Quote:

---

http://img207.imageshack.us/img207/7889/krptd3.jpg

---

Tuolla taitaa itse asua warettajien Kunningas =D

Quote:

---

Lahden pommiuhan aiheutti folionippu

---

Finreactorilaisten vanhat foliohatut?

jaa tämä vai?

Joutuivatkohan nuo maksamaan vain tekijänoikeuksista korvauksia vai onkohan noissa summissa mukana vastapuolen oikeudenkäyntikuluja? Mietin vaan... :D

Quote:

---

Yllätyin kyllä kuinka vähän näille kahdelle syytetylle. Siis tällä logiikalla warettaminen on kannattavaa ja tuo voi jopa yllyttää ihmisiä warettamaan kun sakot ovat kerta noin mitättömät.

---

Sakot todellakin olivat mitättömät, eli 0e per nuppi. Korvauksetkin ovat sitä luokkaa että helposti pitäisi yhden kesän kesätöistä pystyä maksamaan.

kavereiden sakothan tuntuu olevan samaa luokkaa kun perus riistohintainen ohjelmistopaketti nykyään :)

Mitäs syyllisten koneille kävi menetetty valtiolle vai ? ei ainakaan tässä lue.

Eikös rikoksen tekovälineet mene aina valtiolle, paitsi auto.
Mutta entäs tässä tapauksessa, pääsivätkö koneet kotiin, ja tulivatko waresien kanssa?

Nythän tytöt ja pojat asia on niin että jos kyseessä
olisi pelkästään moraalinen rikos (kun se on pelkästään
rike), ei asia hetkauttaisi ketään suuntaan eikä
toiseen. Rakas poliisisetä (oikeesti) ei jaksaisi asiasta vähimmässäkään määrin kiinnostua.
Vähän niinkuin ylinopeus jonka kuskia ei napata itse teossa (kukaan ei lähde metsästämään tätä rikkeentekijää joka ei aiheuttanut muuta kuin
korkeintaan moraalisen suuttumuksen).
Tai kunnianloukkaaja (jos ei lasketa julkisissa
lähetyksissä esiintynyttä loukkausta)
ei kukaan lähde metsästämään kissojen ja koirien kanssa.
Tai edes polkupyörävarkaudet (joka on jo rikos) ei
sekään saa poliisia liikkeelle.

Mutta koska kyseessä on raha, ja nimenomaan valtion
raha, on tilanne aika paljon erilainen.
Sillä jokaisesta myydystä tuotteesta valtio vetää
provikat.
Verratkaa waretusta myymälävarkauteen, asia ei kiinnosta poliisia niin, että he alkaisivat etsimään/
metsästämään/kyttäämään myymälävarkaita, ja miksi?
Koska valtio on saanut jo provikan siinä vaiheessa
kun kauppa osti tuotteen, tällöin asia jää myymälän
vartijoiden huoleksi.
Sama tilanne toistuu myös valtion huumepolitiikassa.
Koska valtio ei saa laittomaksi julistamistaan aineista
provikkaa, narkomaaneja jahdataan minkä virkavalta
murhilta kerkiää, vaikka kyseessä tällöinkin on
lähinnä kokeilunhaluinen nuoriso (harvoinhan mitään
isoja tuottajia kiinni saadaan)
Ja sitten on vielä toinen tekijä, eli anarkismi.
Valtio ei luonnollisesti pidä leikeistä mihin sitä ei
kutsuta mukaan, eli nämä asiat lasketaan kategorisesti
yhteiskunnanvastaiseen toimintaan.
Ja tässä tapauksessa töhriminen tulee mukaan kuvioihin
(ja verratkaa taas rangaistuksen suhdetta).

Onkohan virkavalta itsekään tietoinen että heidän
toimensa rinnastavat huumekaupan ja waretuksen aika
lailla samaan kastiin. Kummassakin seurataan tekijöitä
pidemmän aikaa, Kummassakin bustataan verkottunut
käyttäjäpiiri ja kummassakin valtio menettää provikat.
Mielestäni aika mielenkiintoinen yhtälö.

Anteeksi edellisen viestin tökerö formaatti. Huomasin sen vasta. Niin ja itse siirryin kaupasta ostettaviin halpispeleihin jo parisen vuotta sitten, jos ei ole pakko saada uusinta uutta, säästyy waretuksen vainoilun vaiva. Ja world of warcraft on täydellinen. Loppujen lopuksi kaikki waretus on aika päätöntä kiireaikataululla toteutettua puuhaa, koska kaiken katsoi vain kerran ja tuhosi sen jälkeen. Vaikka niitä säästikin, ei niitä uudestaan katsonut/kokeillut. Mutta se on vain minun näkemykseni, ehkä olen kasvanut ulos laatikosta? Henkilökohtainen helpotus ja taantumus.

Sen mä vaan sanon, että kyllä ootte lähes kaikki ihan hakoteillä koko jutusta. Ei kannata päteä asialla, mistä ei tiedä yhtään mitään ja lehdissä ja uutisissa on mainittu vain murto-osa koko jutusta.

Valtaosa hakoteillä hyvinkin.
Toimet ja tuomiot puhuvat kuitenkin puolestaan.
Kaikki on kiinni siitä miten asia esitetään ja tulkitaan. Sitähän media on. Esitetään asiat "oikeassa"
valossa.
Ah, kun se olisikin niin helppo kysymys kuin päteminen.
Mun kohdalla pätemisestä tuskin on kysymys. Olen aikoja sitten tiedostanut oman vajavaisuuteni ja hyväksynyt faktan. Suurimmalla osalla kyseessä on ehkä enemmänkin pelko ainoan todellisen vapauden hävittämisestä maailmasta jossa geopoliittinen ip-blokkaus on jo tehnyt valtavaa, ehkä korjaamatonta tuhoa.
Ei ehkä kauaa niin joudut vastaamaan kaikesta mitä netissä teet, ja mielestäni kyseinen alue on jo kaupallisen maailman talutusnuorassa. Mutta helvetti on se kyllä naurettavaa että ihmisiä tieten tahtoen ahdistetaan ja elämää tehdään hankalaksi jonkin virtuaalimaailman takia. Tämä menee jo ohi aiheen mutta oli vain pakko vastata vielä että kenellekään ei tule käsitys että olen tukemassa minkään sortin rikollisuutta. Muutaman leffan kopiointia lukuunottamatta olen elänyt ja aion elää rikosvapaata elämää. Ei tiedä itkeäkö vai nauraa näille järjestelmille jotka leikkivät suurempaa moraalia pienten ihmisten elämässä. Holhoamisen pakkoa ja fasismin kaipuutako?
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Mikä erottaa aidon kapitalistin mafiasta?
Ainakaan muualla maailmassa ei mikään.
Tilanteen vaaralliseksi tekee jos poliisi on mafian
puolella.

Quote:

---

Sen mä vaan sanon, että kyllä ootte lähes kaikki ihan hakoteillä koko jutusta. Ei kannata päteä asialla, mistä ei tiedä yhtään mitään ja lehdissä ja uutisissa on mainittu vain murto-osa koko jutusta.

---

Itse oikeudenkäynnistä ja sitä edeltäneestä poliisi tutkinnasta useimmat meistä on kyllä hakoteillä. Kuitenkin uskoisin että useimmat Finreactorin entiset käyttäjät ovat myös afterdawnin käyttäjiä, eli useammallakin täällä on edes jotain tietoa ;)

Ihmetyttää kun vieläkään ei ole näkynyt oikeuden pöytäkirjoja netissä. Finreactorin forumilla on ollut kovasti puhetta että tuo esitutkinta olisi salaista, mutta tuskin se salaisena oikeudenkäynnin jälkeen säilyy. Eihän siihen olisi mitään syytä.. Jos ei nettiin ilmesty niin pitää itse pyytää paperit Lahdesta :D

Tulisiko se nyt kellekkään yllätyksenä, jos nuo pöytäkirjat julistettaisiin pysyvästi salaisiksi jonkin uuden TO-lain pika'momentin perusteella. Näköjään kun kaikki on mahdollista kun on kyse rahasta =/

Quote:

---

Loppujen lopuksi kaikki waretus on aika päätöntä kiireaikataululla toteutettua puuhaa, koska kaiken katsoi vain kerran ja tuhosi sen jälkeen. Vaikka niitä säästikin, ei niitä uudestaan katsonut/kokeillut. Mutta se on vain minun näkemykseni, ehkä olen kasvanut ulos laatikosta? Henkilökohtainen helpotus ja taantumus.

---

No ei. Itse kun latailin niin homma meni silleen että valumaan lähti kaikki vähänkin kiinnostava materiaali. Katsoin/kuuntelin/kokeilin sen läpi, useammin jos oli hyvä, ja sitten googlella etsimään mistä tuote löytyy halvimmalla. Jos hinta ei kohdannut tasoa tai tuotetta ei ollut, varmuuskopio jäi kovalevylle ja muistutti olemassaolostaan aina kun varmuuskopiokansioita katselin.

Ja silloin tällöin jälleen tarkistin löytyykö tuote oikealla hintatasolla jostain. Jos löytyi, ei muutakuin tilaukseen ja kopiolle deleteä. Ei mulla ainakaan mikään kiire ollut ja saatoin katsoa/kuunnella kopion useampaan kertaan jos en sitä aitona löytänyt. Huonot elokuvat ja musiikit nyt lensivät tietenkin suoraan katsomisen jälkeen roskakoriin.

Medusae tarinoi hauskasti, mutta myymälävarkausesimerkki ei toimi. Mietippä missä vaiheessa valtio sen provision, eli alv:n saa ja kuka sen viimekädessä maksaa... Aivan, Kalle Kuluttaja. Kauppias verovelvollisena ainoastaan tilittää sen eteenpäin isännälle.

"Pyydän maanantaina paperit Lahdesta." http://blogit.digitoday.fi/tekijanoikeus/?m=20060811

Ton jälkee rupee tapaus selviämään meille ulkopuolisellekki.

Siks ne korvausvaatmukset on nii isoja kun ne kummiski supistuu paljon pienemmiks. Jos nuo ois vaatinu 3000e ni se ois ollu sitte 300e ton jälkee :D:D

Sanoisin, että aika reilu korvaussumma. Järjetöntähän se olisi ollut heittää pojille miljoonakorvaukset ja loppuelämän velkavankeus. Siinä tuhottaisiin sitten nuorten elämä.

Oli muuten uutinen tästä tuomiosta 14.8 tietokonelehden internetsivuilla.

Sivuilla on pistetty kuvitukseksi pieni pikkupoika (n. 10-13vuotias) joka on katuvana ja jutussa lukee:

Finreactor-juttusarjaa ajava kihlakunnan erikoissyyttäjä Antti Pihlajamäki ei aio valittaa Lahden käräjäoikeuden päätöksestä jättää vuonna 1988 ja 1989 syntyneet nuoret rikosoikeudellisesti rangaistuksetta, koska he toimivat syyttäjänkin arvion mukaan nuoruuden kokemattomuuttaan.

"Kyse on nuorista kavereista, jotka toimivat ajattelemattomuuttaan", hän perustelee pelkkää vahingonkorvausta. Antti Pihlajamäki sanoo, että tämän vuoksi myös vahingonkorvausta sovitettiin huomattavan alas.

Antti Pihlajamäki kertoo, etteivät kaikki syytetyt ole yhtä nuoria ja kokemattomia, vaan mukana on myös 20–30-vuotiaita tekijöitä. Heille ei olla tarjoamassa yhtä lempeää käsittelyä ainakaan iän perusteella.

- Tietokone.fi

Tämä käy kyllä järkeen koska nuoriahan ei voida samalla tavalla pistää vastuuseen kuin täysi-ikäisiä. Täysi-ikäiset sentään tietävät tekevänsä väärin ja 20-30 vuotiailla jo monilla on työtäkin joten heidän perustelunsa warettaa ovat paljon hatarammalla pohjalla.

Quote:

---

...Täysi-ikäiset sentään tietävät tekevänsä väärin ja 20-30 vuotiailla jo monilla on työtäkin joten heidän perustelunsa warettaa ovat paljon hatarammalla pohjalla.

---

No en nyt menisi sanomaan noinkaan... on niitä kolmekymppisiäkin, ketkä luulevat tuon olevan laillista. Helkkari! Tunnen kymmenittäin 30-50 vuotiaita, jotka eivät vieläkään tiedä rikkovansa lakia, kun he kopioivat uudet CDeet itselleen/tutuilleen. =/

Sehän on laillista. Siis kopioida parille kaverille cd.
Ainakin näin on meille koulussa opetettu ja se oli tämän lakimuutoksen jälkeen.

melko suuret on korvaukset ja varsinkin vaatimukset, kun ottaa huomioon, että todelliset tappiot korvauksia saaneille yhtiöille on n. 0 €!

---

Quote:

---

Sehän on laillista. Siis kopioida parille kaverille cd.

---

Ei ymmärrä =/

Oletataan että lataan netistä Britney S:sin levyn (just joo ;) ) DC++lla. Laitan ostamani M. Alatalon levyn jakoon, jonka pari henkilö lataa => teen (vaihto)kauppaa => kerrytän omaisuutta ja saan syytteen.

Lainaan kaverilta samaisen levyn ja kopioin koneelle. Samalla teen M.A. levystä kopion muutamalle kaverille => kaikki ok

Ei mene jakeluun???

Quote:

---

Ei ymmärrä =/

---

käsittääkseni tämän lakisotkun tarkoitus on kieltää laittomasta lähteestä kopioiminen

---

@trooper78 juupa juu, eikös se joku tutkimuskin osoittanuta nuorilla olevan tietotekniika (intenet) paremmin hallussa. Varmaankin jokainen jossain törmännyt tuohon ns. laittomuuteen uutisissa foorumeilla baarikeskusteluissa.
Tuo ikä varmaankin enemminkin meinnanut tuossa korvausten määrässä, odotellaanhan kun joku vanhempi (tumpelo) on oikeudessa.

Voiskohan verrata, lähes jokainen 10.stä 100 vuotiaaseeen tietää kyllä että autoakaan ei saa ajaa kännissä. Cd-kopiointi=> yksi olut & rattiin/ tek.oik.suojattu materiaalin lataus=> rattijuopumus 0,5-1.2promillea/ lataus jakaminen=> törkeä rattij. yli 1.2prom./ Piratismi kopiointi lataus myynti=> rattijuopumus vahinkoa sivullisille.

Laittomasta lähteestä kopioiminen, tuossa varmaan lähdetty siintä "konnan" täytyy itse päätellä varmistaa laillisuus. Voisko verrata, nyt käynnissä joku pulujen metsästys aika, elikkä kyyhkyjä saa ampua mutta ei muita lintuja pois lukien esim. Varikset "ei suojattu tekijäinoikeudella".

Quote:

---

käsittääkseni tämän lakisotkun tarkoitus on kieltää laittomasta lähteestä kopioiminen

---

Entä jos kopioin kaverin ostaman piraattilevyn itselleni... eikös se aja saman asian kuin ladata levy netistä?