ISP:t maksamaan rojaltimaksuja Kanadassa?
Kanadalaisia musiikintekijöitä edustava Society of Composers, Authors, and Music Publishers of Canada (SOCAN) on pyytänyt Kanadan korkeimmalta oikeudelta päätöstä, joka velvoittaisi internetyhteydentarjoajat maksamaan SOCANin jäsenille rojaltimaksuja musiikista, jota Internet-käyttäjät siirtävät mm. P2P-verkoissa. Maksu ei olisi millään tavalla sidottu käyttäjien todelliseen käyttäytymiseen, vaan sitä perittäisi käyttäjämäärän mukaan.
Mikäli esitys menee läpi, avaa se samalla ovet muille tekijänoikeuksien haltijoille, kuten elokuva- ja ohjelmistoteollisuudelle vaatia vastaavia rojaltimaksuja. Tämä puolestaan todennäköisesti johtaisi siihen, että internetyhteyksien kuluttajahinnat nousisisvat. Myös yhteysnopeuksia saatettaisi laskea, mikäli maksut sidotaan yhteysnopeuksiin.
SOCAN vaatii yhteydentarjoajilta 0,25 CAD (0,16 euron) maksua käyttäjää kohden ja lisäksi kymmenen prosentin siivua yhteydentarjoajan mainostuotosta.
Lähde:
CTV
35 KOMMENTTIA
Supo1/35
Joo, kyllä toi olisi ihan kohtuullista.Laajakaistayhteyksiä ei suurin osa tarvitse muuhun kuin warettamiseen(Turha selitellä).
Supo2/35
Vielä edelliseen, että sen jälkeen kaikenlainen mediatiedostojen imuttaminen on sallittua ,koska niistä kerran maksetaan.
juppe223/35
Niin mutta toi on aika suolainen hinta maksettavaksi. Loppujen lopuksi käyttäjät kuitenkin maksaisivat sen...Jos lasketaan vaikka miljoona käyttäjää, niin maksu on 160000 € en tiedä onko kertamaksu vai kuukausittain vuosittain vai miten (jossain vaiheessa muuttuu kuukausittaiseksi joka tapauksessa)...ja sitten kun lisätään ne kaikki muut jotka vaativat omiaan, niin siitä tulee jo aika paljon enemmän. 10 % mainos tuloista lisää summaa vielä aika mukavasti ja kun yks saa tahtonsa läpi, niin seuraava vaatii jo 20 % jne...
Mutta lait määrää jotain aivan muuta...naapuri4/35
Ei se nyt aivan noinkaan. Entäpäs kenties miljoonat ihmiset, jotka laittavat laajakaistan jotta saisivat pelailla moninpelejä netissä?
Supo5/35
Nopea otanta kaveripiiristäni ja parin yliopiston opiskelijoita(tuttujani on niissä)Linjat "hehkuvat"punaisina warettamisesta.Pelaamiseen riitti ennen hyvin 56 motukka.Nykyään linjoilla menee niin paljon roskapostia ja ihmiset imuttavat elokuvia ynnä muuta tavaraa niin, että 1mb yhteyskin on hidas.Se taitaa olla aika pieni prosentti laajakaistan omistavista, joka ei käytä sitä väärin.Olisi aivan kohtuullista maksaa myös tekijöille siitä tavarasta,jota jengi imuttaa.Ei se kenenkään lompakkoon niin isoa lovea tee.Henkilökohtaisesti ihmettelen mihin koulut tarvitsevat laajakaistayhteyksiä?Kun kuuntelee mihin niitä käytetään, niin voi vain ihmetellä,että yhteisillä verorahoilla tuetaan warettamista:)
make2006/35
ja myös on miljoonia ihmisiä jotka ottaisivat mieluusti vaikka vain 128kbit/s kiinteällä hinnalla mut eipä vain onnistu :(
sillä ei ainakaan hirveitä wareteta mut hinta olis kohtuullinen (EHKÄ)meillä päin ei saa enää edes 256kbit
Adder_787/35
Itselle ainakin nopea nettiyhteys on pakollinen työn takia. Ei kauheasti innostaisi modeemin avustuksella siirrellä tiedostoja serverille ja takaisin. Hermot menisi...
gain8/35
ISP:t, joutuvat ikäänkuin tahtomattaan tähän soppaan. Tuskin he tarjoavat laajakaistayhteyksiään sen vuoksi, että ihmiset saisivat warettaa. Yhteyksien tarjoaminen on heille bisnestä.
Monet asiat tässä yhteiskunnassa eivät ole ns. "vääriä". Mutta monia asioita voi käyttää "väärin" tai "vääriin" tarkoituksiin. Esimerkiksi eihän P2P-ohjelmissakaan ole sinänsä mitään "väärää", vaan se, mitä niillä tehdään, ei ole kovinkaan hyväksyttävää.
juppe229/35
@Supo
Kannatat siis sitä, että tulevaisuudessa 512/512 nettiyhteys maksaa esim. 250 € ja 1Mb/1Mb yhteys esim. 500 € koska niitä käytetään warettamiseen...??
Supo10/35
No juppe elä nyt hatusta vedä noita summia.Esim kymmenen euroa kuussa olisi aika hyvä summa.Kustannukset voitaisiin jakaa isp:n tarjoajan kanssa puoliksi.
ajs11/35
Just. Eli saman linjan mukaan voitaisiin määrätä vaikka autonvalmistajille tämmöisiä "rangaistusmaksuja" koska todennäköisesti jokaisella autolla rikotaan joskus liikennesääntöjä ja jos poliisia ei ole paikalla niin sakko jää kirjoittamatta..?
Kärjistettyä..? Kyllä, mutta täytyyhän tuollaisissa maksuissa olla joku tolkku, eikä vain pistää kaikkia maksamaan. Ovatko kaikki rikollisia, ellei toisin todisteta?
Myönnän kyllä, että olen ihan varmasti ladannut tekijänoikeuden alaista materiaalia netistä, eli en ala jeesustelemaan sen suhteen, mutta aika jyrkkä väite on sanoa että kaikki tekevät niin.
Eiköhän tässä ole ennemminkin kysymys ahneudesta, kuin oikein ja perustellusti määrätystä maksusta?
Vaikka maksanhan jo nykyään kotisuomessakin teostolle siittä, että tallennan itsekuvaamani kotivideon DVD:lle. Eipä tuo juurikaan poikkea periaatteeltaan tuosta uutisesta..
Jarpo12/35
Maksuhan tulisi olemaan alussa hyvin pieni. Esimerkiksi tuo 0,16 euroa kuukaudessa.
Mutta kuten kasettimaksun kanssa on Suomessa käynyt, niin maksua hivutettaisiin huomaamatta joka vuosi ylöspäin. Teoston ahneudella ja toiminnan epäoikeudenmukaisuudella kun ei ole rajoja.
Se on jo opittu!!
JulPul13/35
Joo-o,onhan toi Supo toisaalta oikeassa.Oon kyllä ihan samaa mieltä, että tekjäinoikeuksia on puolustettava.
Se ei vaan saa tapahtua sillä periaatteella, että arvioidaan joltain taholta summat ja laitetaan KAIKKI käyttäjät maksamaan siitä.Vaikka eivät mitään viihdebisneksen tuotteita latailisikaan.
Kuten uutisessa olikin mainittu,avaisi tuollainen laki portit kaikille tahoille vaatimaan lisää hilloa.Juppe22 ei välttämättä ole paljoa sivuraiteilla tulevaisuuden visioillaan,puuttumatta nyt sanatarkasti mainittuihin summiin.
Mielestäni viihdeteollisuutta on koskettava samat lait kuin muutakin bisnestä,eli kysynnän ja tarjonnan laki.
Jos ihmiset ovat sitä mieltä,että joku tuote on huono ja eivät siitä suostu maksamaan esim 22-25 €/CD,on sen ainoa houkutin hinta.
Nyt vastaavat lait pystyvät säätelemään hintatason.
Viitaten ajs:n tekstiin "Eiköhän tässä ole ennemminkin kysymys ahneudesta, kuin oikein ja perustellusti määrätystä maksusta? " yhdyn siihen ja olen sitä mieltä ,etteivät "huippunäyttelijät" ehkä ole kuitenkaan aivan 100-200 miljoonan dollarin arvoisia,vaan voisi ne leffat tulla hiukan pienemmilläkin tuloilla valmiiksi.
Kaiken lisäksi .....paljonkohan kyseinen bisnes menettää raha vuodessa kaikkiin haasteisiin ja lakifirmojen uumeniin ja ovat niitä sitten penäämässä kaikilta jotka ovat pallolle syntyneet.
Lait jotka jakavat jonnekkin hyödyt sillä perusteella,että jollakin henkilöllä on mahdollisuus esim. warettaa ,eivät voi olla oikeudenmukaisia.
Mitähän Supo olisi mieltä ,jos oikea Supo käyttäisi saman mallin lakia häneen itseensä.
Kop kop.....
"oletteko te herra Supo"
"jep"
"teillä on kotona internet?"
"jep"
"teillä on ollut mahdollisuus warettaa!"
"mutku en oo"
"ei se mitään ,laitetaan linnaan kuitenkin ja tuntuvat sakot päälle,koska olisitte kuitenkin voinut"
heappi14/35
No tuossapa onkin vasta kyse musiikintekijöiden edustajasta. Jos haaste menee läpi niin se käy sopivasti ennakkotapauksena myös elokuva-alan edustajille, BSA:lle jne.
Aika nopeasti siinä saa liittymien hinnat ylös kun kaikki käy apajille...
stomppa8215/35
BSA ei ole elokuva alan edustaja vaan ohjelmisto alan edustaja kuten MS:n ym
j786516/35
Tuossa on vaan se hauska puoli, että haetaan korvauksia laittoman toiminnan aiheuttamista vahingoista. Tätä laitonta toimintaa ei kuitenkaan ole mitenkään tutkittu, eikä ketään tuomittu. Syytön kunnes toisin todistetaan, vai miten se meni. Eli periaatteessa tuon jälkeen waretus olisi sallittua. Teoston kasettimaksut on vähän eri juttu. Niitten kautta saadaan (ainakin silloin kun ne tulivat) korvauksia ihan laillisen toiminnan tuomista haitoista.
Adder_7817/35
Ja mitäköhän haittaa siitä on kenellekkään jos poltan varmuuskopiot cd-r:lle/dvd-r:lle esim omista "teoksistani"?Ihan samaan periaatteeseen tuo kasettimaksukin perustuu. Tekijänoikeus sallii kopioinnin omaan käyttöön, josta on seurauksena tuo kasettimaksu, jonka tarkoituksena on hyvittää menetettyjä tuloja artisteille.
Moraalisesti se maksu on väärin, koska se syyllistää kaikki tallenteiden käyttäjät (ja nyt ne meinaavat lisätä kasettimaksun myös esim tietokoneen kovalevyihin etc). Saman korvauksen voisi maksaa artisteille suoraan verorahoista. Jolloin se olis kaikille yhtä epäoikeudenmukanen/oikeudenmukainen :o)
Samalla säästyisi paljon rahaa kun ei tarvitsisi maksaa kasettimaksun perimisestä johtuvia kuluja. Nykykäytäntö on että noin puolet kerätyistä kasettimaksuista menee TEOSTON omiin kuluihin. Samalla saataisiin suomeen tallenteille avoin kilpailutilanne. Nykyään monet tilaavat levyt ulkomailta paljon halvemmalla ja kiertävät koko kasettimaksun. Ja kun jengi tilaa ulkomailta niin atk-yrittäjät menettävät tuloja. Ihme kun eivät atk-yrittäjät ole sen enempää ärähtäneet asiasta. Mielestäni heille kuuluisi maksaa korvauksia menetetyistä tuloista, joita kasettimaksukäytäntö heille aiheuttaa.
heappi18/35
Aivan niin, siksipä siinä olikin se pilkku välissä -- ehkä lauseenrakenne ei ollut 100% kielioppisääntöjen mukainen. En osaa suoralta kädeltä sanoa mikä on MPAA:n Kanadalainen vastine joten jätin tarkoituksella lyhenteen mainitsematta.Mutta usko pois että myös softan tekijöiden edunvalvonta ottaa omansa pois jos tilaisuus siihen tulee.
juppe2219/35
Joo noi hinnat oli tosiaan hatusta tempastuja, mutta jos ajatellaan niin, että esim. cd levy maksaa 20 € ja joku tietty ohjelma noin 200 €, niin BSA:llahan olisi oikeus vaatia esim. 1.6 € joka käyttäjästä. Ja jossain vaiheessa hinnat nousisivat varmasti paljon lisää. Itsellä ei esimerkiksi ole yhtään laitonta ohjelmaa koneella, koska linux ohjelmista n. 99% on freewarea ja vielä avoimella lähdekoodilla. Joten en ole valmis maksamaan siitä, että joku latailee laittomia ohjelmia netistä.
Loistava kommentti... :Dnaapuri20/35
Onko tämä vielä huhuasteella vai onko jotain uutista/artikkelia? En tiedä muista, mutta minä en ainakaan halua anssi kelan saavan rahaa siitä hyvästä,että asennan countterin kovolleni.Lumikki21/35
Entä ne ihmiset jotka eivät wareta tai käytä p2p softia. Miksi niiden pitäisi maksaa muiden waretus?
Supo22/35
Joo ja Lumikki on eksynyt näille sivuille, kun haluaa tehdä varmuuskopioita "omistamistaan" elokuvista.AIVAN NAURETTAVIA TEIDÄN SELITYKSET.Kukaan täysjärkinen ei tee omista dvd-elokuvista varmuuskopiota.En tiedä yhtään ihmistä joka olisi tehnyt niin.Ja voi sanoa että tähänkin keskusteluun osallistuvat ovat tekopyhiä paskanjauhajia(ei mulla oo waree mutta opettelen täällä vain tekemään omistamistani elokuvista varmuuskopioita)Lopettakaa noi lapselliset selitykset,kukaan siis KUKAAN EI USKO TEIDÄN JAUHAMISTA.
Adder_7823/35
Uuden tekijänoikeuslain mukaan näin tulisi käymään (jos se menee läpi joskus). Eräs henkilö muropaketissa kuuluu työryhmään, jossa oli käsitelty tuota kasettimaksun lisäämistä myös kovalevyihin ja hänen mukaan niin tulisi myös käymään. Mikä on kyllä ihan sairasta.Kyllä aika moni tekee. On erittäin mukava viedä elokuva esim muijafrendille niin voi sitten sieläkin katsella elokuvia eikä tarvitse aina raahata leffoja mukaansa. Myös kaikki, jotka on lapsia tehneet tietävät että lapset eivät osaa käsitellä niitä levyjä kauhean hyvin joten niille sopii erittäin hyvin parin euron DVDR levy. Se hieman harmittaa jos pikku napero on rikkonut juuri sen isin ostaman 30 euron DVD leffan. :o)
ajs24/35
Eihän täällä kukaan itseään ole täysjärkiseksi vielä väittänytkään :)Mutta kyllä se varmuuskopioiden (olkoon sitten avi, (s)vcd tai dvd-r) ottaminen OMISTA leffoista on ihan viisasta! Ilmeisesti et ole vielä nähnyt 3 vuotiaan käsittelemää DVD-levyä..? Vielä ehtii tutustua :) vaikkei se mikään kriteeri kavereiden valitsemiselle olekkaan. Eihän tässä nyt olekkaan kysymys tänne kirjoittelijoista, vaan siittä että maksu määrättäisiin KAIKILLE (ei vain niille jotka käyvät täällä aD:n foorumissa)
Eipä tuo isäukkokaan (65v) varmaan käsitä miksi sen pitäis maksaa. Osti pakettikoneen marketista ja otti nettiyhteyden. Puolessa vuodessa ei koneella ole muuta tehnyt kuin maksanut laskuja netissä ja pelannut pari pasianssia (n.25min / peli)..
Eihän tässä keskustelussa ole missään vaiheessa kiistetty ja/tai kyseenalaistettu tekijänoikeuksia..? Aivan oikein on, että työstään saa palkan, mutta ei kai sitä tavitse KAIKKIEN maksaa!? Eli jos ei levyä ole koskaan kuullutkaan tai leffaa katsonut. Jaa-a.. Heitätkö sinä ensimmäisen kiven, vai onko tuo nyt sitä jeesustelua tai peräti tahallista provosointia..?
dRD25/35
Koko ehdotuksessa ei ole mitään tolkkua moneltakaan kantilta. Kanadassa on käytössä jo Suomen tyylinen teostokorvaus tyhjästä mediasta, jonka nimenomainen tehtävä on korvata laillisesta kopioinnista (ja nyt sitten muistetaan, että Suomessakin imurointi verkosta on täysin laillista, paitsi softien suhteen -- eli vaikka vedät 100Mbps putken tukkoon videota P2P-verkoista, et riko mitään lakia niinkauan kuin et syyllisty tekijänoikeudella suojatun materiaalin levittämiseen takaisinpäin P2P-verkkoon) koituvat kustannukset musiikin tekijöille.
Irstaaksi koko systeemin tekee se, että korvaukset nimenomaan menevät muusikoille -- myös DVDR -levyistä, jne. Leffateollisuus, kuvien tekijänoikeuksien omistajat (jep, verkosta hamstratulla porno-JPEGilläkin on tekijänoikeudenomistaja), jne, AFAIK, eivät saa pennin latia tyhjän median teostomaksuista, vaikka on hieman kornia edes yrittää väittää, että lailliseen kopiointiinkin käytetystä DVDR:stä edes mitenkään merkittävä osa menisi nimenomaan audion tallettamiseen.
Eli kun imuroit täysin laillisesti verkosta workprintin LOTR: Return of the Kingistä ja poltat sen Suomesta ostetulle DVDR:lle, Jari Sillanpäälle kilahtaa pari senttiä tilille.
Ja kun kerran teostokorvausjärjestelmä on olemassa, on IMO naurettavaa alkaa estämään varmmuskopiointi teknisin suojakeinoin ja kehittää laki, jonka perusteella suojauksia ei saa ohittaa. Eli ensi vuoden alustahan tilanne on se, että tyhjistä levyistä maksetaan tekijänoikeuden omistajille korvaukset siitä, että saamme varmuuskopioida elokuvamme ja musiikkimme niin monta kertaa kuin haluamme, mutta CD-levyihin tulee kopiointisuojaukset -- ja DVD-levyissä ne on jo -- ja lainsäädännön avulla vuoden alusta ko. suojauksien kierto on laitonta.
Supo26/35
Joo,kannattaa antaa kolmevuotiaalle oma dvd-kirjasto.Tai hei,annetaan uudet hifi-kaiuttimet ja neula,eiku annetaankin oma lompakko,eiku eiku annetaan sittenkin alkoholia ja kaikkia mukavia puhdistuaine pulloja,eiku eiku opettaja jätetään tietsikan kotelo auki ja virrat päälle ja lyödään se leikkihuoneeseen,jooko.Siis tervettä järkeähän saa käyttää(ilmeisesti katoava luonnonvara täällä Suomessa)Itselläni on pari tenavaa eikä kävisi edes mielessä edellämainitut asiat.Dvd-levyt kannattaa sijoittaa sillai että piltit ei syä niitä;)Kyllä ne sitte pikkuhiljaa alkaa hahmottamaan mitä saa ja mitä ei saa tehdä(näin ainaski meillä).
Adder_7827/35
Tuo pätee aivan pienille tenaville, mutta odottapas kun ne kasvaa hieman isommiksi. Ei ne edelleenkään tajua että sitä levyä täytyy pitää kuin kukkaa kämmenellä. :o)Tietty jos kieltää leffojen katselun niiltä kokonaan ja ostaa lukitun kaapin niin ehkä sitten. Mutta silloin menee jo aika ahdasmieliseksi toiminnaksi jos lapset ei saa katsoa omin avuin leffoja jotka olisi heille tarkoitettu. Siihen tuo käryttely on oiva tapa. Ja kuten sanoin on niitä muitakin syitä miksi kannattaa varmuuskopiot ottaa.
dRD28/35
Omani on neljävuotias ja Disneyn DVD:tä on vajaa 50 hyllyssä, yksi parhaista tavoista opettaa lapsi puhumaan suomea ulkomailla asuessa, kotona puhutun suomen lisäksi.Tyttö sai out-of-print R1 Mulanin rikottua ottamalla sen ei-Amaray -kotelosta kaksivuotiaana ulos, jonka jälkeen olen kaikki DVD:t varmuuskopioinut.
Supo29/35
No lapset on erilaisia,pointti on että ei ole mitään järkeä antaa pienelle ihmiselle 50euroo maksavaa levyä(saati sitä laitetta mihin ne laitetaan).No monella aikuisella oman ajan antaminen korvataan lyömällä laatu Disney koneeseen( teidän tapauksessa laittavat suuresta valikoimasta itse)ja annetaan elokuvien opettaa elämisen mallia(onnellisia loppuja).Tuskin lainaisitte kaverille joka naarmuttaa levyjä enää toisen kerran?Vahinkojahan aina sattuu mutta jos piltti pistää levyn kuin levyn lunastuskuntoon niin vikaa ei kannata hakea lapsesta.Edelleen tämä varmuuskopiointi homma on sinänsä aika turhaa touhua sekä ajallisesti että rahallisesti.50 dvd elokuvaa kun varmuuskopioi niin kustannukset ei ole missään suhteessa homman järkevyyteen.Jos ajatellaan että pari dvd:tä tuhoutuu 50:stä ja tiedetään kuinka nopeasti hinta tippuu dvd:n julkaisemisen jälkeen(ale laareista alle 10 ekee)niin missä on homman järki ja pointti?????????????.Onko käynyt ikinä edes mielessä??????????????HALOOOO
dRD30/35
Tyhjä DVD-R maksaa euroissa noin 1.2 euroa, katson kustannuksen olevan varsin pieni. Pointti kai koko keskustelussa oli, varmuuskopioiko kukaan omia elokuviaan ja vastaus on ehdottomasti kyllä. Kasvatustapoihin menevään keskusteluun en edes lähde, varsinkaan selkeästi trollia hakevan henkilön kanssa ja ko. keskustelu ei muutenkaan kuulu tälle forumille.
JulPul31/35
Johan o ihme nyyppä toi SUPO.
Onko sulla biisejä povarissa ,vai nyypättääkö muuten vaan.
Eikö mee tajuntaan ettei kaikkialla tehdä niinku teillä tehdään tai tehtiin.
TSIISÖS.
ajs32/35
Häh..? Edellisen kommentini pointti ei ollut siinä kuka kasvattaa lapsensa hyvin ja kuinka sen tekee. Nämä 3-vuotiaat eivät todellakaan liity tähän keskusteluun millää tapaa. Vain ensimmäinen mieleen tuleva konkreettinen esimerkki siittä, miksi tätä vähäjärkistä ja epätaloudellista omien leffojen varmuuskopiointia jotkut tekevät. Jos se ei vielä riittänyt, tässä toinen:
Ostan Viktor Klimenkon uusimman CD-levyn ja ihastun siihen niin, että haluan kuunnella sitä sekä autossa että kotona istuessani.
hmm..
a) ostanko kaksi samanlaista levyä vai
b) VARMUUSKOPIOIN jo ostamani levyn CD-r levylle autosoittimeen..ja joka ei sattumalta toista kopiointisujattuja levyjä.. (Äläkä nyt sano sitten autostani tai huonoista ajotavoistani mitään!!)
Nojoo, se hehkutuksesta. ;)
Edelleen sanon, että uutisessa kuvattu toiminta olisi p*rs**stä! Ei voi olla oikein, että isäukkokin (ja kaikki muutkin, joilla netti on) maksaa, kun poika warettaa.. Tai ainakaan minä en ole koskaan tottunut "pappa betalar"-systeemiin.
Tuossa eräässä naapurin suurvallassa kokeiltiin jo vastaavaa sosialismia, jossa kaikille jaettiin saman verran kurj..eiku mannaa - heikoin tuloksin! (mihinkähän tämä threadi nyt kääntyy, kun sekoitetaan vielä eri ideologiat tähän soppaan..?)
Juhoman33/35
Voisiko joku selittää tuon kasettimaksun?
Ja mitenkä sitä pystyttäisiin soveltamaan kiintolevyihin? Eihän ne voi tarkkailla kaikkien kiintolevyjä.
mika34/35
infoa kasettimaksusta:
http://keskustelu.afterdawn.com/thread_view.cfm/60877
http://keskustelu.afterdawn.com/thread_view.cfm/24201
haeppa itse lisää noita viestejä, pistät vaan hakusanaksi kasettimaksu ja voila!
Juhoman35/35
Kiitos.
En huomannu käyttää hakua.
Jos kiintolevyillekin tulee kasettimaksu niin se voi olla aika korkea, koska niihin mahtuu aika monta albumia musiikkia =D
TÄMÄN UUTISEN KOMMENTOINTI ON PÄÄTTYNYT