| Keskustele uutisesta! |
Vain 25 uusinta kommenttia on näkyvissä, lue loput kommentit täältä |
| acido (Senior Member) 1.3.2006 12:36 |
|
|
Varmaa on se, ettei vahingokorvauksia tuomita ilman että kantajalla on jotain selkeää näyttöä todellisesta vahingon määrästä. Ja sitähän on pahuksen vaikeaa näyttää toteen.
Ruotsissahan sille elokuvan levittelijälle tuomittiin "vain" sakkoja (16000 kruunua, jotain 1600 euroa). Mutta ei vahingonkorvauksia. En tiedä vaadittiinko korvauksia, vai tuomitsiko Ruotsalainen tuomioistuin vain sakot, koska kantaja ei pystynyt vakuuttavasti todistamaan vahingon määrää. Jotenkin vaikuttaisi jälkimmäinen todennäköisemmältä. Eri juttu tietysti, kuin Finreactor, mutta samoja oikeuksia rikottu.
|
| wildass (Member) 1.3.2006 12:40 |
|
Quote: "Keskeinen kysymys tässä jutussa on, katsotaanko se ansiotarkoitukseksi, että saa jakamisen vastikkeena käyttöönsä ilmaisia ohjelmia ja elokuvia"
Eli suomeksi: Kun lakipykälässä lukee "Musta", niin meillä on oikeus tulkita siinä lukevan "Valkoinen".
Isot herrathan saa tulkita lakitekstejä ja pykäliä oman etunsa turvaamiseksi ihan miten heille parhaiten sopii. Rikkomus ei anna oikeutta kotietsintöihin eikä omaisuuden takavarikkoon, mutta tässäkin tapauksessa viranomaiset tulkitsivat ja toteuttivat perustuslakia (rikkomuksesta taiottiin rikos) oman käden oikeuden- ja musta tuntuu- periaatteen mukaisesti.
Niinkuin aina.
Niinkuin aina.
|
| acido (Senior Member) 1.3.2006 12:59 |
|
|
Lakeja tulkitaan tuomioistuimissa, eli sillä on riippumattomat tuomarit, jotka miettii, mikä on voimassa olevan lain mukaista. Uskoni suomalaiseen tuomioistuinlaitokseen elää vielä.
Ne "herrat" joihin wildass viittaan löytyvät opetusministeriöstä. Ne ovat nykyisen lain tehneet (käytännössä laki lyödään lukkoon jo valmistelutasolla, eduskunta on kaikkine idiootteineen vain kumileimasin [anteeksi Antti Kasvi, olet poikkeus!]) Opetusministeriön virkamiehet olivat aika vahvasti tekijänoikeusfanatismin kannalla. Työryhmäkin koostui lähinnä Teosto - Gramex -heeboista. Lain siis tekivät oikeasti kansainväliset levy-elokuvayhtiöt.
|
| vempula (Member) 1.3.2006 13:30 |
|
|
Sillä lahottamis jutulla ei ollu mitään merkitystä, se oli vaan netissä levinny huhu..
Ansiotarkotus tulee tossa siitä että trackerin ratio on verrastettu rahaan..
Ja se on JYRKI Kasvi :)
|
| wildass (Member) 1.3.2006 14:31 |
|
|
Jokainen saa uskoa mihin haluaa, siihen meillä suomalaisilla on oikeus.
Puolueettomiin tuomareihin sen enempää kuin puolueettomaan tuomioistuimeen en usko, ne on satuolentoja siinä missä menninkäisetkin.
Pärstäkerroin ja raha ratkaisee aina tuomion laadun, verttaappa vaikka lähihistorian oikeudenkäyntejä, missä matti meikäläinen on tehnyt saman rikoksen kuin joku isokenkänen.
Absurdia edes väittää että laki kohtelee kaikkia yhdenvertaisesti. Tai no joo, ehkä lakikirjassa, muttei käytännössä.
Acido on kyllä oikeassa, mutta suomen oikeusjärjestelmästä ja sen oikeudenmukaisuudesta olen eri mieltä.
Kuten vempula tossa kirjottaa "ratio on verrastettu rahaan", niin jos toi ei ole vapaalla kädellä tulkintaa niin mikä sitten?
Ei kai ne helvetti yritä tosissaan väittää, että jos ei olisi tullut trackereiltä imutettua tavaraa, kyseiset latailut olisi ostettu kaupasta?
...LOL...
|
| himpo (Member) 2.3.2006 12:18 |
|
|
Siinähän se: jakaminen on rikkomus, lataaminen on rikkomus, mutta jakaminen jottai saisi ladattua on rikos!
Se on sitten lähdettävä evakkoon jonnekkin vapaaseen maahan kunnes syytteet vanhenevat!
Moni istuu sakkojaan linnassa, mutta kauanko pitäisi istua 2TB rikoksessa jos sakko olisi vaikka median hinta kaupassa...dvdr=8510€, xvid=57143€, mp3=1333333€
Evakkoon!
editti: Kryptauksesta vielä sen verran että eiköhän poliisi pura levyt asiakkaan piikkiin, eli jos on kovinkin vahvasti kryptattu niin voi tulla suht kalliiksi kun maailman supertietokonefarmit jauhaa kuukausia että poliisi voi katsastaa kaverin tyttöystävästä ottamat kotivideot...ja mahdollisen waren. ;) Kyllä ne unohdetut salasanat muistuu äkisti kun poliisisetä esittää purku tarjouksen 5-numeroisen hinnan!
Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen, edellisen kerran viestiä muokattiin 2.3.2006 10:40
|
| dafge (Member) 2.3.2006 12:31 |
|
|
|
| -Rex- (Senior Member) 2.3.2006 12:59 |
|
Quote: editti: Kryptauksesta vielä sen verran että eiköhän poliisi pura levyt asiakkaan piikkiin, eli jos on kovinkin vahvasti kryptattu niin voi tulla suht kalliiksi kun maailman supertietokonefarmit jauhaa kuukausia että poliisi voi katsastaa kaverin tyttöystävästä ottamat kotivideot...ja mahdollisen waren. ;) Kyllä ne unohdetut salasanat muistuu äkisti kun poliisisetä esittää purku tarjouksen 5-numeroisen hinnan!
Ensinnäkin maailman tehokkaimmilla supertietokoneilla lienee muuta tekemistä kuin purkaa salasanaa. Toisekseen niillekkin parhaat ja vahvimmat a-ritmit ovat vähintään erittäin kova pala purtavaksi.
Lisäksi kun kukaan ei pakota hankkimaan todisteita itseään vastaan tulee kyllä jokainen järkevä syytetty toteamaan, että todiste taakka on vastapuolella, joten siitä vain purkamaan jos onnistuu. Pelottuahan varmaan tullaan käyttämään aseena, mutta tuskimpa se muuhun johtaa muiden kuin omaa varjoaankin kavahtavien tapauksessa. Eriasia toki on millainen salaus laitteistossa on.
|
| parazitez (Junior Member) 2.3.2006 15:55 |
|
|
entäpäs jos se 2TB olisikin serialeja pakattuna (winRK = 10% koostaan)? eli... eli... oletetaan siis 5 bytes per serial ja 20 e per serial (lisenssin hinta).
20 000 000 000 000 bytes / 5 bytes * 20e eli:
80 000 000 000 000 euroa
49 455 000 000 000 euroa oli maailman BKT vuonna 2005. (lähde: CIA world factbook)
Se olisi erittäin kohtuullinen hyvitys...
|
| LcD (Senior Member) 2.3.2006 16:48 |
|
[offtopic]
Lainaus tuosta dafgen linkistä:
Quote: Oikeus totesi, että vaikka mies ei ollut saanut tiedostojen jakamisesta rahaa, hän oli toimiensa kautta voinut kerryttää itselleen huomattavan määrän musiikkitiedostoja. Käytännössä mies oli näin käynyt kauppaa musiikkitiedostoilla.
Onko tuo nyt sitten oikeaa tulkintaa?
[offtopic]
-Hasta la victoria siempre-
|
| acido (Senior Member) 3.3.2006 6:57 |
|
|
Täysin käsittämätön lause. Olisi hyvä lukea koko tuomiolauselma, eihän tuollaista johtopäätöstä voi vetää (tai jos on voinut, toivon että valitetaan hoviin).
|
| Attek (Junior Member) 3.3.2006 7:05 |
|
|
Voiko poliisi laskuttaa tekemästään tutkimuksesta? :)
AES-256 ja blowfish 448 purkaminen parissa vuodessa saati parissa kuukaudessa on mahdotonta. Tässä kyseisessä tapauksessa molemmilla oli käytössään AES-256.
|
| vempula (Member) 3.3.2006 7:11 |
|
|
Ei kai poliisi tutkimuksesta voi laskuttaa.. Ethän sä ylinopedestakaa kiinni jäädessäs joudu maksaan poliiseille bensarahoja siitä ku ne sua jahtas :D
Todistamis taakka on aina vastapuolella, syytetyn ei tartte todistaa syyttömyyttään vaan syyttäjän täytyy todistaa syyllisyys. Aika selkeesti sanottu :D
|
| enkine (Newbie) 3.3.2006 8:22 |
|
|
Eikös cryptaus ole suojausmenetelmä, jonka purkaminen on laitonta nykylain mukaan? :)
|
| parazitez (Junior Member) 3.3.2006 8:32 |
|
|
AES256 eli käytännössä 10^77 avain vaihtoehtoa on mahdotanta murtaa maailmankaikkeuden tulevaisuuden aikana ellei sitten salasana/salalause/salakoodi ole itse liian heikko.
|
| jersi (Member) 3.3.2006 11:11 |
|
|
Eiköhän ne kovalevyjen sisällöt paljastu ilman cryptauksen purkua.Internetoperaattori kiikuttaa kiltisti KRP:lle listan epäillyn verkkoliikenteestä.
|
| Attek (Junior Member) 3.3.2006 11:45 |
|
|
Mikä operaattori tallentaa asiakkaiden kaiken liikenteen ja mihin se tallennetaan? :D
|
| jersi (Member) 3.3.2006 11:57 |
|
|
Eiköhän poliisi ole aloittanut epäiltyjen kohdalta tutkinnan hyvissä ajoin, joten on varmaan ollut aikaa kerätä näyttöjä palveluntarjoajien suunnaltakin..En mielestäni ole puhunut "asiakkaiden kaikesta liikeenteestä" vain epäiltyjen verkkoliikenteestä.
|
| oxygenol (Member) 3.3.2006 12:02 |
|
Quote: Attek sanoi:
Mikä operaattori tallentaa asiakkaiden kaiken liikenteen ja mihin se tallennetaan? :D
Aika paljon sais olla levy tilaa esim. Soneralla/Elisalla kuten myös muillakin netti palveluntarjoajilla.
|
| RekookeR (Junior Member) 5.3.2006 16:57 |
|
Quote: Eiköhän poliisi ole aloittanut epäiltyjen kohdalta tutkinnan hyvissä ajoin, joten on varmaan ollut aikaa kerätä näyttöjä palveluntarjoajien suunnaltakin..En mielestäni ole puhunut "asiakkaiden kaikesta liikeenteestä" vain epäiltyjen verkkoliikenteestä.
mitä poliisi tuolla liikenne tiedolla edes tekisi mitään? Ja millä voimakeinoin poliisi saisi palveluntarjoajilta kiristettyä ko. tietoa?
Ja miten poliisi olisi voinut edes eristää "epäillyn" tuhansien muiden joukosta?
Joka tapauksessa valtuudet ja resussit tuollaisesta puuttuvat, eikä noin ole tapahtunut. Saatika, että kovalevyjen sisällöt edes netissä näkyisi =)
-Reko
|
| klashbert (Junior Member) 10.3.2006 3:36 |
|
|
Tulin vaan mieleen kun joku puhui kotietsinnästä, että lain mukaan poliisi voi tehdä kotietsinnän vain silloin kun ne syyttää asianomaista henkilöä rikoksesta, jonka rangaistuksena on vähintään puoli vuotta vankeutta. Eli poliisi ei voi ihan hepposin perustein tulla kenenkään kämppää tutkimaan.
|
| acido (Senior Member) 10.3.2006 14:45 |
|
klashbert tuo on yleinen luulo ja lakikin sanoo niin. Mutta kyllä ne tulee sisälle yleisavaimella, kun "on syytä uskoa että rikoksentekijä karkaa". Ja minkäs teet, kun siviilipukuinen poliisi tulee omin luvin sisään? Rikosilmoituksen ;D
When the going gets weird, the weird turn pro..
|
| Attek (Junior Member) 10.3.2006 18:30 |
|
|
Tekijänoikeusrikos lienee riittävä syy...
|
| Musamat (Newbie) 7.4.2006 12:29 |
|
|
selittäiskö joku lakia tietävä mulle, miten käytännössä toimii asia. kaveri syyllistyy tekijänoikeusrikkomukseen ja poliisi tekee kotietsinnän, eikös se tee kotietsinnästä laittoman?
|
| acido (Senior Member) 7.4.2006 15:37 |
|
|
Sulle vaan musamat tiedoksi, että tekijänoikeurikosepäilystä saa uuden lain mukaan tehdä aika herkästi kotietsinnän. Jos vedät kaverisi viikonloppuna snagarilla koomaan, on lupamenettely huomattavasti vaikeampaa.
Näin täällä tänään. OpM:ssä ja eduskunnassa olisi kirveellä niin paljon töitä ettette usko. Meille ollaan oikeasti luomassa sellaista lainsäädäntökonstruktiota, että raiskaus ei ole mitään verrattuna siihen, että varmuuskopioit oman levysi. Tämä on tämän päivän totuus, mutta sen ymmärtää, kun laki on valmisteltu lähes kokonaan tekijänoikeusjärjestöjen rahoilla. Ja eduskunnassa on suuri osa edustajia eläkeläisiä, jotka eivät tajua asioista mitään.
Olen tosi vihainen näin vanhemmaksi mieheksi. Haluan pois tästä maasta!
|
| Attek (Junior Member) 7.4.2006 15:43 |
|
|
Vanhankin lain perusteella täyttyi, koska jakamalla rahanarvoisia juttuja sai rahanarvoisia juttuja => ansiotarkoitus => rikos
|