, vaikkei toisten metsiä saakkaan myymään alkaa.
"Tätä juuri tarkoitin kun sanoin, että missä on se terve maalaisjärki."
Se on myyty eniten tarjoavalle.
"Täytyy kyllä sanoa, että aika harvan normaali pertti peruskansalaisen mieleen tulee esimerkiksi varastaa kaupasta tai ryöstää pankki tai mummo."
Aivan, koska tämä ei olisikaan tavallisen kansalaisen oikeuskäsityksen mukaista toimintaa.
"Miten tämä tekijänoikeus asia tästä eroaa."
Täysin. Varastessahan tavaran omistaja menettää sen, kopioidessa kukaan ei menetä mitään. Teollisuus väittää häviävänsä "potentiaalisesti", mutta aiheesta tehdyt tutkimukset osoittavat että mitään todellista vaikutusta ei pystytä osoittamaan olevan olemassa.
"Ehkä minulla on niin hämärtynyt oikeustaju että en ymmärrä mistä tässä on kyse?"
Todennäköisemmin sinulla on oma immateriaalinen lehmä ojassa.
"Jos tämä warettamisen salliminen on jokin osa yhteiskunnan olojen parantamista niin sitten saattaisin sen ymmärtää, jotenkin. Mutta minulla on tunne, että näin ei ole. Kyse taitaa kutienkin olla vain pienen ryhmän harrastuksesta - pitää saada kaikki heti eikä mistään pidä maksaa mitään."
Eiköhän tähän P2P touhuun ota osaa jo kymmeniä tai satoja miljoonia ihmisiä, eli en kyllä ihan pienestä ryhmästä puhuisi.
"Ai niin olen tämän sanonut muistakin asioista valittajille, että jos ei ole hyvä täällä niin miksi valittaa... muuttaa muualle, vaikka kiinaan tai johonkin muuhun banaani valtioon."
En minä sen enempää valita kuin sinäkään, waretan hyvällä omalla tunnolla ja pyrin parhaani mukaan tilaamaan aihiot maista joissa kaupasta ei mene sisältöteollisuudelle rahaa, sekä muutenkin boikotoimalla sisältöteollisuutta mahdollisuuksien rajoissa.
Kyllä minusta on ainakin täysin naurettavaa että on saatu ajettua läpi lakeja joidenka mukaan jos esim päästän ihmisiä asuntooni enkä vie CD levyjä täksi aikaa kassakaappiin, syyllistyn tekijänoikeusrikkomukseen "saattamalla materiaalia yleisön saataville".
Omasta mielestäni olen ostanut ne levyt omakseni ja teen niillä mitä lystään. Jos laki on eri mieltä niin olkoon.
jmpk20/48
voiko asiaa paremmin ilmaista. loistava kommentti!miksi aina köyhempiä sorretaan, vaikka toisaalla höyrytäään tasa arvosta
AxelF21/48
Keneltä se maalaisjärki (ja oikeudenmukaisuus) puuttuu?- Lainsäätäjältä
- Teostolta
- muilta vastaavilta
Edellämainittujen lähtökohdat, se että kiintolevyille, CD ja DVD-aihioille ja vastaaville, *VOIDAAN* tallentaa tekijänoikeudella suojattua materiaalia -> siispä otetaan varmuuden vuoksi HV maksu on per*eestä. Juu kyllä! kyllä noille *voidaan* tallentaa matskua, mutta ei välttämättä sellaista materiaalia joista kuuluu HV maksu esim. Teostolle. Jos minä tallennan esim. itseottamiani digikuvia tai digivideo kuvaa CD:lle tai DVD:lle, niin miksi Teoston pitää saada siitä maksu?
Miksi mm. Teoston laillistettu ryöstöpolitiikka on sallittu? Teosto kerää maksuja sellaisistakin tallennusmedioista joille ei tallenneta tejijänoikeudella suojattua materiaalia. Ja miksi kuitenkin Teosto jahtaa mm. musiikin kopijoita kun kerta musiikin kopijoija *MAKSAA* HV maksun aihioistaan? Moneenko kertaan se HV maksu pitää saada?
Eiköhän täällä "valita" kaikki, niin sinä kuin minäkin, kukin omalla tavallaan ja omista lähtökohdistaan. Vääryyttä ja epäoikeudenmukaisuutta on vaikea hyväksyä!
Deranger22/48
Muutenkin tuo valittamisesta valittaminen on hölmöä, eihän mihinkään vallitsevaan tilaan olisi koskaan saatu saatu parannusta ellei epäkohtia olla ensin valmiita toteamaan.
n_r23/48
No en minä teidän kanssa jaksa vääntää rautalankaa kun oli tarpeeksi paksu lanka loppu jo paikallisessa rautiksessa. Jokainen järjen hivenelläkin varustettu ihminen tiettä mistä tässä on kyse. Niin moni teistäkin on tunnustanut olevansa "köyhä". Niin minäkin olen. Mutta miksi sitten pitäsi saada kaikki mitä ne "rikkaatkin" saavat - rikkailla tarkoita niitä Tuukka Tuulipukuja jotka ostavat sen mihin on varaa ja mitä haluavat.
Mitkä ovat tällaisia medioita?No toivottavasti teistä kasvaa vielä järkeviä suomalaisia teillä kun taitaa ikää olla reilusti alle 20v ja ei päivääkään töissä. Kuukausi töissä nimittäin avaa silmät kummasti ;-)
Joku tuolla epäili että minulla on lehmä ojassa mutta se ei pidä paikkaansa sillä asun ihan reilusti suomen mittapuun mukaan suurkaupujngin keskustassa enkä ole missään suhteessa maalaisliittoon saati kommunisteihin tai musiikki-/elokuvatreollisuuteen. Sen sijaan olen elokuvien ja musiikin suurkuluttaja. Mutta ennenmmin pistän vähäiset roponi vuokraleffoihin tai konserttilippuihin kuin piratismiin. Käytän silti FTP:tä tai NG:tä sellaisen materiaalin lataamiseen (lähinnä musiikki alalta) jota ei ole mahdollista ostaa normaalisti.
Sehän suomen lainsäädännön mukaan on sallittua. Samoin ymmärrän täysin niitä jotka lataavat vaikka leffoja, se ei ole kiellettyä vaikka onkin moraalisesti arveluttavaa. Mutta niitä en ymmärrä jotka jakavat tuota materiaalia koska se on lain vastaista. Mutta kuten sanottu tämää menee tästä HV-maksu keskustelusta aiva liian kauas...
Toisaalta näitä kommentteja luekeneena toivon, että ette koskaan äänestä vaaleissa koska mehän luisumme kommunismiin todella nopeasti!
Suomessa ei ole köyhiä siinä mittakaavassa kuin vaikkapa Venezuelassa tai Kiinassa. Ja kiinassa on omat formaatit "köyhiä" varten. Vielä näitä köyhempiä varten sitten ei olekaan mitään. Suomessa ja muissa länsimaissa on vain vallalla tämä "Nyt mulle kaikki heti tänne" ajatus. Ja erityisesti suomessa jossa on totuttu tähän "hyvinvointivaltio" ajatukseen. Mitköhän täällä tulisi vaikka saksalaisesta maksat siitä mitä tarvitset ajatuksesta. Eli kun käyt lääkärissä niin maksat jos käyt hammaslääkärillä niin maksat. Suomessahan jokainen veroja maksava maksaa tästä, mutta saksassa joutuu maksamaan vieä ekstraa jos haluaa "ilmaista" hoitoa.
Kyllä sitä ollaan niin lintukodossa ;-)
Jep, jos se vääryys ja epäoikeudemukaisuus on oikeaa ja todellista. En sanoisi, että softat, leffat, musiikki CD:t ovat liian kalliita suomessa kun otetaan kokonaisuus huomioon. 5 miljoonaa ihmistä on vähän eriasia kuin 80 miljoonaa. Tai 5 miljoonan ihmisen valtio luottoluokituksella AAA kuin 8 miljoonan valtio luokituksella A. Kokonaisuus on se joka ratkaisee suuret raamit. Jos joku henkilö tuntee olevansa kohdeltu väärin voi aina valittaa asiasta tai muuttaa siihen ihanne maahansa. Joskus muutto kannattaa joskus ei. Olen itsekin asunut muualla kuin suomessa ja aina se valitus on periaatteessa sama. Ikinä ei ole tarpeeksi rahaa vaikka alla on tuliterä auto, asunto, ruokaa joka päivä yllin kyllin...
Se on raaka peli pojjaan naskalit.
Tämä on totta ja allekirjoitan sen täysin. MUTTA asian josta valitetaan pitäisi olla epäkohdassa normaalia oikeuskäytäntöä vastaan. Tämä warettamisen salliminen on kyllä niitä vihoviimeisiä joista kannattaa valittaa. On niin paljon muuta tärkeämpää joka mahdollistaisi enemmän käyttövaroja suomen vähäosaisille, jos heidät nyt otetaan kategoriaksi. Kuinka moni tältä foorumilta on oikeasti antanut jotain suomen vähävaraisille? Siis niille jotka tai joiden perheet elävät joko alle tai sillä niukimmalla toimeentulolla? Tässä nyt kysellään sitä ensimmäisen kiven heittäjää! Nimittäin aika moni niistä valittajista joita minä tiedän, ei ole mitään hätää päivittäisen tai viikottaisen toimeentulon kanssa. Ruokaa tulee päivittäin joko pappa betalar meiningillä tai sossusta tai omin avuin.
Harvassa on se joka valittaa siksi, että ei oikeasti ole mitään mahdollisuutta hankkia softaa itselleen. Elokuvia jokainen saa nehän ei maksa kuin ~3 euroa kipale ja musiikkia saa joko radiosta tai kirjastosta tai kavereilta.
Niin aihioistahan tässä olikin kyse. Mutta kuten sanottu mitkä ovat ne aihiot joihin EI voi tallentaa tekijänoikeuksilla suojattua materiaalia? Kuten tuolla aiemmin sanoin DV-nauhat ovat vapaita ko. maksusta, mutta niillekin voidaan tallentaa suojattua matskua - no problem.
Deranger24/48
Kun argumentit käy vähiin voi tilanteen silti vielä onneksi aina pelastaa ja antaa itsestään älykkään kuvan syyttämällä vastakkaisen mielipiteen omaavia henkilöitä kommunisteiksi ja heidän mielipiteitään lapsellisiksi.
Ilmeisesti esim. Kanada, jossa tiedostojen jakaminen on laillista on mielestäsi kommunistinen valtio.
Ja ihan tiedoksesi, ikää on kyllä reilusti yli 20v ja töissäkin on tullut oltua, mitenköhän mahtaa olla itsesi laita.
n_r25/48
Niinpä niin...
Oman poikkeavan mielipiteen ilmaiseminen on ilmeisesti kiellettyä täällä.
No jatkakaa kaikessa rauhassa warettamistanne. Ennen (80-90 lukujen vaihteessa) sentään rehellisesti tunnustimme sen olevan laitonta. Nykyään se on vain harrastus jonka ilkeät kapitalistit yrittävät kieltää ;-)
gerbiili26/48
Nooh, sentään oikeaan suuntaan..
Guruttaja27/48
Teosto maksuja voitaisiin verrata siihen, että kaikkiin uusiin autoihin ja autojen varaosiin tulisi laittaa lisämaksuna rikesakko, koska sillä kyseisellä autolla voidaan ajaa ylinopeutta tai vaikka parit parkkisakot, koska on todennäköistä, että auto tullaan pysäköimään väärin?
50% allekirjoittaneen kovalevyistä.Oli sitten edellämainitut toiminnot laillisesti tai moraalisesti hyväksyttäviä tahi ei, niin tietääkseni oikeusvaltiossa rangaistuksen pitäisi seurata rikosta, eikä perustua oletukseen rikoksen syntymisestä.
Ja mitä tulee 80- ja 90-luvuista, niin muistaakseni C64 pelejä, jotka olivat myös tekijänoikeuslailla suojattua, jaettiin hubeilla, kaduilla ja lähes joka paikassa, eikä kennellekään edes tullut mieleen, että toiminta saattaisi olla laitonta. Puhumattakaan sen tunnustamisesta.
n_r28/48
Niin, mutta edelleen niille kovoille voi tallentaa vaikkapa sitä musiikkia. Onhan minullakin aivan hemmetikseen DVD levyjä joissa on omaa tuotantoa. Silti niistä olen joutunut maksamaan HV-maksut. Jos minulla olisi firma saisin nuo HV-maksuttomina. Samoin muustakin mediasta saa HV:t takaisin kunhan vain on firman nimellä liikkeellä.Olisiko parempi, että tuo HV-maksu muutettaisiin jälkijättöiseksi, eli jos tallennat vaikka leffan DVD:lle niin ilmoitat siitä Teostolle ja maksat maksun? Tuskinpa se toimisi ja jäisi nykyisetkin rovot saamatta niiltä jotka edelleen ostavat mediat suomesta. Kyllä päättäjilläkin on jotain ideaa päässä - onko se sitten meidän kuluttajien mielestä oikein on aina kyseenalaista.
Kyllähän sitä itseäkin ketuttaa suunnattomasti autoverot ja muut, mutta niihinkin on ratkaisu ja se on poistua maasta. Olen tämänkin tehnyt ;-)
Tuosta C64/Amiga waretuksesta vielä, että kyllä ainakin ne jotka minä tiedän tunnustivat suoraan sen olevan laitonta. Sitä tuli sentään käytyä ulkomaita myöten katsomassa tätä touhua.
Guruttaja29/48
Eli siis hyväksyisit lisämaksut autoihin sekä autojen varaosiin, koska niillä voidaan ajaa ylinopeutta? Tai vasaraan, jonka ostat täysin laillisia tarkoitusperiä varten, lisättäisiin vahingonkorvaus vähittäiskaupoille, kun vasaraa voidaan käyttää rikolliseen toimintaan? Tai vaikka 600€ lisä rautasahan terään, kun sillä voidaan rikkoa 5000€ polkupyörän lukko? Tai...Mihin vedetään raja ennakoivan korvauskäytännön kanssa?
Vaikka toistaiseksi Teosto kampanjoi maksujen puolesta "laillisella kopioinnilla", ei se tietääkseni ole ollut valmis luopumaan maksuista, vaikka kopioinnin laillisuuttakin on vakavasti harkittu. Eli todellisuudessa maksujen taka-ajatus on ottaa irti niin paljon kuin suinkin, oli sitten kopiointia tahi ei.
Käytin autoilua vertauskuvallisessa tarkoituksessa. Verotus on mitä on, siihen en ota kantaa, vaikka maasta poistuminen onkin vaihtoehto.
Ltxxx30/48
Mikäs siinä. Luovutaan hyvitysmaksusta, mutta tasapuolisuuden nimissä on oikeudesta yksityiseen kopiointiin luovuttava, kun maksu kerran on alunperin otettu käyttöön sen sallimiseksi, eikä kukaan kommenteista päätellen polta levyille kuin omia digi-kuviaan, joten yksityisen kopioinnin kieltäminen tuskin aiheuttaise kellekään harmia.
Deranger31/48
" Niinpä niin...
Oman poikkeavan mielipiteen ilmaiseminen on ilmeisesti kiellettyä täällä."
Noh noh, eipäs nyt vedetä hernettä nenuun. Itsehän aloit puhumaan asian ohi kommunisteista ja esittelemään arvioitasi ihmisten iästä.
Sinänsähän tuo kommunisti läppä ei ole mitään uutta vaan tyypillistä sisältöteollisuuden propagandaa, taisi juuri olla joku uutinen jossa itse Bill Gates oli kyseistä näkemystä viljellyt. Joltain äärikapitalistiselta jenkiltä tuollaiset kommentit voi vielä jotenkin ymmärtää, mutta käsittääkseni Suomi ei ole koskaan ollutkaan äärikapitalistinen vaan pikemminkin sosiaalidemokraattinen, eli jonkinlaista kultaista keskitietä täällä kai on tarkoitus hakea. Eli oikeutta saa muutenkin kuin rahalla. Ja hyvä niin.
"No jatkakaa kaikessa rauhassa warettamistanne. Ennen (80-90 lukujen vaihteessa) sentään rehellisesti tunnustimme sen olevan laitonta. Nykyään se on vain harrastus jonka ilkeät kapitalistit yrittävät kieltää ;-)"
Kyllähän tietynlainen toiminta edelleenkin on laitonta, vaikka mielestäni sen ei pitäisi olla ja lakia tulisi muuttaa.
Deranger32/48
"Mikäs siinä. Luovutaan hyvitysmaksusta, mutta tasapuolisuuden nimissä on oikeudesta yksityiseen kopiointiin luovuttava, kun maksu kerran on alunperin otettu käyttöön sen sallimiseksi, eikä kukaan kommenteista päätellen polta levyille kuin omia digi-kuviaan, joten yksityisen kopioinnin kieltäminen tuskin aiheuttaise kellekään harmia."
Jooh, ongelma on vaan siinä että on ristiriitaista että itselleen saa kopioida mutta jo "saataville saattaminen" tulkitaan levittämiseksi eli laittomaksi, ja sen lisäksi vielä tuossa uudessa lakiesityksessä kielletään ainakin kopiosuojauksen purkaminen, eli toisin sanoen yksityiseen käyttöön saa kopioida, mutta ei kuitenkaan saa. Vähän sama kuin että seksiä saa myydä muttei ostaa.
Jos selkeästi ei-ansiotarkoituksessa tehty materiaalin kopioiminen sallittaisiin, voisi kai tuon maksunkin paremmin hyväksyä.
AxelF33/48
Hei haloo Varsova! Koitas n_r lukea ennen kuin esität tyhmiä kysymyksiä ja haukut ihmisiä kommunisteiksi.NE MEDIAT joista Teosto aiheetta kerää HV maksua on mm. CD:t DVD:t jne. joille "Tuukka Tuulipuku" tallentaa ITSE ottamiaan digikuvia, Digivideokuvaa, musiikkia jne. Omien tuotostensa tallentamisesta MILLE TAHANSA MEDIALLE ei kuulu senttiäkään Teostolle - onko selvä?
Pas*a puhetta. Kyllä sitä suomessakin joutuu *AINA* maksamaan ekstraa menitpä sitten lääkäriin tai hammaslääkäriin julkisen terveydenhuollonkin piirissä suomessa. Aina lyödään maksulappu käteen kun lähdet hammaslääkäristä, vaikka ollaankin ns. "ilmaisen" terveydenhuollon piirissä. Pistä faktasi kuntoon n_r!
Sinähän varsinainen porvari olet n_r kun väität ettei edelämainitsemasi hyödykkeet ole suomessa kalliita. Väitänpä että olet mielipiteesi kanssa varsin yksin!
AxelF34/48
Jos ja kun kerta se Teosto jo saa hyvitysmaksun tyhjistä aihoista niin miksi se sitten vielä jahtaa esim. musiikin P2P levittäjiä? Mikä ero (Teoston kannalta) on sillä lataako joku musiikkilevyn P2P ohjelmalla tai lainaamalla levyn kirjastosta ja polttamalla kopion itselleen?AxelF35/48
Juu juu, kyllä *VOI* mutta *EI VÄLTTÄMÄTTÄ TALLENNETA*!Koko lähtökohtasi on per*eestä.
Ei voida lähteä siitä että jos jotakin voidaan tehdä niin se myös tehdään. JOS medialle tallennetaan tekijänoikeudella suojattua materiaalia, niin *SILLOIN* on (huom. kohtuullinen) HV maksu perusteltu. Ei muulloin.
Ltxxx36/48
Kirjasto maksaakin levyistä jokseenkin enemmän kuin tavallinen musiikin ystävä, sillä hinnoissa on otettu huomioon myös musiikin lainais/kopiointi. Toisaalta ei Teosto ole musiikkia netistä lataavia jahtaamassa, sillä eihän siihen ole ainakaan vielä edes laillista tapaa, koska yksityiseen käyttöön saa kopioida huolimatta lähteen aitoudesta. Muuten hyvä väite paitsi, että Suomessa muutävistä tyhjistä levyistä ainakin 90% päätyy niille _laillisesti_ kopioidun musiikin/elokuvien varastoksi. Mielestä 60 senttiä per elokuva on hyvä hinta siitä, että elokuvia ylipätään saa kopioida omaan käyttöön. Ehkä haluatkin maksaa kopioistasi minuuttitaksalla niin kuin yritykset ja sittenhän vasta riemu raukeaa, kun joudut erittelemään kaiken kopioimasi Teostolle ja Gramexille, ja jos epäilyjä väärinkäytöksistä olisi Poliisi tietysti ratsaisi koneesi ja huomaisi, että väitteistäsi huolimatta kaikki levyt ovat kuitenkin täynnä jonkun muun tekemää materiaalia.jmpk37/48
niin miksi? miksi? miksi? pitää jahdata ihmisiä kun levyistä on jo saatu korvausta. joku kun tuon selittäisituo on se ongelma jota mä en kyllä tajua.
Deranger38/48
"Muuten hyvä väite paitsi, että Suomessa muutävistä tyhjistä levyistä ainakin 90% päätyy niille _laillisesti_ kopioidun musiikin/elokuvien varastoksi. Mielestä 60 senttiä per elokuva on hyvä hinta siitä, että elokuvia ylipätään saa kopioida omaan käyttöön. Ehkä haluatkin maksaa kopioistasi minuuttitaksalla niin kuin yritykset ja sittenhän vasta riemu raukeaa, kun joudut erittelemään kaiken kopioimasi Teostolle ja Gramexille, ja jos epäilyjä väärinkäytöksistä olisi Poliisi tietysti ratsaisi koneesi ja huomaisi, että väitteistäsi huolimatta kaikki levyt ovat kuitenkin täynnä jonkun muun tekemää materiaalia."
Muuten hyvä paitsi että kun Teosto & Co maksusta huolimatta pyrkii siihen että ei ole mitään laillista lähdettä mistä kopioida laillisesti omaan käyttöön. Eli jos 90% itse kopioista onkin laillisia, niin 89,9% lähteistä ei ole, eli jos oikeasti toimittaisiin lain puitteissa niin ei niitä kopioita voisi mistään ottaa kun ei olisi mitään tarjolla.
TV tai Radio lähetystä ei voi laskea koska näiden tallentaminen on esim. Yhdysvalloissakin laillista vaikka muuten omaan käyttöön kopioiminen ei siellä ole, ja mitään hyvitysmaksujakaan ei sielä näistä lähteistä kopioimiselle ole. Joten jos Suomessa kerätään maksuja, pitäisi sen tarkoittaa samaa kuin esim. Kanadassa jossa myös kerätään maksuja mutta sitten saakin jakaa ja imuttaa.
Eli toisin sanoen jotta hommassa olisi mitään järkeä ja logiikkaa, niin pitäisi olla niin, että joko
A) Kerätään maksua ja jakaminen ja kopioiminen on sallittua
B) Ei kerätä maksua ja jakaminen ja kopioiminen on kiellettyä.
Jälkimmäistä tosin vastustaisin joka tapauksessa koska uskon että julkisuuteen julkaistu informaatio kuuluu olla tietyssä mielessä vapaata.
Enhän minäkään voi ensin myydä autoa ja sitten sen jälkeen alkaa selvittämään ostajalla että kenelle ja millä tavalla autoon käsiksi pääsy on sallittua.
PJKuona39/48
Tämä on Suomi ja täällä saavat kaikki esittää mielipiteitään, olivatpa ne miten vääriä tahansa.Minusta 60 senttiä on kohtuuton korvaus jonka suuruudelle ei ole mitään järkevää perustta. Saksasta saa kokonaisen dvd-aihion hyvitysmaksuineen alle 60 sentin, Suomessa pelkkä hyvitysmaksu on jo tuon 60 senttiä.
Tuo hyvitysmaksun alentaminen oli oikea suunta, mutta sitä olisi pitänyt alentaa reulusti lisää. Hyvitysmaksun takia ei ole mitään järkeä ostaa yhtäkään aihiota täältä Suomesta, sillä jo yhden paketin tilaaminen Saksasta postikuluineen tulee halvemmaksi.
jmpk40/48
täältä "internetin" kehityksen jälkipäästä saa halvimmillaan cd-aihion 58sentillä, kyllä siihen hintaan pitäisi saada dvd lisämaksuineen.
"internetin" kehityksen jälkipäällä tarkoitin sitä että nopeudet on liian alahisia ja levyjen hinta liian suuri ----> jäädään jälkeen, vaikka päättäjät mitä höyryäisivät(onneksi on edes asiantuntijoita jotka sanovat "rakennetaan kerralla kunnon verkko", ei siis mitään tavoiteltua 8megabittiä/sek
Juha41/48
Halvimmat DVD levyt oon tilannu saksasta 100levyä/24,90€ + pk 10€
Ltxxx42/48
Kuinka internetin jälkijättöisyys liittyy mitenkään cd-levyjen hintaan, ja toisaalta on hyvä muistaa, että jo pelkkää internet-yhteyttä sinällään voidaan pitää nykymaailmassa etuoikeutena.n_r43/48
No niin johan täällä alkaa tulemaan niitä kommentteja joissa on oikein perustelujatkin. Mutta kommentoin nyt näihin pariin vielä...
Niin eli käänsit vain sanani päin vastoin ;-) Ei ole olemassa sellaista mediaa johon EI voi tallentaa joko omia tai myös kaupallisia/tekijänoikeuksilla suojattua materiaalia. Siksihän minä vedinkin mukaan DV-nauhat joista ei mene HV-maksua mutta kyllä niillekin voi tallentaa ihan hyvin elokuvia? Jopa mp3:sia, koska noita voi käyttää massamuistina tietokoneessa ;-)Mutta jos nyt sitten kopioit CD:lle musiikkia niin maksatko erillisellä lipukkeella sitten tuon korvauksen? Tuskin, siksi on päätetty kerätä se raha jo ostovaiheessa.
Kyllä minä tuon tiedän, mutta tämähän on ihan sama asia kuin HV-maksu. Maksan ensin tästä "hyvinvoinnista" veroissani ja sitten kuitenkin vielä kun käyn lääkärillä? Tosin käänteisenä, mutta verrattavissa toisiinsa nykypäivän mustavalkoisen ajattelun mukaan.
Miksi tästä ei kukaan valita? Kyllä minä ainakin mielelläni ottaisin mielelläni enemmän kuukaudessa käteen palkasta ja maksaisin sen mukaan kun käyn lääkärillä enkä sen mukaan että ehkä kenties käyn lääkärillä ;-)
Guruttaja44/48
Veroja sekä Teostomaksuja on paha mennä vertaamaan keskenään! Kirkot, kunnat ja valtiot ovat tietääkseni niitä tahoja, jotka keräävät veroja yhteiskunnan kuluihin. Teosto kerää ylimääräisiä maksuja omiin tarkoituksiinsa, eikä sillä rahalla taatusti tavallinen tallaaja saa mitään etua. Ei alene uuden DVD:n hinta vaikka kuinka monta teostomaksua maksaisi.Pientä varoivaisuutta vertauksiin, jos saan pyytää.
Aivan, tämähän jo tiedetään. Kyse onkin siitä, onko Teostolla oikeutta kerätä ennakkoon maksua pelkän oletuksen perusteella - siis meidän mielestä - Teoston mielestä, ja ilmeisesti myös n_r:n mielestä, se on oikeutettua.
AxelF45/48
Hohhoijjaa...päätä nyt kumman "puolella" olet - Teoston vai "Teppo Tuulipuvun". Villakoiran ydinhän tässä juuri on (niinkuin tämän keskustelun useassa esimerkissä jo onkin esitetty) että onko oikeutta "varmuuden vuoksi" periä HV maksua sellaisista medioista joille mahdolliseti, mutta ei välttämättä, voidaan tallentaa myös tekijänoikeudella suojattua materiaalia. Mielestäni tällaista automaattista "perintä" oikeutta ei pitäisi olla.Aivan. Nyt olet asian ytimessä. Aikaisemmissa kommenteissasi olet vain ollut tasan toista mieltä.
EDIT: typo
AxelF46/48
Aivan. Eli jos kirjastoille myytävissä CD:ssä on jo ennakoitu mahdollinen "kotipoltto", niin miksi aihioista/medioista pitäisi vielä maksaa HV maksu? Paksumpi kerros voita leivänpäälle (Teostolle) - niinkö?Missä tämä on tutkittu? Tuulesta temmattu väite!
60 senttiä HV maksua (Suomessa) per levy on liikaa. Miksi? No koska maailmalta saa HV maksullisia levyjä *ALLE* tuon 60 sentin. Ja mitään perusteitä erittelyyn Teostolle, Grameksille saatikka sitten Poliisille ei ole. Onhan aihioista HV maksu maksettu = Teosto et al. ovat saaneet korvauksen.
Kuupo47/48
Kyllä tuo on ainakin minun oikeustajuni vastaista, maksaa siitä että ehkä tekee jotain. Tai sitten systeemi pitää rakentaa niin, että kun todistaa teostolle tai mikä taho näitä rahoja sitten kerääkään, että medialle on tallennettu omia tuotoksia, niin ko. instanssi palauttaa tuon hyvitysmaksun, omalla kustannuksellaan. =)
Alcareru48/48
Huomauttaisin tähän väliin, että kaiken maailman medioille, voidaan tallentaa paljon muutakin, kuin vain kopiosuojattua materiaalia ja jotakin omaa tuotantoa.
Esimerkiksi GPL-lisenssin alaisen käyttöjärjestelmän ja kasa ohjelmia, CC-lisenssin alla julkaistua musiikkia, elokuvia, kuvia yms. tai kenties haluat tehdä recovey-dvdn, siltä varalta, että koneesi sekoaa.
Kyllä tämmöinen touhu on varsin naurettavaa mielestäni. Jos kerran mennään siihen suuntaan, että muutenkin kaikenlainen tekijänoikeuksilla suojatun materiaalin kopioiminen on laitonta, niin ei tällaiselle maksulle ole mitään perusteita.
Ja mitä järkeä siinä oikeastaan on, että minun pitäisi maksaa siitä, että kopoioin omaan käyttööni tekijänoikeuksilla suojattua materiaalia (nykyisellään tuon materiaalin pitää, kait olla vielä kopiosuojaamatonta), jos tämä voi olla laillista vain, jos minä olen maksanut tekijänoikeusmaksuja tuosta materiaalista. Sen minä ymmärään, että waretus on selvästi esim. artistien tienesteistä pois, mutta omaan käyttöön kopoinnin tulisi olla mielestäni ihan ilmaista.
TÄMÄN UUTISEN KOMMENTOINTI ON PÄÄTTYNYT