Lainaus:

---

TV-yhtiöille muutos toisi säästöjä, sillä TV-yhtiöt eivät maksa kiinteä maksua kanaviensa lähettämisestä, vaan maksu määräytyy käytetyn tiedonsiirtokapasiteetin mukaan, joten uudemman tekniikan avulla säästettävä tiedonsiirtokapasiteetti pienentäisi lähetyskuluja.

---

Täysin totta, mutta se ei pidä käytännössä paikkaansa, koska eiköhän suuri osa "kaistan" myyjän kuluista ole pääomakuluja, ja jotenkinhan rahat on tv-yhtiöiltä kerättävä. Eli jos kaistan tarve vähenisi, niin silloin kaistan hintaa pitäisi nostaa, jotta tulot riittäisivät kattamaan pääomalle asetetun tuottotavoitteen.

Samoin toimivat myös vesiyhtiöt, jos veden kulutus laskee, niin veden hintaa on pakko nostaa, jotta "sama" määrä rahaa saadaan kerättyä. No tietenkään kulutuksen puolitus ei TASAN tuplaisi hintaa, mutta varmaan tajusitte pointin.

No joo, perus digita shittiä taas "DVB-T2" uusi standardi,
Ei voi sanoa muuta kuin että VOI vittu mitä skeidaa...

Lainaus:

---

Täysin totta, mutta se ei pidä käytännössä paikkaansa, koska eiköhän suuri osa "kaistan" myyjän kuluista ole pääomakuluja, ja jotenkinhan rahat on tv-yhtiöiltä kerättävä. Eli jos kaistan tarve vähenisi, niin silloin kaistan hintaa pitäisi nostaa, jotta tulot riittäisivät kattamaan pääomalle asetetun tuottotavoitteen.

---

Tämähän avaa vaan tilaisuuden uusille yrittäjille ja mahdollistaa paremmalla kuvalla lähetyksien lähettämisen eikä verkkoakaan tarvitse vahvistaa kun samalla kaista määrällä pystytään tehokkaampaan tulokseen.
Pointtisi on järjetön eikä sinulla ole sille mitään perusteita.

Lainaus:

---

No joo, perus digita shittiä taas "DVB-T2" uusi standardi,
Ei voi sanoa muuta kuin että VOI vittu mitä skeidaa...

---

Perustele!

Perusteluja:
-jo Olemassa oleva tekniikka joka muualla "maa pallolla" käytössä eli
mpeg 4 pakattu hd järjestelmä + laiteet.
(laitteiden ostaminen muualta euroopasta mahdollista)
-Kustannusten maksaja, kuluttaja! joka tässä tapauksessa laitetaan maksumieheksi "uutuudesta" jolloin taas päästään myymään uniikkia kamaa kalliilla (jos olet tutkaillut esim. nykyisten boksien monopolimaista hinnoittelua)

Yle ja digita yrittävät tällä päätöksellä kiilloitaa omaa kilpeään markkinoimalla "tosi hype uutuus" tavaraa vaikka on olemassa jo valmiit toimivat standardit. (muistatteko miten susi-digi hypetettiin
kansalle)

dvb.t2 tekniikkaa en täysin tunne, mutta kyseessä taitaa olla vain
se että digita saa korjattua nykyisen sutena lanseeratun dvb-t verkon toimivammaksi. Tosin itseä ei kiinnosta tippaakaan koska asustan caapeli taloudessa...

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti noobster:

---

kamaa kalliilla (jos olet tutkaillut esim. nykyisten boksien monopolimaista hinnoittelua)

---

Juurikin näin, 50€ boksista on kyllä sellainen hinta että maailma siihen kaatuu ;)

Lainaus:

---

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti noobster:

---

(muistatteko miten susi-digi hypetettiin
kansalle)

---

Mikä siinä on sutta?
[quote=noobster]dvb.t2 tekniikkaa en täysin tunne, mutta kyseessä taitaa olla vain
se että digita saa korjattua nykyisen sutena lanseeratun dvb-t verkon toimivammaksi. Tosin itseä ei kiinnosta tippaakaan koska asustan caapeli taloudessa...

---

Eli siinä kiteytyikin täysin sinun tietämys asiasta ja näin ollen meni pohja kaikilta perusteluiltakin.
Myönnät ettet tiedä asiasta mitään mutta vain periaatteesta ilmeisesti mollaat sitä. Fiksua?!?

elä laita sanoja suuhuni! (en kirjoittanut noin että en mistään mitään tietäisi, oletko itse sokea/lukutaidoton?)

edit: käväiseppäs jartar lukemassa digitan juttu aiheeesta, tuo dvb-t2
on tiivistettynä juuri niin kuin tuossa aiemmin kirjoitin. eli parannetaan dvb-t toimivaksi järjestelmäksi (aika näytää miten dvb-t2 toimii)

-Väitätkö että terestiaali toimii kuin junan vessa ja missään ei ole pikselimössöä?
-en jauha nyt 50€ bokseista, vaan kalleimmista tallentavista malleista!
TURHA VETÄÄ HERNEITÄ :-) kaikilla on oma näkemys eri asioista, otse olen
digita vastainen koska heidän politikointi ei minua miellytä...

ps. taitaa 600€ toppyjen myynti loppua kokonaan tai hinta romahtaa kohta, 2009 on kuitenkin vain 2 vuoden päässä.

onko missään kirjoituksia muista maista jotka olisi tähän uutuuteen lähdössä?

Lainaus:

---

elä laita sanoja suuhuni! (en kirjoittanut noin että en mistään mitään tietäisi, oletko itse sokea/lukutaidoton?)

---

Kirjoitit että et tekniikkaa tunne ja kommenttisi tukevat sitä erittäin selkeästi.

Lainaus:

---

edit: käväiseppäs jartar lukemassa digitan juttu aiheeesta, tuo dvb-t2
on tiivistettynä juuri niin kuin tuossa aiemmin kirjoitin. eli parannetaan dvb-t toimivaksi järjestelmäksi (aika näytää miten dvb-t2 toimii)

---

DVB-T2 on kyllä suuren luokan uudistus ja nykyinen DVB-T järjestelmä on ihan toimiva.

Lainaus:

---

-Väitätkö että terestiaali toimii kuin junan vessa ja missään ei ole pikselimössöä?

---

Hyvin toimii ja pikseli mössö yleistäminen on lähinnä naurettavaa.

Lainaus:

---

-en jauha nyt 50€ bokseista, vaan kalleimmista tallentavista malleista!
TURHA VETÄÄ HERNEITÄ :-) kaikilla on oma näkemys eri asioista, otse olen
digita vastainen koska heidän politikointi ei minua miellytä...

---

Sillä 50€ boksilla pystyy katsomaan digitv:tä. Asia selvä?!?
Niin ja onhan se digitv järjetelmän vika jos joku boksin valmistaja ei ole ilmeisesti toiminut annettujen pelisääntöjen mukaan. Ai niin, ei se ole sen vika.

kiva jos sinulle riittää 50€ boksi ja jos olet täysin tyytyvainen dvb-t lähetyksiin. Vittuako itket sillä kaikki muut eivät välttämättä ole!
en ole hd-tä todellakaan vastaan vaan sitä mieltä että laitteistot/standardi on jo olemassa täysin toimivana joten taas liian iso kala digitan koukuun. Ja tosiaan jos luit tuon digitan tiedotteen aiheesta siellä juuri kerrotaan että em. hommalla laitetaan nykyinen dvb-t verkko kuntoon.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti noobster:

---

kiva jos sinulle riittää 50€ boksi ja jos olet täysin tyytyvainen dvb-t lähetyksiin. Vittuako itket sillä kaikki muut eivät välttämättä ole!

---

En ole sanonnut millainen digisovitin minulla on jote et voi sitä tietää. Sen voin paljastaa että niitä on minulla kaksi kappaletta.
Pointti on vaan siinä että sen boksin saan 50€. Turha itkeä jos tarvii parempaa eikä ole rahaa. Ferrariakaan ei saa ilmaiseksi.
Ilman perusteita digitv:n haukkiminen pysyy näköjään vieläkin muodissa suomessa...

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti noobster:

---

en ole hd-tä todellakaan vastaan vaan sitä mieltä että laitteistot/standardi on jo olemassa täysin toimivana joten taas liian iso kala digitan koukuun. Ja tosiaan jos luit tuon digitan tiedotteen aiheesta siellä juuri kerrotaan että em. hommalla laitetaan nykyinen dvb-t verkko kuntoon.

---

Tästä päästään taas siihen että silloin kun suomessa aloitettiin digit-lähetykset niin ei ollut olemassakaan mitään mpeg 4 pakkauksella olevia maanpäällisiä lähetyksiä joten sellaista on ihan turha vaatia.
Tietty voisit kertoa mite homma oltaisiin saatu tehtyä paremmin niin kerro tänne sillä paremmin sen tiedät.
Ja tuo viimeinen väite. Kerro nyt ihmeessä miten se verkko "kunnostetaan" dvb-t2 systeemeillä :)

Lainaus:

---

Pointtisi on järjetön eikä sinulla ole sille mitään perusteita.

---

Samoin toimivat myös vesiyhtiöt, jos veden kulutus laskee, niin veden hintaa on pakko nostaa, jotta "sama" määrä rahaa saadaan kerättyä. No tietenkään kulutuksen puolitus ei TASAN tuplaisi hintaa, mutta varmaan tajusitte pointin.

No tietysti olettaen, että uusia mainosrahoitteisia/kaupallisia kanavia ei olisi jonossa tulossa.

googleta "dvb-t2" ja lue...

ja toiseksi olet visiin umpisokea jos et pikselöitymistä t lähetyksessä huomaa?

^^ Teen töikseni videoita = kuvan laatu todella tärkeää minulle ja näkö tarkistettiin 4kk sitten ja silloin pystyi näkemään kaikki "e":t Siltikään ei oo melkein koskaan näkynyt täälläpäin pikseli mössöä digi lähetyksissä. Ainoa mikä joskus on kussut kunnolla on voice ja urheilu kanava, ja voicen nyt sietääkin mössööntyä. En kyllä missään nimessä enää takasin analoogiseen haluisi. Talossa on yksi tv jossa ei digiboksia ja sen katsominen on yhtä tuskaa koska kuvanlaatu on todella huono ja joitain värejä ei edes toistu (ei johdu tv:stä).

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Juhls:

---

Siltikään ei oo melkein koskaan näkynyt täälläpäin pikseli mössöä digi lähetyksissä. Ainoa mikä joskus on kussut kunnolla on voice ja urheilu kanava, ja voicen nyt sietääkin mössööntyä.

---

Hmm... kyllä meillä vaan kaapelissa on MTV3:n, Subin ja Nelosen kuva nopeissa liikkeissä ja yksivärisessä taustassa välillä hyvinkin ikävän pikselöitynyttä, vaikka telkku on ihan tavallinen analoginen laajakuva 32". Signaalitaso on ok, mutta bittivirta selkeästikään ei lähimainkaan, kun pitää tunkea nippuun liikaa kanavia ja niidenkin kaistaa vielä kuristaa, ettei maksaisi lähetys niin paljon.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti noobster:

---

googleta "dvb-t2" ja lue...

ja toiseksi olet visiin umpisokea jos et pikselöitymistä t lähetyksessä huomaa?

---

Sovitaan sitten että olet täysin väärässä joka asiassa kerta googlea tarjoat vastaukseksi. Käy minulle.

Ja tuosta pikselöitymisestä. Välillähän sitä tulee mutta digikuva on laadullisesti aivan eri luokkaa kuin mitä analogilähetykset voivat tarjota. Varsinkin kun on vähänkin isompi ruutu kyseessä niin kuka tahansa huomaa kumman kuva vie voiton selkeästi. Itsellä 42" ja tutuilla löytyy noita 37" ja 40" malleja ja jokaisen mielestä digikuva on ylivoimaisesti parempi.

Lainaus:

---

Hmm... kyllä meillä vaan kaapelissa on MTV3:n, Subin ja Nelosen kuva nopeissa liikkeissä ja yksivärisessä taustassa välillä hyvinkin ikävän pikselöitynyttä, vaikka telkku on ihan tavallinen analoginen laajakuva 32". Signaalitaso on ok, mutta bittivirta selkeästikään ei lähimainkaan, kun pitää tunkea nippuun liikaa kanavia ja niidenkin kaistaa vielä kuristaa, ettei maksaisi lähetys niin paljon.

---

Vika ei ole tekniikassa vaan siinä että kaapelitv-yhtiösi säästää kulutuksissa...

Täytyy kyllä olla jartarin puolella siinä mielessä, että digilähetyksen kuvanlaatu on ihan jäärjettömän hyvä verrattuna analogiseen. Tällä hetkellä on vielä yksi viritteinen boksi, minkä vuoksi joutuu katsomaan analogista jos nauhoittaa ohjelmaa ja katsoo jotain muuta. Saas nähdä tuleeko 2 viritteisten boksien hinnat alas syksyyn mennessä vai pakotetaanko kuluttajat ostamaan niitä yhtä kalliilla kuin nyt.

Lainaus:

---

[quote]Hmm... kyllä meillä vaan kaapelissa on MTV3:n, Subin ja Nelosen kuva nopeissa liikkeissä ja yksivärisessä taustassa välillä hyvinkin ikävän pikselöitynyttä, vaikka telkku on ihan tavallinen analoginen laajakuva 32". Signaalitaso on ok, mutta bittivirta selkeästikään ei lähimainkaan, kun pitää tunkea nippuun liikaa kanavia ja niidenkin kaistaa vielä kuristaa, ettei maksaisi lähetys niin paljon.

---

Vika ei ole tekniikassa vaan siinä että kaapelitv-yhtiösi säästää kulutuksissa...[/quote]Juuei. Kyllä vika on MTV3:n ja Nelosen omistavissa yhtiöissä. Ei Elisa pysty kaivamaan yli 6 mbps jos ohjelma lähetetään vaan kahdella. Digita kun velkoo käytetyn kaistan mukaan edelleen. YLE:n puolella kuva on pääsääntöisesti ok.

Lainaus:

---

Juuei. Kyllä vika on MTV3:n ja Nelosen omistavissa yhtiöissä. Ei Elisa pysty kaivamaan yli 6 mbps jos ohjelma lähetetään vaan kahdella. Digita kun velkoo käytetyn kaistan mukaan edelleen. YLE:n puolella kuva on pääsääntöisesti ok.

---

Tietty se vaikuttaa hyvin paljon millaista kuvaa edes lähetetään ja ylen puolella varmaan enemmän lähetetään "rauhallista" kuvaa.
Eniten kuitenkin saat todennäköisesti syyttää kaapelitv-yhtiötä vai paljonko sinulla on kokemusta terrestiaali lähetyksien seuraamisesta dvb puolelta?
Telkkarin suhtautuminen alhaiseen bittivirtaan vaikuttaa myös kuvaan...

aika pieniähän noi sun näytöt on,
tuossa sulle linkki proosaan (jos et osaa googlettaa):
http://www.rtt.tv/docs/2007/DVB-T2_kaupalliset_vaatimukset.pdf
http://www.rtt.tv/docs/2007/DVB-T2_tekniset_vaatimukset.pdf
(tarkoitus tuplata nykyisen T kapasitetti)

analogia ja digiä nyt on aika turha edes ruveta vertaileen,
tosin dvb-c kaapelissa ainakin kuvan taso välillä tosi surkeaa ja mailla
taas joutuu olemaan dvb-t letkun perässä ja pikselöityy, nykii...

saanähdä miten laadukkaasti euroveisut yleltä tulee.

editoitu..

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti noobster:

---

aika pieniähän noi sun näytöt on,
tuossa sulle linkki proosaan (jos et osaa googlettaa):
http://www.rtt.tv/docs/2007/DVB-T2_kaupalliset_vaatimukset.pdf
http://www.rtt.tv/docs/2007/DVB-T2_tekniset_vaatimukset.pdf
(tarkoitus tuplata nykyisen T kapasitetti)

---

Missäs puhuttiin siitä verkonkorjaamisesta. Ei missään. Laitappa nyt linkkiä siihen.

Mielipiteitä on monia, omasta mielestäni 42" tuumaa on ihan sopiva telkkarin kuvaksi omassa käytössä...

no minun mielestä se on vielä tosi pieni...
no joo, tarkemmin sanamuoto ei ole "korjata",
eihän ne nyt voi itse sitä todeta että olisi heikosti toimiva systeemi.
Et voi väittää ettei nyky sd lähetyksissä olisi ongelmia...
no katsotaanhan sitten 2010 miten pelaa, jos pelaa yhtähyvin niin
vit****s, mutta todennäköisesti kaapelissa toimii kun kaaaistaaa on enemmän, tosin jos sen kanssa kursaillaan...

(tai no sinähän se tosin olet kaikessa aina oikeassa!)

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti noobster:

---

no minun mielestä se on vielä tosi pieni...
no joo, tarkemmin sanamuoto ei ole "korjata",
eihän ne nyt voi itse sitä todeta että olisi heikosti toimiva systeemi.
Et voi väittää ettei nyky sd lähetyksissä olisi ongelmia...

---

Semmoista järjestelmää ei olekkaan missä ei olisi koskaan ongelmia.
Mutta pointtisi tuli selväksi. Olet periaatteessa digita vastainen ilman mitään oikeaa syytä...

Ensimmmäiseen kommenttiin että on pojalla vielä aikaa kasvaa maailmassa kun tahallaan yrittää riitaa haastaa...

Lainaus:

---

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti noobster:

---

no minun mielestä se on vielä tosi pieni...
no joo, tarkemmin sanamuoto ei ole "korjata",
eihän ne nyt voi itse sitä todeta että olisi heikosti toimiva systeemi.
Et voi väittää ettei nyky sd lähetyksissä olisi ongelmia...

---

Semmoista järjestelmää ei olekkaan missä ei olisi koskaan ongelmia.
Mutta pointtisi tuli selväksi. Olet periaatteessa digita vastainen ilman mitään oikeaa syytä...

Ensimmmäiseen kommenttiin että on pojalla vielä aikaa kasvaa maailmassa kun tahallaan yrittää riitaa haastaa...

---

Älä pojittele kun et kerran imetäkkään, ja sen takia olen digita vastainen kun en ole lähetysten laatuun tyytyväinen. POIKA!

Lainaus:

---

Älä pojittele kun et kerran imetäkkään, ja sen takia olen digita vastainen kun en ole lähetysten laatuun tyytyväinen. POIKA!

---

Et ole tyytyväinen mutta et ole kertonut miten asiat olisi paremminkaan voitu tehdä? Kuten ennempääkin on sanottu niin mahdottomuuksia ei voi toivoa ja jos se kuvanlaatu todellakin niin paljon tympii niin hommaa ne canalin HD kanavat. Ei tarvitse valittaa sen jälkeen kuvan laadusta.

Lainaus:

---

[quote]Älä pojittele kun et kerran imetäkkään, ja sen takia olen digita vastainen kun en ole lähetysten laatuun tyytyväinen. POIKA!

---

Et ole tyytyväinen mutta et ole kertonut miten asiat olisi paremminkaan voitu tehdä? Kuten ennempääkin on sanottu niin mahdottomuuksia ei voi toivoa ja jos se kuvanlaatu todellakin niin paljon tympii niin hommaa ne canalin HD kanavat. Ei tarvitse valittaa sen jälkeen kuvan laadusta.[/quote]En ole mikään ylämaan tietäjä, jos tietäisin miten hommat pitäisi tehdä en tässä olisi komentoimassa.
Ja ei ole edes varmaa tuleeko koko t2 touhusta mitään...
Canalin ohjelmisto on aika suppeaa, ja on kyllä ollut harkinnassa.
(tosin siinäkin on mutkansa raudan kanssa)
mutta onneksi ameriikan serkulta saa tarpeeksi tyydyttävää sisältöä elämään.

DVB-T on itsessään todella hyvä standardi, vain hieman vanhahko.. DVB-T2 on siis periaatteessa päivitys tälle vanhalle hyvälle standardille.

Mielestäni HDTV:tä katsotaan kuten tietokoneen näyttöä eli aika läheltä. Tai sitten isona kuvana esim. projektorilla. Muistelkaapa vanhanajan diaesityksiä. Noin 8 Mpix kuva ja katseluetäisyyssuhde jotain 1:2. Olen katsellut (nenä kiinni ruudussa) HDTV:tä jonkin verran ja huomannut, että eri ohjelmissa on suuria laatueroja. Sitten on kaikenlaisia pikkuvikoja, kuten 4:2:0 värikoodauksen tuottamat harhakuvat (artefacts). Parhaita ovat aikoinaan 70 mm filmille huolellisesti tehdyt jutut.

DVB-T2 tuntuu jotenkin yliampuvalta varsinkin Suomen oloissa. Vaikea kuvitella, että jostain ilmestyisi yli 150 maanpäällistä HDTV kanavaa ihan lähiaikoina. Ehdotettu ristipolarisaatio taas haittaa katselua esim. busseissa. Monimutkaiset antennit ovat muutenkin riesa. Esim. risti-yagi on tosi hankala käsitellä tavalliseen verrattuna. T2 äkkiä katsoen ei näytä parantavan kuvaa nykyidestä HDTV:n noin 2 Mpix mihinkään, vain lisäävän radiotaajuuksien kapasiteettia.

Jos tarjontaa pitää saada lisää, mitä kannatan, olisi parempi mennä valokuituverkkoihin ja tilausvideo (video-on-demand) systeemeihin. Siinä on tietysti ongelmana kuka maksaa runkoverkon, jossa pitää kulkea terabittejä poikineen. Tilausvideo hommissa pienetkin ryhmät, esim. syrjäkylien lääkärit, pääsisivät katsomaan itselleen tarkoitettuja ammattiohjelmia, joita varmaan ei lähetetä ilman kautta. Tosin yksi kanava lähetti saksalaisen sarjan oikeista ruumiinavauksista.