*
 
AfterDawn: IT-alan uutiset

Finreactor KRP:n kohteena

Kirjoittaja Petteri Pyyny (Google+) @ 14.12.2004 09:24 Kommentteja (1272)

Finreactor KRP:n kohteena Verkossa leviävän huhun mukaan Keskusrikospoliisi on ratsannut tänään suomalaisen Finreactor -sivuston, joka toimi suomalaisena P2P-palveluissa levitettävien tiedostojen linkkipalveluna, tarjoten torrent -linkkejä BitTorrent-käyttäjille. Lisäksi käyttäjät jakoivat mm. ed2k-linkkejä (eli mm. eMule:lla toimivia linkkejä) Finreactorin keskustelualueilla varsin vapaasti.
Samaisten huhujen mukaan KRP olisi hakenut sivuston ylläpitäjältä hänen henkilökohtaiset tietokoneensa sekä kaiken asunnossa olleen tallennusmedian jatkotutkimuksia varten.

Väitteet sivuston joutumisesta KRP:n kynsiin ovat edelleenkin virallista vahvistusta vaille, joten foliohattuja ei kannata vielä hakea kaapista tonttulakin alle, mutta pyrimme seuraamaan tilanteen kehittymistä. Varmaa kuitenkin on, että sivuston palvelin ei ole vastannut enää tänään kutsuihin ja sivuston torrent-domain ilmoittaa huoltokatkosta.

Lisäys: Nyt siis Poliisikin on vahvistanut tiedot oikeiksi, eli kyseessä todellakin on KRP:n suorittama tutkinta. Lisää aiheesta löytyy tästä Poliisin tiedotteesta.

Edellinen Seuraava  

1272 kommenttia

114.12.2004 9:43

Ei kai tässä auta kuin toivottaa kaikille hauskaa joulua!

214.12.2004 9:44

Voi muna. Träkkääköhän krp mahdollisesti käyttäjät? Saas nähdä miten käy

314.12.2004 9:46

epäilen että ei....

414.12.2004 9:48

En usko että ihan 10000 tuhatta käyttäjää rupee mutta mistäs sen tietää.. Huhuja liikkuu että krp katsoo nyt aluksi ainakin lahjoittajat ja kovasti uppineet käyttäjät tiiä sitten mihin etenee tuosta...

514.12.2004 9:53

Kyllä oli mahtava joulun avaus. Teksi mieli suuttua.

614.12.2004 9:55

tuskin on ees totta... etenkin kun muistelee miten EiZei aamulla irc:ssä asiasta kertoi, aika k*setuksen makua oli siinä jutussa... ja kun muistelee vajaan parin vuoden takaista muumilandia (vai mikä se dc++ hubi olikaan) juttua niin... aikamoinen lumipalloefekti

714.12.2004 10:02

Myös Antireactorin sivut ei toimi, toimimattomuus alkoi näky tänä aamuna.

814.12.2004 10:04

aargh ois kiva jos joku finreactorin admini kertois varmaa tietoa, että mitä on tapahtunut, onko kyseessä huoltokatkos, vai mikä on meininki? Jos hommat lopetetaan, niin olisi kiva saada asioihin selkeä loppu.

914.12.2004 10:05

Kukaan käyttäjä ei ole enää turvassa jos saavat databasen käsiinsä....

1014.12.2004 10:06

mietinkin, että pitääkö tässä alkaa kovoja uusimaan

1114.12.2004 10:07

amis 0 - darwin 1

1214.12.2004 10:08

Eilen oli sivuilla viesti turva-aukosta. Ja ilmoitus siitä, että sivut avataan korjauksen jälkeen.

1314.12.2004 10:12

jos tämä oli k* niin kuinka moni palaa enään käyttäjäksi kuinka moni formatoi kovonsa??? eikös yleensä jokin virallinen taho ilmoita aika nopee jos tämä olisi totta

1414.12.2004 10:18

Niin jos oletetaan, että tuo "huhu" pitää paikkansa, niin kummat tässä on turvassa, vai onko kummatkaan eli sivujen kautta lataavat vaiko sivuille latauslinkin jättäneet? Sitten toinen juttu on, että ensiksi pimeni Finreactor ja sitten Antireactor ja molemmat ovat "kaksosia" eli sivut identtisiä. Ja molemmilla sivuilla pyörivät samat "heput". Elikkä jotenkin on ollut sellainen "kutina" että jossain vaiheessa Finreactor loppuu ja Anti jatkuu. Tiedä häntä....

1514.12.2004 10:19

Ensin kerätään rahaa uuteen palvelimeen. Kun rahat on kasassa sitten KRP sulkee sivut...Yhteensattumako? Joo uskokoon ken haluaa.

1614.12.2004 10:25

no enpä jaksa uskoa etä tuo pitää paikkaansa.. mun kpr "otti" poitsun kiinni niin pari tuntia sen jälkeen tämä pulisee IRC:ssa .. ei krp noin äkkiä päästä "rikollisia" menemään

1714.12.2004 10:30

jaa-a. että hyvää joulua vaan :D

1814.12.2004 10:34

Tuntuu kyllä tuo Teoston "ilmianto" enemmän kuin epätodennäkköiseltä.

2014.12.2004 10:40

MJK110: Nykyään voi kato ircata vaikka kännyllä ei siihen enää mitään kiinteetä tartte...

2114.12.2004 10:41

A.Hess: Kiitän, päivitin uutista hieman.

2214.12.2004 10:45
Rattus
Inactive

Karhu on myös alhaalla...

2314.12.2004 10:46
Rattus
Inactive

Eipäs olekaan...

2414.12.2004 10:48

No niin, nyt sitten alkaakin aika mielenkiintoiset ajat.. Ketkähän tuosta nyt sitten raahataan oikeuteen loppujen lopuksi? Lahjoittajat? Eniten tavaraa uppineet? Vai tavaran levittäjät? On tosiaan mielenkiintoiset ajat edessä Suomessa..

2514.12.2004 10:52

>Verkon ylläpidosta epäillään neljää pääkäyttäjää sekä noin 30 muuta ylläpitäjää eri paikkakunnilla Suomessa.< Noista varmaan lähdetään liikkeelle, mutta, saa nähdä, tuleeko tästä suomen suurin juttu toistaiseksi..

2614.12.2004 10:54
Rattus
Inactive

Karhun trackeri näyttää olevan alhaalla..


- Dixi et animam levavi -

2714.12.2004 10:57

onkohan karhu alhaalla poliisin toimesta..?

2814.12.2004 10:57

Lisää Joululahjoja Kiitos!! Kyllä on taas Krp:llä aikaa hyviin tekoihin! Olisko huumeet pahempi vitsaus???? Mietin vaan!

2914.12.2004 10:58
dba
Inactive

Googlen indeksistä löytyi näin: http://www.finreactor.com We have 37,463 registered members http://tracker.finreactor.com Registered users 10,500

3014.12.2004 10:59
Rattus
Inactive

Luulen et karhun pojat sulkivat itse oman trakkerinsa...


- Dixi et animam levavi -

3114.12.2004 11:00

tuskin riittää resurssit kaikkiin reiluun 10000 trackerin käyttäjään, ja paljonko oli forumin puolelle/ed2k-puolelle rekisteröityneitä? reilut 30000 muistaakseni... eiköhän tuu jäämään noihin pääpiruihin

3214.12.2004 11:03

http://www.raiska.com/finreactor.png tuossa niille jotka eivät tuota Poliisin tiedotetta pääse lukemaan.

3314.12.2004 11:04

Eiköhän muutaman suurimman tekijän kurittaminen riitä vähentämään suomalaisten warettamista huomattavasti. Ei olisi kovin järkevää alkaa kaikkia joskus jotain laitonta kopioinutta syyttää.

Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 14.12.2004 @ 11:09

3414.12.2004 11:06

juu.. itekki huomasin vasta että tuo ei ollutkaan mikään päivän vitsi

3514.12.2004 11:06
Rattus
Inactive

jvp: Eihän huumeet ole mitään verrattuna siihen että nuoret henkilöt warettavat! Warettajat ne vasta todellisia suurrikollisia ovat. Poliisin pitää laittaa kaikki voimansa kitkeäkseen kyseisen vitsauksen pois maaperältämme. Jos ei omat voimat riitä, niin kutsuisivat apua puolustusvoimilta ja EU:n terrorisminvastaisilta joukoila!!!


- Dixi et animam levavi -

3614.12.2004 11:13

Kohta käy kutsu takaisin armeijan harmaisiin!! Hätätila suomessa!!

3714.12.2004 11:15

Yes, maailman paras koulutus nuorille paskaduuneihin paskapalkoille ja waretuksesta välittömästi rikosrekisteriin, näin rakennamme tulevaisuuden "tietoyhteiskunta" suomea.

3914.12.2004 11:18

Eiköhän niitä huumetrokareita jahdata kokoajan.Tuskin niitä jätetään tämän takia huomiotta.Paska juttu kuitenkin.Tähänkö loppui nopeiden laajakaistojen myynti.Mitä enään tekee nopealla linjalla.Minä ainakin ilmoitan elisalle ettei tarvi tuplata sitä nopeutta otan ennemmin hinnan alennuksen.

4114.12.2004 11:25
musti78
Inactive

Joo kyllä lentää laajakaista metsään jos tähän nyt mennään no juttu on menossa usan korkeimpaan oikeuteen Siitä kuka on vastuussa jakajat vai Sivunpitäjä(t).

4214.12.2004 11:26
vaaris
Inactive

Multa lähtee täydet sympatiat ja myötätunnot warepojille!! Hienon systeemin olivat kehitelleet, mut se on loppu nyt. Kyllähän me kaikki tiedettiin, että on vain ajan kysymys milloin Suomessakin siirrytään järeisiin otteisiin ja mennään kerralla päivän otsikoihin. Tsemppiä! :)

4314.12.2004 11:30

http://koti.welho.com/psarmiol/fr/ tuolta löyty tämmönen meili: http://www.gamebase.fi/fr/fr_meili.txt FROM : *********@*********** TO : ********@************ CC : ********************* Subject : Finreactor backdoor, luvat ja Moi Kalle, Näyttää siltä että meidän backdoorit on levinneet aika hyvin finreactorilla. Nyt pitää vaan huolehtia että tää tiedustelutapa pätee myös oikeudessa. ****** (tietoturvafirma [editori]) löys tän backdoorin mutta onneksi siihen ei koskaan tehty patchiä kun otettiin ajoissa yhteyttä. Statistiikat on seuraavat: Kaikkiaan ohjelmistoja joissa backdoor oli: 25 kappaletta Backdoorin asensi 644 henkilöä Backdoorin skannauksesta saatiin selville noin 5500 eri IP-osoitetta, jotka siis ovat varmoja syytettä ajatellen. Tiedostolistaukset saatiin kaikilta 620 koneelta ja niissä oli kaikkiaan noin 38 Teratavua copyright-materiaalia. Nyt pitäis teidän ottaa hoviin yhteyttä ja kysyä että onko tää metodi oikeasti laillinen? Luvathan tiedonhankinnalle on tietty kunnossa kun koko finreactoria käsitellään rikollisorganisaationa ja etsintäluvat koskee siten jokaista jolla on vaan kytkös... eli siis tunnus reactorissa. Ja selväähän on että niille kaikille voidaan järjestää kotietsinnät. Keskiviikon palaverissa sitten pitäis päättää että keitä aletaan hiillostaa tosiaan. Noita on ihan liikaa että kaikkia voitais syyttää... Alustavissa keskusteluissa BSA:n ja Microsoftin kanssa on ollut kaksi vaihtoehtoo: joko puhtaasti siirtomäärien perusteella jengiä syytteisiin tai sitten katotaan tiedostolistauksista mitkä ohjelmistotalot haluu nostaa syytteitä. Microsoft ja Teosto ainakin haluu jälkimmäisen ja ovat jo tarjonneet lakimiehensä ja teknisen henkikökuntansa avuksi, ministeriöstä soiteltiin että mitä ilmeisimmin Microsoftin kans kannattaa tehdä yhteistyötä joten sen pohjalta teet esityslistan, OK? Mut jatketaan tästä. Koko operaatio oli komeesti tehty. Kiitos siitä. Terveisin, *********** --------------------------------------------- -A.Hess-

4414.12.2004 11:55

Joopa joo! Lisää näitä! Porukka kusisukassa!!!! hhahahahahahahahah

4514.12.2004 12:00

Kyllä tämä toimii hyvänä pelotteluna varmaankin mutta eipä tämä nyt paljoa vaikuta imutuksiin, uusia saittia tulee kuin sieniä sateella.tosin vastaavanlaisia suomalaisia sivuja tuskin aivan heti ilmestyy. pitäis varmaa ostaa http://www.abit-usa.com/products/multimedia/secureide/ tämä vekotin. mainostavat sitä hyvänä salaustapana. ABIT on käyttänyt Secure IDE:n markkinoinnissa lausahdusta, että Secure IDE:n ansiosta RIAA ei pääse käsiksi kovalevylläsi oleviin laittomiin MP3 tiedostoihin. heh:)

4614.12.2004 12:01

Pääministeri Vanhanen kertoili että laajakaistojen nopeuksien on noustava ja nopeasti jotta pysyisimme kehityksen mukana. Tää kyllä tosiaan ainakin nopeimpien myyntiä jouluksi vähentää! Markkina voimat jyllää molempiin suuntiin!

4714.12.2004 12:11

Juu, ei oo polliisilla näköjään töitä tarpeex, ku pitää sivuseikkoihin takertuu...

4814.12.2004 12:16

Juu, noi aina piristää päivää :) Tuskin KRP hirveesti tarvitsee mitään tuollaisia, jos kerran on firman koneet hallussa.. Siitä vain accountit rikki ja sen jälkeen käyttäjien tilejä availemaan.. Mutta, kuten KRP-ilmoituksessaan sanoi, ainoastaan pääjehut on tutkinnan alla, muitten kanssa taitaa tulla pikkuisen kiire, kun puolet porukasta jo formatoi kovojaan kovalla kiireellä :P Ja 5500 käyttäjän esitutkinta vois pikkuisen viedä resursseja.. Ja aikaa..

4914.12.2004 12:17

Vitun Gestakeskusrikosmiliisi, BSA ja Teosto. Onko linkityskin muka laitonta. Kävisi KRP ratsaamassa Alkon ja Fiskarssin tehtaan, kun Matti kännissä puukolla heiluu.

5014.12.2004 12:18

Juu.. tässä ootellaan sit kusi sukassa, milloin poliisi tulee oven taakse..

5114.12.2004 12:26
musti78
Inactive

onko karhusta mitään tietoa? onko se ajettu tahallaan alas? vai onko ylipirteä KRP käynyt ovella?

5214.12.2004 12:29

Joo musta toi olikin tyhmä juttu.Mitä järkee on kerätä ja pitää tilastoja laittomista imutuksista.Luulisin että toi olis toiminut ilman sitä ratio hömpötystäkin.

5314.12.2004 12:30

Karhu Clan on omasta halustaan ajanut trackerinsa alas, samoin Antireactor foruminsa.. irc kanavat käy kuumina :) IRCnet #finreactor #antireactor

5414.12.2004 12:33

Toimiiko poliisi suomessa tällätavalla???????? (Nyt pitäis teidän ottaa hoviin yhteyttä ja kysyä että onko tää metodi oikeasti laillinen?)

5514.12.2004 12:34
musti78
Inactive

Sama asia puhelin kuunteluissa ensin kuunnellaan ja sitten vasta mietitään onko tämä laillista tohua

Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 14.12.2004 @ 12:35

5614.12.2004 12:37

http://karhuforum.com tuol on karhun foorumi avattu.. ja ne on itse sammuttanu sivuston..

5714.12.2004 12:38
Rattus
Inactive

Olen samaa mieltä Supon kanssa, että on hölmöä pitää logia tämänkaltaisesta toiminnasta ratioiden takia. Kyllä suurin osa olisi huomannut ettei homma toimi jos ei tee muuta kuin leechaa..


- Dixi et animam levavi -

5814.12.2004 12:46

Mut siis tarkottaako tää uutinen vain torrent trackeriä? Eihän ne nyt Emulen käyttäjiä(eli edk2)pysty millään ilveellä löytämään?

5914.12.2004 12:57

No tämä koskee ainakin trackeria, forumia ja Cod Serveriä.. eikä ne tavallisia käyttäjiä sieltä metsästä, vaan meitä vastuuhenkilöitä.. :(

6014.12.2004 13:06

Ikävää, teille...

6114.12.2004 13:10

RockSeri: Millanen "vastuuhenkilö" olit?

6314.12.2004 13:29
ipzu
Inactive

Enpä usko, että tuo kirje/maili on aito... siis herranjestas, eihän tuommosia voida päästää internettiin leviämään :/ Eikä ne kaikkia rupee ratsaamaan, vaan niitä, joilla on tosiaa paljon upattuna ja Admineita yms. Että en sitten tiedä...

6414.12.2004 13:34

Myös Waymeetissä on keskusteltu asiasta, ja siellä on herännyt epäilys siitä tuo Backdoor tosiaan on olemassa ja suomalaisen firman nimeltä Hitback Oy -tekemä. Waymeet-thread: http://www.waymeet.net/index.php/topic,270.0.html

6514.12.2004 13:34

Eipä tämä nyt niin huolettavaa ole (vai onko?). Sitten kun muitakin sivustoja tuvetaan ratsaamaan niin voi huolestua toden teolla.

6614.12.2004 13:35
Dfender
Inactive

Itsekään en usko että kirje on aito, mutta kaikkihan on mahdollista... ja eiköhän kaikki mahdolliset kotietsinnät mitä tehdään ole suoritettu. Koska päivän parin päästä se on myöhäistä. Mutta mikä sitten on paljon uppimista? Onko 250gb paljon?

6714.12.2004 13:37

paljon puhutaan tuosta backdoor scan. meneekö semmonen esim rautapalomuurin läpi? voisiko joku vähän selventää, kiitos

6814.12.2004 13:40
Jarpo
Inactive

HIT BACK against Hitback.

6914.12.2004 13:42
7014.12.2004 13:42

Panenpa osani tähän, eli todellakin Karhuclan laitettiin kiinni ihan oman päätöksen vuoksi, emme halunneet ruveta turhaan ottamaan riskejä. Poliiseja odotellessa, Kipe

7114.12.2004 13:47
olli_86
Inactive

Onko jollakin tietoa mitä kaikkea tuonne fr:n databaseen oli tallennettu. up, down, ratio, liitymis aika mitä muuta? Eli oliko esim. paljonko uppinu / down mitäkin torrenttia? Sitten aiheenseen liittyen, että osaako joku sanoa jokun hyvän ilmaisen softaan jolla voi cryptata koko kovalevyn windowssa ja/tai linuxissa.

7214.12.2004 13:50
Jarpo
Inactive

Microsöft Windowsiin hyviä ilmaisia EI ole. Osta Utimaco Safeguard.

7314.12.2004 13:55

No tätä oltiin jo odottelemassa. Ei Suomenkaan valtio voi kaikkea katsella vierestä, tosin olisin luullut että kohteena olisi ollut joku DC++ käyttäjä ja vaikka koko hubi. Jään todella innolla odottamaan miten P2P asiat tulevat tulevaisuudessa etenemää täällä suomen kamaralla. Btw: mitenkähän oon laita noitten ed2k-linkkejen kanssa?? En itse nää mitään syynä miksi sivusto joka niiä ylläpitää voitaisiin syyttä..Ne on vain linkejä

7414.12.2004 14:03

Saa nähdä miten tilanne kehittyy. Toi on kyllä vähän kummallista, jos aletaan linkkien takia syyttämään. Luulisin, että jos tästä syytteitä tulee, niin tulee lähinnä siitä tiedostojen jakamisesta. (Oli FR:ssä jokunen käyttäjä, jolla oli yli teratavu upattua dataa)

7514.12.2004 14:05

Kryptausohjelmia on ilmaisia, mm. TrueCrypt. http://truecrypt.sourceforge.net/ Ja vielä selvennyksesi, sillä muilla forumeille leviää ristiriitaista tietoa: * Afterdawn.com:lla ja FinReactorilla ei ole mitään tekemistä keskenään! *


Tulitko moderoiduksi?
Muistatko LORDin?
Pelaa LOTGDia!
http://www.testipenkki.com/lotgd/

7614.12.2004 14:05
olli_86
Inactive

Onkos tuota cryptausta linukkaan esim. debianiin?

7714.12.2004 14:08

mut jollain oli hyvä kaista (10/100mb) niin niillä oli helppo jakaa kunnolla, mut suurimmalla osalla on vain 512kb, jolloin ei päästä ihan herkästi noihin lukemiiin

7814.12.2004 14:09

http://www.abit-usa.com/products/multimedia/secureide/ suomessa maksaa jotain 30egee ei ole riippuvainen käyttöjärjestelmästä ABIT on käyttänyt Secure IDE:n markkinoinnissa lausahdusta, että Secure IDE:n ansiosta RIAA ei pääse käsiksi kovalevylläsi oleviin laittomiin MP3 tiedostoihin.

7914.12.2004 14:10

mut eiks kummassakin päässä pidä olla sama ohjelma että toimii?

8014.12.2004 14:20
olli_86
Inactive

http://www.abit-usa.com/products/multimedia/secureide/ Missähän myödään suomessa? Onko Serial-ATA versiota?

8114.12.2004 14:20

Eiks toi finreactorin ratsaamisen osasyynä ollut se että toiminta oli laitonta? Ne otti rahaa vastaa ja siitä sai esim. odotusajan tippumaan. Joka on melkein yhtä kuin tiedostoista maksamista (tjsp). Joka taas on laitonta?

8214.12.2004 14:23

Mitään etuisuuksia ei lahjoittamisella ole saanut, paitsi mailin käyttöönsä ja lahjoittajan tittelin. Ratioon ei vaikuttanut pätkääkään.

8314.12.2004 14:30
musti78
Inactive

tuntuu vaan siltä että tämä on enemmän Pelottelua kuin oikeata lain jakamista. olen seurannut koko päivän tämän kehittymistä, ja uskon että KRP on nyt saavuttanut sen mitä lähti hakemaanki. ihan sama mitä oikeudessa tapahtuu (jos edes menee sinne) Pelottelu on onnistunut Tracckerit ajaa sivujaan alas hirveessä pelossa vaikka ei ensimmäistäkään oikeuden päätöstä ole asiasta. siis suomessa usassa on jo kaksi ja MOLEMMAT ovat puoltanut tracckeria.

Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 14.12.2004 @ 14:31

8414.12.2004 14:32

Miksi poliisi teki ratsian? Ketkä ovat syypäitä? Mitä sellaiset rekisteröityneet jotka ovat osallistuneet keskusteluun? Joutuvatko hekin kahdeksi vuodeksi linnaan?

8514.12.2004 14:38
olli_86
Inactive

Onko kellään tietoja onko KRP saanut käsiinsä fr:n palvelimet? Vain pelkästään adminien koneita?

8614.12.2004 14:38

Quote:
Missähän myödään suomessa? Onko Serial-ATA versiota?
verkkokauppa on muistaakaseni myynyt ainakin secure ide tietoja vielä lisää http://www2.abit.com.tw/page/fi/multimedia/multimedia.php?pFUN_KEY=3000&pTITLE_IMG=images/media.gif
Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 14.12.2004 @ 14:44

8714.12.2004 14:42

Eikös fr:n torrenttipalvelin sijainnut jossain muualla kuin suomessa? Eiköhän tässä koko jutussa ole ollut ideana saada vähän jengiä peloteltua ja torrent sivut nurin. Ja tältä osin ensimmäinen erä menee kyllä anti-warez joukkueelle.

8814.12.2004 14:56

Ja vittu kun näitä selväjärkisiä pelisääntöjä ei lue missään, on jotain lauseita, jotka on niin tulkinnanvaraisia. Ymmärrän että imuttaminen bines-mielessä on raakaa rikollisuutta mutta eiks tosiaan omaan käyttöön saa enää mitään imuttaa? Ei ilmeisesti, tai sitten saa, tai jotain siltä väliltä.

8914.12.2004 14:56

Venttaa viikko! Niin olet viisaampi. Kova poru on ainakin saatu aikaiseksi. Relax!

9014.12.2004 15:13
grona73
Inactive

joo 1-0 (valtio vs. vapaa tiedonkulku)

9114.12.2004 15:16

Jos toi juttu tosta Backdoorista on totta, niin eikö kyseessä ole suurempi rikos kun warettaminen. Käsitääkseni virusten troijalaisten kirjoittamien on yksiseliteisesti kielletty laissa oli niiden tarkoitusperä sitten minkälainen vaan. Jos tommonen ohjelma on olemassa niin kannatta tehdä ko. firmasta rikosilmoitus. Uskomatonta, jos joku firma menee kirjoitaan tollasen, ja siten viela poliisi muka estää tietoruvayhtiötä tekemästä paikkaa siihen. Kuinkahan kauvan ne luulee että toi on vaan niiden käytössä. Kyllä äkkiä ilmaantuu tahoja, jotka valjastavat ko. softan johonkin rikolliseen toimintaan varsinkin, kun tietävät, ettei sitä paikata. En tältä istumalta oikein usko, että poliisikaan voisi olla noin tyhmä tai välinpitämätön (toivottavasti olen oikeassa). Hurja on myös toi rikollisjärjetöksi leimaaminen. Rikos on aina rikos, mutta kaukana toi puuha on ammattirikollisuudesta. Aina, kun jostain asiasta syntyy kohua näyttä samalla katoavan suhteellisuudentajukin. Se tässä on iroonista, että ilmeisesti pojat tulee saamaan oikeudessa pienet sakot ja jonkin verran korvattavaa. Luulis, kohusta päätellen, että tuomiot olis vähintään elinkautinen ja 100 000 000 000 000 000 euroa korvauksia jokaiselle foorumiin rekisteröityneelle. Senkin tästä huomaa, että asia koskettaa yllättävän monia ihmisiä. Ettei vaan tosta tiedostojen jaosta oo tullu jo "maan tapa", kun kaikki on heti varpaillaan.

9214.12.2004 15:25
ipzu
Inactive

www.poliisi.fi Edes tuo osoite ei enää toimi, olisiko Poliisien serveri kaatunut valtavasta liikenteestä tai jotain. Mutta on tosiaan iso poru, kyllä. Poliisi luultavasti onnistui siinä, missä halusikin, eli saada kansan ja warettaja varpailleen. Noh, saa nähdä miten juttu kehittyy.

9314.12.2004 15:27

mulla toimii khyyl

9414.12.2004 15:28

Nyt jos joku laintunteva näkee asian niin, että tuon firman toimintatapa on laiton niin siitä täytyy tehdä rikosilmoitus. Muuten käy niin, että tulevaisuudessa poliisi saa tehdä mitä lystää!!! Ei voi olla totta, että joku voi tehdä tollasta laillisesti ja poliisi yhteistyökumppanina. Tuo firma pitää laittaa korvan taakse.

9514.12.2004 15:37
ipzu
Inactive

Kyllä en TODELLAKAAN usko, että tuo kirje olisi aito. Täyttä bluffia, sanon minä! Eihän suomen poliisi voisinoin huolimaton olla, että päästäisi tuollaisen tiedon leviämään. Ihme höpötystä. Enkä usko, että noissa asioissa enää kyseltäisiin asioiden laittomuuksista, eiköhän pojilla ole asiat tiedossa kyllä. Ja sitäpaitsi, lain mukaan muistaakseni suomen polissi ei saa ottaa ulkoiselta taholta todisteita, mihin on juuri tulossa nyt siis muutos, kai. Jotenkin näin...

9614.12.2004 15:41

Kyllä tuo nyt hehkuu kuumana. YLE Teksti-TV:ssäkin maininta. http://www.yle.fi/cgi-bin/tekstitv/ttv.cgi/10301/nextsub

9914.12.2004 15:56
musti78
Inactive

nyt tuli heikki ainakin sata vuotta linnaa ja vettä ja leipää

10014.12.2004 16:00

Nyt myös ulkomailla puhutaan: http://2039.org/content/view/40/2/

10114.12.2004 16:05

We are living in America, America, America...

10214.12.2004 16:06

kyllä sitten virusten tekeminen helpottuu huomattavasti, soitto *it*ackille --> valmistus ja vielä firma itse hoitaa jakelunkin...täyden palvelun talo!! itse saa löhöillä kotisohvalla ja naureskella. parasta että se on vielä laillista??? ???UUSI MARKKINARAKO KENTIES??? siis jos tuo backdoor juttu pitää paikkansa

10314.12.2004 16:09
musti78
Inactive

on sitten meinaan laitonta se backdoor

10414.12.2004 16:12

Onhan se tietysti hieno juttu, että pian meillä kaikilla on 8 meganen laajakaistaliittymä - surffailemiseen. Ja jos kaikki imuttaminen kriminalisoidaan (eikö se vuoden vaihteen jälkeen ollut?), jippii, niin tiedetään ettei mitään ei enää saa imuttaa. Tärkeää omasta mielestäni on se, että tulee täysin ymmärrettävät, pelisäännöt, ja onhan tuossa surffailussakin oma viehätyksensä.

10514.12.2004 16:16

niinhän sen pitäis olla, mutta aika näyttää saako h*tb*ck mitään syytettä ko. ohjelmasta. jos ei saa niin silloin virusten teko pitäisi olla laillista, näin kun yhtäkkiää tuumailee. vai pitääkö ensin perustaa yritys ja vasta sitten saa tehdä laillisia viruksia??

10614.12.2004 16:17

On TÄÄ PERKELETTÄ jos suomen kansasta 0,00055% TAI JOTAIN SINNE PÄIN VOI KATSOA ELOKUVAN JOKA TULEE ENSI ILTAAN NOIN 3: MEN KUUKAUDEN KULUESSA SUOMEEN.Että toiset on kateellisia.

10714.12.2004 16:18

juu voi voi. voi vähän pelailla http://www.aapeli.com pienillä pingeillä ja Shattailla http://www.kiss.fi ja lukea http://www.poliisi.fi miten he ovat saaneet piratismin ja waretuksen kuriin. niin ja kattellaa 30sec ilmasta pokee http://www.seventeenlive.com/promo

10814.12.2004 16:19

Poliisin sivujen mukaan niitä kotietsintöjä on tehty VAIN FR admineille elikkä tämä tarkoittaa sitä että käyttäjät ovat vielä vähän aikaa turvassa.. periaattessa toiki että FR suljettiin oli pelkkä ajan kysymys... itse oon kuullu että se forumi olis ollu kotana ja trackkeri servut on ulkomailla (trackker.finreactor.com: on(tai oli) kaks servua yks uus joka oli kokonaan pyhitetty tietokannella ja sit oli www servu, tiedo näissä meni lanin(tietokannan ja www välillä) kautta toisilleen).... On vain ajan kysymys milloin normaaleja käyttäjiä ruvetaan tekemään kotietsintöjä tai haastaa oikeuteen.....

10914.12.2004 16:20

hehe. kai sitä saa jotai word tiedostoja jaella ympäri maata kunhan niissä ei lue mitää musiikkiin tai elokuviin liittyvää tai on samantien poliisit oven takana "SÄ WARETAT, NYT TULI LINNAA!!!!"

11014.12.2004 16:22

mutta ajattelee poliisien voimavaroja niin voisi ennemmin ohjata niitä liikenteeseen ja turvallisuuteen kuin piratismin kytkemiseen

11114.12.2004 16:22
musti78
Inactive

Tässä olisi Ehkä se Syy miksi FR iskettiin http://members.lycos.co.uk/makakau/finreactor/

11214.12.2004 16:23
-Micco-
Inactive

Joo kyllä noi pelisäännöt pitää saada kuntoon. Ei olisi kivaa saada tuomiota, jostain mistä ei tiedä mitään...

11314.12.2004 16:23
ipzu
Inactive

En usko, että heillä resursseja yli 10 000:n käyttäjän kotietsintöihin on :D Siis luultavasti,jos tavan käyttäjiä ylipäätään ruetaan ratsaamaan, tulilinjalla ovat varmasti ne, jotka ovat uppineet eniten ja kaikkein arkaluontoisinta tavaraa. Siis sehän riippuu siitä, mistä tavarasta esim. Teosto tai muut tahot tahtovat nostaa syytteitä. Saa nyt nähdä, tuleeko tästä mitään muuta, kuin pelkkä warettajien säikyttelykonsti :F Aika näyttää... :D

11414.12.2004 16:24

Sitten kun normaaleille käyttäjeille ruvetaan tekemään kotietsintöjä, mistä niitä poliiseja löytyy, kun ne koko ajan valittaa että poliiseja on liian vähän. Vai jätetäänkö murhat tutkimatta? No, se voi olla tietysti että kotiwarettajat on nykyisin pahempia rikollisia kuin terroristit ja murhaajat.

11514.12.2004 16:27
Rattus
Inactive

Tietääkö kukaan onko suomessa aikaisemin annettu tuomioita warettamisesta tai ohjelmien jakamisesta? Tehdäänkö tässä Finreactorista ennakkotapausta?


- Dixi et animam levavi -

11614.12.2004 16:30
ipzu
Inactive

Tietääkseni tämänkaltaista juttua ei ole tullut vielä. Tosin jotain tekijänoikeudenrikkomisia on suomessakin rangaistu hieman. Nyt vaan poliisi päätti ottaa vähän radikaalimman linjan tässä hommassa. Säikytellään warettajia. Siis kyllä ehdottomasti ennakkotapaus! :)

11714.12.2004 16:36
OneTonic
Inactive

On ollu. Hyvinkäältähän ratsattiin aikoinaan "iso" rinki, silloin BBS aikakautena. joskus vuonna -93 -94 se ylitti silloinkin uutiskynnyksen. En kyllä muista tarkempaa kun siitä on jo 10v+ aikaa.

11814.12.2004 16:36

Niin, ja ihan mielenkiintoista on myös nähdä, kuinka syytteet tullaan yksilöimään, meinaan, jos on vaikkapa jakanut ulos tavaraa 10gb, niin, eihän tuo määrällisesti ole, kuin n. kaksi dvd-r leffaa, eli, ei niitä korvausvaatimuksiakaan voi tuolla määrällä kovin korkealle hivuttaa, kuvittelisin.. Ja, aika kovan työn siis joutuvat siellä tekemään, jos meinaavat saada syytteet tarkasti yksilöityä.. Eikä syytteen nostamiseksi taida riittää pelkkä upittu määrä, pitää tosiaan olla konkreettiset listat siitä, mitä on kanssa sitten upittu sinne (en tosin tiedä, kuinka tarkkaa kirjaa FR-piti uppijoiden listoista..) Sitten mahtaa olla pahempi juttu, jos upitut määrät menevät noissa teratavuissa, tai sadoissa giga-tavuissa, ja poliiseilta löytyy vielä tarkat speksit.. Mut joo, en minä näistä asioista mitään ymmärrä.. :)

11914.12.2004 16:36
tolski
Inactive

Mua huolestuttaa enemmän, että katkastaanko mun opintotuki :/

12014.12.2004 16:38
ipzu
Inactive

Kyllä tää suomen valtio on yks vaikee paikka asua nykyään. Siis herranjumala, nää kantut nurkassa ei viitsi edes kurkistaa senn verran ulos ikkunasta huomatakseen, että hei, maailma tosiaan ON muuttunut sitten 50-luvun. Hyvänä esimerkkinä kasettivero. Täysin turha lisämaksu, jolla valtion kassaa saadaan kohennettua. Muualla maailmassa tämä käytäntö on jo hylätty aikoja sitten järjettömänä. Kukaan ei tajua, että waretus on niin pientä, ja on tehty tutkimuskin, jossa on selkeästi todistettu, että ne, jotka imuttavat esim. elokuvan tai musiikkia, tuskin muutenkaan ostavat sitä. Ja tappio on itse asiassa aika pieni levy-yhtiöille. On tämä vaan niin vaikeaa, antaisivat vain kaiken toimia niinkuin pitääkin, eli antaa warettajien warettaa ja oikeamielisten ihmisten ostaa levyjä.

12114.12.2004 16:38
Dfender
Inactive

Tuesday, 14 December 2004 Early this morning Finnish Central Criminal Police and BSA have busted finnish BitTorrent network Finreactor for distributing copyrighted material worth of million euros. Allegedly they gathered evidence for court using special backdoor software written by finnish company Hitback Oy, that was lured to 26 illegal products which were downloadable from the network. Mistäköhän noi tietää, että niitä softia missä on backdoor-virus on juuri 26kpl ...ja mitäköhän ne softat mahtaa olla? Taitaa olla Iso-Ankka koko backdoor. Warettajien säikyttelyä... ei valtiovallalla ole resursseja suuriin kotietsintöihin, koska yksittäisen käyttäjän saamat sakot eivät varmasti olisi kovin suuria. Tod.näk. vain adminit ja modit on tulilinjalla. 34 epäillyssäkin on aika paljon tutkittavaa. Niinkuin täälläkin on jo aiemmin todettu, Poliisin päätarkoitus on jo varmasti toteutunut. Turha tässä on mitään kauhuscenarioita on luoda.

12214.12.2004 16:52
musti78
Inactive

antaa poliisin Pelotella ja warettajien warettaa nytkin tulossa Vedä Siitä KRP/BSA

12314.12.2004 17:00
w3rd
Inactive

Juu eiköhän tässä nyt olla vaan testaamassa Suomen lainsäädäntöä tässä asiassa. Tälläisen tapauksen sattuminen oli vain ajan kysymys. Toivottavasti vain lopputulos on samankaltainen kuin Ruotsissa. Siellähän tällaisesta toiminnasta on siis (käsittääkseni) ollut jo ennakkotapaus ja Ruotsin korkein oikeus(?) on pitänyt torrenttitrackerin pitämistä täysin laillisena...

12414.12.2004 17:00
Rattus
Inactive

Eipä tämä Finreactorin juttu pelota. Harmittaa vähän, että suomalaiset lähteet vähenivät. Nyt täytyy vain etsiä muualta.


- Dixi et animam levavi -

12514.12.2004 17:02

> Mua huolestuttaa enemmän, että katkastaanko mun opintotuki :/ < No, sehän on selvää, että se katkaistaan, joulun kunniaksi :D Hyvää joulua kelankin puolesta.. :P

12614.12.2004 17:03
grona73
Inactive

ja mitä tulee tuohon ilmiantajaan niin päivämäärät ovat vääriä ;)

12714.12.2004 17:06
musti78
Inactive

niistä en mene takuuseen Tämä vaan ilmoitettiin minulle jokainen tietää että WEB:in tieto EI aina pidä paikkaansa

12814.12.2004 17:06

mirroria uutisista ja tiedostoista: http://www.saunalahti.fi/~parazite/finreactor/

12914.12.2004 17:07
ipzu
Inactive

Siis noh, loppujen lopuksi eihän siinä ole mitään laitonta, käyttäjäthän ne sinne tavaraa uppivat, ei palveluntarjoaja. Ainut ongelma on mielestäni siinä, että Finreactor joidenkin lähteiden mukaan "myi" piraattitavarra, koska lahjoittajille oli ilmeisesti luvattu pieniä ekstroja; ei tarvitse pitää ratiota kunnossa, ei tarvitse jonottaa uusiin tiedostoihin tai muuta sellaista. Tässä poijjaat ovat tehneet tyhmästi. Ja toinen homma, mikähän maailman järki oli kehittää tuollainen "ratio"-systeemi eniwei, joka listaa turhan tarkasti mitä kukin on ladannut ja uppinut ja kuinka paljon. Täysin typerää, joka antaa viranomaisille hyvän aseen tässä hommassa.

13014.12.2004 17:09

Vitun siistii! :D oikeesti. Toivottavasti poliisi ratsaa joka vit*n koneen missä on warekamaa! (mukaanlukien omani! :D) Kaikki warettajat linnaan! -oikeesti oonko ainut kenestä tää on helvetin hienoa?

13114.12.2004 17:11
ipzu
Inactive

Siis mitään mahtavaa puolta en asiasta millään kyllä löydä :/

13214.12.2004 17:17
asshook
Inactive

joo ei siin mitää hienoa oo...mut ei nyt kannata paskat housussa istua himassa ja venata poliisia:D

13314.12.2004 17:24

V*tun siistiä! Mä vähän epäilen, että kytät tulis kotietsintäluvan kanssa kotioven taakse. Suomessa mun tietääkseni ei kytät saa tuosta vaan kotietsintä lupaa. Pitää vissiin olla aika paha rikos esim. henkirikos, huume ym. kyseessä tai kunnon todisteita "vähän pahemmasta" rikollisesta toiminnasta."Meiltä voidahan vaatia, mutta paha meiltä on tulla ottamahan".

13414.12.2004 17:26
musti78
Inactive

Tässä vaan on Nyt kysymys FR on rikollisliiga joten jokainen käyttäjä on liitoksissa tähän mafiaan... siis riittää kotietsintään jos siis toi Email pitää paikkansa

Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 14.12.2004 @ 17:27

13514.12.2004 17:29
ipzu
Inactive

EI TUO E-MAIL VOI PITÄÄ PAIKKAANSA. Muuten koko homma menisi niin pahasti laittomaksi, että poliisilla ei olisi mitään mahdollisuuksia. Sitäpaitsi uskon, että poliisi on kyllä hommannut ihan muilla keinoin tietonsa, kun jollain laittomalla backdoor-ohjelmalla.

13614.12.2004 17:32
asshook
Inactive

kyllä se taitaa näin olla miten musti78 sanoi. tietysti poliisin resurssit eivät millään riitä kaikkien yksityiskäyttäjien ratsaamiseen ja jos näin käy niin kas kummaa suurella osalla warez filut on hävinny..eli kovot formatoitu kautta hävitetty.

13714.12.2004 17:45

Tekijänoikeusrikos vaatii ansiotarkoitusta ja paljon muuta jos on yksinkertaisesti pidetty torrentrackkeria, ja se on täysin erossa trackerin kautta jaettavasta materiaalista, kyse ei välttämättä ole tekijänoikeusrikoksesta tavalliset käyttäjät voivat unohtaa kotietsinnät, tai jos jollekin tulee, tulee siitä pidemmän päälle mahdollinen virkarikos syyte myös viranomaiselle joka on myöntänyt luvan jenkeissä grokster juttu on jo kahden alemman tuomioistuimen osalta päättynyt verkon ylläpitäjien voittoon. eivät he olleet vastuussa verkossa jaettavasta kun eivät itse jakaneet. nyt en tiedä miten on näiden adminien osalta, ovatko pitäneet trackerin erossa materiaalista Katso Finlex.fi ajantasaiset säännökset ja rikoslaki 49 luku 1 § [QUOTE]Joka ansiotarkoituksessa tekijänoikeuslain (404/61) säännösten vastaisesti ja siten, että teko on omiaan aiheuttamaan huomattavaa haittaa tai vahinkoa loukatun oikeuden haltijalle, loukkaa toisen oikeutta 1) kirjalliseen tai taiteelliseen teokseen, 2) kirjallisen tai taiteellisen teoksen esitykseen, 3) äänilevyyn tai muuhun laitteeseen, jolle on tallennettu ääntä, 4) filmiin tai muuhun laitteeseen, jolle on tallennettu liikkuvaa kuvaa, 5) radio- tai televisiolähetykseen, 6) luetteloon, taulukkoon, ohjelmaan tai muuhun sellaiseen tekijänoikeuslaissa tarkoitettuun työhön, jossa on yhdisteltynä suuri määrä tietoja, tai tietokantaan, jonka sisällön kerääminen, varmistaminen tai esittäminen on edellyttänyt huomattavaa panostusta, taikka (3.4.1998/251) 7) valokuvaan, on tuomittava tekijänoikeusrikoksesta sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi. Tekijänoikeusrikoksesta tuomitaan myös se, joka ansiotarkoituksessa ja siten, että teko on omiaan aiheuttamaan huomattavaa haittaa tai vahinkoa loukatun oikeuden haltijalle, tuo maahan yleisölle levitettäväksi ulkomailla valmistetun tai jäljennetyn 1 momentissa tarkoitetun teoksen tai valokuvan kappaleen taikka äänilevyn, filmin tai muun laitteen, jolle on tallennettu ääntä tai liikkuvaa kuvaa, taikka luettelon, taulukon, ohjelman tai muun sellaisen työn, jossa on yhdisteltynä suuri määrä tietoja, taikka tietokannan, jonka sisällön kerääminen, varmistaminen tai esittäminen on edellyttänyt huomattavaa panostusta, ja jonka hän tietää valmistetuksi tai jäljennetyksi sellaisissa olosuhteissa, että valmistaminen tai jäljentäminen Suomessa tehtynä olisi ollut rangaistavaa 1 momentin tai tekijänoikeuslain 56 a §:n mukaan. (3.4.1998/251) [/QUOTE] eli adminien kanta tulee olemaan että ei viitetietojen ylläpito ole tekijänoikeuden loukkausta. ja että käyttäjät loukkaavat mahdollisesti, muttei trackerin pitäjä. jollei loukkaus tapahduansiotarkoituksessa, se taas ei ole rikosoikeudellisesti rangaistavaa. se saattaa aiheutta korvausvelvollisuuden, mutta miten siihen pääsee kiinni, kun ei ole rikosta tutkittavana. nyt tietysti saattaa olla että admineillä on jotain materiaalia hallussa, jonka asema on kiistanalainen, muttao n aikanaan syyttäjän asia näyttää että edellä siteerattu §:n kuvaus täyttyy.

13814.12.2004 17:48

Ensimmäistä kertaa kuulen, että FR ois rikollisliiga. Mun tietääkseni semmosta ei oo vielä todistettu. Ei oo ollu mitään oikeusjuttuakaan ja sivustoilla ei oo ollu kuin torrent linkkejä laittomaan materiaaliin. No ei tässä mitään, on niitä muitakin saitteja olemassa. Harmittaa vaan, kun kotimainen saitti suljetaan.

13914.12.2004 17:49

Ansiotarkoitus käsittääkseni täyttyy, koska sivuilla ainakin Googlen cachesta kaivamissani versioissa oli käytössä bannereita eli voitaneen osoittaa, että tarkoituksena oli voiton tekeminen (vaikka voidaankin perustellusti väittää, että suomalaisilla bannereilla voiton tekeminen on suhteellisen mahdotonta, mutta se ei silti poista aietta).

14014.12.2004 17:58

syyttäjähän tulee pyrkimään esittämään ansiotarkoitusta, mutta adminit tulevat pyrkimään osoittamaan, että koko ajan on masksettu enemmän kuluja kuin saatu tuottoa, eikä koskaan ole oltu plussalla jos tuolla on tienattu, on ansiotarkoitus osoitettu. eri asia on , että jos trackerillä ei ole ollut tekijänoikeudellisesti suojattua materiaalia, on sitten eri päätös että onko rikottu tekijänoikeutta pelkkä viittaminen materiaaliin tai ostopaikkaan ei ole rikollista. eri juttu on jos admineilla on ollut sekä viittaukset että jakoa + tienattu.

14114.12.2004 18:01

mielestäni kuulostaa myös hassulta että xboxitkin on viety myös pojilta....:D onhan se tietysti mahdollista käyttää xboxia näissä hommissa, mutta jotenkin tuntuu että vähän yli nyt ampuu...melkeimpä kannattais alottaa tuolta DC++ hubi ketjuista tuo ratsaaminen....toisaalta taas, että voi olla, että dc++ hubin pitäminen ei taas suomessa ole laitonta(en tiedä onko vai ei) mutta ainakin amerikassa suuri hubiketju suljettiin....

14214.12.2004 18:02

edelleen, kannattaa tutustua piratbyrån saittiin, ja heidän tapaan kohdella kirjeitä ilmeisesti pitävät trackerin erossa materiaalista, eikä heitä ole suljettu

14314.12.2004 18:02

ja...harmittaa kun meni cod servu samalla.. Vaimoke mielissään kun ei tuu hakattua kaikkea iltoja.

14414.12.2004 18:04
jeppe
Inactive

aikamoinen kohu nousi... " Tuesday, 14 December 2004 Early this morning Finnish Central Criminal Police and BSA have busted finnish BitTorrent network Finreactor for distributing copyrighted material worth of million euros. Allegedly they gathered evidence for court using special backdoor software written by finnish company Hitback Oy, that was lured to 26 illegal products which were downloadable from the network." Tohon en usko kovin helpolla. Muuten Dfender, hyviin tapoihin kuuluu ilmoittaa lähde, nistä tiedon kopioi, jo senkin takia, että lukija voi miettiä, millainen totuuspohja lainauksella on :)

14514.12.2004 18:04

Katsokaapas vaikutusta nettiliikenteen määrään? http://stats.lanwan.fi/ficix/

14614.12.2004 18:08
Dfender
Inactive

Myymisessähän tai voitonsaamistarkoituksessahan ei ole kysymys siitä tuleeko voittoa vai ei. Voihan esim. myyntiä harjoittava yrityskin tehdä tappiota, mutta yrittää silti. Ja lisäksi Finreactorillahan oli erittäin tarkat ohjeet ja säännöt siitä, mitä ja minkälaista tavaraa saa julkaista ja jos sääntöjä ei noudatettu tuli varoituksia tai monoa. Eli turha adminien on väittää, että eivät vaikuttaneet sivuston sisältöön. Olenko ymmärtänyt oikein, eli waren lataaminen on lain mukaan sallittua mutta levittäminen on kiellettyä? Sama asia kuin, että huumeiden vaikutuksen alaisena oleminen ei ole rikos, mutta hallussapito on. Päätöntä.

14714.12.2004 18:13
Dfender
Inactive

Aiemmin mainutun viestin lähde on täällä aiemmin linkkinä ollut: http://2039.org/content/view/40/2/

14814.12.2004 18:38

Hyvää joulua!

14914.12.2004 18:52
jarzza
Inactive

Tosta "Dfender" mainitsemasta uutislinkistä on näköjään poistettu sen vakoiluohjelman tehneen firman nimi, http://www.hitback.fi/

15014.12.2004 19:00
joke
Inactive

no kaikille hyvää joulua vaikka *itutus onkin suuri no mutta toivottavasti pojat pistävät kohta uuden pystyyn!

15114.12.2004 19:11

tjooh, ovatpa sulkeneet muualtaki noita saitteja, esim. shareconnector, releases4u ja joku muu vielä on menny alas :/

15214.12.2004 19:25

Aika mustavalkoisia mielikuvia ihmisillä onkin näistä asioista :-)

Quote:
Hyvänä esimerkkinä kasettivero. Täysin turha lisämaksu, jolla valtion kassaa saadaan kohennettua. Muualla maailmassa tämä käytäntö on jo hylätty aikoja sitten järjettömänä.
Jaa onvai? Aika monessa euroopan maassa tuo hyvitysmaksu - siis ei kasettivero - on käytössä, mutta kenties hiukan järkevimmillä yksikkömaksuilla jos ajatellaan yksittäistä mediaa. Mutta jabajaba, kyllähän tätä jo odotettiinkin. Tässä parin vuoden aikana on tullut huomattua, että aika villiksi on meno mennyt.

15314.12.2004 19:38
Dfender
Inactive
15414.12.2004 19:41

siis onko tässä kyse vain fr:n torrent käyttäjistä vai tartteeko muulin käyttäjienkin olla huolissaan?

15514.12.2004 19:44

Hieno tiedote. =) Levitys: KRP:n henkilöstö

Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 14.12.2004 @ 19:45

15614.12.2004 21:20

niin, tuon sisäisen tiedotteen mukaan aikovat "ottaa yhteyttä käyttäjiin" eivät saa tehdä kotietsintää eivät saa suorittaa tietojen tarkastusta palveluntarjoajalta, eli nettiyyhtiöltä, eli paljonko käyttäjä on ladannut ylös tai alas ainoa mikä heillä mahdollisesti on, on trackerin loki edelleen, tukllaan taas siihen että rikollista on vain "ansiotarkoituksessa" toiminta. -> jos johonkin otetaan yhteyttä, ei tarvitse omasta toiminnasta kertoa. jos esoittävät että kuulevat tosdistajan, on laillinen velvollisuus kertioo mitä tietää. tosin jos ei tiedä mitään, on hieman vaikeata kuulla.

15714.12.2004 21:32

Elikkä, jos poliisit ottaa yhteyttä, niin ei kannata tunnustaa imuroinneensa laitonta schaissee. Ikinään ei kannata tunnustaa, vasta sitten kun on tuomio tulossa, eikä välttämättä sittenkään. Loppuun asti hiljaa!

15814.12.2004 22:08

Pikkusen rauhaa tähän ei todellakaan ole niin vakavaa mitä luulette. fr ei ole laitonta toimintaa olemme EU alueella mikä on +++++++ moni heitti turhaan kuraa housuun .. Usia tulee kohta/ tai niitä on jo!!!!! (kaikki jossain vaiheessa ajaa autolla ylinopeutta, mikä on laitonta..... sekä jotkut ajelee humalassa autolla ja vahingoittaa sivullisia!!!!) Antakaa krp höyrytä ja myllätä kun ei ole tällä hetkellä mitään näyttöä!!!!!! Odotan mielen kiinnolla ennakkotapausta.

15914.12.2004 22:16

täälä on konsoli pojille jotain http://bitconsole.com

16014.12.2004 22:31

Kato yläpito poistaa minun viestejä!!!! Eikö tämä rajoita julkista informatiota???

16114.12.2004 22:51

Paloin ratista 1.31% Kaadoin M5:sen 22,05,2004 saan kortin takaisin Maanantaina 20.12.04 ja 1000€ sakkoa . T:paperimies

16214.12.2004 22:56

Itse ainakin epäilen että nuo KRP:n syytökset menevät vielä nurin eivätkä saa syytteitä tehtyä. Ja jos osoitetaan että sivustot olivat lailliset niin on mukava tietää minkälaisia seuraamuksia siitä tulee hitbackille ja krp:lle. Enpä usko että tuollaiset hyökkäykset / murtautumiset sivustoille ovat laillisia. Ja minkäpä takia toiminta ei olisi ollut laillista. Sivujen pitäjien tietojen mukaan se oli joten miksi se asia olisi muuttunut. Eihän tuolla sivustolla kuitenkaan ollut jaossa mitään muuta kuin "tekstitiedostoja". Se kun tarjosi ainoastaan linkkejä eikä mitään laitonta tavaraa. Sitä asiaa puoltaisi eräs eurooppalaine torrent paikka jonka kimpussa on ollut Microsoft, Sega, Dreamworks pictures yms. Ja paikka on haistattanut pitkät joka kerta uhkauksille ja yhteydenotoille. Mutta kun en ole mikään lakimies niin enhän mitään silleen oikeasti tiedä. Mutta vaikka asia kääntyisi mitenpäin tahansa niin voi olla mahdollista että eilinen oli viimeinen päivä suomi torrent paikoissa. Tosin jos finreactor vetäisi hienon voiton niin toivoa vielä on.

16314.12.2004 23:24

ONKO KRP NOIN TYHMÄ ET LÄHTEE HAKEMAAN ENNAKKOTAPAUSTA ASIASTA JOKA KUULUU JULKISEEN*.. MUT HIENO HOMMA KUN OLLAAN EU:SSA NIIN SAADAAN (SUOMEN POLIISI) RUOTSALAISTEN TASOLLE, MITÄ RUOTSIN POLIISIT ON. EN HALUA MORKATA MUT NYT ON KRP HYPÄNNY ISOIHIN SAAPPAISSIN. MINÄ TOIVOTAN AINA TERVETULLEEKSI KOTIINI KEITÄN JOPA KAHVIT JA VOIMME KÄYDÄ YHDESSÄ KONEENI LÄPI. T:HEIKKI

16414.12.2004 23:29

Nyt alkoi piraatti levyjen kauppa taas käymään tosi hyvin Kiitos KRP:lle

16514.12.2004 23:47

ONKO KENELLÄ WWW OSOITTEITA EU MAIDEN LEHTIIN NIIN TEHDÄÄN TÄSTÄ HYVÄ JUTTU (SUOMEN KRP PIIKKIIN) KYLLÄ TÄÄ PITÄÄ LEVITÄ RAJOJEN ULKOPUOLELLE. HEIKKKI PS: SILLÄ PERUSTEELLA TÄÄ PITÄÄ TUODA JULKI MITEN KRP TUTKII ASIAA. KYLLÄ EU ON AINA KIINNOSTUNU NÄISTÄ KUN EMME ENÄÄ OLE NIIN VALTION KÄMMENEN ALLA. HALUUN ET TÄÄ ASIA TUTKITAAN MITEN KRP TOIMII SUOMESSA! T:HEIKKKI

16715.12.2004 0:23

Aamulla modella töitä..

16815.12.2004 2:04

Quote:
http://koti.mbnet.fi/pedroh/krptiedote.gif
Onkohan tuo aito? En usko, että poliisilla on resursseja ratsata 1500 konetta. Sitä paitsi Suomesta löytyy tuhansia koneita, johin on ladattu tekijänoikeuslailla suojattua materiaalia, eivätkä kaikki ihmiset ole ladanneet tavaraansa Finreactorin kautta.

16915.12.2004 2:20

Ensinnäkin mikäli KRP on teettänyt tällaisen takaportin, on se jo sen laittaessaan syyllistynyt samanlaiseen rikokseen, kuin muut tripla-x sivustojen virukset, jotka lähettävät kohdekoneen tietoja eteenpäin. Laki yksityisyyden suojasta estää onneksi kaikenlaisen urkinnan ip:iden ja sähköpostitietojen perusteella. Eikä ilman pitävää näyttöä voida ratsata kuin päähenkilöitä. Omaan käyttöön saa olla piraattilevyjä vaikka kuinka paljon. Sama juttu mulla tosin on, kuin monilla muillakin käyttäjillä/ent. käyttäjillä. käymään saa tulla ihan vapaasti, jos kahvi maistuu. mulla kun ei ole salattavaa, saati mitään laitonta. paska tunnustaa, että kaikki työpaikalla ja kotona on laillisia ohjelmia ja pelitkin on ostettu suoraan gigantista tai ruotsalaiselta cdon.comilta. Perhana kun on maksanut kaikesta jo, niin toisaalta ois kiva luovuttaa kaikki laillinen materiaali poliisille, niin saisi sitten kohtuuttomasta kärsimyksestä opiskelussa nostaa kanteen kunnolla. Epäilen kuitenkin, että koko homma on KRP:n osalta yhtä laitonta, kuin teleurkintakin oli, joten loppujen lopuksi jonkun virka lähtee ja trackeri voittaa kaikki oikeusjutut mennen tullen. Jossain vaiheessa suomalaiset siirtyvät ruotsiin, jossa homma on laillista tai jonnekin muualle euroopan ulkopuolelle, jossa on hyvät yhteydet suomeen ja halvat hinnat, eivätkä suomen lait päde siellä, saatikka näiden tahojen, jotka vaativat kohtuuttomia korvauksia ihmisiltä, jotka ovat imuroineet kasan tiedostoja. Piratbyrå on hoitanut asian hyvin ja KRP:n kaltaiset paholaiset eivät ole edes kiinnostuneet koko puljusta. Hassua mielestäni on se, että nykyään raha on se joka vaikuttaa. Tästä saadaan rahaa kaikille kantajille, kun taas murhatutkimuksista kannattaa vähentää porukkaa, koska osa ei tuota mitään. Jos Ruottissa ois väkee laitettu tällaiseen työhön, lindhin murhaaja kävelisi vapaalla jalalla ja poliisit takavarikoisivat tietokoneita innokkaasti. :) :) :) :)

17015.12.2004 2:32

Jos toi takaportti on totta niin se on pahempi rikos kuin mikään immateriaalioikeuksien loukkaus/rikkominen. Juttu kaatuu viimeistään siihen jos näin on tapahtunut. Muuten, http://www.torrentbits.org porskuttaa hyvin, dataa liikkuu GigaTavu* sekunnissa warettajille yötäpäivää. :-) Ja on muuten sama palveluntarjoaja kuin finreactorin torrent puolella oli... *GB = 1024MB ei siis bittiä vaan tavua. (1 tavu = n. 8 bittiä.)

Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 15.12.2004 @ 02:33

17115.12.2004 2:48

Aivan järjetöntä... krp haluaa saada aloittaa uuden lain kanssa puhtaalta pöydältä! Muusta tuskin on kysymys... jos joku päätyy oikeuteen on krp yhtä kusessa yksityisyyden rikkomisen kanssa... on jo tehnyt pari mokaa!!! Joten pikku käyttäjät olkaa rauhassa ja viettäkää normaali joulu... eli hyvät sellaiset... ja tavataa uudessa osoitteessa kun pilvi on laskeutunut:) Jarre

17215.12.2004 2:53

http://koti.welho.com/psarmiol/finreactor/ Toll sivul on suht. paljon kaikkee koskien tätä *ittumaista tapahtumaa.

17315.12.2004 2:58

Kyllähän bittorrent saitilla yleinen ja julkinen vaatimus oli jakaa ja/tai tehdä torrentteja. Jos et näin toiminut niin sait kenkää torrent yhteisöstä. Eli pelkkää "imurointia" et voinut harrastaa. Ja lahjoitukset moiseen on taas jonkin sortin rikoksen suosimista, näin käsittääkseni. Korjatkoon ken tietää paremmin.

17415.12.2004 2:59

tuossahan se näkyy. urkintaa urkintaa... joltain lähtee virka ja saa maksaa kaikki nuo korvaukset omasta pussistaan jotka käyttäjiltä/modeilta vaaditaan.

17515.12.2004 3:34

Quote:
http://koti.welho.com/psarmiol/finreactor/ Toll sivul on suht. paljon kaikkee koskien tätä *ittumaista tapahtumaa.
ei kannata ottaa ihan tosissaan kaikkea mitä tuolta löytyy. Varsinkaan tuota ficix kuvaa...

17615.12.2004 3:51

Eli koskeeko tämä koko soppa noita Torrentteja eli noita kuvien mukaisia juttuja? Käsitin että kusessa ovat myös eMule-käyttäjät.

17715.12.2004 3:55
alineba
Inactive

No kuulostaa että yrittävät saada muutaman näkyvän palvelimen nurin ja sitä kautta pelotella pienkäyttäjiä. ja periaatteessahan ne palvelinten ylläpitäjät vaan tarjoavat välinetta siihen piratismiin eivät välttämättä itse harjoita sitä. Tällä perusteellahan myös puukkojenkin myynti kaupoissa pitää kieltää, voihan silläkin tehdä yhtä hyvin laillisia töitä kuin sit tehdä rikoksia tappamalla. Tälläkin koneiden takavarikoinnilla luultavasti pysitään saamaan niitä suuria piraatti-jakajia kiinni Kun tätä piraatti ongelmaa taas laajemmin ajattelee kuinka monta ohjelmaa / CD-levyä on semmosta mitä sit oikeesti kukaan ostais jos ei piraattina ilman sais. Kun esimerkiksi ajattelee tilannetta että joku omistaa esim 200 levyä mp3:sena ja köyhänä opiskelijana totuus kuitenkin olisi että jos ne kaupasta pitäs ostaa niin se oli se 10 levyä niistä jota oikeesti ostais, loput on sitä täytemusiikkia jonka nyt kopioi ihan sen takia vaan että sitä nyt joskus voi kuunnella jota ei kuitenkaan ostais ees alennusmyynnistä. ja kopiointiahan harrastettiin jo LP-aikakaudellakin, kyllä monella vaan oli suuri osa musiikista kavereilta kopiotuja, eikä siitä ollu niin suurta haloota mediassa. Sama hyöty-ohjelmistopuolella esin jos MS officee ei olis piraattina kuinka moni tosiaan maksais siitä kun kuitenkin esim openofficella saa samat tehtyä ilmasiks Taas joka ansiotyönä sitä tarvii yleensä kyllä ne lisenssitkin hoitaa kuntoon Ainoa alue varmaan jossa piratismi eniten vie niiden valmistajien euroja on pelit ja kuitenkin niidenkin hinnat on sen verran päätä huimaavia että se piratismin todellinen kokonaisvaikutus on paljon pienempi kun se kuinka monta piraattipeliä kullakin on

17815.12.2004 3:56

Mun mielest "kusessa" on ainaki FinReactorin käyttäjät ja ylläpitäjät... eMulesta en tiijjä =/

17915.12.2004 3:58

Kyllä tuo Ficix kuva näyttää ihan samalta kuin Ficix:n sivuilla. Muutos n.-30% eli aikamoinen vaikutus!

18015.12.2004 4:03

Niin mut kun nuo Finreactorin käyttäjät on myös eMulen käyttäjiä. Eiks siellä ollut juuri niitä linkkejä eMulehen?

18115.12.2004 4:06

emt =/ En kovin paljoo käyttäny...

18215.12.2004 4:20

Ei toimi enää tämäkään linkki: http://koti.mbnet.fi/pedroh/krptiedote.gif

18315.12.2004 4:22

Juu kyllä tää haiskahtaa paskathousuun kaikille iskulta. Tuskinpa ne enää kenenkään himaan tulee, eiköhän hätäisimmät ole jo kaivanut kovonsa/koneensa naapurin perunapeltoon. Olihan tosta se hyöty, että joutuili vähäsen konetta siivoilemaan.

18415.12.2004 4:23

Toi ficix kuva on pelkästään Elisan varkkoliikenteestä ja tuolla kyseisellä hetkellä Elisa alkoi reitittämään liikennettä myös toisen liitymäpisteen kautta. Niin ja ei se bittorrent liikenne putoa hetkessä jos trackeri kiinni laitetaan. Upload/Download jatkuu vaikka yhteys trackeriin ei toimisikaan. Että tällaista.

18515.12.2004 4:32

Jos pojille tulee sakkoja niin eiköhän kerätä porukalla pieni avustus? näytetään viranomaisille solidaarisuutta myös siinäkin mielessä.

18615.12.2004 4:36

Antireactor kans alhaalla... ?

18715.12.2004 4:39

Harmi vaan, ku modeilla + adminella oli warea omilla kovoillaan, jos ei olisi ollut niin krp olisi todella heikoilla jäillä. Palvelimen ylläpito ei ole rikos. Nähtäväksi jää mikä on sitten syyte, mukavasti on kyllä säpinää tullut + ruskeita kalsareita pikkupojille :-)

18815.12.2004 4:44

Nyt puhutaan torrent-käyttäjistä...entäs missä tilanteessa ovat esim. DC++ heebot?

18915.12.2004 4:50
jeppe
Inactive

hyvä herätyshän se oli.... hieman itseäkin harmittaa, kun tuli kirjauduttua ko. palveluun...eihän olisi pitänyt olla kovin vaikeaa arvata, että noin "julkisesti" tiedossa olevaan toimintaan tullaan puuttumaan ennemmin tai myöhemmin. Tosin kirjauduin saitille viikko sitten, enkä ladannut kumpaankaan suuntaan yhtään mitään ja tuskinpa sieltä kovin monelle käyttäjälle haastetta jaetaan. Jos katsoo noita jenkeissä tapahtuneita syytteiden nostoja, niin siellä luvut ovat luokkaa satoja henkilöitä(ja aikajännekin on aika pitkä) ja siellä ihmisiä kuitenkin 80xenemmän kuin Suomessa. Ja sitä en usko, että KRP olisi käyttänyt jotain laitonta ohjelmaa etsiessään tietoja käyttäjistä. Ei sielläkään uskoakseni mitään pahveja ole töissä, vaikka täällä jonkin verran sellaistakin läppää näkee.

19015.12.2004 4:56

MuffDiver, puhutaanko Torrent-käyttäjistä pelkästään, eikös tuolla Finreactorin käyttäjissä ole myös eMule-käyttäjiä?

19115.12.2004 5:00

Quote:
MuffDiver, puhutaanko Torrent-käyttäjistä pelkästään, eikös tuolla Finreactorin käyttäjissä ole myös eMule-käyttäjiä?
10500 torrent käyttäjää ja 30000+ emule käyttäjää (siis rekisteröityneitä), käsittääkseni tässä on kysymys vain torrent puolen käyttäjistä..

19215.12.2004 5:13
19315.12.2004 5:23
Rattus
Inactive

Olen kuullut juttua, että vuodenvaihteessa astuisi uudet lait ja asetukset voimaan jotka säätelevät internetistä tapahtuvaa "imurointia". Jostain syystä tämä asia on mennyt ohi silmieni ja korvieni. Tietääkö kukaan mitä tämä laki oikeasti tarkoittaa?


- Dixi et animam levavi -

19415.12.2004 5:23

Ok, käsitin että "liemessä" ovat myös eMule-käyttäjät.

19515.12.2004 5:24
olli_86
Inactive

Onko kellään tietoa toimivasta mirrorista tuolle: http://koti.mbnet.fi/pedroh/krptiedote.gif

19615.12.2004 5:25

Rattus-kirjoitti asiaa, viisaammat vastatkaa, jos tietoa on. On niin pirun häilyvää jos ei enää tiedä mitä laajakaistalla saa ja ei saa tehdä.

19715.12.2004 5:33

Jotenkin muistelen, että päätös laista jätettiin pöydälle. Eli seuraava hallitus vasta ottaisi siihen kantaa. Korjatkaa jos muistini pätkii...


del *.*

19815.12.2004 5:34

onko tämä ollu jo täällä? http://www.gamebase.fi/news.php?n=113

19915.12.2004 5:40

Ei ole tainnut olla.

20015.12.2004 5:41
Rattus
Inactive

Tuossa arzin linkin takana olevassa artikkelissa mainitaan laittomat cd- ja dvd-levyt. Kuinkahan helppoa on todeta mitkä kopiot ovat laittomia ja mitkä laillisia? Itselläni olevat kopiot on pääasiassa kopioitu kirjaston ja videovuokraamojen tallenteista ja käsittääkseni Suomessa on aivan laillista ottaa kopioita omaan henkilökohtaiseen käyttöön. Näin ainakin musiikin ja elokuvien kohdalla.


- Dixi et animam levavi -

20115.12.2004 5:49

Tuota noin... viitsisikö joku henkilö, jolla ei ole mitään p2p-ohjelmia koneella, laittaa peerguardianin päälle ja käydä www.poliisi.fi:ssä. On se perkelettä kun kytät yrittää kovalla syötöllä skannata konetta: Exclusive Allowed (port 80): 194.89.205.67 - Finnish Police AP2P (12-15-2004 @ 10:47:15) Checking: 194.89.205.67 Exclusive Allowed (port 80): 194.89.205.67 - Finnish Police AP2P (12-15-2004 @ 10:47:16) Checking: 194.89.205.67 Ja tuota skannia tulee loputtomiin.

20215.12.2004 5:50

Jos tämä koko touhu ja kotietsinnät pitävät paikkansa, onko poliisikunnalla tosiaan niin paljon henkilökunta selvittää tämä koko soppa, ja eihän tämä "ongelma" tosiaankaan koske pelkästään Torrent-käyttäjiä, eMule- ja DC-käyttäjiä on mm. pilvin pimein. Koska nämä käyttäjät saavat ovien taakse poliisit? Lakia tietysti pitää noudattaa, mutta se kyllä pitäisi kirjata selvästi mm. laajakaistasopimuksiin. Onko esim. kaupasta ostetuista filmeistä tehty varmuuskopio rikos? Jne.

20315.12.2004 5:52

Valtias, onko tuo ihan tosi juttu? Eihän tuo ole edes laillista, tuo skannaaminen.

20415.12.2004 5:55

"onko tuo ihan tosi juttu?" on tosi. Tulee tuota scannia aina kun koittaa poliisin sivuille

20515.12.2004 5:56

Miksi sä sinne koitat?

20615.12.2004 5:58

kunhan testasin.. ja luin juttuja.. onko muuten mitään uutta FR jutusta tänään?

20715.12.2004 6:01

No kokeilepa itse ja hämmästele =). Laitontahan tuo mielestäni on. Noh, onpahan täällä ainakin logit tuosta, pitää hakea vielä BSA:lta... BSA skannailee vielä senkin jälkeen kun on saitilta poistuu. Onkohan tuossa backdoorissa sitten jotain totuutta? Joutuu ainakin laittamaan Firewalliin blokkaamaan BSA:n IP:n 64.78.62.78.

20815.12.2004 6:04

Ooh, onpa merkillistä!

20915.12.2004 6:14

itse ei harmita se että aikoinaan tuli reggauduttua FR:n trackerille, tai forumille/ed2k-puolelle joskus viime keväänä... homma loppuminen kyllä harmittaa, ja olen todella pahoillani niiden puolesta jotka jäivät kiinni... aika tehokas isku oli, ei enään FR, KC tai AR, ja vaikeutuu kummasti uusimpien suomalaisten leffojen/musiikin saatavuus ja mitä muita tässä nyt on mennyt nurin? shareconnector, youceff, r4u ainakin

21015.12.2004 6:22

Päivän Iltalehdessä on muuten ihan hyvä juttu aiheesta, tutkittavaksi on otettu henkilöt, jotka ovat syyllistyneet laajamittaiseen jakeluun, ja kopiointiin, joten, varmaan kaikki tiedostoja innokkaasti uppineet ovat tutkinnan alla. Peruskäyttäjät taas taitavat päästä säikähdyksellä..

21115.12.2004 6:24

Ja hidastuu myös laajakaistojen myynti, lisääntyy poliisien työ, lisääntyvät oikeuskäsittelyt jne. Ei siinä mitään, kun se jokaiselle tietokoneen käyttäjälle selvitetään mitä voit netissä tehdä, ja pankkiasioiden hoito ja päivittäissurffailu sentään jää. Mutta tulee myös varmasti nämä yksityisyyssuojakysymykset esille kun "isoveli" tarkkailee koneitamme mitä puuhastelemme. Kaikesta huolimatta, silti, kun pelisäännöt on selvät, lakia on noudatettava. Nythän ne on mahdollisimman epäselvät, ja osittain sen vuoksi Finreactorilla mm. tuo valtava käyttäjämäärä.

21215.12.2004 6:29

Olisi kiva jos esimerkiksi laajakaistan tarjoaja laittaisi lakipykälät käyttäjille postitse, niin tietää milloin rikkoo lakia ja milloin ei. Nyt raja tuntuu olevan niin häilyvä, että tuskin uskaltaa maksaa laskuja pankissa, jos krp näkee nekin mitä siellä nettipankissa oikein maksellaan. "Jaahas, toi maksoi jollekin yksityishenkilölle" "ja eiku putkaan"

21315.12.2004 6:29

Ei se mitään porttiskannausta tai laitonta ole kun bsa:n ja poliisien sivuista tulee noita ilmoituksia. Kyseessä on portti 80 ja tietääkseni tuo portti on varattu nettiselailua varten. Eli aina kun otat yhteyden johonkin sivuun niin yhteys tapahtuu portin 80 kautta. Mikäli sulla on Peer Guardian päällä niin se blokkaa noi yhteydet, koska sen tietokannassa on mm. bsa:n ja poliisin IP-ranget ja PG estää yhteydet kaikkiin portteihin noista IP:stä. Jos kyseessä on jokin muu portti niin sitten huolestuisin. Korjatkaa välittömästi jo olen väärässä!!

21415.12.2004 6:29

Iltalahden oleellisin tekstiosa on tämä; Piraattiverkoston ylläpidosta epäillään neljää pääkäyttäjää sekä noin 30:tä muuta ylläpitäjää eri puolilla Suomea. Kaikki epäillyt ovat täysi-ikäisiä. Iltalehden tietojen mukaan yhtenä ylläpitäjänä on toiminut Keravalla asuva opiskelija. Tekijänoikeusrikoksesta voidaan tuomita enimmillään kahden vuoden vankeusrangaistukseen. Lisäksi Microsoft saattaa vaatia mittavia korvauksia tuotteidensa luvattomasta jakelusta internetissä. Teosto aikoo vaatia kymmenientuhansien eurojen korvauksia. Poliisi vahvistaa, että sivuston ylläpitäjät ovat keränneet rahaa piraattiohjelmien lataajilta. - Ohjelmista ei ole peritty korvauksia, mutta rahaa on liikkunut välillisesti ylläpidolle, Isokuortti sanoo. Finreactorilla on ollut paljon myös satunnaisia käyttäjiä, jotka eivät ole välttämättä toimineet tahallisesti. Isokuortin mukaan tutkittavana on nyt henkilöitä, joiden epäillään syyllistyneen laajamittaiseen jakeluun ja kopiointiin.

21515.12.2004 6:36

eli kaikista näistä päätellen tekijät ovat vastuussa asiasta. ei yksittäiset henkilöt. Monellakaan imuroijista ole edes ollut kokonaiskuvallisesti tietoa, mikä asiassa on laitonta. se, että uppaa tavaraa sinne vai imuroiminen, molemmat vai ei kumpikaan. Laki on niin häilyvä, ettei varmasti kaikki edes ylläpitäjistä ja omistajista, pääkäyttäjistäkään ole tienneet mikä on laitonta ja mikä ei. Jos pelisäännöt tehdään, niin tehdään ne kaikkien kuullen. on se vittumaista hyökätä kiekon kanssa omaan päätyyn, kun kukaan ei ole sääntöjä kertonut.

21615.12.2004 6:37

Ku avasin DC:een ni tuli hyökkäyksiä PG:een mukaa joku 60 tuli eilen, enkä edes käytä muutakun DC:eetä eli ne on DC käyttäjienkin perässä.

21715.12.2004 6:38

"Ei se mitään porttiskannausta tai laitonta ole kun bsa:n ja poliisien sivuista tulee noita ilmoituksia. Kyseessä on portti 80 ja tietääkseni tuo portti on varattu nettiselailua varten... Jos kyseessä on jokin muu portti niin sitten huolestuisin. Korjatkaa välittömästi jo olen väärässä!!" Miten selität että noita skanneja/osumia tulee 6000+ kappaletta, kun normaalisti sivut antavat vain muutaman "osuman".

21815.12.2004 6:41

Tuleeko ne kaikki porttiin 80?

21915.12.2004 6:43

Tuleehan ne. Mutta se ei olekkaan se pointti, vaan se, että miksi niitä tulee noin helvetillinen määrä.

22015.12.2004 6:43

Ja tämä on sitten myös määritelmä tekijänoikeusrikkomuksesta; *Tekijänoikeuslain rikkomisesta rangaistaan joko tekijänoikeusrikoksena tai -rikkomuksena. Tekijänoikeusrikoksen rangaistusmaksimi on kaksi vuotta vankeutta. Rikkomuksesta voi seurata sakkorangaistus. *Tekijänoikeusrikos edellyttää tahallisuutta. Lain mukaan rikoksen tunnusmerkit täyttyvät, jos henkilö pitää varmana tai varsin todennäköisenä, että teos tai muu suojan kohde kuuluu loukkausajankohtana tekijänoikeuslainsäädännön alaisuuteen, siihen kohdistuu toiselle kuuluva suoja ja käyttäjä itse toimii ilman oikeudenhaltijan lupaa. Rikoksentekijän ei kuitenkaan tarvitse tietää, kuka on yksinoikeuden haltija. *Tekijänoikeusrikoksen erityisedellytyksiä on kaksi. Tekoon tulee liittyä ansiotarkoitus eli pyrkimys tuottaa tuloja. Olennaista on loukkaajan tarkoitus eikä se, syntyikö toiminnasta lopulta ansioita. *Luonteeltaan vähäisinä pidettävät oikeuksien loukkaukset eivät ole tekijänoikeusrikoksia. Lähde; Iltalehti

22115.12.2004 6:46

Laittakaa sinne ylläpidolle mailia, että lopettavat nettiliikenteen häirinnän :)

22215.12.2004 6:50

Leevi79, aivan samaa mieltä! Ymmärrettävät pelisäännöt, ja kaikenlisäksi pelisäännöt pitäisi tulla laajakaistan palveluntarjoajalta. Ja mun mielestäni, jos joku on tehnyt laittomuuksia, niin esimerkiksi Finreactorin tapauksessa ne, jotka ovat julkaisseet noita filmejä/elokuvia tuolla sivustolla. Veikkaan että suurinosa Finreactorin "imuttajista" ei ole yksinkertaisesti tiennyt kuinka laittomasta touhusta on kyse. Voin olla tietty väärässäkin.

22315.12.2004 6:52

Elikkä: Ei hätää fellas, te typerykset ette ole tienneet mitä olette tehneet. Adminit ovat välillisesti ottaneet rahaa toiminnasta, joten he ovat "myyneet" toimintaa ja ovat tehneet rikoksen. Kukaan hullu nyt ei varmaan myy impattuja leffoja tai jos myy, niin jää ihan varmasti kiinni.

22415.12.2004 6:54

Eiköhän oleellisinta asiassa ole tämä: *Tekijänoikeusrikoksen erityisedellytyksiä on kaksi. Tekoon tulee liittyä ansiotarkoitus eli pyrkimys tuottaa tuloja. Olennaista on loukkaajan tarkoitus eikä se, syntyikö toiminnasta lopulta ansioita. *Luonteeltaan vähäisinä pidettävät oikeuksien loukkaukset eivät ole tekijänoikeusrikoksia. Eli kaikki tavalliset warettajat pääsevät kuin koira veräjästä... kyllä myös ne jotka ovat uppineet yli teratavun jne.. Poliisi pääsi nyt tähän finreactoriin kiinni siitä syystä, että porukka alkoi keräämään avustuksia. Niitä tuli ilmeisesti aikamoinen määrä, ja siitä syystä ylläpitäjät ovat kusessa. Paha homma, heille ei missään nimessä toivoisi tällaista, hyvää ja hienoa työtä vain tehneet, avustuksetkin menivät vain palvelin- ja nettiyhteysmaksuihin, EI mihinkään jaettavaan tavaraan. Nyt voisi jäljellä olevat avustukset käyttää Wuoren asianajopalkkioihin :) Itse uskon tuon backdoorin, siitä vuotaneen "sähköpostin" olevan pelkkää bluffia. On jo melkoisen juhlan paikka, kun pelästyneet warettajat tuhoavat nyt latauksiansa kovolta ja cd:ltä. Tuollainen backdoor olisi erittäin raskas lainrikkominen, ei missään nimessä viranomaiset voisi sellaista käyttää. Noita logi-kuvia voin minäkin vääntää hyvin äkkiä vaikka photarilla. Tätä nyt paisutellaan jostain kumman syystä... muka sonerallakin tullut lista suljettavista IP-osoitteista, "prkl joukossa oli omakin IP.." joopajoo. DHCP jakelee IP:t, aika harvoilla on staattinen IP. Rauhoittukaa ja nukkukaa yönne rauhassa. Tämä nyt oli vain tempaus joulun alla, kylläkin useassa maassa joten helvetin tehokas oli, mutta tuskin tulee kakkua kenellekään. Ylläpitäjien avustushärdelli jää nyt sitten nähtäväksi. (PS näkikö kukaan kesällä tai keväällä sitä FST:n ohjelmaa jossa eräskin jamppa esitteli ruotsinkielisen finreactoria vastaavan sivuston toimintaa ja lataili yhtä sun toista, sanoi ettei ikinä osta mitään kun on työtön ja haistatti paskat valtiovallalle. Esiintyi kotonaan, omalla nimellään ja tuumi että laki ei voi puuttua, laillista on. Sanoi kaikkien tekevän sitä ja itsellänsäkin kone raksuttaa yötä päivää, esitteli leffojen toimivuutta jne.)

22515.12.2004 6:55

Tuolta se vaikuttais, mutta miten ne on onnistunut "välillisesti" sitä fyrkkaa ottaa? Tuo on kyllä ihan pyllystä tuollainen toiminta ja tyhmempikin sen tietää, että rikollista toimintaa.

22615.12.2004 6:58

degra: juuri näin, mutta ns. uppaajistakaan ei ole varmasti kaikki tienneet onko sen laittaminen sinne nyt niin laitonta, kun "kaikki niitä sinne laittaa" - tyylillä. kuten sanoin, laki on häilyvä, eikä rivikansalainen tiedä, ellei joku selkeästi kerro pelisäännöt.

22715.12.2004 6:58
pecu
Inactive

Vois olettaa että vähintään 100 jen kikojen tyypit o syynissä kun niitä kymmenien kikojen usereita on paikka piukassa, ei riitä resurssit millään.

22815.12.2004 6:59

Eikö lahjoituksessa pidä olla erikoinen lupa että sitä saa tehdä.... vai olenko väärässä?

22915.12.2004 7:07

Leevi79, samaa mieltä!

23015.12.2004 7:07

Degra: > Tuolta se vaikuttais, mutta miten ne on > onnistunut "välillisesti" sitä fyrkkaa ottaa? Enpä tiedä. En usko että lahjoittajille tulee mitään kun summat ovat 25-50 e luokkaa. > Tuo on kyllä ihan pyllystä tuollainen toiminta ja > tyhmempikin sen tietää, että rikollista toimintaa. Toiminta on mielestäni ollut erittäin asiallista. Jos edes tavaran "ilmaisuutta" ei mietitä, niin silti Finreactor on toiminut selkeämmin ja hienommin kuin yksikään nettikauppa! Rikollista toimintaa se ei edelleenkään ole, Suomen lain mukaan. Älkää nyt esitelkö "arvelujanne" totuuksina, tälläkin hetkellä laki on niin porsaanreikiä täynnä, että lataaminen ja uppiminen ei ole rikos, vain tavaran myyminen ja siitä ansiota saaminen.

23115.12.2004 7:08

BT:ssä se taitaa olla kyllä niin että jos haluut jotain on pakko uppia kanssa sen saman tiedoston osia joten kaikkia siinä sillon syyllisiä on...

23215.12.2004 7:14

Mites noi nyt menee? Siis Dc tutkaillaan kanssa? Vai onks tää kaikki ihan shittii? Eli onko kellään enää syytä pelätä mitää?


Köyhät Kyykkyyn!

23315.12.2004 7:25

En tiedä, tuntuisi ettei kenenkään kannattaisi enää imuttaa mitään, ennenkuin saadaan mustaa valkoisella mitä voi tehdä ja mitä ei.

23415.12.2004 7:36

Quote:
En tiedä, tuntuisi ettei kenenkään kannattaisi enää imuttaa mitään, ennenkuin saadaan mustaa valkoisella mitä voi tehdä ja mitä ei.
Aivan ja juttuhan on vielä esitutkinassa....Eli ei voi tehdä mitään muuta kuin odottaa...
Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 15.12.2004 @ 07:41

23515.12.2004 7:51

voi tehdä, emule search toimii ihan kivasti ja hyvinhän nuo latautuvat. Razorback2 on pystyssä ja sama jengi koolla. Torrentista ei tietoa kun en ole käyttänyt. Siinäpä vain "esitutkivat" ihan rauhassa.

23615.12.2004 8:02

Ja jos tätä nyt oikein vatvotaan, niin kysehän siis on tekijänoikeusrikoksesta.

23715.12.2004 8:03

Päivänselväähän toki on, että hyötyohjelmien imuttaminen omaksi hyödyksikin on aika tyhmä temppu, mutta musiikin ja elokuvien pääsy omille koneille ei saisi/voisi vielä olla rangaistavaa. Ikävä spekuloida lakia, jota ei ymmärrä ja josta ei ole koko kansalle tiedotettu. Kyllä se helvettisoikoon pitää kertoa kansalle jos on jotain kerrottavaa, eikä pistää kissalanpoikia ensimmäisenä tuomiota laittamaan. Sikäli mäkin lakia osaan lukea, että mikäli tuosta saadaan pikaisesti joku säädös aikaiseksi, niin sitä ei voida soveltaa takautuvasti enää näihin ihmisiin. eriasia on tietenkin ne suurkuluttajat, jotka eivät ole välttämättä edes osanneet aavistella tekevänsä rikoksen, kun on ensin maksanut puolet uuden leffan hinnasta leffateatteriin ja toinen kerta hyvän elokuvan katsomiseksi olisi jo liikaa. Sen takia sitä kait jokku on imuttanut leffan ja katsonut tyytyväisenä sen, jonka jälkeen 5 euron levy on päätynyt joko roskiin tai kirjahyllyn täytteeksi. loppujen lopuksi mikä sitten on rangaistavaa noiden henkilöiden osalta? hallussapito, käyttö, levittäminen vaiko kaikki. tahallisesti tai tahattomasti terabittien levittäminen on jo jokseenkin piittaamattomuutta rikoksen lisäksi. muutama kymmenen gigaa nyt tuskin vielä raastupaan johtaa, mutta näiden superusereiden takia tässä tilanteessa varmasti ollaan. Kannattaisikohan jonkun fiksun ja filmaattisen laittaa semmoinen palvelin pystyyn, jättää tilinumerot pois, kaikki laiton pois omista säilöistä ja siten liikuttaa toimintaa. se ei ole rikos, kun muut sitä harrastavat. saisi keskiverto paskahattukin hieman ihmeteltävää, kun bustaa trakkerin, joka onkin laillinen, eikä sivostojen ylläpitäjä omista mitään laitonta. Eli jollekulle nurkkaan tämmöinen kone (tv:n jalustaksi). ei ne rapakon takanakaan mahda sellaiselle mitään. Onhan se nähty, pitää korkeimpaan oikeuteen saakka viedä porukkaa ja silti eniten menettävät syyttäjät. Itse en pidä huonona vaihtoehtona sitä, että microsoft häviäisi nämä skandaalit ympäri maailman, niin bill parka joutuisi ehkä tiputtamaan niiden umpisurkeiden tietokonetuholaisten hintoja. Ei keskivertokansalaisella ole varaa ostaa nykyhinnoilla edes officea microlta, vaan pitää ottaa open office. hassua vaan on aina, että nyt ei paina vakilatuomiot, ei paina mikään muu kuin raha, jonka perässä on kaikki. teosto hikoilee omien saataviensa perään, microsofty omiensa jne jne. Suomen oikeusaputoimistokin on varmasti jo omiensa perässä. Kysymys koko hommaan kuuluukin: Onko oikeesti ahneudella mitään rajaa? kun tekee väärin, joutuu vankilaan, eikä kotiin työttömäksi ja 15 vuoden päästä töihin, kun ei tartte enää maksaa latiakaan. (Siis 15 vuoteen kun velkapääoma ei ole edes ulosotolla pienentynyt korkojen myötä) Kuka siis lopulta häviää, kun miljoonien eurojen laput laitetaan jätkille kaulaan? valtio.

23815.12.2004 8:06

No onhan se veemäistä että Suomen "paras" lopetettiin. Ja painovat KL:nkin ylläpitäjät paniikkinappulaa, ei suosi nämä ajat rehellistä warettajaa.

23915.12.2004 8:10

Leevi79, on ihan oikein mitä kirjoitit eli; "Ikävä spekuloida lakia, jota ei ymmärrä ja josta ei ole koko kansalle tiedotettu. Kyllä se helvettisoikoon pitää kertoa kansalle jos on jotain kerrottavaa, eikä pistää kissalanpoikia ensimmäisenä tuomiota laittamaan."

24015.12.2004 8:17
Rattus
Inactive

Se täällä suomenmaassa ja sen lakien kanssa vain on ikävää, että se ei auta kun sanoo "emmää tiänny". Laki on laki ja sillä selvä. Ja tokihan me jokainen nyt lakikirjat ulkoa osataan.


- Dixi et animam levavi -

24115.12.2004 8:19

> Ja jos tätä nyt oikein vatvotaan, niin kysehän siis on tekijänoikeusrikoksesta. Juuri näin!! Tämä tosin ei ole toteutunut koska toiminta ei täytä suomen laissa sille säädettyjä vaatimuksia.. _ellei_ ylläpidon avustukset sitten rinnasteta niihin, jolloin he joutuvat kärsimään. Sivustot on suljettu adminien toimesta, ei virkavallan tai operaattoreiden. Näin myös ulkomailla. Tämä siksi että adminit toivovat selviävänsä pelkällä säikähdyksellä, ja viranomaiset katsoisivat sen riittäväksi toimenpiteeksi, sillä molemmilla osapuolilla on riskinsä oikeudessa: viranomaiset voivat jäädä nuolemaan näppejään jos oikeus katsoo ettei tekijänoikeusrikoksesta säädettyä lakia ole rikottu. Ylläpitoa taas hermostuttaa jos avustukset katsotaan ansioksi, ja oikeus päättää viranomaisten hyödyksi. Sopuratkaisua tulevat hakemaan molemmat, uskoisin.

24215.12.2004 8:25

millai mahtaa käydä kasettimaksujen jos waretus loppuu..

24315.12.2004 8:27
Rattus
Inactive

Ei kai kukaan "kunnon" warettaja tyhjiä tallenteita suomesta osta? Ovat siinäkin menettäneet ahneuksissaan paljon rahaa...


- Dixi et animam levavi -

24415.12.2004 8:28

jepjepjep-kirjoittajalle. Näin varmaankin on, mutta sitä todellakin toivoisi, mistä tässä on nyt jauhettu pari päivää, että tulisi selvä lakiteksti, mikä joko A) Kieltää imuttamisen, B) Sallii imuttamisen - omaan käyttöön. Ihan sama kumpi vaihtoehto, kunhan jokaisella mattimeikäläisella olisi se lappu seinässä, mitä saa tehdä. "Kaupittelu" on asia erikseen, sen nyt varmaan jokainen tajuaa, että se on rikollista puuhaa.

Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 15.12.2004 @ 08:30

24515.12.2004 8:31
Rattus
Inactive

Olen Degra kanssasi täysin samaa mieltä. Ehkä tuleva Finreactorin ennakkotapaus selkiinnyttää tilannetta. Siihen asti täytyy vierailla ulkomaisilla lähteillä.


- Dixi et animam levavi -

24615.12.2004 8:32

Miksihän sontalaatikko.net :kin on nurin... liittyykö sekin tähän "esitutkintaan" joskos siellä olisi jaettu epäsiveellistä materiaalia :D

24715.12.2004 8:38
jeppe
Inactive

mutta musiikin ja elokuvien pääsy omille koneille ei saisi/voisi vielä olla rangaistavaa. No eihän se olekaan, jos siis pelkästään lataat omalle koneelle. Tekijänoikeudellisen materiaalin jakaminen ilman lupaa on rangaistavaa. Eli näin äkkiseltään kuviteltuna torrentin käyttö on lainvastaista. En tiedä sitten miten DC++:ssa, onko pelkkä jakaminen jo rangaistavaa, veikka kukaan ei sinulta lataisikaan eli riittääkö jos sinulla on tavaraa jaossa, mutta et anna kenenkään ladata(siitä tietysti seuraa kick/bannit) tai sitten pidät sellaista shittiä jaossa jota kukaan ei lataa :) Mutta esim. Kazaaliteä, vaikka ei kai sieltä enää mitään saakaan, pystyy käsittääkseni lain mukaan käyttämään viranomaisten siihen puuttumatta, jos ei jaa mitään.

24815.12.2004 8:40

Kasettimaksuista tuli heti mieleen. Suomalaiset laittavat levyt, kasetit, md:t jne jne niin kalliksi, että niistä irtoaa tuotto. No ajatellaanpa, että se 5 prosenttia joka ostaa levynsä suomesta tuottaa sen verran että se kannattaa. Kannattaisiko omia hintoja jopa romahduttaa niin elokuvateattereissa, kuin missä tahansa josta joutuu maksamaan. Jos maksan jostain helvetin leffalipusta 9 euroa, niin mun ei tartte silloin katsella niitä mainoksia. TV:tä en ole katsonut varmaan vuoteen ja silti maksan tv-lupani. Röyhkeätä kerätä rahat mainostajilta JA maksavilta asiakkailta. Joku varmasti warettaa mieluummin ensi-iltaleffan ilman tekstitystä samaan aikaan kun se esitetään ihan siksi, ettei tarvitse katsoa niitä mainoksia ja maksaa siitä. loppujen lopuksi leffakin on ihan mälsä ja tulee huomattua, ettei olisi katsonut jos ei olisi väkipakolla kopioinut sen jostakin.

24915.12.2004 9:05
sami04
Inactive

Sääli vaan et jotkut mokaavat hyvät jutut aina no jatkossa kannattaa kattoa tarkkaan keitäotetaan jäseniksi noille p2p-palveluille. Ei vaan voi muuta sanoo kun sääli!! P.S kuulin huhun että krp olisi sulkenut myös karhuclanin sivut???

25015.12.2004 9:09

Kyllä Karhun pojat on ihan itse sivunsa sulkeneet! Ei siihen poliisi kerinnyt mukaan. Ihan vaan varmuuden vuoksi. Ps. tais olla ilmoitus täälläkin aiemmin.

25115.12.2004 9:18
sami04
Inactive

No hyvä tietää jotta voi katkasta siivet huhuilta kiitti tiedosta.

25215.12.2004 9:18

http://www.mbnet.fi/net.nyt/juttu.aspx?id=623 joo....hyvää joulua ja finun saitti ei sitten toimi

25315.12.2004 9:33
25415.12.2004 9:36
actfool
Inactive

Mm.. naurettavaa touhua.

25515.12.2004 9:43

Paikka paikoin voi mennä "pilkun nussimiseksi" varsinkin jos gestapo kahlaa kaikki käyttäjät läpi.

25615.12.2004 9:45

No jopas on aikamoinen keskustelu yltynyt asiasta! hyvä niin. kun yleensä tämmöset aiheet on hieman hyshys tavaraa! noitten ratsattujen osallisten osoitteet ja ym. henkilötiedothan oli saatu operaattorilta ip:n perusteella. Yksi mikä on edesauttanut krp:n toimintaa on tuo RAHAN keräys! mitenkähän oli olikohan keräyksen järjestäjillä luvat kunnossa muistivatkohan ilmoitella verottajalle lahjoitus tuloista? hieman epäilen... yksi huolestuttava juttu on kun dc puolellakin muutamat hubiketjut vonkaa lahjoitusrahaa! siitä ei hyvää seuraa missään tapauksessa koska tän ****landian viranomaiset ei oikein tykkää vähäkään epämääräisistä rahankeruu menetelmistä! ja heti kun on hiemankin harmaata rahaa liikenteessä niin kyseessähän on jo silloin ammattirikollinen toiminta viranomaisten mielestä! suomessa virkavallan toiminta perustuu pitkälti pelotteluu ja kyttäämiseen ennakkotapausten kovan käsittelyyn pelottelumielessä. Eli lähinnä pelote vaikutushan tällä toiminnalla on. hätäsimmät tais jo laskee alleen ja upottaa kovonsa kaivoon. Eihän ne suomessa saa edes kotietsintä/teleurkintalupaa (ip:n/henkilöllisyyden selvittämiseks) ellei kyseessä ole kohtuullisen vakavista syytöksistä ja siihen ei riitä pelkkä tiedostojen jakaminen omalta koneelta. Siihen tarvitaan jotain muutakin olkoon se sitten mitä tahansa. tuo peerguardian on kyllä ihan turha kapistus sillä saa ainoastaan vainoharhaa aikaan ja kuka luulee että krp:ssä olisivat niin tyhmiä että käyttäisivät tutkinnassa ip:tä jotka voi jäljittää suoraan sinne? kyllä sielläkin on viimesen päälle ammattilaiset hommissa.

25715.12.2004 9:49
olli_86
Inactive

Onko kellään "varmaa" tietoa, että onko krp saanut käsiinsä fr:n palvelimet? Eli noi servut oli kättääkseni hollannissa, mutta itviikko ilmaoitta tällaista: http://www.itviikko.fi/uutiset/uutinen.asp?UutisID=65053 eli ratsijoita on tehty myös hollannissa. Joten jos fr:n admineja tai muita asiasta tietäviä paikalla niin valistakaa meitä.

25815.12.2004 9:51

Huomautan vain, että poliisilla ei ole pelkästään ammattilaiset näissä hommissa, vaan parhaimmisto. Eikä ne suinkaan ole yksin tässä hommassa.

25915.12.2004 9:53

Niin sehän todettiin tuolla jo jossain että ylläpitäjät oli saanut fyrkkaa, ei ohjelmista ja tiedostoista vaan jotenkin "välillisesti". Tuskin kuitenkaan suuria summia, tai mistä sen tietää.

26015.12.2004 10:12
aapeesee
Inactive

n. 3000 e kerätty servereiden vuokraan. jos koko staffin kesken tuon summan jakaa niin ei siitä paljoa jää, sitäpaitsi rahat meni servuun. että se siitä "tienaamisesta".

Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 15.12.2004 @ 10:13

26115.12.2004 10:14

No joo, jos tuo on virallinen tieto, se on plus miinus nolla eli ei mitään.

26215.12.2004 10:15

kun tuonne fr rekisteröityi, niin eihän sinne annettu kuin hotmail-tyyppinen osoite, sun muuta hölynpölytietoa. Meinaan vaan käyttäjien jäljittämistä IP pohjalta voi olla hankalaa, jos jengillä on dynaamiset IPt. Huolestuttavaa tosin, että palveluntarjoajat ovat antaneet henkilötietoja virkavallalle

Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 15.12.2004 @ 10:23

AppleMr

26315.12.2004 10:26

>mutta musiikin ja elokuvien pääsy omille koneille ei >saisi/voisi vielä olla rangaistavaa. No eihän se >olekaan, jos siis pelkästään lataat omalle koneelle. >Tekijänoikeudellisen materiaalin jakaminen ilman lupaa >on rangaistavaa. Eli näin äkkiseltään kuviteltuna >torrentin käyttö on lainvastaista. En tiedä sitten >miten DC++:ssa, onko pelkkä jakaminen jo rangaistavaa, >veikka kukaan ei sinulta lataisikaan eli riittääkö jos >sinulla on tavaraa jaossa, mutta et anna kenenkään >ladata(siitä tietysti seuraa kick/bannit) tai sitten >pidät sellaista shittiä jaossa jota kukaan ei lataa :) >Mutta esim. Kazaaliteä, vaikka ei kai sieltä enää >mitään saakaan, pystyy käsittääkseni lain mukaan >käyttämään viranomaisten siihen puuttumatta, jos ei >jaa mitään. Korjatkaa toki jos olen väärässä, mutta enpä usko että voimassa oleva laki puhuu jakamisesta yhtään mitään. Vaan levittämisestä. Omasta mielestäni pelkästään pääsyn salliminen omalle koneelle ei ole levittämistä ja samaan tulokseen tuli muun muassa kanadalainen tuomioistoin tällaisessa waretustapauksessa kun levy yhtiöt yrittivät saada ISP:ltä asiakkaiden tietoja: "The mere fact of placing a copy on a shared directory in a computer where that copy can be accessed via a P2P service does not amount to distribution," Finckenstein wrote. "Before it constitutes distribution, there must be a positive act by the owner of the shared directory, such as sending out the copies or advertising that they are available for copying." http://news.com.com/2100-1027_3-5182641.html Esim BitTorrentilla imuttaminen ei siis mielestäni täytä levittämsen kriteereitä koska siinä ei käyttäjän puolesta ole mitään "positive act".

26415.12.2004 10:43

Jos palveluntarjoajat ovat todellakin antaneet tai antamassa henkilötietoja virkavallalle, niin silloinhan on kyse poliisin epäilys rikoksesta eli tässä tapauksessa tekijänoikeusrikouksesta eli epäilys siitä että kyseinen "imuttelija" on käytännössä lähtenyt kaupittelemaan imutettuja tiedostoja "kadulle". Mulla on nyt jotenkin sellainen kutina, että ettei nyt vaan Microsoft/Teosto/Poliisi olisi haukannut liian suurta palaa - nieltäväksi. Nimittäin helposti tässä saattaa vielä käydä niinkin, että tutkinnat ovat laittomia, jenkkityyliin.

26515.12.2004 10:46
actfool
Inactive

Degra: aivan.

26615.12.2004 10:48

Ja vielä lisäyksenä; Mieletön soppa tästä tuli, jos tapahtuvat etenevät kuten tässä mm. Dnainternet-sivusto voimakkaasti vihjaa. Yhteiskunnalle kallis operaatio, varsinkin jos käteen jää "vähän". Ja tietääkö joku, pitääkö se paikkansa, että Finreactor on ollut jo muutaman vuoden ajan poliisin tarkkailussa? Näin tuolla jossain uutispätkässä väitettiin. Ja nyt oli sitten iskun vuoro.

26715.12.2004 10:51

Tälläistä toisilla palstoilla....saa nähdä miten käy. Syytettä nostettavaksi vaaditaan yli 30 Gt jakaneille Vahvistamattominen tietojen mukaan Microsoft, Teosto ja BSA ovat vaatineet syytteen nostamista kaikille joilla Finreactorissa jaettava datamäärä on ollut yli 30 Gt tekijänoikeuksien alaista materiaalia. Tutkittavia kohteita on niin runsaasti että tutkinnan odotetaan kestävän kevääseen asti. Poliisi ei ole vielä kertonut millaisiin todisteisiin syytteet tulevat nojautumaan ja onko todisteiden hankinnassa noudatettu hyväksyttyjä menetelmiä

26815.12.2004 10:54

Arska, tuon on feikkitarinaa. Kyseinen sähköposti oli vitsi.

26915.12.2004 10:56

Tehokapitalismi toimii mielenkiintoisella tavalla, esim ohjelmisto-osaajia haetaan kiinasta ja intiasta, kun sieltä tulee hyviä ja halpoja koodareita. No miksi ne on niin hyviä ja halpoja? Olisikohan yksi syy siinä, että esim kiinalaisen inssiopiskelijan ei tarvitse ostaa kuin kone ja kaikki ohjelmistot voi ostaa lähiputiikista. Ja kun voi krakkailla ohjelmistoja kaikessa rauhassa porukalla, niin kyllähän siinä koodarin taidotkin kehittyy. Suomalainen inssiopiskelija warettaa samat ohjelmistot, kun pitäisi syömiseenkin saada rahaa ja heti on samaiset yhtiöt poliisin kanssa oven takana. Sitten samaiset yhtiöt valitsevat sen kiinalaisen koodarin, joka on halpa ja hyvä, kun on oppinut systeemit maassa, jossa ko. yhtiöiden mielipiteistä ja tekijänoikeuksista ei välitetä paskaakaan ja suomalaisen pitäisi maksaa sakkoja kymmeniä tuhansia euroja. Miksi Venäjällä ja Kiinassa, Intiassa paskat välitetään ns piratismista? Ne osaa ajatella nokkaansa pitemmälle, kun on maalla tarpeeksi kokoa, vahva puolustus ja osaava nuoriso, niin sitten voikin haistattaa rauhassa pitkät mediamoguleille. Varsinkin EU-Eurooppa antaa suuryhtiöiden kupata itsensä kuoliaaksi, ennenkuin ne aasit osavat ajatella muuta kuin ennestäänkin lihavia pankkitilejään.


SPOLK

27015.12.2004 10:57

aivan....niin kuin "melkein" kaikki lööpit.

27115.12.2004 11:06

juupajuu, ihan niiku täs oltais osa jotain mafiaa, jos näin, niin tollaset "wokit" on varmaan jo satama-altaassa betonikengät jalassa. jahtaisivat oikeita rosvoja...stanat!

27215.12.2004 11:07

TIETOA MENNEESTÄ, ENNEN 1.9.2004 OLLEESTA OIKEUSTILASTA. MAINITUT PORSAANREIJÄT ON TUKITTU 1.9.-04 ALKAEN Tietoverkoissa ja tietojärjestelmissä tapahtuvien oikeudenloukkausten tutkinta on tällä hetkellä käytännössä mahdotonta. Vaikka erilaisissa vertaisverkoissa ja muissa tietoverkoissa olisi laittomasti jaossa tuhansittain teoksia eikä toiminnasta aiheutuvasta huomattavasta haitasta olisi epäilystäkään, oikeudenloukkausten tutkinta ei ole lainsäädännössä olevien puutteiden vuoksi mahdollista. Voimassa oleviin lain säännöksiin vedoten teleoperaattorit eivät luovuta poliisin käyttöön ns. dynaamisten IP-numeroiden (Internet Protocol) haltijatietoja. Hallituksen esitykseen sähköisen viestinnän tietosuojalaiksi ja eräiksi siihen liittyviksi laeiksi (HE 125/2003 vp) sisältyy poliisilain 36 §:n muuttamista koskeva ehdotus, jonka mukaan poliisilla olisi oikeus saada teleyritykseltä yhteystiedot tai muut telepäätelaitteen tai liittymän yksilöivät tiedot, jos tietoja yksittäistapauksessa tarvitaan poliisille kuuluvan tehtävän suorittamiseksi. Epäily rikoksesta, joka lain säännösten mukaan mahdollistaa kotietsinnän, antaisi siten poliisille mahdollisuuden saada oikeudenloukkaajan tunnistetiedot. Käytännön ongelmaksi on muodostunut se, että niin sanottujen dynaamisten eli yhteyskohtaisesti muodostettavien IP-osoitteiden tai niiden haltijoiden yhteystietoja ei poliisi ole teleyrityksiltä saanut, vaikka niin sanottujen staattisten eli pysyvien IP-osoitteiden haltijatiedot poliisi on voinut yksittäistapauksessa saada. Kuitenkin, riippumatta IP-osoitteen tyypistä, voidaan sanoa, että kyse on samanlaisesta liittymän tai telepäätelaitteen haltijan yhteystiedosta kuin salaisen puhelinnumeron haltijan yhteystieto. KYSEINEN POLIISILAIN 36.2 § ON TULLUT VOIMAAN 1.9.2004. "Asiaa on tutkittu muutamia kuukausia" ----------------------------------------- Tekijänoikeuden loukkausten tutkintaan ei edellä mainitulla poliisilain muutosesityksellä ole kuitenkaan käytännössä vaikutusta, koska pakkokeinolain 5 luvun 1 §:n mukaan kotietsintä edellyttää rikosta, josta säädetyn ankarimman rangaistuksen tulee olla vankeutta vähintään kuusi kuukautta. Tekijänoikeusrikkomus, josta rangaistuksena on sakkoa, ei mahdollista kotietsintää. Jotta loukkaavaa tekoa voitaisiin epäillä tekijänoikeusrikokseksi, josta rangaistus on sakkoa tai vankeutta enintään kaksi vuotta, nykyisen rikoslain 49 luvun 1 §:n mukaan loukkauksen on tapahduttava ansiotarkoituksessa. Perustellusti voidaan sanoa, että tekijänoikeudella tai lähioikeuksilla suojattujen aineistojen laiton yleisön saataviin saattaminen tietoverkoissa tapahtuu tällä hetkellä täysin ilman ansiotarkoitusta eli taloudellisen edun saamista. Aineistoa saatetaan laittomasti yleisön saataviin esimerkiksi siinä tarkoituksessa, että toiminnalla aiheutetaan haittaa aineistolla kauppaa tekeville yrityksille tai hankitaan ilmaisten aineistojen kautta hyötyä itselle tai muille. Tekijänoikeusrikoksen tunnusmerkistöön kuuluva ansiotarkoitus ei tällöin täyty ja loukkaava teko jää rankaisematta. Myös loukkausten tutkinta on käytännössä mahdotonta. Erityisesti avoimissa tietoverkoissa laittomasti yleisön saataviin saatettu suojattu aineisto on kenen tahansa saavutettavissa ja mahdollistaa lähtökohtaisesti laaja-alaisen tekijänoikeuksien ja tekijänoikeuden lähioikeuksien loukkauksen. Kuitenkin vain poikkeustapauksissa tietoverkoissa ja tietojärjestelmissä tapahtuvat oikeudenloukkaukset täyttävät ansiotarkoituksen vaatimuksen. TULEVA SÄÄNTELY, VOIMAANTULOSTA EI OLE VIELÄ TIETOA. Edellä esitetyn perusteella ehdotetaan, että tekijänoikeusrikosta koskevaan rikoslain 49 luvun 1 §:ään lisättäisiin uusi 3 momentti, jonka mukaan tekijänoikeusrikoksesta tuomitaan myös se, joka ilman ansiotarkoitusta loukkaa tekijänoikeutta tietoverkoissa tai tietojärjestelmien avulla siten, että teko on omiaan aiheuttamaan huomattava haittaa tai vahinkoa loukatun oikeuden haltijalle. Haitan huomattavuutta koskevan vaatimuksen tarkoituksena on jättää luonteeltaan vähäisinä pidettävät ja vähämerkityksiset oikeuksien loukkaukset rikossäännöksen soveltamisen ulkopuolelle. Rikossäännöstä sovellettaisiin siten loukkauksiin, joista on aiheutunut vain vähäistä suurempaa haittaa tai vahinkoa yksittäisille oikeudenhaltijoille tai suuremmalle oikeudenhaltijajoukolle kokonaisuutena. Yksittäiselle oikeudenhaltijalle rikoksesta aiheutuvaa haittaa tai vahinkoa arvioitaessa on otettava huomioon oikeudenhaltijan olot, ja haitan huomattavuuden arviointi on suhteutettava niihin. "On omiaan" -lauseke ilmaisee sen, että huomattavan vahingon tai haitan tosiasiallista syntymistä tai konkreettista vaaraa sen syntymisestä ei välttämättä vaadittaisi. Rangaistavuuden edellytykseksi riittäisi, että teko tyypillisesti on sellainen, joka ennalta arvostellen on kokemusperäisesti omiaan johtamaan tunnusmerkistössä mainittujen vahingollisten seurausten syntymiseen. Rangaistavuuden piiriin kuuluisivat siten myös ne toimet, jotka merkitsevät jo oikeudenloukkausta mutta jotka eivät ole edenneet vielä niin pitkälle, että rikoksentekijä olisi saanut niistä hyötyä tai oikeudenhaltijat olisivat kärsineet vahinkoa. Yhdessä edellä mainitun poliisilakiin lainmuutosten kanssa tekijänoikeusrikosta koskeva säännösmuutos mahdollistaa epäiltyjen, tietoverkoissa ja tietojärjestelmien avulla tapahtuvien tekijänoikeuden loukkausten tutkimisen nykyistä tehokkaammin. Lain on tarkoitus tulla voimaan mahdollisimman pian sen jälkeen, kun se on hyväksytty ja vahvistettu. ELI - Jo nyt poliisi saa ISP:ltä tunnistetiedot IP osoitteen perusteella. (edellyttää tekijänoikeusrikosepäilyä) - Kun tekijänoikeuslain muutos tulee voimaan pelkkä laajahko tiedostojen jakaminen - ilman ansiotarkoitusta - täyttää tekijänoikeusrikoksen tunnusmerkistön. - Tekijänoikeusrikkomus, josta rangaistuksena on sakkoa, ei mahdollista kotietsintää eikä IP-tietojen saantia.

27315.12.2004 11:23
Dude84
Inactive

olli_86,olitko finnreactorin käyttäjä vai miksi sinulla on kuset housussa?

27415.12.2004 11:25
olli_86
Inactive

jep. reilu 5 vikkoa. yli 100 Gt kerkes menee molempiin suuntiin. Joten jos jollain tietoa servereiden kohtalosta niin kertokaa.

27515.12.2004 11:36

eli jos ymmärsin niin oliko poliisi suorittannut laittoman kotietsinnän? ja jos määrin epäselvä juttu torrentin file ei ole tiedoston jakoa vaan niiden käyttö jos minä linkkaan vaikka johonkin "piraatti tiedostoon" linkin mutta en itse ole ladannut sitä tekeekö se minusta rikollisen

27615.12.2004 11:54

olli_86, latasitko/jaoitko Torrentteja?

27715.12.2004 11:56
olli_86
Inactive

Juu. nois reilu 100 Gt sisään ja suurin piirtein saman verran ulos nimen omaan torrentti puolella. Ja noihan kirjaantuu suoraan sinne palvelimen kantaan joten, jos sen saavat käsiinsä niin....

27815.12.2004 11:56
olli_86
Inactive

Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 15.12.2004 @ 11:57

27915.12.2004 12:01

MPAA ja KRP ratsaa mutta suprnova ja thepiratebay vaan rullaa. Hups! Olenko minäkin nyt rikollinen?!

28015.12.2004 12:03

Pasha tsäkä mutta tekeville sattuu! Onko andesaasta ja muista kuulunut mitään?

28115.12.2004 12:07

Täällä Haksu.........koneet pyörii,muttei imuta eikä jaa.

28215.12.2004 12:08

Ai,kaikkien koneet ei ookkaan valtiolla:)

28315.12.2004 12:15

Ei kai ne meitä käyttäjiä viellä kiusaa ennenkuin on lokitiedostot selvitetty ja silleen!

28415.12.2004 12:17

Jaa-a mielenkiintoiseksi asiasta tekee ISP:n asema. Lukuisat ISP:t ovat mainostaneet nopeita yhteyksiään juuri nopeina ware yhteyksinä("tällä xx/xx yhteydellä lataat nopeasti elokuvia ja musiikkia nopeasti internetistä"). Mistä tässä nyt perus 12v pulliainen tietäisi, että kyseessä on laittomuus kun ISP sivuillaan mainostaa waretusta ? Itsellä kävi semmonen koominen juttu, että Soneran asiakaspalvelusta kyselemällä sain seuraavan vastauksen " voit ladata ja jakaa tiedostoja p2p verkoissa kuhan et koko C asemaa jaa"

28515.12.2004 12:17

[

Quote:
Ai,kaikkien koneet ei ookkaan valtiolla:)
niin kaikki 10 000.... :)

28615.12.2004 12:20

Olikos tiedossa mistä sais ostettua jotain "support" -paitoja Finreactor-heebojen tueksi?! (ei välttämättä rahalliseksi tueksi vaan enemmänkin periaatteeliseksi!)

28715.12.2004 12:22
olli_86
Inactive

Quote:
Ei kai ne meitä käyttäjiä viellä kiusaa ennenkuin on lokitiedostot selvitetty ja silleen!
Onko kellän tietoja fr:n torrentti puolen admineista? Eli onko ne pantu telkien taakse vai vetäytyneet maan alla? Eli meinnaan vaan sitä et noi adminit kai parhaiten tietäis mitä niille servereille on tehty.

28815.12.2004 12:24

Niitä mäkin kaipailen? Sais oikeeta tietoo mitä ja ...

28915.12.2004 12:27

herää kysymys, aikooko virkavalta mennä hakemaan niiden 10 000 käyttäjien koneita tutkimuksia varten? Tai edes osaa siitä. Eihän poliisilla ole resursseja hakea kaikkia niistä, tai edes murto-osaa, mutta kun tässä ees tietäis jahtaako ne pelkästään ylläpitoo ja adminei, vai myös näitä käyttäjiä.

29015.12.2004 12:28
Sledge44
Inactive

.....

Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 15.12.2004 @ 12:39

29115.12.2004 12:29

Vaikee kuvitella niitä laukkamassa tyhjien koneiden perässä! Mutta kun poliisista on kysymys mua ei yllätä mikään "viisas" teko!

29215.12.2004 12:29

Kaikkihan sen haluaisi tietää.....

29315.12.2004 12:31

hoi fr käyttäjät. Mitä olette tehneet tän asian tiimoilta? Ootteko tyhjentäneet kovoja, vaihtanu laitonta winukkaa kaupasta ostettuun???

29415.12.2004 12:32

Kaikki mitä tehtävissä oli! Ei oo mitään muuta kuin tyhjä kone! Pitää mennä! Tsemppiä admineille ja muille jotka jouduitte kyttien käsiin!

Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 15.12.2004 @ 12:36

29515.12.2004 12:35

taidan kans hävittää kaiken ihan vaan varmuudeksi ja katson, miten tässä käy

29615.12.2004 12:36
aapeesee
Inactive

ei mitään...miksi forkkaisin koneen kun en ole syyllistynyt mihinkään rikokseen, josta voisi tulla kotietsintä?

29715.12.2004 12:36
aapeesee
Inactive

..

Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 15.12.2004 @ 12:37

29815.12.2004 12:41
zuki
Inactive

Tää juttu on aivan perseestä. Itse olen käyttänyt ainoastaan Emulea ja ilmeisesti paskalakit on vain torrent heebojen perässä?? Torrent varmaan ylitti kipukynnyksen, koska data liikkuu niin pirun hyvin ;) Itse tilasin juuri 2 mb yhteyden ja aion käyttää sitä muuhunkin kuin netissä surffailuun. Ilman Mikrosoftin älähtämistä ei Poliiseja olisi varmaan voinut vähempää kiinnostaa tälläiset jutut, koska OIKEITA rikoksia on varmasti ihan riittävästi selvittämättä.

29915.12.2004 12:43

Kertokaas mulle mikä on toi finreactorin irc paikka ja mistä sen löytää ?? Sieltä sais enemmän infoa

30015.12.2004 12:45

Mä polttelin suurimman osan softista valmiiksi levyille. Pitää vaan kysyy poliiseilta kun ne tulee, että minkälaiseen joulupaperiin ne levyt laitetaan ja kenen nimi tulee korttiin. Tuskin ne enää mitään hakee, kyllä ne tietää/luulee, että kaikki on hävittänyt jo tavaransa. Onko jollain tietoa, että olisi tänään haettu jostain koneita?

30115.12.2004 12:49
Dfender
Inactive

Tiedättekö mitä maksaisi valtiolle ruveta tutkimaan fr-käyttäjien koneita... vaikka puhuttaisiinkin vain kymmenistä tai sadoista tehokäyttäjistä... ei taida kannattaa. Ja ilmeisesti ketäänhän ei ole vielä pidätetty, vain adminien koneita takavarikoitu jatkotutkimuksiin. Syytteitä saattaa tulla ylläpitoa vastaan... jos tulee ollenkaan. Pääasia on, että fr on nurin = 1-0 RKP/BSA:lle.

Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 15.12.2004 @ 12:50

30215.12.2004 12:52
ac65
Inactive

Minkä takia pelkäätte että jos poliisi saa tietonne jos olette ladanneet Finreactor sivuilta jotakin?? Eihän se ole laitonta. Itseeni ei haittaa vaikka tulisivatkin koputtamaan ovelle! Mitäs ne sille voi ja eivät voi rangaista mitenkään.

30315.12.2004 12:57
aapeesee
Inactive

niin, huomatkaahan kumminkin että rangaistavuuden puute ei poista mahdollista korvausvastuuta...eli 100 000 euron lasku voi räpsähtää vaikka minkäänlaista rangaistusta ei saisi...

30415.12.2004 12:58

Joo elikkä ajattelin ettei tänne tartte kirjottaa mutta laitetaan nyt vähän faktaa eli ainakin sysop:eista osa on edelleen pidätettynä. Huomenna tai perjantaina tietää lisää kun kolmepäiväähän on se max raja kun saa pitää!

30515.12.2004 13:08

Pääsee pois! En usko vangisemiseen! Ei oikein tuo rangaistus asteikko anna myöten! Ei ole kovinkaan yleistä että vangittaisi jos on max. mahdollista saada 2v ehdotonta!

30615.12.2004 13:08

Sakkoja saattaa ylläpitäjille räpsähtää, tuskin nyt kuitenkaan mitään kakkua mitä tuolla yhdellä keskustelufoorumilla pidettiin lähes varmana.

30715.12.2004 13:14

Varmaankin reilut sakot ja korvaukset! Noi paskiaset haluu tuhota taloudellisesti kaikki ketkä vaan mahdollista! Kiva jos on alle parikymppinen ja satojen tuhansien korvaukset! Luotot menny loppuelämäksi ja silleen! Se niilä on tarkoitus kun ei linnaa varmaankaan tule

30815.12.2004 13:16

hei ottakaa toi http://www.poliisi.fi/poliisi/krp/home.nsf/PFBD/28FB313B1DCD10EAC2256F6A004A5FA5?opendocument ja soittakaa sinne joka jätkä ja kysykää tyhmiä vaikka olenko minä vaikeuksissa kun latasin pikkukakkosen jakson vuodelta 2002 jouluna no kai ne jossain välissä kyllästyy

30915.12.2004 13:17
actfool
Inactive

Joopajoo, jos tämä nyt on näin että laataminen/jakaminen on _RIKOS_ niin onko tässä enään mitään järkeä eihän suomenpoliisin resurssit riitä aivan taivaisiinkaan? Pitääkö tässä muka rupee tyhjentää konetta jne, tämän takia?

31015.12.2004 13:18

zapnic, tuo oli aika hyvä. (nauraa vatsa vääränä)

31115.12.2004 13:19

zapnic, tuo oli aika hyvä. (nauraa vatsa vääränä) sori, jostain kumman syystä tuli kahteen kertaan.

Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 15.12.2004 @ 13:20

31215.12.2004 13:22

Epätodenäköistä että tulle kyttäämään meidän käyttäjien koneita. Mutta sen olen oppinut tähän ikään mennessä ettei kannata luottaa siihen ettei ne tulisikaan!

31315.12.2004 13:26
ResoNas
Inactive

Minusta nykyinen kopointisuojarikelainsäädäntö on aika perseellään tässä maassa, kuten muuallakin maailmassa. Kopiointisuojarikkeestä tulisi tuotteen tekijälle maksaa vain ja ainoastaan tuotteen myyntihinta, eikä sillä saisi, kuten tällä hetkelle mm. RIAA, Teosto jne. rahastaa rikkeestä. Lain rikkominen on ennen kaikkea hyökkäys valtiovaltaa vastaan, koska sehän Suomen lait määrittelee, eikä tekijänoikeuksia vaaliva järjestö. Mielestäni täten tästä rikkomuksesta tulisi maksaa lisäksi rangaistuksena rikesakko valtiolle, kuten ylinopeusrikkeestä yms. eikä tekijänoikeusjärjestön vaatimaa kuritusrahastusmaksua. Näille järjestöille tämä on silkkaa bisnestä, eikä nämä välitä oikeuden mukaisuudesta. Sanoisin jopa, että jokainen tällä hetkellä tekijänoikeusrikkomuksesta kiinni jäävä henkilö on periaattessa marttyyri, koska joutuu kärsimään muiden puolesta mihin nämä tekijänoikeuskorvaukset lopulta perustuvat. Periaate: "Ajat ylinopeutta, niin saat koko kansan puolesta sakot", toimii tältä pohjalta näissä tapauksissa, mikä minusta on kohtuuttoman väärin. Rikos on aina rikos, mutta kohtuudellakin on rajansa. Murhasta tässä maassa saa vähemmän sakkoja, kuin tekijän oikeusrikkeistä.

31415.12.2004 13:27

eli joka jätkällä on kännykkä ja sit soittelemaan niin että saadaan esille lause "hätääntyneet kansalaiset"

31515.12.2004 13:38
actfool
Inactive

Voi ***** kohta palaa oikeesti iha urakalla hermot, maailmassa tapahtuu paljon pahempaakin kun yksi vitun waretus toisia kuolee tuolla jossai ja vitut niistä, otetaan pojat kiinni kun on ladannu vähä leffoja sun muut a tms.

31615.12.2004 13:40

Just. Ilmeisesti "yllättäen" tämänkin jutun takana on Micro$hit. Hitto se firma ei sitten saa mitään järkevää aikaiseksi. Tästäkin voisi sen verran spekuloida, että jos niin kävisi, että waretus loppuisi kokonaan (niinhän ei käy, mahdoton ajatus), niin kaiken järjen mukaanhan ohjelmistot ja käyttöjärjestelmät halpenisivat, koska niitä ostettaisiin enempi. Mutta MS ei ainakaan tätä tekisi. Veikkaisin, että päinvastoin, wintoosa alkaisi maksaa nykyistäkin enemmän, koska "kilpailevia" levitysteitä ei olisi. Siinä on kyllä semmoinen ryöstöfirma ettei pahempaa löydy. 80 euroa WinXP Homo Editionista eikä silläkään saa kuin OEM-version. Mielestäni tohon hintaan pitäisi jo saada retailversio ja jotain kylkiäisiä kaupan päälle. Kun ottaa huomioon, paljonko windowseja maailmassa myydään, olisi MS:llä varaa laskea tuotteidensa hintaa ja reilusti. Semmoinen 50 euroa pitäisi olla ehdoton katto. Toi MS:n touhu on semmosta ryöstöä, että siihenhän pitäisi BSA:n ja KRP:n puuttua.

31715.12.2004 13:40

Niinpä!

31815.12.2004 13:45
Dfender
Inactive

Olisi kiva tietää, että JOS kaikki maailman piratismi loppuisi, niin paljonko elokuvia, levyjä tms. myytäisiin OIKEAsti enemmän. Aina kun puhutaan että taloudellinen tappio levy-yhtiöille tässäkin tapauksessa on xxxxxxxxxxxM Euroa, niin ne perustuvat pelkkään arvioon. Epäilenpä Ettei se levyjen myynti nousisi räjähdysmäisesti. Ja aivan niinkuin Teme sanoi, vaikka levyjä/ohjelmia myytäisiin enemmän tuskimpa hinnat laskisivat. Isot firmat rahastaisivat vain enemmän.

31915.12.2004 13:49

Kohtalaisen varma tieto kertoo,että pari yksityisen konetta (ei admin eikä muukaan ylläpidon kamu) on menettänyt tänään koneen jatkotutkimuksiin + noin 200 dvd ja noin 600 cd:tä ............. älkää kysykö mistä tiesin.

32015.12.2004 13:51
ResoNas
Inactive

Uskoakseni Microsoft menee jonain päivänä konkurssiin, koska tulevaisuudessa jokin Linuxin kaltainen järjestelmä kehitetään ja annetaan vapaaseen levitykseen, mikä realistisesti kykenesi haastamaan Windowsin voitto kulkua. Samalla tavalla koko ohjelmistoteollisuus kokenee laman.

32115.12.2004 13:59

Niin vaikken Linux-käyttäjä olekkaan, niin olisko se sitten sopiva "kosto" hankkia Linux, erityisesti nyt kapinoiden Microsoftin kalliita tuotteita vastaan. Sais ne poliisitkin olla rauhassa.....

32215.12.2004 14:02

Veikkaan, että juttu kyllä pahasti vaurioittaa BitTorrent:n mainetta. Näinkin nerokas keksintö, kuin torrent on aivan ihanteellinen keksintö esim. Upouuden autotalli bändin promootiossa, trailerit, demot, videomateriaali ja kaikki tällänen mitä porukka haluais helposti levittää muille ihmisille. Varsinkin, jos kyseessä on hyvää laatua ja se vie paljon tilaa. Kaista, kun nykypäivinä on hyvin kallista.

32315.12.2004 14:05

Joku täällä kyseli onko FR käyttäjillä paskat housuissa? No, minä rekisteröidyin reactorille aikoinaan, olikohan 2002 tai 2003. FR tyhjättiin muutamaan otteeseen ja ylläpito vaihtui. "Viimeisimmällä" reaktorilla olin jäsen nro 460 ja risat.. en muista... alkupäässä kuiten. Warea on liikkunut yötä/päivää, satoja gigoja molempiin suuntiin kuluvana vuonna. Ei ole paskat housuissa, tiedän kyllä miten laki tuossa menee ja miksi vain ylläpitoa "epäillään". Tälläkin hetkellä emule latailee elokuvia ja pelejä, niin myös jatkossa kunnes laki muuttuu. Luotan että silloin piraatit keksivät jälleen paremman keinon kaiken kiertämiseen. Harmittaa vain kun portaalit on alhaalla, ei saa takuulaatua.. pitää sokkona etsiä emule searchilla. Torrenttiin en lähtenyt, koska tuntui järjettömältä, että pidetään tietokannassa statistiikkaa siitä, kuka on siirtänyt mitäkin, kuinka paljon yms. Tsemppiä FR staffille. Kiitos kaikesta.

32415.12.2004 14:07
actfool
Inactive

Rupeeko ne nyt tosissaan normaali käyttäjienkin koneita takavarikoimaan? Pitää sitä varmaa jotai sitte keksii jos näin on.

32515.12.2004 14:10

Quote:
n. 3000 e kerätty servereiden vuokraan. jos koko staffin kesken tuon summan jakaa niin ei siitä paljoa jää, sitäpaitsi rahat meni servuun. että se siitä "tienaamisesta".
Tuossa se laukaiseva syy on noitten ratsaamiseen ei ne pelkkien sivujen ylläpidosta noita kiinn olisi ottanut. Tuolla ei o mitään merkitystä että onko niille jääny siitä jotai käteen vaan se että rahaa on saatu "pimeästi". onkohan kavereiden kirjanpito kunnossa? Sitten kun vielä liitetään tuohon laillisuuden rajamailla liikkuvaa tiedostojen vaihtoa niin eipä ihme että krp kiinnostuu asiasta. tuskin krp:llä on mitään syytä alkaa "teleurkintaan" tässä tapauksessa. tarvitaan epäily riittävän vakavasta rikoksesta tietojen saamiseksi.

32615.12.2004 14:11

JepJepJep:ille Olen samaa mieltä,tämä katsotaan loppuun...........

32715.12.2004 14:13

Kai se on rikos jos antaa rahaa "hyvään" tarkoitukseen.

32815.12.2004 14:19
olli_86
Inactive

Oiskohan nyt niin, että ovat löytäneet noi adminit ton tilinumeron perusteella? Löydätte sen vieläkin googlen välimuistista osoitteesta: torrent.finreactor.com/donate.php Toi on kuitenkin suomalainen tilinumero ja sen sai sivuilta näkymään ilman, että oli tunnuksia tuonne.

32915.12.2004 14:23
ipzu
Inactive

Saathan lahjoittaa rahojasi ihan kenelle tahdot, eikä siihen ole millään KRP:llä, eikä edes FBI:llä mitään asiaa. Jos joku tahtoo rahansa johonkin tumpata, niin siitä vaan. Ja jos joku/kaikki FR:n admineista joutuu valtavien tekijänoikeusmaksujem alle, voin olla varma, että joku perustaa lahjoitusjärjestelyn tälle kaverille. Ja minä ihan tatusti lähetän niille kavereille rahaa. Oma on nimittäin asiani!

33015.12.2004 14:23

Se siitä pankki salaisuudesta.......tietty kyllähän poliisi saa tiedot jos on syytä epäillä rikosta. Mitenkähän näin lahjoittajan puolesta,pitäskös muuttaa Karibialle ;) ipzu olen talkoissa mukana jos pannaan keräys pystyyn....................

Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 15.12.2004 @ 14:25

33115.12.2004 14:25

Puhuuko kaveri totta? http://jani.foppa.fi/totuus.txt

33215.12.2004 14:27
olli_86
Inactive

Quote:
Se siitä pankki salaisuudesta.......tietty kyllähän poliisi saa tiedot jos on syytä epäillä rikosta. Mitenkähän näin lahjoittajan puolesta,pitäskös muuttaa Karibialle ;
Tuskin tässä kenenkään karibialle tartee lähtee eli ei kai se lahjoittaminen kiellettyä ole. Mut rahan kerääminen ilman lupia on. Ja meinasin vaan tuolla sitä, että älkää toistako samaa virhettä nykyisissä tai tulevissa trackereissa / hubeissa. Eli ei tilinumeroa näkyviin.

33315.12.2004 14:35

No ei todellakaan tarvitse! Toivotaan että tämä hirvee sekasotku saadaan puretuksi ja tulisi kunnon pelisäännöt mitä saa imuttaa ja mitä ei, ja jos ei mitään saa imuttaa, olkoon niin. Pääasia on, että kaikki tietää mitä saa tehdä ja mitä ei.

33415.12.2004 15:07
33515.12.2004 15:07
Dude84
Inactive

Kuka tuo "wok" on ja miksi hän vasikoi finnreactorista poliisille? Aika pelkurimainen teko!

Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 15.12.2004 @ 15:26

33615.12.2004 15:09
musti78
Inactive

en usko WOK:in itkemistä näin itse Mitä oli kirjoittanut. Jätkästä tuli netin Jammu setä ja jos oikeen muistan niin ei Jammulla ole kovin helppoa VIELÄKÄÄN

33715.12.2004 15:10

Joo! Huomenna soitellaa setä poliisille, mulla on meinaan nikke knakkertonin jakso no.3 enkä uskalla sitä enää pitää! Mitä mä teen? Ilmiannan itteni heti aamulla! Suosittelen samaa muille, niin ette joudu vankilaan! Sit sen jälkeen hakkaan lekalla kovon paskaks ja poltan jäänteet!


Köyhät Kyykkyyn!

33815.12.2004 15:17

Niin, se soitto olisi ihan "linjassa" tämän kaiken muun kanssa. Miksei...

33915.12.2004 15:30
ipzu
Inactive

Eikun ihan paras olisi, kun soittas poliisisetien kuumalle linjalle ja alkais oikein perinpohjin selvittämään, että mikä se tässä nyt laitonta oikein on ja mikä ei. Pyytäs tarkkaa selontekoa, kyselis erittäin tyhmiä ja tökkäis älyttömästi tyhmiä kommentteja väliin, kun se yrittäs jotain sönköttää. Sitten, puhelun loputtua soittais vielä uudelleen, pyytäs päästä puhelimeen saman ihmisen kanssa, jolle äskettäin oli puhunut ja sitten kysyis vielä jotain itsestäänselvää. Kyllä olis kohta poliisisetien puhelinverkko melko tukossa ;) Oishan siinä ideaa :D

34015.12.2004 16:00

Quote:
Saathan lahjoittaa rahojasi ihan kenelle tahdot, eikä siihen ole millään KRP:llä, eikä edes FBI:llä mitään asiaa. Jos joku tahtoo rahansa johonkin tumpata, niin siitä vaan. Ja jos joku/kaikki FR:n admineista joutuu valtavien tekijänoikeusmaksujem alle, voin olla varma, että joku perustaa lahjoitusjärjestelyn tälle kaverille. Ja minä ihan tatusti lähetän niille kavereille rahaa. Oma on nimittäin asiani!
Oletko ikinä kuullut veroista ja siitä, että suomessa lahjoituksesta pitää maksaa lahjavero??
Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 15.12.2004 @ 16:03

--Computers are like air conditioners, they stop working properly if you open windows--

http://www.if-not-true-then-false.com/ || http://www.gentoo.org/ || http://my.afterdawn.com/juppe22/

34115.12.2004 16:03
Dfender
Inactive

Käsitykseni mukaan noin pienissä summissa ei ole kysymys lahjaverosta... lahjoittaa saa johonkin tiettyyn summaan asti ilman veroa. Ongelmana on ilmeisesti laittoman keräyksen järjestäminen ja sitten en tiedä tulkitaanko rahan saamista ansioksi laittomista kopioista.

34215.12.2004 16:09
actfool
Inactive

Ilmotelkaahan immeiset jos saatte uutta tietoa jne..

34315.12.2004 16:09

Mehän niitä rikollisia ollaan. Onneksi meillä on nämä sotasankari bushit ym. jotka eivät ole ikinä tehneet mitään moraalitonta, ja jotka vielä nauttivat siitä saaden puolen kansan kannatuksen taakseen. Perkele

34415.12.2004 16:10

Quote:
Käsitykseni mukaan noin pienissä summissa ei ole kysymys lahjaverosta... lahjoittaa saa johonkin tiettyyn summaan asti ilman veroa. Ongelmana on ilmeisesti laittoman keräyksen järjestäminen ja sitten en tiedä tulkitaanko rahan saamista ansioksi laittomista kopioista.
Mutta tarkoitinkin sitä, että ei mitä tahansa voi lahjoittaa kenelle tahansa ihan noin vain...summahan on kyllä 3400 € kolmessa vuodessa joten ei tosiaan liity tähän juttuun, mutta toi oli vain pieni huomautus tohon ipzu:n viestiin...
--Computers are like air conditioners, they stop working properly if you open windows--

http://www.if-not-true-then-false.com/ || http://www.gentoo.org/ || http://my.afterdawn.com/juppe22/

34515.12.2004 16:20
ipzu
Inactive

Olen tietoinen lahjaverosta kyllä. Sanoin vain, että ei se kuulu kenellekkään, kenelle rahojasi lahjoita. En ole väittänytkään, etteikö lahjavero suuremmissa summissa vaikuttaisi asiaan. Mutta siltikin, ei se poliiseille kuulu, kenelle, tai minne rahasi lahjoitat, mikäli sinulle vain lahjoitettavan puolelta annetaan ymmärtää, että homma on laillista.

34615.12.2004 16:23
Rattus
Inactive

Finreactorin tapauksessa ei varsinaisesti ole kysymys lahjoittamisesta, vaan toiminnan vapaaehtoisesta tukemisesta rahallisesti. Vastineeksi lahjoituksesta sai sähköpostiosoitteen, joten täysin vastikkeeton ei "lahjoitus" ollut. Yritysten, yhdistysten ja yksityishenkilöiden on kuitenkin ilmoitettava saadut tulot sekä lahjoitukset verottajalle, joka tässä tapauksessa mitä ilmeisemmin on jäänyt tekemättä. Joten äkkiä ajateltuna pojat ovat saaneet reactorin pyörittämisestä rahallista hyötyä, vaikkakin olisivat sijoittaneet summan kokonaisuudessaan uuteen serveriin. Todellisista tuloista ja menoista ei monellakaan Finreactorin käyttäjällä ole mitään tietoa. Ei sillä, että minulla olisi mitään tuota asiaa vastaan, päinvastoin. Mutta tuo saattaa olla yksi kohta johon voidaan tutkinnassa tarttua.


- Dixi et animam levavi -

34715.12.2004 16:25
ipzu
Inactive

Quote:
Mehän niitä rikollisia ollaan. Onneksi meillä on nämä sotasankari bushit ym. jotka eivät ole ikinä tehneet mitään moraalitonta, ja jotka vielä nauttivat siitä saaden puolen kansan kannatuksen taakseen. Perkele
Asiaa! Siis tämä Ison mualiman presidenttimme Keorke tuplaWee Pus on kyllä maailman suurin rikollinen! Konne ja lurjus koko jätkä. Ja tosiaan, miten jotkut idiootit vielä uskoo, mitä se jauhaa?! Vihaks pistää, sori vaan kaikille Bush-lovers-kerhon jäsenille. Vaikka tokihan tässä mentiin hieman asian viertä, mutta oiva tekosyy silti ^_^

34815.12.2004 16:29
ipzu
Inactive

Quote:
Veikkaan, että juttu kyllä pahasti vaurioittaa BitTorrent:n mainetta.
Minä taas veikkaan, ettei tämä paljoa hetkauta BitTorrentin suosiota. Mutta toki joku ovela haksaaja keksii VIELÄKIN paremman konstin salata lataukset ja uppaukset ja waretus jatkuu, näin se vain on. Niinhän se luki tuolla maikkarillakin, sii se joku jannu oli sanonut poliisista, että pitää olla realistisia ja uskoo, ettei waretust voida saada ammuttua alas. Mun mielestä tää vaan herätti nyt tosi monen mielenkiinnon BitTorrent-vertaisverkkoa kohtaan.

34915.12.2004 16:31

Rahojen kerääminen ei ole laitonta, koska ne oli lahjoitettu vapaaehtoisesti. Lisäksi finreactor ei ole jakanut tavuakaan laitonta tai muutenkaan piraatti tavaraa, joten ainut mistä käy syyttäminen on takavarikoiduista materiaaleista kenties löytynyt tekijänoikeuden alainen materiaali


-Reko

35015.12.2004 16:40

Tuolla aiemmin oli puhetta itse Fr:n käyttäjien syyllisyydestä. Kuinkahan tätä asiaa koskevaa rikoslain kohtaa tullaan soveltamaan? Varinkin tuo kohta "ansiotarkoituksessa" on mielenkiintoinen. Koska kenenkään ei ollut mahdollista tienata sillä, että levitti materiaalia fr:n kautta. Lähde: www.finlex.fi -Lainaus alkaa- 49 luku (21.4.1995/578) Eräiden aineettomien oikeuksien loukkaamisesta 1 § (21.8.1995/1010) Tekijänoikeusrikos Joka ansiotarkoituksessa tekijänoikeuslain (404/61) säännösten vastaisesti ja siten, että teko on omiaan aiheuttamaan huomattavaa haittaa tai vahinkoa loukatun oikeuden haltijalle, loukkaa toisen oikeutta 1) kirjalliseen tai taiteelliseen teokseen, 2) kirjallisen tai taiteellisen teoksen esitykseen, 3) äänilevyyn tai muuhun laitteeseen, jolle on tallennettu ääntä, 4) filmiin tai muuhun laitteeseen, jolle on tallennettu liikkuvaa kuvaa, 5) radio- tai televisiolähetykseen, 6) luetteloon, taulukkoon, ohjelmaan tai muuhun sellaiseen tekijänoikeuslaissa tarkoitettuun työhön, jossa on yhdisteltynä suuri määrä tietoja, tai tietokantaan, jonka sisällön kerääminen, varmistaminen tai esittäminen on edellyttänyt huomattavaa panostusta, taikka (3.4.1998/251) 7) valokuvaan, on tuomittava tekijänoikeusrikoksesta sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi uodeksi. -lainaus päättyy- Jaa. Olinpas huolimaton... Samanhan joku oli jo laittanut aikaisemmin...

Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 15.12.2004 @ 16:42

35115.12.2004 16:45
actfool
Inactive

Eli elokuva musiikki materiaalia ei saisi olla CD:llä taikka sitten kovalevyllä?

35215.12.2004 16:48

Kerrankin aktiivinen threadi... Aiemmin oli puhetta tuosta Hitback Oy:stä. Tiedä häntä syyllistynkö rikokseen tässä linkin tarjotessani mutta ainakin tuon mukaan yritys olisi olemassa: http://www.ytj.fi/Yrity2.asp?yavain=1854933&t=407081110E0E2121B6AE5D657A78A5444F089C3E Lieneekö tätä "operaatiota" varten perusttu firma... Tuore on ainakin. Ostakaamme siis osakkeita, nousu on alkanut. Luulisi muuten poliisilla olevan duunia kun vahtaa tapauksen nostattamaa keskustelua eri foorumeilla. Juttua piisaa enemmän kuin Irakin sodasta ja sehän kertoo vain että kaikki asiaan sekaantuneet tai palvelua käyttäneet ovat huolissaan. Iso raha puhuu ja poliisi tekee työtä käskettyä. En yllättyisi poliisin käyttämistä hämäräkonsteista ollenkaan, muistammehan Supon, Soneran ja mitä niitä olikaan jossa lainvalvoja, itse itseään komentaen valvomiaan lakeja rikkoi. Tuolle asialle haluaisin itse, tämänkin metelin keskellä, enemmän selvyyttä kuin siihen, saavatko ne tahot joilla jo miljoonansa on, koskaan tarvistsemansa lisämiljoonat poliisin avulla.


Vaikka minä niin olen sanonut, en minä sitä suinkaan ole tarkoittanut - Paavo Väyrynen

35315.12.2004 17:00
ipzu
Inactive

Niinpä niin. Mutta kyllä asia vain on näin tultu todettua jo monet kerrat ja tullaan jatkossakin toteamaan: Suomen tasavallan valtaistuin ei tuomitse poliisien tappioksi. Ei muuten ole tähänkään mennessä minulle tietoon tullut yhtään lakituvassa käytyä asiaa, jonka poliisi olisi hävinnyt, saatikka joutunut sen kummemmin korvaamaan. Kyllä tämä on melkein poliisivaltio. Eihän se koira omaa oikeaa tassuaan pure, helpompi napata tukeva ote jonkun pikkukoiran niskasta ja riepotella! -.-

35415.12.2004 17:19

ei se nyt ihan noinkaan ole.. jos kunnon puolustus ja kunnon oikeuskysymys, niin voidaan se otaa tosissaan. mielenkiintoista on että poliisikin ilmoittaa ettei varsinaisesti ollut tienaamistarkoituksessa vaan jakamisen ilosta ! mikä rikos sitten on kyseessä -> tekijänoikeusrikkomus, josta maksimi sakkoja + ei oikeutta kotietsintään noiden poliisilla olevien ip-osoitteiden (jos heillä on) käyttäminen on myös mielenkiintoista. voidaan väittää etteivät saa käyttää rekisteröityjä käyttäjiä kohtaan kun vaatii rikoksen jossa minimi 4v. ranagaistus (tai tietojärjestelmään kohdistunut rikos, jota tekijänikeusrikos max 2v. tai rikkomus max sakko, ei ole

35515.12.2004 18:12

Siis kertokaas viisaammat miten poliisi saa selville mitä kukakin ja kuinka paljon on ladannut kautta jakanut finreactorilta.

35615.12.2004 18:16
ipzu
Inactive

No siten ne saa tiedot selville, kun finreactorilla oli tämmönen SUUPER hieno ratio-systeemi, joka ei vain tallentanut paljonko dataa liikkui, vaan myös MITÄ letkussa liikkui. Ja kaiketi poliiseilla ON FR:n serverin kiintolevyt hallussaan. Ja kaikki muukin raskauttava aineisto.

35715.12.2004 18:18

Itse sentään muutaman vuoden P2P piireissä pyöriny ja nyt tais tulla ensimmäinen kerta kun otan asian vakavasti tosissaan. Kiintolevy(t) Turvaan ja Käyttöjärjestelmän kiintolevy saa blanccoa (Ihan vaan varmuudeksi, riskejä ei halua varmaan kukaan)

35815.12.2004 18:18
ipzu
Inactive

Tuommosen ratio-hommelin ylläpito oli kyllä tosi typerää. Menee BitTorrentin idea hukkaan, koska pelkistä BitTorrent-tiedostoista on TOSI vaikea jäljittää, kuka on ladannut ja mitä ja minne. Mutta tuohan tallenti ip:t ja kaikki, poliisi taas saa ip:n avulla palveluntarjoajalta selvillä kenelle kyseinen iipee kuuluu. Ilman tuollaista systeemiä ei poliseilla olis ollut mitään mahkuja -.-

35915.12.2004 18:21
ipzu
Inactive

http://koti.mbnet.fi/blade666/public_html/Muro/KRP%20-%20FR.gif Mahtaakohan olla aito? Jos on, niin sitten alkaa jo hirvittää :/

36015.12.2004 18:24

"No siten ne saa tiedot selville, kun finreactorilla oli tämmönen SUUPER hieno ratio-systeemi, joka ei vain tallentanut paljonko dataa liikkui, vaan myös MITÄ letkussa liikkui. Ja kaiketi poliiseilla ON FR:n serverin kiintolevyt hallussaan. Ja kaikki muukin raskauttava aineisto." -No finreactorin sijaistee ihan muualla kuin suomessa. "Tuommosen ratio-hommelin ylläpito oli kyllä tosi typerää. Menee BitTorrentin idea hukkaan" - Torrentin idea on se että sillä saadaan isoja julkaisuja levitettyä nopeasti ja se ei onnistu ellei lataajat jää jakamaan tiedostoa. Tämän takia ratio joka tavallaan pakottaa jakamaan n. 1:1.

36115.12.2004 18:26
ipzu
Inactive

Tiedän, että ne sijaitsee muualla, kun suomessa. Mutta kenenkäs toimesta ne sitten suljettiin?

36215.12.2004 18:29

Jostain lueskelin et eräs admineista joka kotiin päästyään sulki sivuston. Tiedä sitten..

36315.12.2004 18:29

Muutama asia kiinnostaa, mikäli tiedot pitävät paikkansa. Jostain luin, että finreactorin tracker-serveri sijaitsi/sijaitsee fyysisesti Hollannissa. Onko siis Interpol tai vastaava käynyt ratsaamassa laitteet sieltä parempaan talteen? Jos poliisilla on logit kaikkien käyttäjien liikenteestä finreactorin kautta, mitä he tiedolla tekevät kun materiaalin jakaminen netissä ilman ansiotarkoitusta ei ainakaan oman rikoslain tulkintani mukaan ole rikos. Suomen oikeuslaitos perustuu ennakkotapauksiin. Mikäli tästä tehdään ennakkotapaus ja syytetään esim 100 suurimman määrän levittänyttä käyttäjää, mitä lopuille tapahtuu. Käsittääkseni niin ei voida toimia, että syyttäjä valitsee rikoksen tehneistä osan ja jättää muut pois. Jos mietitään esim kahta ylinopeutta ajanutta. Toista syytetään ja toista ei. Eikös tämä ole aika kaukana "oikeudesta" Onkohan asia sitten toinen, jos homma perustuu jonkun tahon korvausvaatimuksiin? (Esim MS tai Teosto)

36415.12.2004 18:32

microsoftistahan tää on lähtöisin.

36515.12.2004 18:32
ipzu
Inactive

Joo, jotain semmosta mäkin lueskelin jostain. Mutta mikäs helvetti se Jihad-juttu oli? O.o Btw, toimiiko kellään nuo Poliisin sivut/linkit? Mulla ainakaan ei pelaa? :/

36615.12.2004 18:37

Ollaanko tässä mekin rikollisia kun imutellaan kaiken näköistä?????????????? jos joku viittii selventää minulle tilannetta.....

36715.12.2004 18:46

Öö. Tällaista sattui vastaa. http://www.mypages.iparenting.com/webs/demonray1337/kusessa.JPG Eli kaikki ketkä ovat uppineet finreactorissa yli 30 gigaa, joutuvat tutkinnan alaiseksi. Eli ei taida olla mikään muutama heppu. Väh. 5000 sanoisin.

36815.12.2004 18:48

"1 § (21.8.1995/1010) Tekijänoikeusrikos Joka ansiotarkoituksessa tekijänoikeuslain (404/61) säännösten vastaisesti ja siten, että teko on omiaan aiheuttamaan huomattavaa haittaa tai vahinkoa loukatun oikeuden haltijalle, loukkaa toisen oikeutta......" Huomaa kohta ANSIOTARKOITUKSESSA.. ton mukaan peruskäyttäjän latailut/jaot ei pitäisi olla rikos. Mutta kuites puhutaan että jakaa ei saa. Miten nää jutut menee oikeesti?? rehellisesti voin sanoa että en tiedä.

36915.12.2004 18:48

"1 § (21.8.1995/1010) Tekijänoikeusrikos Joka ansiotarkoituksessa tekijänoikeuslain (404/61) säännösten vastaisesti ja siten, että teko on omiaan aiheuttamaan huomattavaa haittaa tai vahinkoa loukatun oikeuden haltijalle, loukkaa toisen oikeutta......" Huomaa kohta ANSIOTARKOITUKSESSA.. ton mukaan peruskäyttäjän latailut/jaot ei pitäisi olla rikos. Mutta kuites puhutaan että jakaa ei saa. Miten nää jutut menee oikeesti?? rehellisesti voin sanoa että en tiedä.

37015.12.2004 18:51

Sori tuli tuplana toi edellinen. Toi sähköposti on täyttä kusetusta.. typerä pila. Soitas toho numeroon nii ei taida kyseinen jannu siel vastailla..

37115.12.2004 18:52

fr:n oma admin ilmeisesti huhujen mukaan ajoi serverin alas, niinkuin emagdnim mainitsi... mutta kukaan ei tunnu tietävän vetikö se siinä hötäkässä kovot sileeks servulta. Tai sitten iso-veli on saanut admienien koneilta varmuustaltioinnit.

37215.12.2004 18:52

Huvittava tãstã hommasta tulee kun ruvetaan oikeudenkãyntejã jãrjestããn, kun kãyttãjiã on noin paljon ja jokainen oikeudenkãynti on kãytãvã erikseen, koska tãssã ei ole kyseessã useian henkilõn yhdessã suorittama rikos vaan usea toisistaan riippumaton (ainakin perjaatteessa) rikos. Odottelen ainakin mielenkiinnolla kuinka monta syytettã tãstã oikeasti nostetaan ja mitkã on arkumentit.

37315.12.2004 18:53

Vaikka finreactorilla oli tuo superhieno ration systeemi niinkuin joku asian ilmaisi niin eihän siitä selviä kuin se mitä tietty tunnuksen omaava henkilö oli ladannut ja jakanut.Miten tuo käyttäjätunnus yhdistetään tiettyy yksityishenkilöön ja selvitetään kuka hän on.

37415.12.2004 18:57

http://www.mtv3.fi/uutiset/mediait/mediait.shtml?2004/12/336576 "Internettarkastaja Ilkka Vuorenmaan mukaan tutkinnan kohteena olevalla palvelulla on noin 10 000 rekisteröitynyttä käyttäjää. Rikoskomisario Vesa Isokuortin mukaan kaikkia ei voida saada vastuuseen, joten jonkinlaista rajausta on tehtävä. Vielä ei ole selvää, miten tutkinta rajataan."

37515.12.2004 18:59

Mikäli jotain henkilöä epäillään rikoksesta, niin käsittääkseni poliisilla on lupa hankia, ja ISP:llä velvollisuus antaa tietoja eri ip:den fyysisistä sijainneista. Siten poliisi saa selville missä warettaja asuu, ja siitä toki hänen henkilöllisyytensä. Korjatkaa jos olen väärässä...

37615.12.2004 19:25

Osaako kukaan arvioida/faktaa oliko noita teratavun uppineita tyyppejä fr:llä paljonkin. Puhutaanko vain muutamista, kymmenistä vai jopa sadoista henkilöistä?

37715.12.2004 20:26

Muistaakseni kymmeniä...

37815.12.2004 20:35

Myös KC tuntuisi olevan down. Tietoa tästä?

37915.12.2004 20:37

lainaus dnainternetin uutisista: http://www.dnainternet.fi/id/pelit/artikkelit/1103112086749679.html "KRP todennäköisesti jatkaa kotietsintöjä. Finreactorin koneet takavarikoituaan poliisilla on nyt todennäköisesti hallussaan myös piraattipalvelun täydelliset käyttäjätiedot lokeineen, joista poliisi voi halutessaan selvittää eniten laittomia tiedostoja jakaneiden henkilöllisyyden internet-palvelutarjoajien avulla." Onko kenelläkään faktatietoa siitä, ehtikö kukaan admineista pistää servujen kovoja sileeks?

38015.12.2004 20:42

Vähän kyllä jännittää enää liikkua internetissä, kun tällaista kaikkea tapahtuu. Uskaltaako sitä enää mihinkään rekisteröityä, kun saa aina pelätä, että poliisi on huomenna ovella. Minullakin oli Finreactorin osoite Microsoft Internet Explorer 6 :n suosikit-kansiossa. Voivatko Ne jäljittää sen?! Kauhiaa! Voidaanko minut haastaa? En ole tehnyt mitään väärää. En edes koskaan päässyt kirjautumaan Finreactoriin, koska se oli aina täynnä.

38115.12.2004 20:53

Kyllä, kirjanmerkki on vakava rikos, siinä sinut tuomitaan kun muutkin käyttäjät.

38215.12.2004 21:09

Monet ei tajua että ei se pelkkä kovalevyjen formatointi vielä mitään auta vaan ne pitäisi kirjoittaa random datalla päälle n kertaa ennekuin niitä tietoja ei todennäköisesti saa työkaluillakaan kaivettua esiin, mikä taas isolla levyllä voi kestää vaikka kuinka pitkään 20 kertaakin kirjottaa alusta loppuun. Eli paras pitää kaikki partitiot salattauina heti alusta asti. Itseäni kiinnostaisi tietää omat oikeudet jos poliisit ryntää joskus luvan kanssa sisään. Eli onko esim salasanoja tai muuta tietoa lain mukaan pakko antaa vai voiko kaikkiin kysymyksiin vaan todeta että ei kommenttia? Onko suomessa oikeutettu asianajajaan, eli voiko pyytää ohjaamaan kaikki kysymykset asianajajalle, yms?

38315.12.2004 21:29

20 kertaa on turhaa, yksi tai kaksi ylikirjoitusta niin tulee jo liian kalliiksi tonkia sieltä enää mitään ulos. Pelkkä formatointi nyt ei mitään tietenkään auta. Ja jos poliisi kyselee salasanoja, sanot vaan ettet muista. Itseäni kiinostaisi erilaiset kryptausmenetelmät. Eikö periaatteessa olisi mahdollista tehdä ohjelma joka toimisi "tulkkina" kokonaan kryptatulle kovalevylle? Ilman buuttauksen yhteydessä kysyttävää salasanaa ei mitään olisi luettavissa.

38415.12.2004 21:32

Voi hitsin hitsi. Kylläpä on naurettava juttu. Rajansa kaikella tietty.

38515.12.2004 21:41

Kyllähän näitä full harddrive encryption with pre-boot authentication softia on useampiakin. Itselläni on jo ainakin vuoden ollut käytössä, ensin DCPP, ja nyt CE-Infosys:n joka on mielestäni yksinkertaisempi ja nopeampi. Antiikkisella koneellanikaan ei juuri huomaa tuon pyörivän taustalla. Jälkimmäinen on myös freewarea jotta ei virkavalta voi hätätapauksessa sitten syyttää crypto ohjelman warettamisesta jos ei muusta ole näyttöä. Eli ennen kuin käyttistä aletaan edes bootissa lataamaan niin kysytään tunnus ja salasana, ilman niitä jokainen kovon sektori on AES-256 salattu, ja _pysyy_. En vain itse ole ihan varma miten tuo passun "unohtaminen" tulkitaan oikeudessa. Näky vaan ircci logien perusteella poliisi kysyneen kryptoavaimia joten olisi kyllä kiva tietää lain kanta että mihin on pakko vastata ja mihin ei.

38615.12.2004 21:51

Vähän on petoksen makua hommassa. Julkisuudessa on pitkään jauhettu että "warettaminen kielletään sitten lakimuutoksella ensi vuonna joskus etc. etc." ja siihen saakka imutus, jota ei tehdä rahan ansaitsemiseksi, katsotaan läpi sormien / ei ole laitonta. Sitten aivan yhtäkkiä, vähän ennen lakimuutosta joka loisi selkeät pelisäännöt, poliisi on kurkussa kiinni. Aika selkeästi on taas tämmöistä "ylikansallisten nolojen tilanteiden välttelyä" ilmassa. Eli halutaan näyttää että Suomessa ollaan niin maan perusteellisen tehokkaita kun korporaatioilta tulee ukaasi. Vähän turhan läpinäkyvää kun on selkeästi MPAA/BSA operaatiosta kyse. KRP vaan tekee mitä käsketään ja arvioi myöhemmin oliko operaatio laillisuuden rajoissa.

38715.12.2004 21:59

Millä ohjelmalla voi muuten formatoida sillein että tulee vaan jotain random dataa? ...mielellään helppokäyttöinen.

38815.12.2004 22:08

Eti semmonen kuin east-tec eraser ja vedä jollain DoD:llä nyt ainakin. Jos taas on paranoidi niin tuommosella Gutman Methodilla pitäs kyllä tehdä KRP:n labrassa ihmisen työpäivästä pitkä ja raskas. "A maximum security (but slow) 35 pass sanitize method, based on Peter Gutmann's paper "Secure Deletion of Data from Magnetic and Solid-State Memory". The method is designed to erase data regardless of the disk raw encoding. It effectively removes the magnetic remnants from disk, preventing hardware recovery tools from restoring any data. NOTE: This method stops both software and hardware recovery tools." Jokainen kun vetää etes jollain stop hardware -systeemillä niin saa ainakin kauan duunata erikoiskalustollakin.

38915.12.2004 22:08

Eti semmonen kuin east-tec eraser ja vedä jollain DoD:llä nyt ainakin. Jos taas on paranoidi niin tuommosella Gutman Methodilla pitäs kyllä tehdä KRP:n labrassa ihmisen työpäivästä pitkä ja raskas. "A maximum security (but slow) 35 pass sanitize method, based on Peter Gutmann's paper "Secure Deletion of Data from Magnetic and Solid-State Memory". The method is designed to erase data regardless of the disk raw encoding. It effectively removes the magnetic remnants from disk, preventing hardware recovery tools from restoring any data. NOTE: This method stops both software and hardware recovery tools." Jokainen kun vetää etes jollain stop hardware -systeemillä niin saa ainakin kauan duunata erikoiskalustollakin.

39015.12.2004 22:11

"Millä ohjelmalla voi muuten formatoida sillein että tulee vaan jotain random dataa? ...mielellään helppokäyttöinen." Enpä ole henk koht koskaan testannut mutta äkkiä googlettamalla: http://www.winappslist.com/security/file_wipers3.htm Yleensäkin ottaen google on ystävä.

39115.12.2004 23:46

"En vain itse ole ihan varma miten tuo passun "unohtaminen" tulkitaan oikeudessa. Näky vaan ircci logien perusteella poliisi kysyneen kryptoavaimia joten olisi kyllä kiva tietää lain kanta että mihin on pakko vastata ja mihin ei." Tulkitkoon miten lystää. Voihan sitä myös yksinkertaisesti kieltäytyä kertomasta. Mielummin otan "viranomaisen vastustamisen" tms. kuin menetän tietokoneeni ja saan vielä järkyttävät sakot/linnaa. Tai ainahan voi väittää passun olevan vaikka "miekkakala", ja jossei passu "yllättäen" toimi niin sitten "en kyllä ymmärrä mikä siinä on vikana". Milläs todistavat. Tätä threadia muuten 100% varmuudella lukee myös RKP, joten uusina nämä kikat eivät sitten tositilanteessa heille kyllä tule.

39216.12.2004 0:00

KRP seuraa todennäköisesti partaansa nauraen kaikkia palstoja/foorumeita missä fr-jupakkaa vatvotaan. Mielenkiintoista nähdä vain jatkotoimet... Jotkut uutiset spekuloivat että todennäköisesti kotietsintöjä vielä tulee, mutta tarkoittaako tämä ylläpidon loppuja tyyppejä vai kenties superseedereitä. Nähtäväksi jää. Itse uskon ettei suuria kotietsintä iskuja tulla enää näkemään.

39316.12.2004 1:24

Ei sun tarvii sanoa mitään jos et halua! Omasta tahdosta se on kiinni kauan haluut ja kestät olla pidätettynä jos eteen tulee! Joo noi mahtaa naureskella partaansa kun jengi "paniikissa" heittää läppää!

39416.12.2004 1:47

No nähdään tai ei, tärkein saavutettiin KRP:n toimesta. Pelko, ihmiset eivät uskalla käyttää enää piratismia vuoteen, jonka jälkeen se taas kasvaa. tämä krp:n idioottien "Haluamme aloittaa lain puhtaalta pöydältä"-metodi oli silkkaa *ittuilua matti meikäläiselle. Loppujen lopuksi ketään ei saada tuomiolle ja metodit on todettu vääriksi ja näin ollen mitkään etsinnät eivät päde. kohta varmaan kaikki mahdolliset ukaasit luettuani olen loppujen lopuksi tyytyväinen, pettynyt, häpeissäni ja iloinen. Tyytyväinen, koska loppujen lopuksi itsekin pelkää, vaikkei ole paria ikivanhaa cd:tä lukuunottamatta pelättävää. Pettynyt, koska poliisi on luultavimmin menetellyt väärin toimiessaan näin, eli rikkonut lakia yksityisyyden suojasta varsinkin jos aikoo logien perusteella selvittää käyttäjiä. Häpeissäni, että tuli loggauduttua viikko sitten rinreactorille. Iloinen siitä, saan nauttia edelleen omista oikeuksitani, eikä pelätä poliiseja ovelleni. Hauskaahan tästä tulee vielä. Jos suomalaiset käyttävät ruotsalaisia trakkereita, niin silloin imutus on "laillista" koska pätevät ruotsin lait. jaat ja imet ruotsiin, jossa kummatkin ovat sallittuja. Ei aikaakaan, kun suomalaiset tajuavat tämän... KRP on voimaton, kunnes sen on pakko ottaa rikollisesti selville näiden käyttäjät ja sitten he bustaavat nämä. Eli loppujen lopuksi menee ihan lapsenlikkavalvomiseksi meidän paskalakkien toiminta. :D

39516.12.2004 1:51

Joo kaikki Cd:t ja Dvd:t on suomessa sen takia sika hinnoissa kun on välistä vetäjiä niin paljon! Jokaisen pitää saada maksimi tuotto ja artistille jää räpylään banaanista kuoret! Jos ne tuotais järkevälle hintatasolle niin se olis tehokkain keino waretuksen vastaisessa duunissa! Mutta se ei onnistu kun noi paska lafkat haluu vaan rahaa eikä tuottaa kuluttajille viihdettä jne jne.. Sitten valtio. Sen on saatava myös omansa jokaisesta tuotteesta, usein moneen kertaan! Teosto! Ostat kaupasta Cd:n Teosto on siinä hinnassa. Soitat vaikka omassa pizzeriassa Maksa teosto siitä! Radio! Jos sulla on radio päällä joudut maksamaan teoston taas! Että nämä mulkut haluu rikastua meidän rahoilla! Vaikka noita ware mestoja ei olisikaan en silti ostaisi yhtään cd:tä Enkä Dvd:tä jos sen hinta on yli 5e Joten laskekaa te jotka laskette niitä tappioita mikä on todellinen "tappio" vuodessa! Te olette paisutelleet tätä oman edun nimissä ja eihän tästä asiasta ole edes puolueetonta tutkimusta kuinka moni todellakin ostaisi kaupasta tuotteen jos sitä ei saisi netistä imuroimalla! Näillä hinnoilla epäilen sen luvun olevan lähellä 0% Että tällaista joulua.

39616.12.2004 2:02

Ropelin tektiä lueskeltuani olen aikalailla samaa mieltä, vaikka itse kyllä käytän rahani elokuviin hyvin pitkälti. joka viikko tulee ostettua elokuva jostain gigantin alehyllystä. Musiikkia en ostaisi niillä hinnoilla mitä levyistä pyydetään + dvd-elokuvista en maksaisi täyttä hintaa vaikka siinä olisi kaikki maailman huippunäyttelijät, erikoistehosteet jne jne... hinnoittelulla saatais se warettaminen kuriin, mutta jos ei haluta laskea hintoja ja näin lisätä levikkiä + n opeuttamalla julkaistavia leffoja, niin ei sitten. tehdään kaikki päin helvettiä ja pakotetaan ihmiset warettamaan. näin saadaan ihmisille ne laittomat kopiot ja sitä kautta täydet hinnat elokuville.

39716.12.2004 2:25

Eikä noi hinnat tule alas ennenkuin kaikki lampaat ja sätkynuket jotka kuljette talutusnuorassa lopetatte ostamisen noilla hinnoilla! Kun ei kauppa käy niin on pakko tehdä jotain! Kyllä McDonaldsille ja muille amerikkalaisille ollaan boikotteja hääräämässä kun Bush häärää jossain Irakissa! Mitä se meille kuuluu jos noita ihmisoikeksien polkijoita laitetaan ojennukseen? Pitääkö nekin uskonnon nimissä murhaavat ja raiskaavat idiootit ottaa tänne Suomeen asumaan? Kun on omasta kansasta kysymys niin ei mitään väliä kun ei muille vaan mitään! Toisaalta tuntuu aika turhalta napistä näistä asioista kun ei ne muutu kuitenkaan, mutta ainahan kannattaa yrittää. Onhan meillä "mielipiteen vapaus" mutta kuinka kauan siihen menee kun sekin rajoitetaan?

39816.12.2004 2:31
Nomad68
Inactive

Tällä tehdään taas varsinainen karhunpalvelus, kun pitkään täysin lamassa ollut elokuvien, musiikin ja softan tuonti Venäjältä ja Virosta sai oikein piristysruiskeen! Itämafia saa hieroa käsiään tyytyväisenä, we're back in business! Tämän tempauksen johdosta palattiin ajassa muutenkin muutamia vuosia taaksepäin, aikaan ennen vertaisverkkoja, jolloin softa ja viihdemateriaali levisi kopioina kädestä käteen, hitaasti ehkä, mutta kuitenkin. Saavutettu hyöty = 0.

39916.12.2004 2:38

Näihän se homma etenee ja itäpuolen pojat on todella tyytyväisiä! On se kumma kun noita ryssiä hyysätään aina vaan! Suomalaiset on nuollu niitten persettä aivan tarpeeksi kauan! Natoon ja rautaa rajalle!

40016.12.2004 2:42

ISP:n kauttahan saadaan selville kone josta piraattia on imutettu/jaettu. Mutta rikostoimihan kohdistuu henkilöön, mitä jos IP-osoitteessa asuu useampi henkilö joka syyttää piratismista toisiaan eikä ketään tunnusta. Tällöinhän ketään ei voi tuomita koska syyllistä ei ole selvillä. Näinhän käy jos esim. rattijuoppo ajaa ojaan ja hanttimies on kyydissä. Kun poliisi tulee paikalle molemmat ovat pois autosta ja kännissä. Ei poliisi pysty mitenkään tunnistamaan kumpi ajoi jos molemmat syyttävät toisiaan tai sanoivat ajavansa kummatkin. Poliisi ei pysty antamaan rattijuopumus tuomiota kummallekaan koska ei pysty todistamaan syyllistä. Ennakkotapauksia tästä löytyy.

40116.12.2004 2:44

no huh huh... ehkä naapurissa tapahtuva piratismi on mahdoton pysäyttää sen omien taloudellisten heikkouksien takia. suomalaiset antavat rahansa sitten sinne. olkoon niin, jos suomessa kukaan ei aio omassa kotimaassa tapahtuville asioille tehdä mitään. ensin omat hinnat kuntoon, niin ei tarvitse maksaa laittomista kopioista tai imuroida netistä.

40216.12.2004 2:48

Ropeli-kirjoittajan kanssa samaa mieltä. Tämä "Suomi-ilmiö" pahenee vuosi vuodelta, jotain radikaalimpaa tarttis tehdä.

40316.12.2004 2:51

Kiva etten ole yksin mielipiteeni kanssa! Mutta millä ihmeellä noille lampaille saa taottua järkeä päähän?

40416.12.2004 2:54

Leevi79-kirjoittajan kommentteihin lisäten, mistä olen täällä paasannut, varmasti kyllästymiseen asti. Eli pitäisi tämän sekamelskan jälkeen olla vain yksi vaihtoehto; Kaikki ns. "imutusohjelmat" ym. waretussivut lainvastaisiksi. Ja mustaa valkoisella oleva-paperi laajakaistatoimittajien postittamana jokaiseen talouteen.

40516.12.2004 2:57

Ei ne voi ottaa tuota "ohjelmistoon" ei monikaan halua sen jälkeen 2M ja yli kaistaa! Pankki asioiden hoitoon ja normaaliin surffailuun riittää 512/512 aivan hyvin! Menee myyntikäyrät alaspäin! Me käyttäjät olemme taas maksajan asemassa kun isot tekee rahaa!

40616.12.2004 3:04

No eihän ne tietysti voikkaan koska muuten laajakaistabisnes loppuu, mutta nuo laajakaistathan on just pahalaatuinen "houkute" imuttamisille, ja kyllä ainakin jollain tapaa myös laajakaistatoimittajien pitäisi ottaa myös osavastuu. Ymmärrän kyllä että Sonera, DNA, Elisa ja kumppanit eivät suosittele ketään warettamaan, mutta eivät myöskään kiellä. Ei ainakaan mun sopimuspaperissani ole ollut koskaan mitään rajoitusta minkään suhteen. Ja sitten toinen juttu että jos tämä Finreactor-jupakka etenee entisestään, kuten mm. DNA:n sivustoilla eilen voimakkaasti vihjattiin, kai poliisi/Microsoft muistaa sen pointin että tässä tutkitaan ja hutkitaan henkilöitä tekijänoikeusrikkomuksista.

40716.12.2004 3:05
Nomad68
Inactive

Eli mielestäsi on parempi kannatta esim. itä-mafiaa, joiden toimenkuvaan kuuluu, pikku softa/viihdemateriaalin levityksen lisäksi, huumeet, laiton alkoholi, prostituutio ja murhat. Tottahantoki tälläinen pikku ware-ongelma on paljon vakavampi asia, jos vain pääsemme siitä, niin annamme ilomielin rahaa oikeille rikollisille. Sitäpaitsi Suomesta on kaikki oikeat rikolliset jo telkien takana ja muutenkin tämä on turvallinen maa, koska poliisilla on aika nykerrellä tälläisten asioden parissa.

40816.12.2004 3:10

Niin siltä se vähän tuntuu, että oikeat rikolliset lusii kaltereiden takana, ja poliisilla ei ole enää duunia, mutta onneksi on mm. Microsoft, jonka toiminnalla tuntuu olevan hyvin työllistävä vaikutus.

40916.12.2004 3:15
Nomad68
Inactive

Eikö kaikkien olisi syytä tiedostaa muutama fakta, jotka pysyvät rock-solid nettiwaretuksesta/nettiwaretuksen loppumisesta huolimatta (uskoisin virallisten tahojenkin vahvistavan tämän): -softwaren hinta ei laske -viihdemateriaalin hinta ei laske (musiikki, elokuvat, pelit) -softafirmojen tulot eivät laske/nouse -viihdeyhtiöden tulot eivät laske/nouse

41016.12.2004 3:25

Siis Microsoft, jolla ON HYVIN työllistävä vaikutus ja se on väärin. omaa markkina-asemaansa hyväksikäyttämällä ei saisi päästä tällaisiin asioihin edes vaikuttamaan. Kyllä huumeet, prostituutio ja murhat ovat tästä kuitenkin vielä hyvinkin kaukana. kyllä tällaiset asiat ovat vielä kuitenkin hyvin kaukana siitä todellisuudesta jossa täällä suomessa eletään. Pahinta mafiaa esittää vain poliisi tällä hetkellä ja se onkin ihan oikein, mutta toisaalta vaikka ns. oikeat rikolliset muka istuvat telkien takana, niin se on paskapuhetta. niitä vilisee kaduilla vaikka kuinka, mutta poliisi käyttää jo vähäisiäkin resurssejaan tällaiseen säheltämiseen, jonka laillisuuttakaan ei kukaan ole mediasssa edes kyseenalaistanut. Hassua on, että ruotsalaiset ovat kyselleet, että mihin voi laittaa rahaa näiden suomalaisten kavereiden oikeudenkäyntikuluja varten. lahjoittajia 20-100 euroa on n. 3-4 sataa ja 100-1000 euroa löytyy vielä muutama kymmen. Joten se siitä naapurivihasta lännessä. Suomalaisia lahjoittajia on yleisten piirien taholla selvästi näyttänyt olevan yli 2 tuhatta. siinä riittää hyvin rahaa kunnollisen oikeusavustajan palkkaamiseen ja kuten itse olen koko ajan vouhunnut. epäilen, että loppujen lopuksi hankitut todisteet on hankittu laittomasti, eikä syytettä voida nostaa todisteiden puuttuessa. Laki yksityisyyden suojasta kuitenkin koskee kaikkia sillä palvelimella olleita tietoja, sekä ip-osoitteita että isp:tä. Todisteet edellyttävät 2 vuoden ehdotonta vankeutta ennenkuin tähän pääsee käsiksi, joten aika heikoilla jäillä poliisitkin liikkuvat. lopun loppu koittaa tälle jupakalle, kun kyseiset hakkeripoliisit pidätetään virasta yksityisyyttä rikkovista toimenpiteistä.

41116.12.2004 3:38

Nomad68:n tekstiin lisäisin pinen jujutsun: "Eikö kaikkien olisi syytä tiedostaa muutama fakta, jotka pysyvät rock-solid nettiwaretuksesta/nettiwaretuksen loppumisesta huolimatta (uskoisin virallisten tahojenkin vahvistavan tämän): -softwaren hinta ei laske -viihdemateriaalin hinta ei laske (musiikki, elokuvat, pelit) -softafirmojen tulot eivät laske/nouse -viihdeyhtiöden tulot eivät laske/nouse" -waretus ei tule koskaan loppumaan. se vähenee jos hinnat laskevat. jos ne laskevat radikaalisti, niin voimme puhua jo piratismin poistumisesta.

41216.12.2004 3:41

Vaikka en lain rikkomista hyväksykkään, jos sellaista on nyt ylipäätään edes tehty, epäilen, että kaikkien sympatiat loppujenlopuksi kääntyvät Finreactorin syytettyjä kohtaan, jos se nyt heille mikään lohtu on. Toinen juttu on se, mihin täällä on ihan asiallisesti puututtu, Microsoftin tuotteiden ylihinnat. Puhumattakaan siitä minkälaisia, turvallisia tuotteita Microsoft on kehitellyt. Tietoturva-aukoista raportoidaan taajaan tahtiin. Ihan suoraansanoen, vaihto Linuxiin on käynyt mielessä.

41316.12.2004 3:55

Degra: Joo, ylihinnoittelu on yksi suurimpia ongelmia, eikä piratismi. piratismi kasvaa ylihinnoittelun myötä. Ei kenelläkään ole varaa suomessa näihin kaikkiin kulutushyödykkeisiin, koska niiden verot, maksut jne jne ovat niin kovat, että ei kertakaikkiaan pysty hankkimaan joitain ohjelmia tai lempileffojaan laillisesti. onko se piratismi sitten niin latonta, niin mikäli omaan käyttöön niitä imuroi, niin mulla ei ole ainakaan sitä vastaan ja jos palvelimen omistaja on kuitannut nettilaskunsa sillä mitä on saanut, niin en voi moittia. Laki on kuitenkin varmasti toinen. Kuitenkaan en puolla piratismia, mutten myöskään sitä tuomitse näillä hinnoitteluilla.

41416.12.2004 3:55

Degra: Joo, ylihinnoittelu on yksi suurimpia ongelmia, eikä piratismi. piratismi kasvaa ylihinnoittelun myötä. Ei kenelläkään ole varaa suomessa näihin kaikkiin kulutushyödykkeisiin, koska niiden verot, maksut jne jne ovat niin kovat, että ei kertakaikkiaan pysty hankkimaan joitain ohjelmia tai lempileffojaan laillisesti. onko se piratismi sitten niin latonta, niin mikäli omaan käyttöön niitä imuroi, niin mulla ei ole ainakaan sitä vastaan ja jos palvelimen omistaja on kuitannut nettilaskunsa sillä mitä on saanut, niin en voi moittia. Laki on kuitenkin varmasti toinen. Kuitenkaan en puolla piratismia, mutten myöskään sitä tuomitse näillä hinnoitteluilla.

41516.12.2004 4:04

Vettä myllyyn ja vauhtia huhuille.. Onko tämä ollut vielä täällä? http://www.itviikko.fi/uutiset/uutisalue.asp?alue=paiva&UutisID=65068 Tästä joku voi vetää johtopäätöksiä vaikka tämän tietyn nimimerkin kohtaan, tai sitten uskoa että jyseessä on todella joku yritys taho, kuten uutinen kertoo.. Ajankohta vaan ei näytä enään olevan 2003 alkuvuosi..

41616.12.2004 4:20

Ei ole tainnut olla mutta allaolevaan asiaan muutama kommentti; Finreactor-palvelulla oli yli 10 000 käyttäjää, jotka ovat kaikki periaatteessa epäiltyjä laittoman materiaalin jakamisesta. – Palvelun käyttäjästä tulee siihen liittyessä välittömästi myös laittoman materiaalin jakaja. Käytännössä emme voi kuitenkaan lähteä syyttämään näin monta ihmistä. Se on sitten syyttäjän päätös, keitä vastaan mahdolliset syytökset nostetaan, Isokuortti kertoo. Onko nuo kaikki 10.000 Finreactor-käyttäjiä? Tietääkö kukaan? Jossain vaiheessa puhuttiin noin 500 rekisteröityneestä käyttäjästä, jotka käsitin olevan Torrent-käyttäjiä. Ja jos 10.000 joutuu oikeuteen, ja jokainen tapaus käsitellään kerrallaan, niin alkaa olla kaiken naurettavuuden huippu. Sitten varmaan käydään seuraavalla "kierroksella" myös muiden, eli mm. eMule- ja DC-käyttäjien kimppuun.

41716.12.2004 4:22

Jooh 10 000 niitä käyttäjiä kirjoilla siellä oli. Tai jos oikein tarkkoja ollaa ni 10 500. Siinä on tosiaan syyttäjillä syyttämistä ku kaikkia lähetään syyttelemään. Siinä ei ihan päivä tai toinenkaa tuu vielä riittämään.

41816.12.2004 4:24

torrenttipuolella oli 10,000 käyttäjää. Mikäli kaikki viedään oikeuteen, on suomenoikeuslaitos tukossa seuraavan vuosikymmenen. eiköhän pari viedä oikeuteen ja katsota mitä tapahtuu. jos molemmissa vastaaja ottaa voiton, niin muita syytöksiä ei nosteta ja valtio maksaa kaikki oikeuskulut korkoineen.

41916.12.2004 4:25

Leevi79, taas kirjoitit asiaa, mutta katsooko oikeus/poliisi/Microsoft/Teosto asian noin? Tuskin. Heidän "ajattelutapansa" on täysin päinvastainen, koska mitä todennäköisemmin he suhtautuvat tiedostojen imuttamajiin kuin pahemman luokan veririkollisiin.

42016.12.2004 4:28

Leevi79, ai ne oli kaikki Torrent-käyttäjiä, käsitin siis väärin kun luulin että ne 10.000 olivat Finreactorin kaikkia käyttäjiä. Joo, myös mä luulen että siinä käy niin.

42116.12.2004 4:41

FR:llä oli ed2k-puoli mukaanlukien yli 30'000 käyttäjää (en minä sellaista summaa kyllä muista, mutta niin kerrottiin...) ja pääsihän niitä kategorioita katselemaan sekä ed2k-linkkien kautta latailemaan rekisteröitymättäkin. Rekisteröityminen oli täysin vapaaehtoista. Ilman sitä et tosin voinut kirjoitella foorumille mitään.

42216.12.2004 4:50
Rattus
Inactive

Joissakin keskusteluissa on esiintynyt vaatimuksia, että palveluntarjoajien pitäisi ottaa kantaa mikä on laillista internetverkossa ja mikä ei. Omasta mielestäni palveluntarjoajien tehtävänä on antaa asiakkaiden käyttöön yhteys ilman rajoituksia (osoite- tai porttirajoituksia). Viranomaisten tehtävänä on laatia lakeja että asetuksia sekä tiedottaa niistä riittävän selvästi kansalaisille. Kansalaisten vastuulla on luonnollisesti päättää noudattaako annettuja lakeja tai ei. Jos ostat vaikka auton autoliikkestä, niin et sieltäkään saa mukaan lakiotosta mitä autolla saa lain mukaan tehdä. Auton laillinen tai laiton käyttö on täysin kuljettajan päätettävissä. Ja kyllähän niitä rangaistuksia sitten joskus jaellaan.


- Dixi et animam levavi -

42316.12.2004 4:51

Mulla ois semmoinen kutina tulossa, että joku poliitikko avaa suunsa jossain vaiheessa ihan julkisesti ja sanoo, että piratismia ei oikein voi tuomita, jos ohjelmistot ja elokuvatkin liikkuvat niissä hinnoissa, ettei tavallisen tallajan ole niistä sellaista hintaa varaa maksaa. eikö hinnoittelun pitäisi olla ostajaystävällinen siihen asti, kunnes oikeasti alkavat peli/ohjelma/elokuvafirmat kärsimään. miten ihmeessä voidaan vaatia maksamaan hirveitä maksuja siinä tilanteessa, että ei ole ollút varaa maksaa ohjelmaa ja sen on tarvinnut. Itellä laillinen office FS, kun koulu vaatii sen, muuten ei homma toimi, mutta kun koulu maksaa 3500 euroa vuosi, niin ei ole varaa maksaa työlläkään 400 euroa jostain tekstinkäsittelystä. onneksi vanhemmat olivat ystävällisiä ja opiskelijakortilla sai sen FS-paketin. Tais maksaa sekin jonkun 250 euroa. Kun hinnat laskisivat 20 prosenttia, niin piratismi vähenisi 30%. jos hinnat laskevat 50%, niin piratismi kuihtuisi olemattomiin varsinkin elokuvien muodossa. Luulen, että tässä tapaksessa elokuvien myynti nousisi 200%, jolloin elokuvateollisuus saisi reilusti enemmän rahaa. tietysti, korkeempi hinta, niin vähemmän ostaa, mutta katetta on tuotteella, eikä hirveitä riskejä.

42416.12.2004 4:55

Ihmetyttää tuo Jukka O. Kauppinen jeesusteleminen kirjoituksessaan dna Internet -kolumnissaan. Se kaveri kirjoitti kyllä pitkän linjan Mikrobitti-toimittajana ihan OK juttuja, mutta tuo nyt on aika paksua paatosta. "Eräässä mielessä Finreactor-iskun herättämää kauhua ja närkästystä voi vain ihmetellä, kuten myös sen käyttäjien logiikkaa. Palvelu toimi avoimessa internet-verkossa nettisivuna, jonka kuka tahansa löysi hetken hakemisella." Niin, koska linkkien jakaminen ei ole laitonta! Koko sivusto on täysin laillinen, ei ehkä moraalisesti, mutta lainmukainen 100%. Lain mukaan sivustoa ei olisi tarvinnut sulkea, ylläpitäjät ovat tehneet sen itse, jo aiemmin mainituista syistä. "Sivulle täytyi tosin rekisteröityä, mutta 10 000 rekisteröitynyttä käyttäjää osoittaa että mukaan pääsi verrattain helposti." Vain trackeriin piti rekisteröityä (Torrent-puoli). Tottakai pääsi helposti, sen kun teit tunnuksen ja sillä siisti. "Sen lisäksi, että palvelussa jaettiin avoimesti tekijäoikeuslakeja räikeästi rikkovaa materiaalia, sen ylläpitäjät keräsivät yhtä avoimesti rahaa toiminnan ylläpitoon." Niin koska linkkien jakaminen ei ole laitonta. Materiaalia ei jaettu, mitään sellaista ei sijainnut itse palvelimella. Tuo rahankeruu onkin nyt se moka, mihin poliisit ovat tarttuneet ja sitä kautta hakevat perusteita tekijänoikeusrikkomuksille. Kauppisen kolumnissa on epäkohtia, näyttää nauttivan tilanteesta.

42516.12.2004 5:00

jepjepjep, mulle tuli ihan samanlaiset "fiilarit" kun luin tuon Jukka O. Kauppisen juttua, ja ilmiselvästihän se nauttii tästä tilanteesta. Tähän on muuten puuttunut noilla muilla foorumeilla moni muukin.

42616.12.2004 5:02

rattus: Olen osittain samaa mieltä. ehkä ei ole palveluntarjoajan tehtävä infota asiasta, vaan reilusti ja rehellisesti laki pitää ilmoittaa viranomaisten taholta ja hyvin julkisesti niin että kaikki sen varmasti saavat selkokielellä varmasti päänuppiinsa jotain kautta. Autovertaus on silti typerä. autokoulu käydään nimenomaan käsittääkseni sitä varten, että osataan noudattaa sääntöjä ja opitaan ajamaan autolla. ehkä tässä tapauksessa pitäisi keksiä nettikortti, jonka käyminen olisi ilmainen ja sen saisi kun osaa säännöt. :)

42716.12.2004 5:13

Joo, kyllä "pelisäännöt" pitää ilmoittaa julkisesti, tekee sen sitten kuka tahansa mutta selkeät pelisäännöt, mitä koneellas saat tehdä ja mitä et.

42816.12.2004 5:17

Kyllä ISP:llä pitää itsellä ottaa jotakin vastuuta tästä. Minulle vähän reilu vuosi sitten soneran asiakaspalvelusta sanottiin " saat jakaa ja ladata tavaraa p2p verkoista kuhan et koko C asemaa jaa". Ja sitten tuohon hinta kysymykseen. Itsellä ollu sellainen käytäntö, että 10€>x leffat on ostettu, koska en viitti noin halpoja warettaa. TV-sarjojen DVD boxit on oikeestaan olleet ainoita joita on tullu täydellä hinnalla ostetttua. Yhtäkään DVD elokuvaa en ole 25€:n hintaan ostanut, koska mielestäni se on järkyttävää ryöstöä. Kun nyt näitä iskuja tehdään jenkki tyyliin niin voisivat kyseiset tahot(elokuva, musiikki, peli ja softateollisuus) alentaa Suomen hintansa jenkkilän tasolle. Jenkeissä CDlevy maksaa uutena tätä nykyä n.10$ , joka on n.7.5€ jonka maksaisin mielusti uudenkarheasta CD/DVD levystä, mutta ei Suomen hinnoiss a pitää olla sen verran ilmaa notta saadaan levyn hinnaksi se 25€ :( .

42916.12.2004 5:20
Rattus
Inactive

Joo tiedän kyllä, että autovertaus ei ehkä kaikkein osuvin ollut, mutta periaate tuli varmasti kaikille selväksi. Ja sitäpaitsi liikkuu se auto ilman korttiakin. Siinäkin tapauksessa auton käyttö on kansalaisen päätäntävallassa rikkoakko lakia tai ei. :))


- Dixi et animam levavi -

43016.12.2004 5:24
Nomad68
Inactive

Leevi79, millähän kaavalla mahdoit nuo hinnan alennukset->piratismin väheneminen (ware EI ole piratismia, piraatit tehdään myyntiä varten) oikein laskea? Oikeastaan ihan sama, mitä laskeskelee, hinnat EI varmasti laske edes 20%:ia! (en puhu ale-korihinnoista). Sellanenkin pointti on kaiketi esittämättä, että vaikka softan/viihteen hinta on mitä on, niin silti kauppa käy hyvin! Kukaan ei jää (waresta ja piratismista huolimatta) ilman tuloa, jokainen porras valmistus/jakeluketjussa saa oman osuutensa. Ei paljon kitinää kuulu ketjujen/pienten shoppien pitäjiltä, että ei kannataisi! Ja yrittäjiä on alalla nykyään paljon, jopa videovuokraamot (mitä pidän ostoelokuvien hintoja seuranneena omituisena) sinnittelevät bisneksessä mukana vuodesta toiseen.

43116.12.2004 5:28

ihan päästä heitin. jotain totuutta siinä kuitenkin on. kynnys ostamiselle olisi pienempi jos esimerkiksi pelit maksaisivat siinä 30 euroa, eikä ryöstöllä 50 euroa. Mutta veikkaan kumminkin, että tällaisen keskivertokuluttajan takia ehkä nuo videovuokraamotkin pysyvät pystyssä. :)

43216.12.2004 5:29

Hah, Lidl mainostaa tänään myyvänsä divX soitinta hintaan 89e! Pitäisköhän sellainen hankkia ja alkaa imuttaa .aveja että olis käyttöä sellaiselle vehkeelle.. :D

43316.12.2004 5:29

niin no joo. tarkoitin siis todellakin waretusta, en välillisesti piratismia. piraattia en ole koskaan ostanut, enkä osta.

43416.12.2004 5:32
Rattus
Inactive

Towelie: Edelleen olen sitä mieltä, että internetin käytön laillisuudesta ilmoittaminen ei kuulu palveluntarjoajan tehtäviin. Lait ja asetukset kun ovat usein tulkinnanvaraisia asioita ja tuomioihin tai tuomiotta jättämisiin vaikuttavat useat eri asiat. Mikäli palveluntarjoaja antaa informaatiota joka on ristiriidassa laintoteutuksen kannalta, vastuu on kuitenkin käyttäjällä, ei virheellisen informaation antajalla. Tästä syystä olisi parempi, että pitäisivät vain turpansa kiinni, eivätkä antaisi edes oikeata tai mahdollisesti harhaanjohtavaa tietoa. Koska käräjäoikeudessa ei paljoa paina jos sanoo; "mut ku toi sano mulle näin".


- Dixi et animam levavi -

43516.12.2004 5:34
Nomad68
Inactive

Uusi CD-pitkäsoitto maksaa Suomessa 7.5 € heti, kun bensiiniä saa 0.57€/litra. (ref. Floridan kalleimmain bensanhinnan mukaan). Voitte miettiä, milloin tämä sitten tapahtuu. Kysykää vaikka kansanedustajalta, jota äänestitte.

43616.12.2004 5:41

Lisäänpä vielä, että itellä on n. 10 xbox-peliä, 10 PS2 -peliä ja 30 PC-peliä. kaikki aitoja ja alkuperäisiä. eli ryöstöhinnoillakin olen maksanut peleistä. Uusimmat leffat on niin kalliita viihdearvoon nähden, ettei niitä kannata heti ensimmäisenä mennä ostamaan, lukuunottamatta tietenkään pidennettyä kuninkaan paluuta, jota olin heti aamulla odottamassa :)

43716.12.2004 5:47
jeppe
Inactive

"Joo, ylihinnoittelu on yksi suurimpia ongelmia, eikä piratismi. piratismi kasvaa ylihinnoittelun myötä. Ei kenelläkään ole varaa suomessa näihin kaikkiin kulutushyödykkeisiin, koska niiden verot, maksut jne jne ovat niin kovat, että ei kertakaikkiaan pysty hankkimaan joitain ohjelmia tai lempileffojaan laillisesti." Niin Suomessakin on ollut jo pitkään vallalla ajattelutapa kaikki mulle ja heti. Minkään eteen ei olla valmiita tekemään yhtään työtä. Itsekään minulla ei ole mitään pienimuotoista tiedostonvaihtoa vastaan. Mutta ei kai kukaan väitä tosissaan, että fr:n toiminta oli jotenkin pienimuotoista. Jos torrent-käyttäjiä on yli 10.000 niin kyllä se aika laajamittaista on ollut.

43816.12.2004 5:49
Rattus
Inactive

Kaikki pidennetyt lotr paketit olen minäkin ostanut täyshintaisena. Sekä joitakin boxeja, mutta pääsääntöisesti uudet dvd-elokuvat saavat jäädä hyllyyn odottamaan alennuslaatikkoa, johon ne nykyään onneksi aika nopeasti siirtyvätkin.


- Dixi et animam levavi -

43916.12.2004 5:51

Laajamittaista ja laajamittaista. kait sen päättää sitten tulevaisuudessa ihan joku muu taho, onko se laajamittaista. eiköhän siinä 10,000 ole sellaisiakin, jotka ovat pääosin vain olleet kirjoilla, eivätkä ole juuri mitään tunnareillaan tehneet + jotkut ovat saattaneet omistaa useammatkin tunnukset. Oletko tosissasi sitä mieltä, että nyt on kyseessä ns. järjestäytynyt rikollisuus? :)

44016.12.2004 5:52

Onkos joku sitte jossain sanonu et piratismi ois Suomessa mahdollisesti pienimuotosta. Ei kukaan sellasta väitäkään. Eiköhän näiden 10 000:n ihmisen lisäks löydy vielä monia muitaki jotka imuttelee tavaraa netistä varsin surutta. Hinnat on sitä luokkaa et saa olla varsin rahoissaan jos ajattelis ostaa jokasen tuotteen jonka haluais.

44116.12.2004 5:52

Onkos joku sitte jossain sanonu et piratismi ois Suomessa mahdollisesti pienimuotosta. Ei kukaan sellasta väitäkään. Eiköhän näiden 10 000:n ihmisen lisäks löydy vielä monia muitaki jotka imuttelee tavaraa netistä varsin surutta. Hinnat on sitä luokkaa et saa olla varsin rahoissaan jos ajattelis ostaa jokasen tuotteen jonka haluais.

44216.12.2004 5:52

jeppe, poliisin arvion mukaan p2p-käyttäjiä suomessa on 150'000. FR nyt on ollut se kaikkien p2p-foorumien kotimainen äiti. Tarvitaan melkoinen määrä p2p-käyttäjiä, jotta siitä saadaan nettiliikenteeksi kolmasosa. Monet käyttäjät käyttivät FR:llä samaa käyttäjätunnusta keskenään, siinäkin on poliisille purtavaa.

44316.12.2004 5:52

Pahottelut tuplasta . . .

44416.12.2004 5:54

jahas olenkin aiemmassa viestissä erehtynyt pahasti, Suomessa tuetaan sittenkin palkkionmetsästystä. BSA:lta poimittua: "Palkkiosumma on 10 % tekijänoikeudenloukkaajan suorittamasta kohtuullisesta hyvityksestä, kuitenkin enintään 25 000 euroa. Palkkio maksetaan 31.10.2004 mennessä saaduista vihjeistä."

44516.12.2004 5:55

rattus: sun pointsit ainakin mun silmissä nousi juuri metreissä. Itelläkin kaikki kolme pidennettyinä. :)

44616.12.2004 5:57

Pitemmän päälle tuollainen palkkiometsästys saattaa olla jopa vaarallista.

44716.12.2004 5:59

Syytettä nostettavaksi vaaditaan yli 30 Gt jakaneille http://www.webbi.net/index.php?i=466&k=9&l=1

44816.12.2004 6:00

Itse sanon käsi sydämellä että olen ostanut saksalaisia filmejä pääkaupunkilaisesta liikkeestä 22 euron hintaan ison kasan, myös jonkinverran ulkomailta, 20-30 euron hintaan. Jos oikein olen käsittänyt, eihän nuo imutetut filmit ole edes hyvätasoisia kun puhutaan kuvan laadusta.

44916.12.2004 6:01

OcQF, eikä vaadita. Tuo juttu on hoaxi.

45016.12.2004 6:03
jeppe
Inactive

Leevi79, en ole sitä mieltä että kyseessä on järjestäytynyt rikollisuus. Ja tottahan on, että helvetin kalliita ovat minunkin mielestäni lähes kaikki elokuvat ja musiikki-cd:t... muuten, oliko tuolla fr:lla 2 eri osiota joille kummallekin piti olla omat tunnukset?

45116.12.2004 6:09

Jos toi uutinen pitää paikkansa 30Gt upittua loppuu oikeuslaitokselta murhien ja muitten käsittelyt vuosiksi kun on varmaan puolet käyttäjistä joilla kyseinen uppiraja tuli ylitettyä! Eli ei riitä resurssit esitutkintaan/mahdollisiin oikeustoimiin!

45216.12.2004 6:10

juu sitä minäkään en tiedä. Tulisi varmaan pari levyä musiikkia ostettua vuodessa, jos ei olisi niin jumalattoman kalliita. siispä kuuntelen radiota. Onneksi ne leffat menevät sinne alehyllyyn hyvinkin nopeasti, sieltä tulee otettua niitä hyvinkin paljon. tripla-x leffoja ei ole tullut osteltua, eikä katseltua. Miksi katsella, kun voi kokeillakin :) (viittaan saksalaisiin elokuviin)

45316.12.2004 6:13

Hahhaahaa! Myllyn pyörintä vaan kiihtyy.. :D http://www.itviikko.fi/uutiset/uutisalue.asp?alue=paiva&UutisID=65078

45416.12.2004 6:13

30Gt on aikas paljon loppujen lopuksi. luulisi pienemmänkin saavan ainakin sakkoja. Toisaalta ei kannattaisi syytellä kaikkia, sillä todellakin kaikki muu jää sitten tutkimatta, joka ei ehkä tuota rahaa, mutta vois saada niitä "oikeita" rikollisia kiinni. Jos jokainen noista 30gt jakaneista menee tuomioistuimeen, on oikeusasteet niin tukossa, että murhaajat kuolevat vanhuuteen edes odottaessa esitutkintaa.

45516.12.2004 6:15
Nomad68
Inactive

Ylihinnoittelu syy piratismiin ja waretukseen? Hevonpaskat. Menkääpäs halvan hintatason maihin (esim. ihan minne tahansa itään, ehkä eteläänkin) ja katelkaa oikeita piraattituotteita siellä. Tuskimpa kovin paljon arvion väärin sanoessani, että 8 kymmenestä tuotteesta, mistä tahansa, on piraatti. Ja niitä myydään joka paikassa, kadullakin. Waretus Suomessa on marginaali-ilmiö, jolla ei ole hevonv***nkaan merkitystä mikkisoftan tai minkään muunkaan yhtiön liikevaihdolle. Asianomistaja-juttuna sen suhteen oli vaan pakko tehdä jotain. Korvauksia tuskin irtoaa montakaan euroa, markkinoiden kasvuun sen vaikutus tulee edelleen olemaan se pyöreä nolla.

45616.12.2004 6:16

30Gb on aika vähän, se ei ole "kuin" kuusi DVD-R leffaa.

45716.12.2004 6:19

Joo, olis saman tien pistänyt yhden gigan.

45816.12.2004 6:20

Quote:
Effin näkemyksen mukaan on syytä muistaa, että vertaisverkkojen käyttäjät eivät kuulu mafiaan tai ole osa järjestäytynyttä rikollisuutta, vaan suurin osa heistä on tavallisia suomalaisia nuoria.

45916.12.2004 6:21

näinpä.

46016.12.2004 6:25

"onko todisteiden hankinnassa noudatettu hyväksyttyjä menetelmiä." Tuostakaan en menisi ihan takuuseen, onko menetelmä ollut oikea, siitäkin saattaa vielä syntyä melkoinen soppa.

46116.12.2004 6:25

En usko että ne haluavat pilata 10 000 nuoren suomalaisen elämän....

46216.12.2004 6:27
thing
Inactive

nyt kun kaikilla tuntuu olevan huonot housuissa niin laitetaan jotain piristävämpääkin...eli lähteenä IRCQuotes finreactor.http://ircquotes.net/list.php?sort=new&chan=%23finreactor

46316.12.2004 6:29
jeppe
Inactive

muuten. Onko kellään tietoa kauanko operaattorit säilyttävät jonkun tietyn liittymän tietoja? Jos esimerkiksi käyttäjillä A,B,C,D,E on ollut tietyn isp:n liittymä vuoden. Kaikilla käyttäjillä dynaaminen ip ja kaikki ovat rekanneet fr:lle Käyttäjä A on ollut innokas torrentin käyttäjä ja muut eivät. Käyttäjän A vanha ip siirtynyt vuorollaan käyttäjälle B,C ja jne. Onko käyttäjillä B ja C syytä huoleen, että heitä syytetään A:n tekemästä teosta? :)

46416.12.2004 6:29

degra: Tuostahan olen paasannut päivän verran. siinä on rikottu mielestäni lakia jo, että pelkästään on otettu selville henkilöt. Saati sitten toisen hallussa olevan tietokannan urkkiminen. Siihen ne syytteet voivat kaatua ja syyte voi nousta jälleen poliisille.

46516.12.2004 6:35

Quote:
Onko kellään tietoa kauanko operaattorit säilyttävät jonkun tietyn liittymän tietoja?
Jostain olen kuullut että noin 3v.....

46616.12.2004 6:36

Juuri näin!

46716.12.2004 6:36

<[Vuti]> !käännä TURPENTINE <@Shanon> Käännös: tärpätti <[Vuti]> eli join oikeaa ainetta... :D tulihan jotain hauskaa tähänkin päivään. :D

46816.12.2004 6:37
thing
Inactive

leikittelin aamukaffeeta juodessani ajatuksella että mites sitten jos jakaisin esim.leffaa gmailissä ja antaisin osoitteen ja tunnuksen nettiin.oisko jollain bsa:lla mitään mitään oikeutta nostella syytteitä ja jos olis niin voisinko nostaa vastakanteen postisalaisuuden rikkomisesta?

46916.12.2004 6:38

Ihan sama se on kauanko ne niitä pitää. laki on selvä yksityisyydessä. niitä ei saa urkkia, ellei minimituomio ole kaksi vuotta _ehdotonta_ vankeutta. "HAAVEEEET KAAAAAATTUUUUUUUU..."

47016.12.2004 6:41

"Ylihinnoittelu syy piratismiin ja waretukseen? Hevonpaskat. Menkääpäs halvan hintatason maihin (esim. ihan minne tahansa itään, ehkä eteläänkin) ja katelkaa oikeita piraattituotteita siellä. Tuskimpa kovin paljon arvion väärin sanoessani, että 8 kymmenestä tuotteesta, mistä tahansa, on piraatti. Ja niitä myydään joka paikassa, kadullakin. " Johtuisikohan siitä että siellä taas palkat ovat aika minimaalisia verrattuna esim. Suomeen. Mutta kuitenkin, en pidä waretusta mitenkään huonona asiana. Itse imuttelen paljon musiikkia ja leffoja ja kun tulee hyvä leffa/cd eteen niin ostan sen. Jo tämän vuoden aikana musiikkia on tullut osteltua noin +30cd:n verran, vaikka ovathan ne kyllä aivan liian kalliita. Waretus on mielestäni hyvä tapa kokeilla tuotetta ja jos vaikka lataamasi elokuva mielyttää niin sen voi ostaa kaupasta parempilaatuisena extrojen kera.

47116.12.2004 6:43

Quote:
laki on selvä yksityisyydessä. niitä ei saa urkkia, ellei minimituomio ole kaksi vuotta _ehdotonta_ vankeutta.
Eikös se ollut maksimirangaistus (eli vähemmänkin voi saada) minimissään(eli on suurempiakin rikoksia) kaksi vuotta. EDIT: Pikku korjaus
Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 16.12.2004 @ 06:44

47216.12.2004 6:45

en nyt tähän hätään muista. meilläkin tehtiin huumetesti, ei menny läpi. seuraavana päivänä meni :) Tosin aineet joita löyty verestä liikaa löytyy ihan kofeiinituotteista. :)

47316.12.2004 6:51

juu. kaksi vuotta ehdotonta vankeutta. kävipä silmään teksti: "Verkkosivujen kävijätiedotSähköistä viestintää koskevan tietosuojalain (516/2004) säännöksiä luottamuksellisen viestin suojasta sovelletaan myös verkkosivustojen selaamisesta syntyviin tunnistetietoihin. Tunnistamistiedolla tarkoitetaan tässä yhteydessä verkkosivua selaavaan henkilöön (käyttäjään) yhdistettävissä olevaa tietoa, jota viestintäverkoissa käsitellään viestien siirtämiseksi, jakelemiseksi tai tarjolla pitämiseksi. Tunnistetiedot talletetaan vain verkkopalvelun teknisen toteutuksen ja käytön varmistamiseksi sekä näiden tietoturvasta huolehtimiseksi. Vain järjestelmän teknisestä toteutuksesta ja tietoturvasta huolehtiva henkilöstö voi tehtäviensä edellyttämässä laajuudessa käsitellä tunnistamistietoja, jos se esimerkiksi vian tai väärinkäytön selvittämiseksi on välttämätöntä. Tunnistamistietoja ei saa ilmaista sivullisille muutoin kuin laissa erikseen säädetyissä. tilanteissa. Tämä velvoite koskee myös em. henkilöstöä. Sivuilla kävijätietojen perusteella kerätään kootusti anonyymiä (tilastollista) tietoa siitä, - kenen palveluntarjoajan verkkoa kävijä käyttää - miltä sivulta kävijä on siirtynyt palveluun ja miltä sivuilta hän poistuu sekä - mihin palveluun kävijä siirtyy - sivukohtaiset tiedot kävijöiden kokonaismäärästä " Eli aika häilyvä on poliisin mahdollisuus laillisesta toiminnasta tässä hommassa. Saattaa joutua itse korvausvastuuseen.

47416.12.2004 6:58

En yhtään ihmettelisi, vaikka niin kävisi. Vähän niinkuin jenkkityyliin....

47516.12.2004 7:02

Ensin Soneran teleurkinta ja nyt sitten tämä jos tosiaan ovat laittomasti tietoja saaneet. Uskottavuus siinä vaiheessa suomen poliisilla on täysi nolla.

47616.12.2004 7:05

Ja siihen kun vielä lisätään todennäköinen ilmiantaja Microsoft, ei kuulostaisi kovin vakuuttavalta, mutta ehkäpä sitten perästä kuuluu.

47716.12.2004 7:28
jeppe
Inactive

muuten, oliko tuolla fr:lla 2 eri osiota joille kummallekin piti olla omat tunnukset? Tiesikö tähän kukaan vastausta?

47816.12.2004 7:30
thing
Inactive

oiskohan nyt aika kokella tuota mutea http://mute-net.sourceforge.net/ itsellä vielä kokeiluasteella mutta jos on niin hyvä kun info sivut väittävät niin vois olla varteenotettava vaihtoehto.itse en kylläkään löydä/osaa löytää vielä kovinkaan paljon filuja mut kuitenkin. Eipä sillä että toi torrentin käyttö ois vähentynyt,hivenen vaikeutunut vaan kun tuntuu olevan aika paljon sivuja suljettuina (ja peerguardian huutaa kokoajan tb:n sivuilla,kuin myös filelistissa)...taitaapi olla kohta pakko pysyä swedu saiteilla :(

47916.12.2004 7:31

Ihan mielenkiinnosta alkaa ihmetyttämään, että mikäli nämä tiedot on laittomasti saatu, niin mitä ihmettä paskalakkien päässä liikkuu? eikö tosiaankaan löydy vedenpitäviä todisteita, vaan pitää kaivaa laittomasti tietoja netistä vaikka hyvin tietää, että siinä vaiheessa on laittomasti menetelleet. ihan leikittelin ajatuksella, että tosiaan miltä suomalainen virkavalta näyttää jos tämäkin paljastuu urkinnaksi. kyllä siinä saadaan taas satikutia annettua rikosylikomissarioille ja tuomareille, jokka on antaneet kotietsintäluvat näiden tietojen pohjalta. kotietsintä perusteena pitää olla vahva näyttö ja jos urkinnasta on ollut kyse, niin tuomarinkin olisi pitänyt herätä ettei anna lupaa vaan ilmoittanu asiasta.

48016.12.2004 7:34
thing
Inactive

jeppe:siellä oli erikseen torrent tracker ja ed2k tracker. tais vielä olla silleen että piti erikseen rekkautua kummallekkin.en ole 100 varma tosta ja laitetaan nyt toikin linkki ku ei muista näitä kaikkia...http://www.dnainternet.fi/id/pelit/artikkelit/1103112086749679.html

Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 16.12.2004 @ 07:39

48116.12.2004 7:41

Alkaa oikeastaan jo huvittamaan tämä koko touhu. Tarkemmin kun ajattelee niin tuntuu ettei kukaan tiedä missä mennään. Kenelläkään ei tunnu olevan tietoa siitä, mikä on laillista ja mikä ei, mistä syytetään ja mitä tästä voi seurata. Jokaisella on oma arvio, mielipide ja "varma tieto". Forumeilla jutut hyppii asioista toiseen ja mediassa jopa toistellaan mitä irceissä on puhuttu. Todella hyviä ja asiallisia lähteitä :) Jutut paisuu ja kohta kuuluu POKS! Lehtiä en ole juurikaan lukenut mutta varmasti ne näistä repii aika hyviä otsikoita tai ainakin juttua varmaan riittää vielä helmikuun puolelle. Niin ja Seiska raportoi asiasta vielä vuonna 2006 :) Totta on, että materiaalien hinta on korkea mutta kuka senkin sitten määrittelee korkeaksi? 20e CD:stä, jossa on vain 40 minuuttia musiikkia ja siitäkin osa roskaa tuntuu aika ryöstöltä. Tosin CD, jossa on musiikkia 70 minuuttia ja vain yksi huono biisi maksaa myöskin tuon 20e. Eli pitäisikö jokaisen CD:n hinta yksilöidä? (eihän Lada ja Opelikaan ole saman hintaisia - sori autovertailu) Ei välttämättä huono idea mutta kuka sitten määrittelee mikä on hyvä biisi ja mikä ei sekä mikä on sopiva hinta. Sama juttu pelien ja elokuvien suhteen. Ohjelmistot ovat tässä suhteessa hieman eriasemassa, koska niissä tuo yksilöhinnoittelu on käytössä. Mitä tulee itse ohjelmistojen hintoihin niin se onkin jo vaikeampi juttu. Itsellä on käytäntö se, että jos musa on hyvä niin ostan sen myöskin kaupasta. Tosin myöntää täytyy että löytyy hyllystä jotakin semmoista musiikkia mitä ei yksinkertaisesti ole mahdollista ostaa Suomesta edes tilauspalveluna (tuskin on kuitenkaan kovin pätevä perustelu oikeudessa). Peleissä demoversiot riittävät hyvin antamaan kuvan siitä onko peli ostamisen arvoinen mutta siltikin 50e on mielestäni aika suolainen hinta (varsinkin kun tällä hetkellä tulot on alle 200e/kk - tosin eipä tässä silti ole aikaakaan pelailla). Elokuvien suhteen olen sitä mieltä että trailerit pitäisi kieltää lailla. Niistä saa nykyään aivan väärän kuvan elokuvasta - jos niitä ylipäätänsä pystyy edes tajuamaan. :) Elokuvissa on hauska käydä mutta kuka ne lippujen hinnat määrittelee? Ne on kyllä aivan liian korkeita mm. opiskelijoille ja työttömille. vai onko elokuvissa käynti vain työssäkäyvien huvia? Jos menet teatteriin katsomaan elokuvan ja täten maksat oman osuutesi leffasta niin pitäisikö tällöin sallia elokuvan imutus netistä? Tuskin kuitenkaan. Ohjelmistoista on usein saatavina erilaisia kokeiluversioita. Jotkin ovat ihan hyviä mutta useimmat kokeiluversiot ovat niin rajoitettuja, ettei niillä tee juurikaan mitään ja ne estävät ohjelman käytön opettelunkin aika hyvin. Jos ohjelman demoversio on liiaksi rajoitettua niin ei sitä monikaan aio kokeilla ja kukaan ei todellakaan aio ostaa kallista ohjelmaa vain sen takia, että kokeilisi onko se pätevä tai että opettelisi sen käytön huomatakseen kuukauden parin päästä ettei tämä ohjelma olekaan riittävän hyvä. Itse olen tästä syystä paria ohjelmaa wareversioina opetellut käyttämään siinä toivossa, että niitä joskus pääsisi lisensoiduillakin versiolla käyttämään. Tällainen tapa ainakin osittain tuo uusia asiakkaita ohjelman valmistajalle mutta edelleen, aika heikko peruste oikeudessa. Onneksi nykyään on kuitenkin kohtuuhintaisia education-versioita mutta niidenkin hinta on siitä huolimatta aika korkea ottaen huomioon opiskelijoiden tulot. En ole varma ovatko ohjelmistotalot kovinkaan kiinnostuneita siitä, jos joku Matti Meikäläinen jollakin wareversioisella ohjelmalla kotonaan opettelee ohjelman käyttöä. Eri asia on, jos tällä wareversiolla alkaa myöhemmin tekemään myös rahaa tai jos yrityksissä käytetään laittomia versioita. Sitä en itsekään hyväksy. Yksi asia kyllä ihmetyttää edelleen. Miksi monet haluavat ne kaikki elokuvat ja ne kaikki musat ja ne kaikki pelit ja ne kaikki ohjelmat? Ymmärrän, että ihminen on ollut keräilijätyyppiä joskus kivikaudella mutta että edelleenkiin halutaan kaikki ja ellei heti niin mahdollisimman lyhyellä aikavälillä. Ei kukaan ehdi katsoa niitä 50 000 elokuvaa ja kuunnella niitä 700 000 biisiä sekä lisäksi vielä pelaamaan niitä 5000 peliä ja samalla vielä käyttämään niitä 1000 ohjelmaa, jotka on imuttanut netistä. Eihän? Viihdeteollisuudella menee ilmeisesti kuitenkin hyvin kun erilaista viihdettä on niin paljon tarjolla mutta ei se kaiketi oikeuta ihmisiä rosvoamaan kaikkea mahdollista - tai yleensäkään mitään. Kohtuus kaikessa ja vaikka juuri imutittekin sen huippulevyn, -elokuvan, -pelin tai -ohjelman niin käykää myös ostamassa se juuri siitä syystä myöskin kaupasta. Tämä osaltaan auttaa karsimaan sen roskatarjonnan markkinoilta. Ainiin mutta hei. Kuka sen roskan määrittelee? Pyydän anteeksi tätä pitkää puheenvuoroa. Enhän mä mitään tiedä. Koetan vaan kohteliaasti pitää yllä keskustelua. Lähdenkin tästä katsomaan jotakin laatumateriaalia tv:stä. Ai niin mutta hemmeti. Eihän sieltä tule, kun jotain urpochattia kaikilta viideltä kanavalta. Laitankin siis elokuvan pyörimään ja ton levyn soimaan ja samallahan sitä vois vähä pelailla... POKS!


Rikki ja Vety... ja he elivät onnellisina elämänsä loppuun asti...

48216.12.2004 7:47

Leevi79, ollaan varmasti vähän viisaampia jos pidätyksiä tehtiin tiistaina, jolloin tämä torstai olisi kolmas pidätyspäivä, eli tällä erää viimeinen ja epäillyt pääsevät pois. Eiköhän jotain tietoa jostain irtoa, millä pohjalla tuo tutkinta on. Epäilyttävää on edelleen mielestäni tuo tietojen hankinta, onko ne toteutettu oikeaoppisesti eli noudattaen lakia.

48316.12.2004 7:52

Tästäkö tässä nyt sitten oli kyse? "Tässä on kyseessä asianomistajarikos, jolloin voimme lähteä tutkimaan asiaa vasta, kun tutkintapyyntö tulee ja asianomistaja vaatii rangaistusta". Tekijänoikeusrikoksen enimmäisrangaistus on kaksi vuotta vankeutta, ja usein vaaditaan vahingonkorvauksia. Ilmeisesti tutkintapyyntö tuli Microsoftilta, koska verkossa oli jaeltu Microsoftin tulevan Windows Longhorn -käyttöjärjestelmän esiversiota. Lähde: Tietokone

48416.12.2004 7:59

joopa joo.. "perästä kuuluu", sanoi polliisi..

48516.12.2004 8:03
Wyv
Inactive

Kerään pienimuotoista aineistoa p2p-verkoista ja kaikesta niihin liittyvistä asioista kuten esimerkiksi p2p-verkkoihin liittyvistä tekijänoikeus/laki-asioista, Digital Rights Managementista, TCPA/palladiumista, RIAA, MPAA ja DMCA-asioista, digitaalisen materiaalin kuluttajasuojasta ja muusta vastaavanlaisesta, lista on pitkä ja materiaaliakin on kertyny jo jonkunverran, mutta koska aika rajallinen luonnovara niin pyytäisin seuraavaa: Jos sinulla on jotain hyviä kommentteja, linkkejä, dokumentteja tai muuta vastaavaa aineistoa aiheista ja olet halukas jakamaan tietosi niin lähetä tietosi/kommentit/muut sähköposti-osoitteeseen: aarno.villa@cs.helsinki.fi. kiitos jo etukäteen niille jotka jaksavat vaivautua =) jos häiritsee tämä, niin ignore/poistakaa.

48616.12.2004 8:19

Ensimmäinen ihmettelyn aihe on, että kuka helvetti edes haluaa uudempaa windowsia koneeseen, kun vanhojakaan ei ole saatu toimimaan :) Mulla vahvasti epäily siitä miten tiedot on hankittu. En usko, että laillisesti, joka kumoaa kaikki syytteet. mikäli syytöksiä ja rangaistusvaatimuksia ei ole on ihme että koko jupakka aloitettiin. lisäksi verrannaisverkon käyttö on normalisoitunut, reportoi elisa. Verrannaisverkon käyttöhän ei sinänsä ole missään nimessä rikos, koska laillistakin materiaalia voi jakaa.

48716.12.2004 8:21

jaaa.... sanos muuta.... mutta itse epäillen että kaikki alkoi siitä ''Lahjoituksesta''

48816.12.2004 8:22

Poliisi voi ottaa säilöön 8h:ksi ja sitten pidättää!(3vrk) Jonka jälkeen on esitettävä vangitsemista käräjäoikeuden tuomarille ja perusteeksi ei riitä että on epäily pitää olla näyttöä rikoksesta!

48916.12.2004 8:29

Korjaus: Pitää olla vahva näyttö joka tuomitsee vankeuteen tai on pelko, että vastaaja pakenee maasta. kummastakaan ei taida olla kyse. Vapaalle jalalle päästävät nuo rikolliset, hirveää! :)

49016.12.2004 8:31

jaa niin ja se on 48 tuntia, kunnes pitää olla selvät syytteet ja painavat todisteet. Siis kun yritetään saada putkatuomio jatkumaan.

49116.12.2004 8:31

Kuka tätä webbi.nettiä oikein pyörittää? Sivuilta kun ei löydy muuta infoa kuin nimimerkki "kynä". Ei oikein luotettavalta tiedolta vaikuta, tosin jutussa mainittiin "vahvistamattomien tietojen mukaan". Jos nyt 30 gigaa jakaneita lähdetään syyttämään, niin ohhoijaaa on sitten varmaan syyte tulossa kuin myös puolelle FR:n jäsenistä! Ja kun yhdelläkään warettajalla ei ole varaa edes oikeudenkäyntikuluja maksaa, jos nyt mennään raastupaan ja hävitään, niin yhteiskunnalle koko case tulee melko kalliiksi ja ketä siitä syytetään? No, tietysti näitä teinejä jotka ovat kymmeniä, jopa satoja dollareita varastaneet Billin jo valmiiksi niin vaatimattomasta tilipussista! p.s. Meillä on ainakin ollut olohuoneessa nettikahvila ;) joten konettani on voinut käyttää kuka tahansa. Yksi vakioasiakaskin oli, mutta mihin ihmeeseen hän hävisi tiistaiaamuna juoksujalkaa; ei ole sen jälkeen näkynyt...

49216.12.2004 8:32

Leevi79, tota mäkin ihmettelin, nimikin viittaa johonkin historianaikuiseen käyttikseen. Sen siitä tiedän, kun olen lukenut, että ei siinä toimi oikein mikään. Mutta tosiaan kun nämä Microsoftin nykyisetkään pelit ja vehkeet ei toimi....

49316.12.2004 8:37
Rattus
Inactive

Alla lainaus Ilta-lehden artikkelista:

Quote:
Suljetun Finreactorin käyttäjät levittivät eilen sähköpostia, jonka kerrottiin kuuluneen poliisin sisäiseen kirjeenvaihtoon. Sähköpostissa väitetään, että poliisi ujutti käyttäjien koneisiin laittomia ohjelmia selvittääkseen heidän henkilöllisyytensä. Esitutkinnasta vastaava rikoskomisario Vesa Isokuortti keskusrikospoliisista sanoo, ettei kyseinen toiminta ole lain mukaan mahdollista piraattiratsian kaltaisissa operaatioissa.

- Dixi et animam levavi -

49416.12.2004 8:38

Niin ja kun jenkeissäkin vielä hirveemmästä "rikkomuksesta" sai vain pienet miljoonasakot, niin tuskin ne syytetyt linnaan joutuvat mutta Microsoftin silmissä ovat pahempia rikollisia kuin Bin Laden, kun ovat yhden väittämän mukaan tarjoilleet Longhornia ristiin rastiin. Voi olla että niiden "syyllisten" puheluita tarkkaillaan (sopisi hyvin tähän sekoiluun) ja pistetään jatkuva vahtiminen heidän asuntojen ympärille...

49516.12.2004 8:43
thing
Inactive

Quote:
jaa niin ja se on 48 tuntia, kunnes pitää olla selvät syytteet ja painavat todisteet. Siis kun yritetään saada putkatuomio jatkumaan[quote/]... eikös tuo 48 tuntia ole käytannössä 72 tuntia.24 putkassa+48 kiinniotettuna eli huomisaamuun asti menee ennen kuin lisä informaatiota tulee... eipä sillä että tuolla isompaa merkitystä on mutta harvoin näkyy näin vilkasta keskustelua. >istuu vieläkin vaatekomerossa foliohattu päässä :)
Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 16.12.2004 @ 08:47

49616.12.2004 8:43

juu... Poliisi kuuntelee puheluita. nettiä seurataan ja perseeseen on asennettu lähetin. mikään ei tässä valossa olisi mahdotonta.

49716.12.2004 8:48
Rattus
Inactive

Onko noita fr:n kavereita oikeasti pidätettynä? Luulin, että tekivät vain takavarikon, kun ainakin joku admineista heitti läppää sen jälkeen irc:ssä.


- Dixi et animam levavi -

49816.12.2004 8:52

onko pidätettynä edes... Toisaalta miksi olisi. jos tulee isompi tuomio, niin voi kait sitä sen aikaa koulussa käydä ja suorittaa koulun kiven sisässä loppuun. Ja tähänkin pätee se, että onko uskallettu edes pidättää, kun todistetaakka on syyttäjällä ja vara on aika heppoinen, kun laillisuudestakaan ei ole ihan tarkkaa tietoa.

49916.12.2004 8:55

Vit.... kun en ehtinyt uppia kaikkia leffoja jotka oli jonossa!! olis tullu samoilla korvauksilla. Kytät kyykkyyn ja KRP selälleen!

50016.12.2004 8:58
actfool
Inactive

Ropeli: hehe :D

50116.12.2004 9:04

Tuolla juoksee kymmeniä miljoonia puhaltaneita runkkareita vapaana ja meitä muutmanan leffan jakaneita suuria rikollisia jahdataan! Asiaa! Kyllä menee vero eurot oikeeseen osoitteseen! Mutta onhan se selvää ettei noita pikku rikollisia saada kiinni kun ei ole määrärahoja ja poliisejakin on niin vähän! Kyllä suomen poliisi antaa itsestään puolueettoman kuvan kun jahtaa vain meitä ISOJA rikollisia! Miten joku voikin olla tyytyväinen poliisin ammatissa? Kytätä nyt toisten tekemisiä.

50216.12.2004 9:05
actfool
Inactive

Aivan, tyhmää sakkia.

50416.12.2004 9:17

Mä en loppuviimeksi usko että tässä on kukaan rikollinen. On syytä epäillä, onko koko tuo tutkinta edes laillinen ja onko mahdollisen todistusaineiston takavarikointi laillista. Pidän mahdollisena että koko juttu vesittyy. Mutta imuttaa ei kenenkään nyt kannata ennenkuin pelisäännöt on kirjattu, nykyinen, epämääräinen "laki" on takapuolesta.

50616.12.2004 9:20
don00
Inactive

Täytyy kyllä sanoa tästä resurssien ohjaamisesta, että kyllähän se on niin jotta ei varmaan tämä taktinen silmälasiosasto paljon tuolla ilpo larhojen perässä juoksentelis muutenkaan.

50716.12.2004 9:24
thing
Inactive

kyllä mulla torrent vetää kaistaa punaiseksi koko ajan mutta kiinnostas vaan tietää et monta kikka kolmosta tähän täytyy tunkea väliin...ku pelkästään 7 proxya,peerguardian ja pari muuta vie itsessään jo kaistaa. >edelleen foliohattu päässä komerossa :) taidanpa vaan kryptata kovon...taitaa olla helpointa ja uskaltaa tulla pois kaapista... Enkä usko että ware tähän loppuu...ainakaan mulla... ja jos siihen mun esittämään gmail kysymykseen ois jollain vastausta niin ois kiva kuulla...

Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 16.12.2004 @ 09:31

50816.12.2004 9:31

Tietääkö joku, eikö Pirate Bayta vastaan on joskus nostettu syytteitä? Löytyykö juttua netssä, miten ne sen voittivat?

50916.12.2004 9:32

Turhaan jengi panikoi ja putsailee kovojaan... "Alun perinhän Finreactor-iskuun johtanut rikosilmoitus tehtiin jo vuoden 2003 tammikuussa, joten poliisi on ehtinyt selvittää asiaa ja kerätä aineistoa yllin kyllin." http://www.dnainternet.fi/id/pelit/artikkelit/1103112086749679.html

51016.12.2004 9:32

Epäilyttää se rikosilmoituksen tekemisen ajankohta, olisiko poliisi niin hidas että menee 2 vuotta ennen kuin saadaan ratsia tehdyksi. Eihän ne pyrokratian rattaat vauhdilla pyöri, mutta tämän päivän "waretus tapojen" muutosten vauhdin huomioon ottaen, FR:hän olisi voinut kaatua jo siinä ajassa muutenkin. Ketäs ne sitten olisi syyttäneet, varmaan itseään hitaudesta. Jos teet jostain ähläm-pizzeriasta rikosilmoituksen 15.30, niin poliisit on jo ennen neljää jo sen ratsannu :D WokWokWokWOkWOk

51116.12.2004 10:12
Rattus
Inactive

Minua taas ei ihmetytä lainkaan tuo tutkinnan pituus rikosilmoituksen jättämisestä. Jo se vie aikansa tämän kaltaisissa jutuissa, että saadaan tutkinta käynnistettyä. Sen jälkeen riittävien todisteiden keruu tutkintaa ja kotietsintälupaa/takavarikkoa varten. Vaikka fr olisi lopettanut toimintansa jo syksyllä, en usko että se olisi pysäyttänyt tämän pyörän pyörimistä.


- Dixi et animam levavi -

51216.12.2004 10:21

Mua taas ihmetyttää se miksi Finreactorin "rinnalle" perustettiin toinen reactor, Antireactor, ja molemmissa reactoreissa häärivät samat hemmot. Ikäänkuin Finreactorista haluttiin päästä ja rakentaa uusi "ympäristö".

51316.12.2004 10:26

ja mitä Antireactorille oikein kuuluu? Suljettiinko se vai sulkiko joku admineista sen itse?

51416.12.2004 10:27

Mutta Iltalehdessä puhutaan ainoastaan ''Ohjelmista''.... tarkoitta sitten mitä? Entäs mussiikki elokuva..ym.

51516.12.2004 10:29

Vielä pitää avautua tuosta Wok:n tapauksesta. Mistäköhän lokista luin tuota herran flametusta että "BSA maksoi hyvin!" Jos nyt olen oikein käsittänyt niin BSA maksaa ilmiantajalle 10 % mahdollisesta korvaussummasta palkkiona max. 25 000 €. Niin ei kai nyt kaverille ole maksettu kun koko juttu on vasta esitutkinnankin osalta alussa? Oikaiskaa jos olen väärässä! Terveisin nimimerkki "toinen kone vesitiiviisti Saimaassa odottelemassa jäiden sulamista!"

51616.12.2004 10:30

Antireactor suljettiin päivää myöhemmin, mutta kuten jo kirjoitin, siellä pyöri samat hemmot.

51716.12.2004 10:31

andreb2m, ei kai tuo juttu ihan oikeesti pidä paikkansa?

51816.12.2004 11:02

Degra taitaa sulla olla aika paljo jaettuna,ku koko ajan höpötät, vai miten on ;)

51916.12.2004 11:08

Jos Degra tarkoitit tuota palkkiosydeemiä, niin seuraavassa suora lainaus BSA:n sivuilta: "Jos raportoimasi yritys tai yhteisö joutuu maksamaan ilmoituksesi vuoksi tekijänoikeudenloukkauksesta BSA:lle kohtuullista hyvitystä, saat palkkiona 10 prosenttia BSA:lle maksetun kohtuullisen hyvityksen määrästä. Palkkio voi maksimissaan olla 25 000 euroa. Palkkio on saajalleen veronalaista ansiotuloa." Lisää aiheesta http://www.bsa.org/finland/events/ Eli kavereitaan on kenenkään leveämmän elämän toivossa turha lähteä ilmiantamaan, palkkion saaminen edellyttää että ilmiannettava on yritys tai yhteisö. Sitä en tiedä koskeeko se rekisteröimättömiä yhteisöjä esim. FR. Ja jos taas tuota Saimaata ihmettelit, niin paikkansa pitää sekin!!!

Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 16.12.2004 @ 11:16

52016.12.2004 11:08

Mielen kiintoista tässä häilyvässä lakiasiassa on se, että laajakaistapalveluntarjoaja voi mainostaa imutusta. olisiko noin kuukausi pari sitten kun postilaatikosta kilahti mainos. Mainoksessa verrattiin aikaa mikä kuluu 700mb elokuvan imuttamissa. Siinä verrattiin 8mb ja 256kt laajakaistoja. Kai sekin nyt sitten on rikokseen yllyttämistä. Sitä en muista minkä firman mainos se oli mutta kuitenkin... Ei taida homma olla tiedossa palvelujen tarjoaillakaan.

52116.12.2004 11:26

Joo elikkä kyllä ne tietyt nimeltämainitsemattomat henkilöt oli pidätettynä eilen kuuden aikaan pääsi pois!

52216.12.2004 11:46
thing
Inactive

-ainakaan ennen vuodenvaihdetta ei tarvi miettiä mokomia --tätä harkitaan tossa suunnilleen se mitä sain irti isokuortista(krp)puhelimella... niin ja kuulemma syyttäjästä kiinni noi pikkuwaret...

52316.12.2004 11:53

tuomasf, itseasiassa jaettavana ei yhtään. Toiseksi; Torent-puolella en ole ollut rekisteröityneenä lainkaan. Pääosin Finreactorilla osallistuin keskusteluun kuten täälläkin, olkoon se sitten höpöttämistä.

52416.12.2004 11:55
ipzu
Inactive

Asiasta hieman poiketen, sanokaas, kuinka moni olisi valmis maksamaan sellaisesta palvelusta, sanotaan vaikka 30?k/kk, joka olisi vastaava vaikkapa DC++:lle. Eli siellä saisi jakaa/imuttaa ja homma olisi täysin laillista. Minä ainakin voisin harkita tällaisen palvelun käyttöä, ja se olisi halvempaa, kuin rueta bustaamaan tuhansia yksityiskäyttäjiä. Käytännön ratkaisuna esim. Elokuvissa olisi joku näkymätön vesileima, josta poliisi tunnistaa laittomasti levitettävät kopiot. Se luultavammin tuottaisi paremmin, kuin mikään anttilan DVD myynti, joka on rosvomaisen kallista. Ja se tuottaisi AINAKIN paremmin, kuin minkään kaupan levymyynti, koska levyjen hinnat olisi pilvissä. Lisäksi kaikenmaailman kasettiverot jäisi pois, kun ei levyjä tarvitsisi välttämättä edes polttaa levylle, kun jokainen maksaa tallennusmediasta itse sen veron. Olisiko tällaisen palvelun pito kannattavaa? mielestäni olisi. Mielipiteitä?

52516.12.2004 11:56

andreb2m, tarkoitin tuota ilmiantajaa, mutta selkis.

52616.12.2004 11:58
thing
Inactive

justiinsa viranomaisen kans yhdyin puhelimessa ja ei ole mikkisöftalla asiaa...kyllä toi on bsa hommia.tutkitaan tai jotain.

52816.12.2004 12:18
ipzu
Inactive

- Jos joku haluaa laittaa vastaavanlaisen palvelun pystyyn, niin siitä vaan. Me selvitämme sellaisessa verkossa liikkuvan sisällön laillisuutta sitten, jos joku asianomistajataho sitä vaatii. Joo niin. Ja varsinkin, kun ne tahot antavat mukavasti lisävaluuttaa lisätutkintoihin ja muuhun. Tämä maailma pyörii rahan perässä. Siitä ei pääse mihinkään -.-

52916.12.2004 12:23

minusta tuo ipzun kuukausimaksu juttu voisi olla ihan järkevä voisi vaikka olla että 10€\kk jos imuttaa vain 30gt\kk yms..

53016.12.2004 12:23

herääkin kysymys, miten määritellään pikkuware? Haluaako syyttäjä sellaisa päitä vadille, jotka uploadasi tiettyjä torrentteja trackkerille? Hemmetti, kun joku oikeasti kertoisi jotain, vai pitääkö alkaa vakavasti miettimään muuttoa rakkaaseen naapurimaahamme.

53116.12.2004 12:25
ipzu
Inactive

Luulisin, että ainakin on kusessa, jos on mennyt uppimaan jotain Windowssia tai muuta mikkisoftan tuotetta. Muista en sitten tiedä...

53216.12.2004 12:26

Ei tarvitse, turha tässä nyt on panikoida. Sakkoja tulee jollekin jos tulee, mutta tuskin kovin isolle määrälle.

53316.12.2004 12:29

niinkuin tässä aikasemmin olen sanonut.... ottakaa rauhallisesti.... Ei voi muuta tehdä kuin odottaa... Eihän ne nyt voi 10 0000 ihmistä vankilaan voi heittää.. Hauskaa Joulua vaan!

Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 16.12.2004 @ 12:30

53416.12.2004 12:29
ipzu
Inactive

Quote:
minusta tuo ipzun kuukausimaksu juttu voisi olla ihan järkevä voisi vaikka olla että 10?\kk jos imuttaa vain 30gt\kk yms..
Niin, jokin tällainen vapaampi juttu voisi olla järkevä. Mutta tällaiset : 5?/musiikkilevy ja 1?/musiikkikappale ei oikein innosta. Ensinnäkin ne on hurjan kalliita, ainakin kappaleen yksittäinen hinta, sitten toisekseen tuollaisilta palveluilta ei taatusti saa kaikkea, mitä haluaisi ja kolmannekseen se vapauden puute jotenkin iskee. Vaikka tokihan sen ymmärtää, ettei imutusten arvo välttämättä ole suhteessa liikkuneeseen dataan.

53516.12.2004 12:30

Paljon on puhuttu tästä backdoor jutusta. Miten se semmoinen toimii? Joku virus? meneekö rautapalomuurin läpi? Huomaako Norton sellaisen?

53616.12.2004 12:31
ipzu
Inactive

Iltalehdessä kumottiin tuo Backdoor -juttu. Sanoi joku ylipääkomissaario, ettei sellainen olisi mitenkään mahdollinen saatikka laillinen tällaisen piraattijutun tutkinnassa. Ja aika paksu tarina oli muutenkin. Vaikka mistäpä sitä tietää, mitä se valtio puuhailee ;D

53716.12.2004 12:33

Kyllä tässä itellä ainakin foliohattu vielä päässä pysyy.. Pitääköhän se paikkaansa, että Sonera ja Elisa olisivat saaneet listan ip:istä jotka pitäisi sulkea?

53816.12.2004 12:36

Äärimmäisen mielenkiintoinen juttukokonaisuus. Odotan todella mikä tulee olemaan jutun linjaus ennen ja jälkeen uuden lain. Mutta kaikki asiaa päivät seuranneet HUOM MUISTAKAA; pieni skeptisyys lienee asoissa paikallaan. Iltalehdessä poliisi kommentoi backdoorien käytön olevan laitonta P2P-jahdissa, mutta olisiko ensimmäinen kerta kun poliisi rikkoisi lakeja (Supo, Sonera, jne.)? Uskon sen "taktisen silmälasiryhmän" antavan näitä sekavia ja ristiriitaisia lausuntoja ihan suunnitellusti (mahdollisesti), seuraavat sitten scenen reagointia vaikka foorumeilta. Kuten tämänkin threadin läpi lukiessaa, saa nopeasti vaikutelman, että paniikkinappulaa on monessa kodissa painettu, kahdesti: kovot tyhjennetty ja imutus lopetettu. Ennemmin varmaan kannattaisi vastata kaikenmaailman harhautuksiin ja ensin tyhjentää ne kovot ja sitten jatkaa sitä imutusta -> LINUXIA KONEELLE esim. ei voisi kukaan sanoa, että verkko liikenne putosi 30%. Silloin varmasti muun materiaalin jakaminen, ainakin näennäisesti, vaikuttais siis pienemmältä. Tässähän näitä vinkkejä tulee ja menee poliisillekin... sananvapauden siivellä. Mutta asiaan. Mitä kuluttajina ja kiskurihintaisen viihteen ym. "vastustajina" ihmisten pitäisi tehdä on liittoutua. Perustaa sympatiajärjestö joka ajaisi mm. jo monia edellä mainittuja levitysmuotaj ja niiden lainmukaista sallimista jne. Kun sceneä ei kukaan edusta on yksilöitä helppo jahdat ja saalista kun puolustajia ei ole, vaan kohtalotoverit istuvat tekemättä mitää. Tuollainen järjestö voisi vaikka järjestää boikottia esim. tietyn sudion tai levymerkin korkeita hintoja vastaan jne. Järjestön pitäisi ottaa "aggressiivisempi" ote asioihin kuin scenen edustajat nykyään jonkun saitin völityksellä pystyvät/haluavat. Kaupallinen puoli. Jos laki yksiselitteisesti kieltää nyt vaikka sitten ihan kaiken lataamisen mihin tahansa tarkoitukseen. Operaattorit tullevat kärsimään (?), laitemyynti yksityisille mahdollisesti kärsii, media myynti, lisäksi jos kuluttajat samaan aikaan organisoisivat boikotteja, kuten esim. McDonaldsia vastaan, olisi niillä toimilla mahdollisesti suurempi taloudellinen vaikutus tahoihin kuin sillä, mitä he väittävät verkon heiltä vievän. Siinä pelissä häviäjiä ovat kaikki. Olisiko se riittävän vahva signaali sisällöntuottajille? Kenties P2P on vain kansan tapa äänestää jaloillaan markkinavoimien yksipuolista hinnoittelupolitiikkaa vastaa. Ja paluu arkeen... Oli miten oli säännöt tähän on saatava. SELKEÄT, ja vaikka tämä keissi jäisikin vain varoitukseksi, se varmasti toimisi jos SÄÄNNÖT olisivat olemassa. Kiitos.


Vaikka minä niin olen sanonut, en minä sitä suinkaan ole tarkoittanut - Paavo Väyrynen

53916.12.2004 12:37

taisipa krp saada minkä haluss kunnon jutun niin alkaa porukka miettiin..

54016.12.2004 12:38

fkock, ei ne heitä vankilaan ketään. Sitä ei kenenkään kannata edes murehtia. Sakkoja voi tulla.

54116.12.2004 12:39
thing
Inactive

ei anna mulle polle sivujen käyttö oikeutta...tutkinnan johtaja ei taas muka tiedä....älkää uskoko mut just soitin pomolle! siis tutkinnan...

Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 16.12.2004 @ 12:41

54216.12.2004 12:44

joo oli silloin alkuaikoina trackkerin jäsen mutta ne lemppas mut pihalle aika nopeasti en tiedä miksi? haistakoon viranomaiset paskat mun ip on muutunnut noin 15 kertaa kuin olin viimeksi käynnyt sillä foorumilla tai trackkerillä katselemassa porno elokuvien kansia eli siinähän ettii

54316.12.2004 12:46
thing
Inactive

soitelkaa kaikki isokuortille krp:ehen... voisin vielä heittää numban kun se valtion eikä oma.?????? löytyy... ny tulee varmaanki banania tjtn....

54416.12.2004 12:52
thing
Inactive

itse isokuortin kans juttelin ja tuntuu olevan kyse vain rahasta...no se lähti kuulemma mökille eli kuka tietää....mut toi on tutkinnanjohtajalta kuultutua.

54516.12.2004 13:08
actfool
Inactive

Mm.. viranomaiset saa haistaa paskan.. kerran ovat laittomuksia tehnyt miksei nyttenkin? Hehän ovat aivan yhtälailla rikollisia. "Kerran rikollinen, aina rikollinen"

54616.12.2004 13:11
actfool
Inactive

Anyway, tuossa joku kaveri jo sanoi että rikollisia pyörii ympäri suomea, eivätkä ole mitään pieniä rikollisia, koko vitun laitos vaan rahan perässä onko tässä mitään järkeä, ihmisiä kuolee jonkun kädestä koko ajan ja jotkut tutkailee mitä tekisi kun netissä jaetaan/ladataan tavaraa, eiköhän se ole ollut poliisinkin tiedossa jo pitkään miksi tässä asiassa ollaan vasta nyt jos, eise warettaminen mihkään lopu se jatkuu näin se asia vain on.

54716.12.2004 13:15
actfool
Inactive

Olisi niin paljo sanottavaa että pursuu korvista ja muualta ulos vituttaa valtavasti, olisi suomenpoliisilla nyt ehkä mahdollisuus ottaa itteään niskasta kiinni ja lopettaa pelleily, ennenkuin häpäisee itsensä kunnolla.

54816.12.2004 13:17

Tuli tässä mieleen sellainenkin juttu, en muista enää kauanko on aikaa ja oliko Hobby Hall vai joku muu postimyyntifirma mutta tosiaankin mainostivat Divx-soitinta ja siellä tekstiosassa suositeltiin imuttamaan netistä filmejä niin että niitä sitten voisi katsella kyseisessä soittimessa. On tämä niin syvältä tämä koko Microsoftin/Krp:n "syyttely", että jos linja on tuollainen, niin kuka tässä enää on sitten laillisilla menetelmillä liikkeellä. Ja Iltalehden gallupissahan 75% ilmoitti lataavansa laittomia tiedostoja.

54916.12.2004 13:21
actfool
Inactive

Degra: haha, aivan olen itsekkin nähnyt ja lukenut noita soittimia ja juttuja, aivan totta tässähän on sitten kaikki samassa sopassa. ^^

55016.12.2004 13:23
ipzu
Inactive

Mulla on vahvat värinät, että poliisi ei nykyisillä lakiasetuksilla mitään suurempaa saa aikaiseksi. Korkeintaan muutamat isoimmat uppijat ja modet saa ehkä jotain muutaman tuhat euroo sakkoja. Ei sen takia elämä ihan pilallekkaan mene. Onko järkeä siinä, että joku 18-vuotta täyttänyt tekee tietokoneellaan niin ison rikoksen, että kärsii siitä sitten lopun elämäänsä sakkojen korkoina ja koronkoronkoronkorkoina ja niitä sitten vähennetään vielä hänen eläkerahoistaankin. Ei, sanon minä! Kyllä siellä oikeuslaitoksella on pakko olla joku ihminenkin, ei ne voi kaikki pelkkiä perkeleitä olla! Ja mitä tuohon poliisin lain rikkomiseen tulee, se kyllä ei olisi ensimmäinen kerta. Mutta silti, se tekisi jutusta niin suuren pannukakun ja valtio joutuisi maksamaan tähtitieteelliset korvaukset aiheuttamastaan vahingosta. Sillä laittomasti saadut todisteet eivät paina oikeudessa yhtään. Teoriassa ainakin. Tosin kyllähän ne keinon keksii, että homma olikin laillista ja luvat saatiin kyllä viikon päästä tapahtuneesta, joka toki on poliiseille sallittua. Asiat menee aina niin tosi vaikeiks eikä resurssit riitä sitten MILLÄÄN, jos sattuukin homma kaatumaan omaan niskaan -.-

55116.12.2004 13:30
ipzu
Inactive

Mutta siis, jos jollain olis taitoa värkätä tämmöset "protestisivut", jonne ois joku liittyminen yms. ja muuta, niin ilmoitelkoot minulle asiasta vaikka personal messagella. Olen kyllä taatusti asiassa mukana heti!

55216.12.2004 14:02
actfool
Inactive

ipzu: hieno ajatus olen taatusti myös mukana, eiköhän moni muukin. ;)

55316.12.2004 14:05
ipzu
Inactive

Niinpä niin, kaunis on ajatus, mutta toteutus puuttuu. Itse olen SURKEA kotisivujen rakentelija. Jotain luonnistuu, muttei mitään julkaisukelpoista :P

55416.12.2004 14:07
thing
Inactive

haastattelin tutkinnanjohtajaa ja sain semmosen käsityksen että kyllä siellä töitä tehdään(bsa) finreactorin tapauksessa on kyse "maksetuista"tiedostoista en kylläkään saanut saanut selvyyttä tohon kysymykseen mistä ne on peräisin... mutta normaali warettajaa ei edes ryhdytä etsimäään... eli nukkukaa rauhassa pikku warepojat tv:thing ja lisätietoja varten on lupa käyttää yhteystietoja rikoskomisario Vesa Isokuortti, puh. (09) 8388 6578...mutta olkaa ihmisiä ja soitelkaa päivällä...

Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 16.12.2004 @ 14:21

55516.12.2004 14:08

Mitä noi runkkarit reagoi siihen jos uppasin laillisesti ostamani tuotteen kaikille ilmaiseksi? Olin siinä vaiheessa maksanut tuotteen ja teoston!? Oliko sekin laitonta?

55616.12.2004 14:15
zepper77
Inactive

Mites, pitääkö kutinsa, että kaikki jotka on yli 30gb:tä nykässy alas torrenttipuolelta(fr), saisivat jotain sanktioita? onkoos kukaan muu kuullut moisesta?

55716.12.2004 14:16

Quote:
jos uppasin laillisesti ostamani tuotteen kaikille ilmaiseksi? Olin siinä vaiheessa maksanut tuotteen ja teoston!? Oliko sekin laitonta?
Ilman tekijänoikeuden omistajan lupaa jakaminen on laitonta.
Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 18.12.2004 @ 18:34

55816.12.2004 14:19

Quote:
Mites, pitääkö kutinsa, että kaikki jotka on yli 30gb:tä nykässy alas torrenttipuolelta(fr), saisivat jotain sanktioita? onkoos kukaan muu kuullut moisesta?
Jossain oli mainittu, että jos on uploadannu eli siis jakanut yli 30 Gb, niin tulis jotain sanktioo, mutta saattaa olla vain jonkun keksimä huhu... :)
--Computers are like air conditioners, they stop working properly if you open windows--

http://www.if-not-true-then-false.com/ || http://www.gentoo.org/ || http://my.afterdawn.com/juppe22/

55916.12.2004 14:21
ipzu
Inactive

Siis jos oli uploadannut enemmän kuin 25GB, niin pääsi ainakin power-useriks, eli ei tarvinnut odottaa lataamisia ja sai lukea torrentteihin upatut *.nfo -tiedostot. Muusta en tiedä ^o)

56016.12.2004 14:21

HAHA.. jos joillain on Peerguardian ni koittakaapas mennä www.poliisi.fi osotteesee hehe ja kattokaas mitä lukee peerguardissa sen jälkee... lol

56116.12.2004 14:26

Aika levotonta tää juttu täällä... ikään kuin poliisi tutkisi maksusta tai että lataamisen täyskiellosta seuraisi boikotti esim. Sonya vastaan tai että pienempiä rikoksia ei pitäisi tutkia niin kauan kuin henkirikoksia tehdään tai että poliisi nyt tässä jotenkin munaisi itsensä tai että valtio joutuisi maksamaan vahingonkorvauksia jos poliisi rikkoi tutkinnassa lakia tai että jenkkilakimiessarjoista opitut niksit toimisivat myös suomen lain puitteissa jne jne jne... Sinänsä kyllä mielenkiintoista nähdä mikä on syyttäjän esittämä rikos ja mikä on tuomio kenellekin. BSA/MS/Teosto varmaankin taktisesti haluaa nalkkiin juuri ylläpitäjät, joskin lakia ovat kai rikkoneet lähinnä tiedostoja jakaneet ja ylläpitäjät ovat lähinnä syyllistyneet yllytykseen/avunantoon?

56216.12.2004 14:33

Siis menkääpä kattoo se peerguardian juttu... tarkottaakse et poliisi koittaa tul mun koneelle aina ku thdistän vai mitä? plz kertokaa... :(

56316.12.2004 14:33

Lukekaa tuo thing-kirjoittajan viesti. Samantapaisen viestin luin toisella foorumilla, päivällä, mikä on lähes kopio tuosta thingin viestistä. Eli lopettakaa panikointi, ja relax, ja odotellaan uusia pelisääntöjä, eli toivotaan, että uusi ja selvästi selväkielisempi laki astuisi voimaan mahdollisimman nopeasti.

56416.12.2004 14:36
thing
Inactive

jos onnistut uppaan 25gt nfo:oita niin oot aikas epeli.

56516.12.2004 14:41

Juicest: Tottakai poliisi ottaa suhun yhteyden ku meet niitten sivuille. Nimittäin pakko poliisin koneen on ottaa suhun yhteys että se voi antaa sun selaimelle sivunsa.... Järkeä peliin ei täs ny sentää panikoida tarvi! Tuo et on uppinu yli 30 GB nii tulee sanktioo on edelleen pelkkä varmastikin keksitty huhu!

56616.12.2004 14:41
e.s.s.u
Inactive

Ihan perseestä koko touhu...

56716.12.2004 14:42
thing
Inactive

degra:oikeesti tuli soitettua tuolle Isokuortille...ei se tienny itekkään varmasti mutta lupas tulla nettiinkin oikoon suurimpia väärinkäsityksiä.

56816.12.2004 14:48
ipzu
Inactive

Quote:
jos onnistut uppaan 25gt nfo:oita niin oot aikas epeli.
Quote:
kröhöm...
Quote:
Siis jos oli uploadannut enemmän kuin 25GB, niin pääsi ainakin power-useriks, eli ei tarvinnut odottaa lataamisia ja sai lukea torrentteihin upatut *.nfo -tiedostot. Muusta en tiedä ^o)
Quote:
öööh...en tarkottanu *.nfoiden uppimista, miten joku voi semmosen käsityksen saada tuosta?

56916.12.2004 14:57
actfool
Inactive

Eikös se ration mukaan mennyt power user. ^^

57016.12.2004 14:58

Siis miks poliisi ottaa muhu yhteyttä... ei muunkaa nettisivu tarvi ottaa muhu yhteyttä et voin mennä sinne sivuille... selventäkääs vähä.....

57116.12.2004 15:07
ipzu
Inactive

Kun sinne oli upannut tavaraa yli 25gigaa ja ratio oli enemmän, kun 1.05, niin sai power-userin tittelin. Niin ja piti olla ollut trackerillä vähintään 4 viikkoa :)

57216.12.2004 15:25

Tää 30GB raja uutisoitiin tuolla webbi.netissä (nettilehti). HP:n hommia jos multa kysytään! Eiks kukaan tod. tiedä kuka on vastuussa tosta webbi.netistä???

57316.12.2004 15:25

Juicest mökelsi :"Siis miks poliisi ottaa muhu yhteyttä... ei muunkaa nettisivu tarvi ottaa muhu yhteyttä et voin mennä sinne sivuille... selventäkääs vähä....." Ei ole peerguardiania koneella niin en tiedä mitä se sanoo. Käsitykseni mukaan ko. softan tarkoituksena on varoittaa/blokata yhteyksistä "epäilyttäviin" tahoihin kuten poliisi, bsa, teosto, yms. Sen takia poliisi.fi voi saada peerguardianin raportoimaan toisin kuin esim. afterdawn.fi Toisekseen jokainen järkevä laajakaistan käyttäjä on tietysti joka tapauksessa estänyt internetistä tulevat yhteysyritykset. Tämmöistä tuubaa pukkaa kyllä yllätyksenä ja pyytämättä Dec/16/2004 20:20:56 Drop TCP packet from WAN 24.107.102.80:58296 10.yyy.xxx.zzz:4662 Rule: Default deny mutta poliisin sivuilla käyminen ei tuottanut vastaavaa.

57416.12.2004 15:26

aha joo... kiitti sulle jarre :)

57516.12.2004 15:28

Siis kyllä muistaki nettisivuista on yhteys suhun ku meet niille, mut peerguardian näyttää vaan poliisin. Jarre ehti näköjää ensin!

Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 17.12.2004 @ 11:23

57616.12.2004 15:38

joo... ku se on jotenki epäilyttävä...niinhän se oli... vähä ilkeetä ny ku ei uskalla paljo ladata ja pitäis otta upista vähä tavaraa pois... tai jotai :( alkaaako ne viel dc++ tutkii onks siel enää turvallist olla ja kuinka kaua??

57716.12.2004 15:38

[QUOTE] finreactorin tapauksessa on kyse "maksetuista" tiedostoista[/QUOTE] Jaa, mitähän ne nämä olivat? Tietääkö kukaan muu FR käyttäjä? Minun mielestäni siellä ei maksettu mistään. Toivottavasti KRP antaisi jonkin tyhjentävän tarkan tiedotteen. Hmmm...razorbackilla on tilaa... kaikki mukaan vain >:D

57816.12.2004 15:38

andreb2m: "Eiks kukaan tod. tiedä kuka on vastuussa tosta webbi.netistä???" Ainakin tuon MPAA/Finreactor uutisen viimeisen kappaleen purkautumisen perusteella arvelisin että ei kukaan ammattitaitoinen toimittaja. Helposti löytyi tämmöistä tietoa: <meta name="Author" content="Sisältö: Jari Nykänen ja Alkuperäinen koodi: Sami Louko" /> <meta name="Copyright" content="Jari Nykänen ja Alkuperäinen koodi: Tietokonepalvelu Mikrolahti" /> ja domain: webbi.net status: lock organization: NykyMedia Oy email: jnykanen (()) pp.phnet.fi address: Heinolantie 988 city: Okkeri postal-code: 16160 country: FI admin-c: hostmaster (()) vdc.fi#0 tech-c: sami.louko (()) mikrolahti.fi#0 billing-c: hostmaster (()) vdc.fi#0 nserver: dns1.mikrolahti.com 194.29.194.58 nserver: dns2.mikrolahti.com 62.236.74.69 nserver: dns3.mikrolahti.com 62.236.74.67 registrar: JORE-1 created: 1998-07-06 00:00:00 UTC NSI modified: 2004-12-06 17:52:36 UTC JORE-1 expires: 2005-07-05 00:00:00 UTC Siis view page source ja whois.net whois lookup "webbi.net". Helppo kuin nakki.

57916.12.2004 15:42
thing
Inactive

tottakai peerguardian vittuilee poliisista jos itse sinne yrität...toi tcp/ip joutuu kuitenkin lähettelen paketteja kumpaakinkin suuntaan....et voi olettaa et sulla ois yhteys vaan ulos- ja jarre:noi on yhtä luotettavaa kuin mustamäen peli. saa tosta kuitenkin isp:n selville

Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 16.12.2004 @ 15:47

58016.12.2004 15:45

scannasin tuossa koneen f-securella ja löytyi tällainen: Backdoor.Win32.Optix.Pro.13 (tiedä sitten liittyykö asiaan mitenkään??, en ole ollut kirjautuneena tuolla torrent puolella, vain muulia oon käytellyt.

58116.12.2004 16:06

thing, kiitos tiedoista, eiköhän se olisi fiksuakin selvittää julkisesti netissä koko "kupletin juoni", varsinkin kun jotkut kärsivät tästä epätietoisuudesta. Itse olen kyllä ihan varma, että tätä juttua on paisuteltu aivan äärimmäisiin mittoihin.

58216.12.2004 16:08

Eikö ole admineita tai muita ollut kuulolla? Olis kiva saada selvennytstä että mitä ne poijat todellisuudessa ajaa takaa?

58316.12.2004 16:12
actfool
Inactive

Joksikin tämä asia on mennyt yli hilseen, monissa kodeissa on varmasti painettu sitä kuuluisaa "paniikkinappulaa" ja paniikkitila, "olenko minä syyllinen kun latasin ja siinä samalla jaoin tiedostoja finreactorissa?" olisi tosiaan kiva saada KRP kunnon tieto tästä asiasta että kaikki saisi mielenrauhan, tämä on aivan tajutonta touhua.

58416.12.2004 16:15

Totuus miksi pikkuwarettajia ratsataan on se että ohjelmistoilla tehdään ISOT rahat yrityksillä, ei nettiwarettajilla. Eihän Microsoft halua että heidän mahdollista rahasampoa kiusataan, hehän saattavat alkaa käyttämään Linuxia, tai Sun Microsystemin Solaris OS:ää.. Ei ratsata vaikka epäilisivätkin lisensittömien ohjelmien käytöstä ellei tapaus ole jo todella törkeä. Ratsataan ne jotka eivät huippukalliita ohjelmia osta vaan korkeintaan opettelevat käyttämään. Silloin ei aiheuteta närää yrityksissä joissa käytetään piraatteja, ja he näin ollen saattavat ostaa ne muutamat puuttuvat lisenssit kun huomaavat mistä uutisissa puhutaan. Ja jos tarpeeksi saadaan hälyä aikaan ja nuorukaiset tuomitaan maksamaan miljoonakorvaukset niin kyllä se yrityksissä varmasti huomataan.. Näin ollen taloudelliset riskit minimoidaan käyttämällä nuorten heikkoa asemaa hyväksi. Ei siinä paljoa menetä jos opiskelijaa alkaa vituttamaan Microsoftin vaatimat korvaukset, paskaako se M$:ää liikuttaa. Liikuttaisi sitten jos parisataa yritystä ratsattaisiin parin puuttuvan lisenssin takia ja asiakkaat kaikkoaisivat. Se kun on aika tyypillistä että yrityksissä ne lisenssien määrät "unohtuu" kun koneet lisääntyy mutta lisenssit eivät.. Yritykset jos jäävät kiinni, (jota silloin tällöin kyllä tapahtuu) niin he maksavat puuttuvien lisenssien hinnan kalleimman mukaan... Opiskelijat ja vastaavassa asemassa olevat sitten maksavat paljon enemmän mitä yritys maksaa, ei riitä että puuttuvat lisenssit korvataan. Niin ja yritys käyttää ohjelmia ansiotarkoitukseen, eikö se muka ole pahempi ? Piraattikopioden käyttäminen yrityksessä aiheuttaa melkoisen edun kilpaijoihin nähden, eikö kilpailijan kuuluisi saada korvauksia menetetyistä sopimuksista ? Miettikää sitä.

58516.12.2004 16:16

Mä luulen että sitä tietoa on kyllä saatavissa kun ottaa yhteyttä Vesa Isokuorttiin. Ja toisaalta, kyllä sitä tietoa varmasti alkaa lähipäivinä tulla. Olen jotenkin käsittänyt että Finreactorin käyttäjistä aika moni on kirjautunut myös tänne Afterdawniin.

58616.12.2004 16:20

Quote:
finreactorin tapauksessa on kyse "maksetuista" tiedostoista
Helsingin Sanomat 16.12: Poliisi epäilee tekijänoikeusrikoksesta 30:tä verkon ylläpitoon osallistunutta. Teon rangaistusasteikko ulottuu sakosta kahteen vuoteen vankeutta. Syyllisyyden edellytyksenä on, että toiminnalla on tavoiteltu taloudellista hyötyä. Kotilaisen mukaan näin on toimittu myös Finreactorissa, vaikka materiaalia on sinänsä jaettu ilmaiseksi. "Tämä verkko on perustunut vaihdantatalouteen. Sitä vastaan, että on itse jakanut materiaalia, on sitten saanut vastaavasti muilta rahanarvoista musiikkia, pelejä ja hyötyohjelmia. Näin ansiotarkoituksen on katsottu olevan olemassa", hän kuvailee. Jutun tutkinta kestää useita kuukausia. --- Eli tällaiseen rikoslain tulkintaan perustuu se, että tieostojen jakaminen finreactorissa olisi rikollista. Että hyvää joulua vaan kaikille... Anteeksi sekaannus. Samasta Hesarin artikkelista: "Tekijänoikeuden tiedotus- ja valvontakeskuksen (TTVK) toiminnanjohtaja Antti Kotilainen."
Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 16.12.2004 @ 16:34

58716.12.2004 16:24
thing
Inactive

vieläkään kannata murehtia...koitan hommata ton koko haastattelun huomiseksi tänne...(ei jaksa oikolukea kesken illan)

58816.12.2004 16:30

Quote:
Kotilaisen mukaan näin on toimittu..
Kuka toi Kotilainen on? (ei näkyny ilmaisessa netti Hesarissa tuota uutista)

58916.12.2004 16:33

voisiko joku copypastea tämän aamun hesarin jutun tekijänoikeuslaki-muutoksineen tänne, tai laittaa mulle privaan... ...jos ei pelkää KRP:tä, tekijänoikeudenalaista matskuahan sekin on! :D Minä mitään lukuaikaa sinne kyllä osta! Edit: vai oliko tuossa yläpuolella juttu kokonaisuudessaan?

Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 16.12.2004 @ 16:44

59016.12.2004 16:45

Mitäs onkos kellää mitää havaintoo mitens asian laita on tv-sarjojen kanssa jos niitä on koneella? Onks ne laittomia, ku kaikki telkkarin omistavat voi niitä periaattees katella?

59116.12.2004 16:46
don00
Inactive

Quote:
Näin ansiotarkoituksen on katsottu olevan olemassa
Niin kauan kun raha ei vaihda omistajaa ei voi puhua käyttäjien saamista ansioista. Ei mikään ruutinkeksijä tämä Kotilainen...

59216.12.2004 16:49

Tämä oli kyllä ihan pakko pistää, kevennykseksi.... http://www.riemurasia.net/jylppy/displayimage.php?album=5&pos=0 Klikatkaa se kuva isommaksi. Älkää ottako siis vakavasti!

59316.12.2004 16:51
zepper77
Inactive

elikkäs tässä olis lainaus päivän verkkohesarista: Poliisi sulki Suomen suurimman verkossa toimineen piraattisivuston Finreactorin ylläpitäjät voivat joutua maksamaan levittämänsä materiaalin. Keskusrikospoliisi on sulkenut suurimman Suomessa paljastuneen, muun muassa musiikin ja tietokoneohjelmien levitykseen tarkoitetun internet-sivuston. Poliisi teki tiistaina toistakymmentä kotietsintää Finreactor-nimisen verkkopalvelun toimintaan osallistuneiden luona eri puolilla maata. Sivuston ja siihen liittyvän vertaisverkon toiminta loppui, kun poliisi takavarikoi sitä pyörittäneiden miesten tietokoneita ja kovalevyjä. Poliisi epäilee, että verkon kautta on parin vuoden aikana jaettu jopa 6 000:ta erilaista tuotetta. Finreactorin kautta on kulkenut musiikkia, elokuvia, pelejä ja tietokoneohjelmia. Käyttäjiä uskotaan olleen ainakin 10 000. Levitetyn materiaalin arvo on poliisin mukaan miljoonia euroja. Nyt ratsiaan johtaneen tutkintapyynnön poliisille teki ohjelmistovalmistajien tekijänoikeuksia edustava Business Software Alliance. Järjestöä Suomessa edustavan asianajajatoimiston mukaan luvattomasta jakelusta saattaa seurata mittavat vahingonkorvausvaatimukset. "Lähtökohtaisesti se korvaus on oikeuskäytännön mukaan jokaisesta laittomasta kopiosta sen ohjelmiston tai pelin vähittäismyyntihinta. Esimerkiksi tietokoneohjelmissa hinnat vaihtelevat 100 eurosta aina 5 000 euroon. Eli tällaisessa laittomassa levityksessä korvaussummat nousevat hyvin helposti todella tuntuviksi", kertoo asianajotoimisto Susiluoto Oy:n lakimies Olli Pouttu. "Eräässä aiemmassa tapauksessa tällaiseen internet-levitykseen syyllistynyt mies joutui maksamaan levittämästään musiikista reilut 20 euroa kappaleelta", laskee puolestaan Tekijänoikeuden tiedotus- ja valvontakeskuksen (TTVK) toiminnanjohtaja Antti Kotilainen. Poliisi epäilee tekijänoikeusrikoksesta 30:tä verkon ylläpitoon osallistunutta. Teon rangaistusasteikko ulottuu sakosta kahteen vuoteen vankeutta. Syyllisyyden edellytyksenä on, että toiminnalla on tavoiteltu taloudellista hyötyä. Kotilaisen mukaan näin on toimittu myös Finreactorissa, vaikka materiaalia on sinänsä jaettu ilmaiseksi. "Tämä verkko on perustunut vaihdantatalouteen. Sitä vastaan, että on itse jakanut materiaalia, on sitten saanut vastaavasti muilta rahanarvoista musiikkia, pelejä ja hyötyohjelmia. Näin ansiotarkoituksen on katsottu olevan olemassa", hän kuvailee. Jutun tutkinta kestää useita kuukausia. TEKIJÄNOIKEUSLAKIA UUDISTETAAN Eduskunta valmistelee parhaillaan tekijänoikeuslainsäädännön uudistusta. Hallitus antoi asiasta esityksen maaliskuussa ja uuden lain odotetaan valmistuvan ensi keväänä. Ehdotuksen mukaan lainuudistus helpottaisi myös piratismin kitkemistä. Kopiosuojan purkamista ehdotetaan kiellettäväksi. Jatkossa esimerkiksi cd- tai dvd-levyjen kopiosuojan saisi purkaa vain laillisesti hankitun levyn katselemiseksi tai kuuntelemiseksi. Myös nettipiratismin osalta laki kiristyisi. Tekijänoikeusrikoksesta voisi esityksen mukaan tuomita, vaikka materiaalin levitykseen ei liittyisi ansiotarkoitusta. Edellytyksenä on kuitenkin se, että teosta aiheutuu huomattavaa haittaa tai vahinkoa tekijänoikeuden haltijalle. Piraattituotteiden maahantuonnista on tulossa rangaistavaa. Laittomista kopioista voitaisiin määrätä maksettavaksi hyvitystä ja vahingonkorvausta. Lisäksi ne voitaisiin määrätä hävitettäväksi. Myös yksityinen maahantuonti olisi rangaistavaa. terkkuja krp:n poijjiille, että tästäkin sais antaa linnaaputkaavankeutta *LOL*

59416.12.2004 16:55

Mites tää sit?jos oikein tajusin ni väärässä ovat poliisi-sedät. Helsingin Sanomat 16.12: Poliisi epäilee tekijänoikeusrikoksesta 30:tä verkon ylläpitoon osallistunutta. Teon rangaistusasteikko ulottuu sakosta kahteen vuoteen vankeutta. Syyllisyyden edellytyksenä on, että toiminnalla on tavoiteltu taloudellista hyötyä. Kotilaisen mukaan näin on toimittu myös Finreactorissa, vaikka materiaalia on sinänsä jaettu ilmaiseksi. "Tämä verkko on perustunut vaihdantatalouteen. Sitä vastaan, että on itse jakanut materiaalia, on sitten saanut vastaavasti muilta rahanarvoista musiikkia, pelejä ja hyötyohjelmia. Näin ansiotarkoituksen on katsottu olevan olemassa", hän kuvailee. Jutun tutkinta kestää useita kuukausia. Tekijänoikeuslaki: Perustellusti voidaan sanoa, että tekijänoikeudella tai lähioikeuksilla suojattujen ai - neistojen laiton yleisön saataviin saattaminen tietoverkoissa tapahtuu tällä hetkellä täysin ilman ansiotarkoitusta eli taloudellisen edun saamista. Aineistoa saatetaan laittomasti yleisön saataviin esimerkiksi siinä tarkoituksessa, että toiminnalla aiheutetaan haittaa aineistolla kauppaa tekeville yrityksille tai hankitaan ilmaisten aineistojen kautta hyötyä itselle tai muille. Tekijänoikeusrikoksen tunnusmerkistöön kuuluva ansiotarkoitus ei tällöin täyty ja loukkaava teko jää rankaisematta. Myös loukkausten tutkinta on käytännössä mahdotonta.

59516.12.2004 16:57

Hesarin juttu kuvana: http://img135.exs.cx/img135/5185/hsfinr2rs.jpg Kerrankin harvinaisen vilkas keskustelu... ja jos jotain positiivista tästä haluaa hakea on se varmasti yleisen avoimen keskustelun alkaminen :)

Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 16.12.2004 @ 17:03

59616.12.2004 17:00

Parit viestit :)

59716.12.2004 17:03
gepardi
Inactive

[QUOTE] [QUOTE] finreactorin tapauksessa on kyse "maksetuista" tiedostoista[/QUOTE] Jaa, mitähän ne nämä olivat? Tietääkö kukaan muu FR käyttäjä? Minun mielestäni siellä ei maksettu mistään. Toivottavasti KRP antaisi jonkin tyhjentävän tarkan tiedotteen. Hmmm...razorbackilla on tilaa... kaikki mukaan vain >:D [QUOTE] Joo, ne keräsi rahaa palvelimen vuokraan torrent trackerille, jonka takia KRP iski. [QUOTE] scannasin tuossa koneen f-securella ja löytyi tällainen: Backdoor.Win32.Optix.Pro.13 (tiedä sitten liittyykö asiaan mitenkään??, en ole ollut kirjautuneena tuolla torrent puolella, vain muulia oon käytellyt. [QUOTE] Mulla tuli eMulella samana päivänä ekaa kertaa high id, kun KRP pisti finreactorin nurin. Ja myöskin samana päivänä (winME vielä silloin) palomuuri varoitti oudoista ohjelmista, jotka haluaisi mennä nettiin. Alkaa haiskahtaa oudolta... eMule päällä nyttenkin... Seuraava vaihe on kai truecrypt?

59816.12.2004 17:14
gepardi
Inactive

Niin, ja unohtu äskeisestä, että taas on low id, vaan ei ole vaikuttanu tuo low id mitenkään latauksia huonontavasti. :b

59916.12.2004 17:31

Vähä tyhmää ku ei oikee uskalla kohta enää latailla mitää... saakoha ne poliisit ip:n helpostikki ittellee... vaik jostai dc++ kautta... mun mielest DC ei saa muukku adminit ip:n varsinki jos on dynaamine ip mut ei oo mulla

60016.12.2004 17:34

kannattanee lueskella läpi tuo korkeimman oikeuden päätös, vaikka ei suoraan tähän liitykään: http://www.finlex.fi/fi/oikeus/kko/kko/1999/19990115 "A oli selittänyt, että hänen toimintansa oli kaiken kaikkiaan ollut varsin tappiollista eikä suinkaan voittoa tuottavaa. Voiton saaminen ei ollut kuitenkaan ansiotarkoituksen edellytys. Riitti, kun A oli pyrkinyt saamaan toiminnastaan tuloja. Tämä ilmeni muun muassa hallituksen esityksestä 94/1993." "Käyttäjät olivat esiintyneet "aliasnimellä" ja sikäli kun näitä nimiä oli pystytty selvittämään, käyttäjiä oli kuultu esitutkinnassa syyllisiksi epäiltyinä." "A:n tekijänoikeuksia loukkaava menettely on ollut tahallista. Paitsi että A on saanut toimintaansa käräjäoikeuden mainitsemia käyttäjien rahasuorituksia, toiminnan keskeinen tarkoitus on ollut, että muun muassa A on voinut vastikkeetta kerryttää itselleen huomattavan määrän arvokkaita tietokoneohjelmistoja. A on lisäksi käräjäoikeuden tuomiossa selostetulla tavalla hyödyntänyt mahdollisuutta käydä kauppaa ohjelmistojen kappaleilla. Sanotuilla perusteilla Korkein oikeus katsoo näytetyksi, että A on toiminut ansiotarkoituksessa." => tuossa viitataan tuohon samaan kuin hesarissa eli on voinut kerryttää itselle kalliita ohjelmia, mutta ei uskoisi että se yksistään riittäisi perusteeksi.

60116.12.2004 17:35

Kiitti Zepper ja KMA, hyvä kuva Degra :D Gepardi:

Quote:
Joo, ne keräsi rahaa palvelimen vuokraan torrent trackerille, jonka takia KRP iski.
Tiedän, mutta mitä ovat mukamas "maksetut tiedostot"? :P Minä ainakin "vain" lahjoitin palvelinmaksuihin ed2k-puolelle... en "maksanut tiedostoista", sitä kytköstä on turha etsiä. Sanotaan vaikka sitten niin, että ostin sähköpostitunnarin tunnus@finreactor.com :) (Toivottavasti tuo maili saadaan vielä toimimaan! Legendaarista!) Mutta tuosta Hesarilainauksesta kävi ilmi mitä "maksetuilla tiedostoilla" tarkoitettiin... kovin on hataraa aasinsiltaa yritetty rakentaa.. blah. Entistä enemmän tässä nyt asianomistaja, eli BSA nauraa partaansa, kun suunnitellusti nyt annetaan "hämäriä ja epäselviä" tiedotteita ja uutisointia, jotta ware-scene olisi entistä enemmän sekaisin, peloissaan ja tuhoamassa wareansa. Selkeästi vetävät yhtä linjaa siitä, mihin tyyliin uutisoidaan ja tiedotetaan. Tarkoituksella KRP ei nyt anna yksityiskohtaista, virallista tiedotetta...
Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 16.12.2004 @ 17:45

60216.12.2004 17:47
c0mb0
Inactive

En kyllä kaikesta tästä paskasta huolimatta ymmärrä miten kaiken takana voikin olla Microsoft... Joko torrentbitsikin meni kiinni!? OMFG!! Mun elämä päättyy jos se menee kiinni.. :P

60316.12.2004 17:50

Quote:
saakoha ne poliisit ip:n helpostikki ittellee... vaik jostai dc++ kautta... mun mielest DC ei saa muukku adminit ip:n varsinki jos on dynaamine ip mut ei oo mulla
Saa ip:n, jos lataa joltain tiedostoa tai listaa. Eikä sillä ole hirveästi väliä onko dynaaminen vai ei, jos on kyse isosta rikoksesta.
Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 16.12.2004 @ 17:52

60416.12.2004 17:52

kaiken takana microsoft? ööö...? korjatkaa jos olen väärässä, mutta eikö Isokuortti sanonut heidän toimineen BSA:n tutkintopyynnön pohjalta.

60516.12.2004 17:52
actfool
Inactive

Eihän se voi olla mahollista että wareeminen loppuis/vähentyis mitä ne nyt miettii valot päälle siellä.

60616.12.2004 17:54

Ei näköjään Torrentbitsiin tosiaan päässy :o

60716.12.2004 17:55

Eiköhän mainosbanneritkin voida laskea tuotoksi? Kuten tuosta korkeimman oikeuden päätöksestäkin voi huomata, ei selitystä viestiyhteyksien ylläpidosta lahjoitusrahoilla ei hyväksytty vaan "Näin ollen ei ollut pidettävä uskottavana, että käyttäjät olisivat tuolloinkaan suostuneet maksamaan korvausta pelkästään viestien välittämisestä ja lukemisesta, vaan kysymyksessä oli täytynyt olla ohjelmien kopioiminen."

60816.12.2004 17:59

Meiän koulussä teki eilen joku warettaja itsemurhan lienekkö tapaukseen liittyen, mutta warettaja kumminkin ja hyvään saumaan sen teki :S

60916.12.2004 18:22
actfool
Inactive

Suomessakin on niin paljon mielenterveys ongelmia tuhansia ihmisiä avohoidossa, ei ole ihme että joku tekis itsarin jos waretus loppuu se voi olla kova paikka. When streetlights go out. Time to real.

61016.12.2004 18:31
moontower
Inactive

Suomi on täydellinen poliisivaltio. Tsekatkaas nelosen tekstiTV sivu 104. Pelkkää propagandaa. Älkää uskoko kaikkea mitä uutisissa sanotaan.

61116.12.2004 18:34

Hey Finreactor / antireactor adminit! Totta teillä on backupit foorumista tallessa? Sinne jäi ainakin 200 mielenkiintoista rellua, mitä olin ajatellut seuraavaksi latailla... ISP vielä 4x kaistanikin tammikuussa, niin että jos foorumi vielä löytyy, niin laittakaa privaa... tai edes jotain viestiä tänne... olisin kiinnostunut saamaan foorumit käsiini!! Pahus kun archive.org WayBackMachine ei ole tarpeeksi tiheään cachennut FR:ää :(

61216.12.2004 19:07

heh... off topic, mutta oli käyny pieni moka... joskus tähän jotain kommentoin ja unohtu rasti tohon kohtaan et haluaa muistutuksen sähköpostiin kun ketjuun kirjoitetaan uus viesti... kävin kattoon mailit niin odottamassa oli reilut 400 viestiä :D

61316.12.2004 19:41
gepardi
Inactive

[QUOTE] Tiedän, mutta mitä ovat mukamas "maksetut tiedostot"? :P Minä ainakin "vain" lahjoitin palvelinmaksuihin ed2k-puolelle... en "maksanut tiedostoista", sitä kytköstä on turha etsiä. [QUOTE] Niimpä.

Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 17.12.2004 @ 07:33

61416.12.2004 19:44
gepardi
Inactive

Piti ottaa vähän olutta finreactorin muistolle :D

Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 17.12.2004 @ 07:35

61516.12.2004 20:29

Johan tuo nyt perkele, PeerGuardian ja zone alarm jyllää koneella niin ei ole paljoa kovo rutissu ja kukaan "heilunu koneella" ku pois on ollu kotoa ja tullu takas:ei oo hiiri itestään liikkunu koneen näytöllä. molemmat ohjelmat nimittäin blokkaa aikasta paljon tuo zone ainaki päivässä että köh poliisille näin lataajana:"sunmuuna" että sopii yrittää ja tämän vuoden puolella lain mukaan saa ladata koneelle mitä lystää eikö?? jos poliisi näkee levyt hyllyssä niin sanoo että kaverilta sain ja en enää muista kaverin nimeä saati osotetta.. eikö? tosin toisin nämä servujen ylläpitäjät vai? !!

61616.12.2004 20:34
MukkePee
Inactive

hitback henkilökunnalle tulee kyllä kaatopaikka reissu ja viimeinen sellainen jos on semmossen ohjelman menny tekemään mitä huhut kertoo

61716.12.2004 21:01

[QUOTE] heh... off topic, mutta oli käyny pieni moka... joskus tähän jotain kommentoin ja unohtu rasti tohon kohtaan et haluaa muistutuksen sähköpostiin kun ketjuun kirjoitetaan uus viesti... kävin kattoon mailit niin odottamassa oli reilut 400 viestiä :D[/QUOTE] Samoin :-P Onneks netti on nyt nopeempi ku faija ei uskalla warettaa vähään aikaan ;)

61816.12.2004 21:05

Ei sellaset PeerGuardianit mitään auta, jos ne on tosissaan jotain bustaamassa niin varmaan ne nyt omiin poliisin nimiin rekisteröidyistä osotteista tilannetta seuraa. Eiköhän ne hommaa sitä varten tuoreet osotteet jollain viattomalla peitenimellä. Ehkä tuosta voi jotain pientä apua olla ettei MPAA:n botit nappaa ja lähde ISP:lle kirjettä mutta noi nyt ei taida kovin vakavia olla muutenkaan.

61916.12.2004 21:25
pecu
Inactive

Kanatasko toi paskan jauhaminen lopettaa JO: http://www.digitoday.fi/showPage.php?page_id=14&news_id=38715

62016.12.2004 21:39
gepardi
Inactive

En pidä kyllä ollenkaan poissuljettuna, että sitä takaporttiohjelmaa ei olisi ollut olemassa (on varmaan semmoinen ujutettu). Ja ei pelkästään siellä torrent puolella vaan ed2k puolella jaetuissa tiedostoissa oli niitä myös. Ja saman päivänä, kun finreactor bustattiin minulla eMulessa oli ekaa kertaa high id, jotta mitenkäs se nyt yhtä äkkiä noin... Olisiko palveluntarjoalla ollut jotakin lehmänkauppaa noiden asianomaisten kanssa? Mie vaan kysyn... : )

Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 17.12.2004 @ 07:36

62116.12.2004 21:42

Tässä Faktaa... Suomalaiset levy-yhtiöt aikovat nostaa vuodenvaihteessa useita oikeusjuttuja vertaisverkoissa musiikkia jakavia ihmisiä vastaan, kertoo Ääni- ja kuvatallennetuottajat tiedotteessaan. - Luvattomat toimijat tietävät tekevänsä laittomasti jakamalla musiikkia ja muuta aineistoa internetissä. Tähän ryhmään valistus ei enää pelkästään riitä, vaan joudumme haastamaan jakajat siviili- ja rikosprosessioikeudenkäynteihin, sanoo ÄKT:n toiminnanjohtaja Arto Alaspää tiedotteessa. ÄKT haluaa tehdä tilaa musiikin luvalliselle nettikaupalle karsimalla luvattomat toimijat pois internetistä. Jos luvatonta materiaalia jaetaan yritysten tai oppilaitosten koneilta, korvausvastuussa on tuottajien mukaan tällöin työnantaja. Ääniteteollisuuden kansainvälinen keskustoimialajärjestö IFPI ilmoitti jo aiemmin tänä vuonna, että odotettavissa on oikeustoimia eri puolilla maailmaa. Suomea ei kuitenkaan vielä silloin mainittu. Keskusrikospoliisi tutkii parhaillaan paikallispoliisin kanssa laajaa internetissä tapahtunutta elokuvien, musiikin ja muun aineiston jakelua. Poliisi on tehnyt asiaan liittyen useita kotietsintöjä eri puolilla Suomea. STT

62216.12.2004 22:16

joo siinä kerrakseen aihe vai mitä??? mut tää tiedottaja lähtee nukkumaan tuti tuti........ Zzzz

62316.12.2004 22:25
pecu
Inactive

Ootteko tyhmii se oli luovutus.............rätti kehään.

62416.12.2004 23:01

Mitäs mieltä pojat ja tytöt on tästä : http://www.saunalahti.fi/~parazite/finreactor/koti.mbnet.fi/pedroh/krptiedote.gif Vanhaa tietoa mutta kuitenkin, viittaisi siihen etä rivikäyttäjienkin koneita tultaisiin ratsaamaan? :)

62516.12.2004 23:42
pecu
Inactive

Ei tää ny nii vakabalta vaikuta jos polliissi noin sanoo Jos joku haluaa laittaa vastaavanlaisen palvelun pystyyn, niin siitä vaan. Me selvitämme sellaisessa verkossa liikkuvan sisällön laillisuutta sitten, jos joku asianomistajataho sitä vaatii.

62616.12.2004 23:45
pecu
Inactive

Minusta tubtuu kykkä että se on luovutus tää tarina kun niitä pytinkei oo maaailmalla aika monta

62716.12.2004 23:57
pecu
Inactive

Miehet on ku juoru akat, servut hollannissa ja silee

62816.12.2004 23:58
pecu
Inactive

EU-maa

62917.12.2004 1:22

EU:ssa eli ei. Lait ovat jokaisessa maassa omansa silti, vaikka suomessa jokin olisi laitonta, niin ulkomailla se saattaa hyvinkin olla laillista toimintaa. monissa maissa ei laki tunne edes waretusta ja piratismia. Menkää www.piratebay.org ja lukekaa legal threads, sieltä heidän saamansa postit ja heidän vastauksensa asianomaisille. mahtaa heilläkin olla huuli pyöreänä vastauksista jotka ovat silkkaa vittuilua ja jopa nauramisen arvoista huumoria.

63017.12.2004 3:13
c0mb0
Inactive

menee kyllä hieman offtopic, mutta onko tässä nyt tosiaan käymänssä silleen että torrentbits meni kiinni myös?! Valottakaa tietävät asiaa, jos tiedätte... Hermot menee...

63117.12.2004 3:17

veikkaan että suurin osa torrent sivustot laittavat ovet kiinni....varmuuden vuoksi...

63217.12.2004 3:23

varmasti kaikki laittavat ruotsalaisia lukuunottamatta sivustonsa kiinni pelkästään järkisyistä. ei kukaan halua maksaa niistä mitä on ottanut tai antanut. Pelaavat varman päälle joka on ymmärrettävää ja järkevää. ennemmin sulkee ajoissa kuin myöhässä. kun savu taas hälvenee, niin sivustoja aukeaa pikkuhiljaa ympäri maailman. Torrentbits ajoi itsensä kuulemien mukaan alas eilen illalla. Samoin maailman suurin, joka sijaitsee ranskassa laittoi itse itsensä kiinni. Piratebay ei ole eikä aio sulkea, koska se ei riko kotimaista lakiaan millään tavalla.

63317.12.2004 3:35

On osa ruotsalaisistakin laittanut sivunsa jäähylle. Kyllä ne vielä takas tulee, nyt ollaa vaan sukkasillaan. Mites muuten tää menee: leikitään, että minä olen rekisteröitynyt FR:n ja ladannut sieltä "tv-sarjoja", kuitenkaan tämä kone ja liittymä ei ole minun. Kumpi on epäilty, minä vai liittymän omistaja?

63417.12.2004 3:40

olisi toisaalta jänskää katsoa mitä tapahtuisi, kun laittais täysin laillisen trakkerin pystyyn, jossa jako olisi vain ja ainoastaan laillista, jopa netissä aidosti jaettavaa materiaalia, mutta olisi erittäin suojattu ja liikenne olisi suuri. pakkohan niiden ois asia jossain vaiheessa asia tutkia ja loppujen lopuksi hännät koipien välissä oikeusvaltio sekoilee itsensä jonkinlaiseen uskottavuusongelmaan. loppuisi laakista ihmisten kiusaaminen. ei tulisi helposti kotietsintälupia siinä vaiheessa.

63517.12.2004 3:43

Olisi kyllä aivan kohtuullista tämän hässäkän jälkeen kiireellisenä perustaa laki. Laajakaistan käyttäjiä sentään on Suomen maassa paljon, ja mitä tuota nykyistä "lakia" tulkitsee ja varsinkin sitä mitä poliisi tällä hetkellä tulkitsee, niin siinä on kyllä monenmoista tulkitsemistapaa. Esim. jos lataat, samalla jaat jne., tuskin tuota on kovinkaan imutusohjelman käyttäjä sisäistänyt, ja edelleenkin tuo varsinainen tutkimus, onko se tehty juridisesti oikeaoppisesti.

63617.12.2004 3:46

Leevi79, hyvä idea, perustais Finreactorin kaltaisen sivuston, rupeis vaikkapa jakamaan omia valokuviaan ja omasta perheestä napattua dvd-jutskaa. Tai porkkanana, ottaisi muutaman kuvan alastomasta eukosta, vaikka dvd-formaattina.

63717.12.2004 3:53

homma on niin tulkinnallinen, että mahdotonta sanoa mitään vielä. loppujen lopuksi olen varma, ettei poliisin näyttö ole saatu laillisin keinoin. Miten musta tuntuu, että mikäli em. yrityksen tekemä ohjelma asennetaan nettiin tarkkailemaan yksityishenkilöiden nettikäyttöä, niin ei siinä helposti kyllä suomalainenkaan hermostumatta ole. viimeistään suomessa oleva itämafia lahtaa koko sakin, ennenkuin kyseinen ohjelma on olemassakaan. Siinähän eräs ongelma on, että jos lataat, niin susta tulee jakaja samalla? Tulkintaa tulkintaa, sillä asian voi myös tulkita, että voit jakaa sen ajan, kun kyseistä ohjelmaa itse lataat ja kun lopetat lataamisen, niin et ole kokonaan jakanut yhtään mitään, joten silloin voisi sanoa, että ei ole jakanut mitään kokonaista tai toimivaa tuotetta. Yleensä poliisi tulkitsee lain omaksi hyödykseen, mutta lopullisen päätöksen asiasta tekee oikeusasteet, jotka tekevät asiat niinkuin laki sanoo sitä kummankaan eduksi tulkitsematta vaan tulkitsevat sen oikealla tavalla. mutta sinänsä ratsaamisen ajankohta oli väärä. Vuodenvaihteessa tuleva laki ei päde tähän tapaukseen vaikka esitutkinta valmistuu keväällä. tulkitsematta voi sanoa, että silloin kun lainrikkomus on tapahtunut, niin sovelletaan sitä lakia joka silloin on ollut voimassa.

63817.12.2004 3:54

off topic....Tekee oman leffan..... :) Video kameralla........joku blairwitch tapanen... :)

Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 17.12.2004 @ 03:55

63917.12.2004 3:55

kotipornoa, valokuvia, kotielokuvia, laillisia ohjelmia laittomien nimillä jne jne...

64017.12.2004 3:56

hmmmmmm....saakohan niitä nimiä käyttää?? voihan sekin olla rikos.... :)

64117.12.2004 4:01

Kyllä kai siitäkin kunnon sakot saisi, koska rahanpesuahan tämä tuntuu olevan. mutta kotipornoa, törkeitä valokuvia, vapaasti levitettäviä ohjelmia. Ööh, mä voin keksiä vaikkapa pari peliäkin. Uskoisin kyllä että laillista kamaa saisi aika paljonkin, ja käyttäjiä perkeleellisesti, niin olisihan siinä ihmettelistä.

64217.12.2004 4:21

Niin no, kukaan ei voi syödä aamupalaakaan periaatteessa, koska aamupala-juusto on rekisteröity merkki. OpenOffice jakoon nimellä MS Office 2003 esimerkiksi. Ei kait kukaan voi suoraan MS-lyhennettä voisi syyttää :) Voi helvetti Radio City! :D

64317.12.2004 4:22

Toivottavasti tänään saadaan tietoa noilta admineilta. On meinaan pidätys aika käymässä vähiin!

64417.12.2004 4:26

ihan kun leikittelee ajatuksella, niin voisi pikaoikeudessakin heppu jos toinenkin naurahtaa, kun bourne supremacyn tilalla olisi esmierkiksi vastaaja vaimoineen, kun todisteita pikaisesti esitettäisiin. koirat kakalla jossain Envyn tilalla kotivideo-otoksena jne jne... kannet vain ois jäljitelty oikeiksi :) Ei mut tosi homma, hyvästä elokuvasta on pakko maksaa, samoin ohjelmista ja peleistä. se on ehdoton mielipide.

64517.12.2004 4:39
Warepeelo
Inactive

Kylläpä näin aamulla on ihana katsella kun pikku warettajat tutisee tuskissaan ja spekuloivat laintietämyksellään poliisin metodien laittomuudesta. Henkilökohtaisesti toivon, että Finnreactorin kaverit saavat mahdollisimman kovat rangaistukset esimerkiksi muille. Hyvää viihdettä tämä ketju kyllä on, sitä on mukavasti jo linkiteltykin ympäri nettiä.

64717.12.2004 4:50

Ropeli, käsittääkseni yksi on jo ainakin vapautettu. Eikös se ollut jo peräti keskiviikkona, jos se tieto vaan piti paikkansa.

64817.12.2004 4:56

Warepeelo, en olisi täällä jos täyttäisin tekijänoikeusrikollisen tunnusmerkit. En ole ladannut enkä jakanut Torrentteja, olen 95%:sti osallistunut Finreactorilla keskusteluun, joten tuskaa en tunne.

64917.12.2004 4:56

Sepä tästä hauskaa tekeekin, että mitään esimerkkejä tuskin tulee. Fakta homma on kumminkin, että poliisi ei saa laittomasti hankkia todisteita tai laittomasti hankitut todisteet voivat skruudata vielä koko bustauksen. Jos oikeus toteaa todisteet hankituksi laittomin keinoin, niin mitään syytteitä edes ei voida nostaa, saatikka määrätä mitään korvauksia. Joskus kannattaa opiskella lakia ihan koulussa, kun kerran on siihen lähtenyt. Omat lakiopinnot edistyvät hitaasti, mutta pykälät nyt on näistä ensimmäisenä opetettu, että mitä virkavalta saa ja miten tehdä ja mitä/miten ei saa tehdä. Eiköhän tuo pelottelu jo riittänyt, joten tuskin mitään esimerkkejä tarvitaan. Sivustot on suljettu ja mikäli tuo ohjelma julkaistaan maailmalle, niin mielenkiinnosta haluttaisi tietää, että jos kukaan ei enää käytä verrannaisverkkoa ja joku sattuu ottamaan käyttöönsä sellaisen, niin käykö poliisi heti vierailemassa? Hyvä vaan jos ihmiset värähti, saatiin hereille puolet warettajista, loput jatkaa kuten ennenkin ja kuten aikaisemmin on todettu, ei se kitkeenny ikinä, ikinä! aina parhaat hakkerit/keksijät löytyy kansalaisista ja on edellä poliisia ja muita helvetin velkojia. Aina keksitään uusia tapoja ja niitä bustaamalla nämä keksijät keksivät heti uusia keinoja. oravanpyörä on on aina loputon.

65017.12.2004 4:58

Degra, näinhän me kaikki väitämme :) ei mut tosi on, että itselläkin oli tunnukset finreactorin torrenttipuolelle, mutta mitään pelättävää ei ole. sain tunnarit itsenäisyyspäivänä ja enpä edes tehnyt tunnareilla mitään. (vai ehtinyt...?)

65117.12.2004 5:15

Mulla oli tunnarit vaan ed2-puolelle ja kuten jo kirjoitin, osallistuin yhtä innokkaasti keskusteluun siellä kuten täälläkin.

65217.12.2004 5:22

voisko joku laittaa linkki, että mist voi lukea tosta torrentbits tilanteesta.

65317.12.2004 5:37

Iltalehden tunnarit omaavat: http://www.iltalehti.fi/2004/12/16/2476302_uu.shtml " Piraattirengasta uhkaavat jättikorvaukset " Sekä pieni lainaus jotka eivät omista kyseisiä tunnareita: "Käyttäjät arvostelevat poliisia Suljetun Finreactorin käyttäjät levittivät eilen sähköpostia, jonka kerrottiin kuuluneen poliisin sisäiseen kirjeenvaihtoon. Sähköpostissa väitetään, että poliisi ujutti käyttäjien koneisiin laittomia ohjelmia selvittääkseen heidän henkilöllisyytensä. Esitutkinnasta vastaava rikoskomisario Vesa Isokuortti keskusrikospoliisista sanoo, ettei kyseinen toiminta ole lain mukaan mahdollista piraattiratsian kaltaisissa operaatioissa." -Iltalehti- Oma: näin arvelinkin, mutta pitääkö puheet yhtä hyvin paikkansa, kuin erään pääministerin ja sonerajupakan polliisin kanssa. Kelpaako selitykseksi, en niitä tahallani ladannut, ne tulivat minulle ihan yllätyksenä? :D

65417.12.2004 5:38
c0mb0
Inactive

Quote:
tuomasf (Newbie) 17. joulukuuta 2004 @ 03:22 voisko joku laittaa linkki, että mist voi lukea tosta torrentbits tilanteesta.
Niinpä. olisi kiva saada lisää infoo tuosta... EDIT: Ja jos joku osais neuvoo miten tuonne TorrentBitsin IRC channelille pääsee...??
Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 17.12.2004 @ 05:43

65517.12.2004 5:45
joke
Inactive

no löysin tuolta ainakiin samallaisen sivuston kun torrentbits www.cyphersworld.com näyttää ainakin siltä että kaverit ovat laittaneet pystyyn uuedn paikan sama kakka eri pakerissa :)

65617.12.2004 5:51

eli itviikon linkki missä hitback maisnostaa ohjelmiaan http://www.itviikko.fi/uutiset/uutisalue.asp?alue=paiva&UutisID=65105 jaa että sellaista

65717.12.2004 6:03

"Hitback toimittaa Block!-esto-ohjelmia yritysten ja oppilaitosten koneisiin." Näin arvelinkin, sillä juuri tuossa rohvessorin kanssa jutellesani hän tuli siihen tulokseen, että lakia (yksityisyyden suojasta) rikotaan jos seurantaohjelmia laitetaan nettiin, ellei laki muutu.

65817.12.2004 6:16

Lakia on ennenkin rikottu (Ks. alhaalla oleva teksti), Sonera-jupakat ym. Toinen juttu on sitten se, että jos musiikin lataaminen kielletään ja ylipäätään kaikki, passaa mulle erinomaisesti, kun se kirjoitetaan myös lakiin. "Suljetun Finreactorin käyttäjät levittivät eilen sähköpostia, jonka kerrottiin kuuluneen poliisin sisäiseen kirjeenvaihtoon. Sähköpostissa väitetään, että poliisi ujutti käyttäjien koneisiin laittomia ohjelmia selvittääkseen heidän henkilöllisyytensä. Esitutkinnasta vastaava rikoskomisario Vesa Isokuortti keskusrikospoliisista sanoo, ettei kyseinen toiminta ole lain mukaan mahdollista piraattiratsian kaltaisissa operaatioissa."

65917.12.2004 6:17

Eli lyhykäisyydessä vastuu pysyy käyttäjällä ja virkavalta saa ylilyönneissä puuttua tilanteeseen tarvittavin keinoin kuitenkaan todistustaakkaa vahingoittamatta. eli urkinta kaataa heti syytteet, koska ilman pykälien mukaista selvitystä todistusaineiston käyttö estetään. Lisäksi vaaditaan kantajaa asialle (MS, BSE(vai BNA...), Teosto jne jne) ei voi tehdä sinänsä mitään, koska jonkun pitää syyttää toista jostakin hyvin raskauttavasta, ennenkuin palvelinjälkien tutkiminen sallitaan.

66017.12.2004 6:28

Tästä http://www.itviikko.fi/uutiset/uutisalue.asp?alue=paiva&UutisID=65105 huolimatta, en usko, että ääniteollisuus tekee kasvua. Tämä on minun mielipiteeni, mutta minusta Winmx, eMule, Torrentit, Kazaat sun muut pitäisi kaikki lakkauttaa ja kriminalisoida kaikki imutusohjelmat. Tosin ongelma ei siinäkään tapauksessa poistuisi, koskapa esimerkiksi erilaisilla tiedonsiirto-ohjelmilla voi musiikkia mm. siirtää koneelta koneelle. Toki sekin voidaan kriminalisoida, mutta seuranta on mahdotonta ellei jokaiseen tietokoneeseen aseteta erillistä vakoiluohjelmaa. Kyllästykää, mutta edelleen kannatan lakia, jossa on ymmärrettävät pelisäännöt, niin että jokainen maalaistollo ja juntti sen tajuaa, mikä on laitonta.

66117.12.2004 6:42
Nomad68
Inactive

Jos kaikki P2P-sovellukset kriminalisoidaan, palataan vain ajassa muutama vuosi taaksepäin, aikaan ennen niitä, jolloin ware ja viihdemateriaali levisi kopioina kädestä käteen. Toimii hiukan hitaammin, mutta toimii kuitenkin. Virenomaiset tekevät täysin turhaa työtä luullessaan kopioiden leviämisen loppuvan tälläisillä kampanjoilla. Nykyään kuka tahansa osaa tehdä kopion DVD-elokuvasta, pelistä tai softasta. Vuoden kahden päästä DVD-9 levyjen hinta laskee siinä määrin, että jopa 1:1 kopiotkin onnistuvat.

66217.12.2004 6:47

degra: näin ongelman saisi ainakin pienemmän kanssa.

66317.12.2004 6:52

En edes tajua mitä järkeä jonkun BSA:n (viivaten aiempiin uutisiin) olisi lähteä hakemaan suuria korvauksia joiltain nuorilta opiskelijoilta... Ei ne rahojaan kumminkaan koskaan saisi pois. Tärkein tavoite niille on varmasti se, että trackkerit saadaan alas (niinkuin jo suurin osa on omaehtoisesti tehnytkin). Uskompa vain että toi AKT:n tiedote tulevista syytteistä on vain lisää vettä myllyyn, koska hetki on nyt oikea. (Lue rivien välistä: "warettajien pelottelua"). Tuntuu tällä hetkellä, että kaikenmaailman "taiteilijoiden etu(rahastus)järjestöt" ovat läheteneet yhteiselle ristiretkelle rahastuksen puolesta.

66417.12.2004 7:09

Eihän tämä suomalainen lehdistökään tunnu tietävän mistään mitään; http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=108&conference=4500000000000507&posting=22000000005817638

66517.12.2004 7:13

Ja ihan viimeisen päälle, jos halutaan ääni- ja filmiteollisuus täysin lailliseksi, pitäisi kaikki levyt kieltää. Elokuvateattereihin jengi ja konsertteihin. Ohjelmien "väärinkäyttö" taas voitaisiin estää sillä, että ainoatakaan tietokonetta ei enää valmistettaisi tälle maapallolle. Ja maailma pelastuisi!

66617.12.2004 7:16

fakta hommahan joka tapauksessa taitaa olla sae, että vaikka kaikki piratismi/waretus lopetettaisiin, niin lisäansioita eivät monetkaan saisi. ite en ostaisi microsoftin tuotteita, saati warettaisin niitä. Lisäksi kuulen musiikkia radiosta päivän aikana ihan tarpeeksi, ei jää kiinnostusta kuunnella enää vapaa-ajalla. Eli ei varmaan moni lisäisi cd-levyjen ostoa. Leffa-alalla taas meikämannella menee lujaa. ostan leffat kaupasta ja käyn keskivertokuluttajaa enemmän leffateattereissa vaikka kolmas muksukin on tulossa. Silti se ei poista sitä monien kohdalla, etteivät he ostaisi leffoja ainoatakaan, jos kaikki waretus loppuisi. Loppujen lopuksi kaiken tämän jälkeen myynti ei lisääntyisi yhtään, joten turha mulle on ainakaan kenenkään tulla mussuttamaan, kuinka paljon jokukin on menettänyt piratismin ja warettamisen vuoksi, sillä vastaus on ettei kukaan mitään ole menettänyt. En usko sitä määrää ja rahoja missään yhteydessä koskaan. Myös liioitelluista korvausvaateista ja liioiteltuista sanomisista pitäisi rangaista niitä idiootteja, jotka väittävät microsoftin esimerkiksi menettävän miljoonia suomalaisten waretuksen johdosta. Mun mielestäni pitäisi etsiä käsiin ne henkilöt, joiden avulla elokuvat lähtevät liikkeelle näihin kuvioihin, siten saataisi tämä kaikki loppumaan. Sellaisten henkilöiden etsimiseen ei käytetä aikaa, koska yksittäiseltä henkilöltä saatava korvaus on liian pieni, kun voi syyttää suurta väkeä ja saada paljon rahaa. Jos uusin wintoosakin on saatu ulos microsoftilta, niin saavat mielestäni itseään syyttää, eikä matti meikäläisiä. Ahneudellakin on rajansa, siksi saisivat panna koko microsoftin nurin ja markkina-aseman väärinkäytöstä tai kartellin pitämisestä miljardien korvausvaateet perään. houkutus tavallisella tallaajalla on suuri, kun leffan saa netistä jo ennen ensi-iltaa.

66717.12.2004 7:22

Tälläkin hetkellä BitComet imee kaistan täydeltä; on imenyt 24/7 ja tulee imemäänkin, tällä hetkellä on tulossa kyllä myös laillistakin materiaalia; Linux, linkin löytää ihan FedoraProjectin omilta sivuilta. Kyllä bittorrent on ihan hyvä työkalu myös laillisen tavaran siirtelyyn.

66817.12.2004 7:27

Finreactorin väki! Rekisteröitykää naapuriin ja alkakaa jakaa piratebayn kautta! Ei taida Krp:n toimivalta ylettyä sinne!

66917.12.2004 7:28

Leevi79 ja muut. Suomessa ei oikeudessa hylätä todisteita, vaikka ne olisi saatu väärällä tavalla. Näin toimitaan lähinnä Amerikan yhdysvalloissa. Olisko näin, että olette liikaa seuranneet Amerikkalaisia elokuvia ja sarjoja.


Vääryyden voitto, on kuin salaman leimahdus, joka hetkeksi sokaisee tyhmän, jättäen sitten entistä suurempaan pimeyteen.

67017.12.2004 7:31

Leevi79, mulla on myös ihan sama asia, vaikka leffa maksaisi 25-35 euroa kipale, kaikki ne ostan, mitkä tulee katsottua. Musiikit ei kiinnosta ja Microsoftin tuotteista mulla on vain koneen mukana tullut Xp-käyttis.

67117.12.2004 7:35

Hyvä Flashbox: Joka helvetin maassa minun tietääkseni ilman pätevää syytä ei saa joka ovea potkia sisään. Tarvitaan LAILLISESTI HANKITTUA TODISTUSAINEISTOA! Suomen perustuslaki estää näin jopa poliisia rikkomasta lakia. Miksiköhän poliiseja on sonerajupakasta syytettynä? siksi, että ovat yrittäneet laittomasti kerätä syytöksiä joitain henkilöitä kohtaan. Ota nyt hyvä ihminen järki käteen, siksi yksityisyys ihmisillä on, että on vapaus. Vai miksiköhän poliisi joutuu lehtiä myöten todistelemaan, että keinot ovat olleet laillisia. US-sarjoja tai ei, omat lakiopinnot käynnissä. Virkavallan vastuu ja todistustaakka olivat jo ensimmäinen opintoviikko. Laittomasti hankittu todistusaineisto ei ole näyttökelpoinen ts todiste oikeudessa.

67217.12.2004 7:36

Lisäänpä vielä, että montako henkilöä sonerajupakassa on syytettynä urkinnan takia? käsittääkseni ei yhtään.

67317.12.2004 7:39

Suomessa asia nyt vaan sattuu menemään niin, että kaikki mahdolliset todisteet kelpaavat oikeudessa. Jos poliisi on ne väärällä tavalla hankkinut, niin silloin poliisi voi saada syytteen virkarikoksesta, mutta silti todisteet kelpaavat oikeudessa. Kannattaisi ehkä tutustua suomen rikoslakiin...


Vääryyden voitto, on kuin salaman leimahdus, joka hetkeksi sokaisee tyhmän, jättäen sitten entistä suurempaan pimeyteen.

67417.12.2004 7:41

Eipä ole ainottakaan.

67517.12.2004 7:42

"Suomessa asia nyt vaan sattuu menemään niin, että kaikki mahdolliset todisteet kelpaavat oikeudessa. Jos poliisi on ne väärällä tavalla hankkinut, niin silloin poliisi voi saada syytteen virkarikoksesta, mutta silti todisteet kelpaavat oikeudessa." Onko tästä joku esimerkkitapaus olemassa? Ei muistu itselläni ainakaan mitään nyt mieleen, vai onko kyse spekulaatiosta?

67617.12.2004 7:46

fb: väärin. Kyseessä on nimenomaan virkavirhe ja todisteet hylätään laittomin keinoin hankittuina. Kaivan juuri artiklaa esiin.

67717.12.2004 7:53

Luotan kyllä tässä asiassa enemmän Leevi79:ään.

67817.12.2004 7:55

joo... Sehän on 'periaatteessa' sama että toisi oikeuteen tappoaseena veitsen vaikka uhri on tapettu aseella.... Sillee yli vedetty.... :)

67917.12.2004 8:01

Miksi muuten FR:n adminit edes saisivat syytteitä tai sakkoja hallussaan olleista waremateriaaleista jos lain mukaan omaan käyttöön saa kopioida ja imuttaa?

68017.12.2004 8:02

REC(2000)19/13.Milloin virallinen syyttäjälaitos on hallituksen osa tai riippuvainen hallituksesta, valtioiden tulisi ryhtyä asianmukaisiin toimenpiteisiin sen varmistamiseksi, että: a. laissa määrätään millä tavoin ja missä laajuudessa virkavalta on ___velvollinen hankkimaan laillisin keinoin todistetaakan, sekä siihen johtaneen toiminnan suhteessa viralliseen syyttäjälaitokseen___ b. hallitus käyttää valtaansa avoimella tavalla ja noudattaen kansainvälisiä sopimuksia, kansallista lainsäädäntöä ja yleisiä oikeudellisia periaatteita.

68117.12.2004 8:03

se siitä.

68217.12.2004 8:04

ei sillä, en mäkään tosta ihan takuuseen mene, mutta vaikuttaisi kohtuullisen yksiselitteiseltä.

68317.12.2004 8:10

Ja isokuorttihan itsekin sanoi lehtihaastattelussa ettei tälläisiä backdoor viruksia voida käyttää tämän kaltaisissa piraattioperaatioissa. Siitä minäkään en tiedä että jos oikeudessa esitetään todiste joka on hankittu väärin keinoin, ni onko se silti hyväksyttävä todistekappale.

68417.12.2004 8:13

juups. Eipä tuo kohta ainakaan siitä mitään mainitse vaan velvoittaa poliisin hankkimaan tiedot laillisesti. päteekö se sitten oikeudessa jos ei ole hankittu laillisesti, niin enpä tiiä.

68517.12.2004 8:25

Nooh, mulla on sen verran omakohtaista kokemusta asiasta asianomistajana, että väitän olevani oikeassa, tai sitten lainsäädäntö on muuttunut viimeisen kahden vuoden aikana. Nauhoitin salaa erään puhelinkeskustelun, josta sain todistusaineistoa erästä tapausta varten. Voitin jutun, mutta sain laittoman nauhoituksen vuoksi pienen sakon itsekin.


Vääryyden voitto, on kuin salaman leimahdus, joka hetkeksi sokaisee tyhmän, jättäen sitten entistä suurempaan pimeyteen.

68617.12.2004 8:28

Kyseinen oikeusistuin kai päättää, hyväksytäänkö todistusaineistoksi. Mutta harvoinpa kotietsinnässä löydettyjä todisteita ei hyväksytä todisteiksi... esim. jos kotietsintä suoritetaan lakitoimistossa tms. jossa on ns. aineistoa, jotka eivät liity suoraan etsintään ja ovat salassapitovelvollisuuden alaisia, niin tällaisia ei yleensä hyväksyä. Mutta jos esim. kotietsinnässä etsitään laitonta softaa ja löydetään samalla esim. verinen puukko sormenjälkineen, joka ei siis liity samana rikokseen, tuo varmasti hyväksyttäisiin todistusaineistoksi (siihen toiseen rikokseen). Ja virkavirhe sinänsä ei riitä kumoamaan todistusaineistoa (paitsi Ameriikassa.. ;)). Suomessahan kotietsinnän suorittamiseen riittää epäilys rikoksesta, jonka ankarin rangaistus on vähintään 6 kk vankeutta. Pakkokeinolaki, 5 Luku.

68717.12.2004 8:31

mutta edustitko virkavaltaa? Eri säännöt ne poliisilla on, kun syyttäjä lähtee tutkimaan todistustaakkaa. Kaiken pitää olla vedenpitäviä todisteita, jotka on hankittu laillisin keinoin, jottei uskottavuus jutulta mene. Eli syyttäjän vastuulla suurin osa jutusta menee. Sikäli hylätäänkö todiste on varmasti kiinni siitä, kuinka raskauttavasta todisteesta on kyse. jos koko juttu perustuu laittomilla keinoilla hankitulle tiedolle, niin en usko että edes syyttäjä syyttää. Tässähän tapauksessa poikia EPÄILLÄÄN vasta, joten syytettä ei ole tullut. Tuleeko, riippuu se kantajista, sekä todisteista ja niiden laillisuudesta.

68917.12.2004 8:40

Ei, en edusta mitään valtaa. Juttuhan nyt kuitenkin tässä ware-hommelissa on niin, että joka leikkiin ryhtyy, se leikin kestäköön. Aivan varmasti kaikki ovat olleet tietoisia siitä mihin ryhtyvät alkaessaan imuttamaan netistä leffoja, musaa ja softaa. Minäkin olen imuttanut päivittäin kaikenlaista netistä. Kaikilla on ollut tiedossa riskit. Mun mielestä on aivan turhaa ihmetellä, kelpaako joku todiste, vai ei. Eiköhän ole kuitenkin parempi olettaa, että kaikki todisteet kelpaavat, niin ei tule sitten mitään suuren suuria yllätyksiä kellekään...


Vääryyden voitto, on kuin salaman leimahdus, joka hetkeksi sokaisee tyhmän, jättäen sitten entistä suurempaan pimeyteen.

69017.12.2004 8:49

Elikkäs nyt sitten kun oli pakko selvittää koko sotku: -Eu:n laki kieltää laittomasti hankittujen todisteiden esittämisen;ellei -Maan oma laki ole asiaa toisin määritellyt. Suomen laissa sanotaan, että todisteita ei hylätä ilman viranhaltijan vakavaa piittaamattomuutta lain määrämälle tavalle hankkia todistetaakkaa ja/tai ilman vastaajan sitä vaatiessa juuri tässä tapauksessa. Vastaajan vaatiessa on hänet oikeutettu kuulemiseen todisteiden hankkimisesta, jolloin päätetään tuomioasteessa todisteen esittämisestä. Nyt täytyy myöntää, että olen itsekkin aivan kahvilla. parempi unohtaa koko juttu.

69117.12.2004 8:51

Kuten sanoin, parempi pelätä pahinta ja toivoa parasta.


Vääryyden voitto, on kuin salaman leimahdus, joka hetkeksi sokaisee tyhmän, jättäen sitten entistä suurempaan pimeyteen.

69217.12.2004 8:55

No sinänsä omalla kohdalla ei onneksi ole pelättävää, mutta kyllä tuo pistää mietityttämään, että miten näiden henkilöiden käy.

69317.12.2004 8:59

Mun mielestä pahinta tässä on toi mielivaltainen korvausten laskuperuste. Eli n. 6000 tiedostoa jaettu n määrälle henkilöitä kertaa ovh.


Vääryyden voitto, on kuin salaman leimahdus, joka hetkeksi sokaisee tyhmän, jättäen sitten entistä suurempaan pimeyteen.

69417.12.2004 9:00
Nomad68
Inactive

Siinä on vaan sellanenkin aspekti, että mahtaako syytteeseen joutuvat saada tuekseen ketään sellaista juristia, jolla olisi munaa ryhtyä taisteluun näitä jättiläisiä vastaan. Toivottavasti (ainakin nuorten) tekijöiden vanhemmat tukee sen verran, että asianomaisille saadaan kunnollinen ja toimiva puolustus, ettei ketään ihan jyrätä siellä leivättömän pöydän äärellä. Tuskimpa kovinkaan moni näistä kavereista on ollut niin paljon kuultavana, että osaisivat pitää omia puoliaan ja vaikka pitää suunsa kiinni kokonaan, tai puhua ihan täyttä lööperiä, mihin siis on täysi oikeus. Pahoin pelkään että kun työstään nauttiva virkaintoa puhkuva 130 kiloinen konstaapeli pääsee kuulustelemaan jotain 16 vuotiasta, niin yksi pamautus kumipampulla, vaikka vain pöytään ja perseen pohjasta hönkäisy riittävät saamaan lusikallisen kuraa pöksyyn ja sanomaan kaikki mahdolliset vähän turhankin tarkkaan.

69517.12.2004 9:03
actfool
Inactive

Ohan se naurettavaa jos laittomasti hankitut todisteet voidaan hyväksyä, minä ainakin olen vahvasti tätä vastaan , vihaankin koko helvetin suomen maata täällä ei ole mitään järkevää koskaan tehty eikä varmasti tulla tekemäänkään.

69617.12.2004 9:03

Pitäis saada joku Matti Wuoren tasoinen juristi, jota kiinnostaa pienen ihmisen oikeudet, ellei jopa itse Matti Wuorea...


Vääryyden voitto, on kuin salaman leimahdus, joka hetkeksi sokaisee tyhmän, jättäen sitten entistä suurempaan pimeyteen.

69717.12.2004 9:28

Tämän viestin tarkoituksena on selventää viimeisetkin huhupuheet ja korjata muut virheelliset tiedot koskien tapaus finreactoria. Allekirjoittanut ei kuulu itse staffiin mutta ei voi enää seurata sivusta kavereidensa haukkumista ja mollaamista! Tehdäänpäs tässä selväksi pari asiaa jotka ovat julkisuudessa median puolesta vääristyneet. Siteeraan tähän suomen laista hieman. Linkki: http://www.eduskunta.fi/triphome/bin/thw/trip/?${BASE}=erhe&${THWIDS}=0.21/160992&${TRIPPIFE}=PDF.pdf Sivu 72-73, kohta 3.2.18.

Quote:
...Perustellusti voidaan sanoa, että tekijänoikeudella tai lähioikeuksilla suojattujen ai - neistojen laiton yleisön saataviin saattaminen tietoverkoissa tapahtuu tällä hetkellä täysin ilman ansiotarkoitusta eli taloudellisen edun saamista. Aineistoa saatetaan laittomasti yleisön saataviin esimerkiksi siinä tarkoituksessa, että toiminnalla aiheutetaan haittaa aineistolla kauppaa tekeville yrityksille tai hankitaan ilmaisten aineistojen kautta hyötyä itselle tai muille. Tekijänoikeusrikoksen tunnusmerkistöön kuuluva ansiotarkoitus ei tällöin täyty ja loukkaava teko jää rankaisematta. Myös loukkausten tutkinta on käytännössä mahdotonta. Erityisesti avoimissa tietoverkoissa laittomasti yleisön saataviin saatettu suojattu aineisto on kenen tahansa saavutettavissa ja mahdollistaa lähtökohtaisesti laaja-alaisen tekijänoikeuksien ja tekijänoikeuden lähioikeuksien loukkauksen. Kuitenkin vain poikkeustapauksissa tietoverkoissa ja tietojärjestelmissä tapahtuvat oikeudenloukkaukset täyttävät ansiotarkoituksen vaatimuksen. ----------------------------------------------------
Eli jos ja kun FR:n ylläpitäjien asianajajat onnistuvat todistamaan että se touhu mikä tällä on tehty ei ole tuottanut minkäänlaista taloudellista hyötyä itse staffille vaan homma on hoidettu tavallaan vain ison kaveripiirin kesken. Suomen laki mahdollistaa edelleen 5 kopion teon ja lainaamisen kaverille, kunhan vain tiedostot eivät satu jäämään pysyvästi kenenkään haltuun. Eli suomeksi : - kaikki jotka ovat seedanneet tietyn tiedoston alle viisi kertaa, voivat vedota suoraan tähän äänitelakiin joka löytyy suomen laista. Keinona on käytetty internettiä mutta se ei eroa laisinkaan siitä kuin antaisin käsin sen tiedoston toiselle. Koska tiedostoja ei jaettu ansiotarkoituksessa ja ne olivat vain ja ainoastaan tietokoneiden kovalevyllä, niin rikos ei todellakaan ole niin mittava kuten on annettu ymmärtää, kyse ei ole enää edes rikoksesta vaan _rikkomuksesta_. Ettänäin. Kaikkein naurettavinta asiassa ovat kumminkin seuraavat seikat ja väärinkäytökset joita media on ruokkinut... 1) FR on antanut rahanarvoisia palveluita lahjoittajille. Tämä ei todellakaan pidä paikkaansa, lahjoittajat EIVÄT ole saaneet minkäänlaista muuta etuisuutta kuin sähköpostiosoitteen. Hyvin monet muutkin sivustot, kuten esimerkiksi www.pakkotoisto.com tai www.dvdplaza.fi tarjoavat vastaavaa "palvelua" jolla ei oikeasti ole mitään tekemistä aiempien keskustelufoorumeiden kanssa, sattuvathan vain sijaitsemaan samalla palvelimella saman domainin alla. Mitään muuta lehdistössä, tässäkin keskustelussa tahi muropaketissa puhuttua etuisuutta lataajille tai lähettijille ei ole olemassa. Ei etuisuutta ilmaisista latauksista ynnä muista seikoista. 2) Kymmenet virheelliset tiedot ja kuvat tai muut irc-weblogit. Näistä edellämainituista noin 90% on oikeita, loput ovat tavalla tai toisella muokattuja. Tämän myöntää myös www.poliisi.fi joka varoittaakin esiintymästä poliisina. Virheellisten tietojen ja poliisina esiintyminen väärennöksiä levittämällä ei ole pieni teko vaan kyse on rikoksesta josta saa pahimmillaan jopa 2 vuotta linnaa. Miettisin tarkoin ennen kuin rupeaisin nörttejä peloittelemaan tai photarilla värkkäilemään... Mitä weblogeihin tulee, vain ja ainoastaan eizein aamuinen weblogi on aito. Mutta siinäkin esiintyy asioita jotka EIVÄT pidä paikkaansa vaan ovat tylyllä tavalla vääristyneitä sekä eräskin vitsiksi tarkoitettu lausahdus on luettu median toimesta täysin väärin! Asioita ei tulisi koskaan vääristellä saati irroittaa kontestistaan ja käyttää omiin verukkeisiin. 3) Torrent-tiedostot sijaitsivat FR:n omalla palvelimella Ja paskat! Träkkeri sijaitsi Hollannnissa ja sillä ei olla säilytetty MITÄÄN laitonta materiaalia. Träkkeri toimii torrent-protokollan mukaisesti eri käyttäjien VÄLITTÄJÄNÄ, ei minään ftp-palvelimena kuten esim. iltasanomissa tai MTV3-kanavan uutisissa on virheellisesti mainittu. Ei näin! Tutkikaa asiat ja hutkikaa sitten, nyt on kyllä mennyt vellit ja puurot sekaisin. Toivottaisinkin tässä selvisi edes muutama seikka. Vituttaa suorastaan moinene panettelu.
using signature is lame

69817.12.2004 9:37

Taisi olla tämän asian tiimoilta ensimmäinen asiallinen kommentti...


Vääryyden voitto, on kuin salaman leimahdus, joka hetkeksi sokaisee tyhmän, jättäen sitten entistä suurempaan pimeyteen.

69917.12.2004 9:37

HIENOA!! KIITOS!! "Tiedosta" Onkin jo paskaa ollut täällä aika paljon! Jos jäi jotain kesken fin... voi seurailla piratebayn sivuja josko sinne ilmestyisi jotain....ajanviihdettä jouluksi!

Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 17.12.2004 @ 09:52

70017.12.2004 9:47

omasta mielestäni mitä tuohon waretukseen tulee voisin kaupanhyllyltä käydä ostamassa elokuvan jos siinä olisi jotain järkeä eikä hienoilla tietokone efekteillä mysötty leffa.. ja mitä peleihin niin voisivat siinäkin tehdä jotain muutakin kun hienoja fbs pelejä.. ja tietenkin elokuvian hinta kaupassa 40€ vai paljo nyt onkaan mutta. uskon että siihen valmistukseen tarvitaan henkilökuntaa yms. mutta voisihan tietenkin näyttelijöiden palkkaa laskee eine mun mielest oo mitään ylijumalii joita rahan voimalla pitää palvoo..

70117.12.2004 9:47

"Suomalainen Ääni- ja kuvatallennetuottajat aloittaa ensi vuoden alussa kovat toimet laittoman musiikin ja elokuvien internetjakelun suitsimiseksi. ÄKT aikoo haastaa yksityishenkilöitä oikeuteen tekijänoikeusrikkomuksista. "Luvattomat toimijat tietävät tekevänsä laittomasti jakamalla musiikkia ja muuta aineistoa Internetissä. Tähän ryhmään valistus ei enää pelkästään riitä, vaan joudumme haastamaan jakajat siviili -ja rikosoikeudenkäyteihin", ÄKT:n toiminnanjohtaja Arto Alaspää kertoo." Miksei Alaspää hyökkää jo nyt? Miksi varoittaa etukäteen? Mitä järkeä tuossa nyt on. Nyt olisi hyvä iskeä kun on muutkin "waretustapaukset" sopivasti tapetilla.

70217.12.2004 9:51

ADMINEILLE/MUILLE! Apua tulee kun vaan huudatte kuuluvasti....!!!! Eihän 40-luvullakaan kavereita jätetty! Onko jengilla oikeesti halua alkaan jeesaan mahdollisia rosiskuluja? Lähinnä asian-ajajaa! Kyllä me siihen keinot keksitään! Saahan jokainen laittaa rahaa pankkiin! Kommentteja ja muuta asiallisia ehdotuksia KIITOS!! Mulle voi laittaa ehdotuksia privana!

Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 17.12.2004 @ 09:54

70317.12.2004 9:51

Quote:
Miksei Alaspää hyökkää jo nyt? Miksi varoittaa etukäteen?
Koska se tulee laittomaksi vasta joskus ensivuoden alussa. (jos laki menee läpi) Koska sillä on peloitevaikutus jo nyt.

70417.12.2004 9:55

"voisin kaupanhyllyltä käydä ostamassa elokuvan jos siinä olisi jotain järkeä eikä hienoilla tietokone efekteillä mysötty leffa.. " Kokeile ostaa joku täällä arvostelluista: http://www.elitisti.com/

70517.12.2004 9:58

Eikös tuo suprnova ollu aika iso torrentmesta? Näyttää sekin olevan alhaalla nyt. Hyvin näyttää olevan vaikutusta tällä kansainvälisellä iskulla, kun noita torrentmestoja on ilmeisesti mennyt alas aika lailla. Täällähän taisi joku kovaan ääneen jokin aika sitten vielä kehuskella, että kuka hölmö nyt finreactorista torrenteja latailee, kun on vaihtoehtona esim suprnova, johon ei tarvitse rekisteröityä ja joka on varmasti jatkossakin pystyssä. :)


Rikki ja Vety... ja he elivät onnellisina elämänsä loppuun asti...

70617.12.2004 10:04

On se rankkaa nykyajan piraatin elämä =)


It's not that I hate people, I just think they're all idiots.

70717.12.2004 10:06

http://www.suprnova.tk tuon kautta ainakin aukesi!

70817.12.2004 10:15

quote: "Koska se tulee laittomaksi vasta joskus ensivuoden alussa. (jos laki menee läpi) Koska sillä on peloitevaikutus jo nyt." Kanattaa liittyä http://www.effi.org/ . Itse tuli eilen liityttyä, ja mitä enemmän saadaan sinne porukkaa, luulisi vaikutusvallankin kasvavan

70917.12.2004 10:19

Toimii tosiaan tuo suprnova.tk. Torrentreactorikin muutti päätteen vähän aikaa sitten com:sta tk:ksi. Ja btw torrentreactor.tk:kin pelittää vielä!

71017.12.2004 10:19

.

Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 17.12.2004 @ 10:20

71117.12.2004 10:19
don00
Inactive

pää alas, alaspää hyökkää

71217.12.2004 10:25

http://ameba.lpt.fi/~kainjark/kannattaawarettaa.jpg Ihan mukava lasku :D Ei kyllä liity varmaankaan tähän finreactorin juttuun..mutta kumminkin.

Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 17.12.2004 @ 10:28

71317.12.2004 10:28
actfool
Inactive
71417.12.2004 10:29

^^^ melkovarmasti feikki. Ja hyvin pelittää surpnova.org ja torrentbitskin on vaan down ei bustattu.

71517.12.2004 10:29

Mistä päättelit?

71617.12.2004 10:31

oikeudenkäynnin kustannukset on kyllä paljon enemmän.....