Quote:

---

jos rippaus ohjelmat tulee laittomiksi niin mediaplayerkin olisi laiton

Xanadu wrote:

"Uskotko aivan tosissasi tähän?

Tekijänoikeuslakiehdotuksessa ei mainita sanaakaan siitä että rippausohjelmat kriminalisoitaisiin joten pelkosi on aivan turhaa. Mutta jos joudut tulevaisuudessa liemeen ripattuasi ostamasi cd-levyn kannettavalle mp3-soittimellesi niin voin tarjoutua puolustamaan oikeuksiasi."

---

Xanadu, kerropa sitten suuressa viisaudessa vastaus kysymykseen. Miksi DVD Decrypter ohjelman tekijän piti lakkauttaa sivustonsa ja lopettaa ohjelman levittäminen ? ...aivan oikein! Oikea vastaus on EUCD! Voit lukea täältä lisää: http://fin.afterdawn.com/uutiset/arkisto/6502.cfm

no jokainen lukisi jutut tarkkaan ni hokais että Xanadu ei oo koskaan ollu pois :D

jormis70,


Taitaa olla niin, että DVD-elokuvissa käytetään microvisionin suojausta joka tuon EUCD:n mukaisesti on tehokas sellainen. Siinä syy siihen miksi DVD-ripperit ovat enemmän tai vähemmän laittomia. CD-levyjen kohdalla vielä odotellaan näitä aidosti tehokkaita suojauksia joten niihin ei voida vielä soveltaa edellä mainittua EU-direktiiviä. Periaatteessa nykyiset suojatut äänitteet pitäisi julistaa laittomiksi ennen kuin pystytään osoittamaan kiistattomasti tehokkaan suojauksen olemassaolo.

Quote:

---

Taitaa olla niin, että DVD-elokuvissa käytetään microvisionin suojausta joka tuon EUCD:n mukaisesti on tehokas sellainen. Siinä syy siihen miksi DVD-ripperit ovat enemmän tai vähemmän laittomia. CD-levyjen kohdalla vielä odotellaan näitä aidosti tehokkaita suojauksia joten niihin ei voida vielä soveltaa edellä mainittua EU-direktiiviä. Periaatteessa nykyiset suojatut äänitteet pitäisi julistaa laittomiksi ennen kuin pystytään osoittamaan kiistattomasti tehokkaan suojauksen olemassaolo.

---

EUCD:n määrittelyssä tuon tehokkuuden osalta ei ole mitään järkeä. Ei edes siltä osin, että dvd:ien suojaus sellaiseksi määritellään. Tehokkaaksi suojaukseksi voi mieltää sellainen mitä oikeilla työvälineilläkin kotikone paukuttaisi sen vuoden verran/levy. Nykyään jos kopiointi urakka on hetkessä ohitse ei todellakaan voi puhua tehokkaasta suojauksesta. Vessan oven lukkokin on tehokkaampi suojaus kuin nykyiset kopiosuojat.

Xanadu on muuttunut taas vähän 'hyökkäävämmäksi' :D
Ei enää vaikuta sen jutut minuun enää edes sitä määrää, mitä joskus hieman 'asiallisemmalla' tavalla kirjoitteli.

Quote:

---

Taitaa olla niin, että DVD-elokuvissa käytetään microvisionin suojausta joka tuon EUCD:n mukaisesti on tehokas sellainen. Siinä syy siihen miksi DVD-ripperit ovat enemmän tai vähemmän laittomia. CD-levyjen kohdalla vielä odotellaan näitä aidosti tehokkaita suojauksia joten niihin ei voida vielä soveltaa edellä mainittua EU-direktiiviä. Periaatteessa nykyiset suojatut äänitteet pitäisi julistaa laittomiksi ennen kuin pystytään osoittamaan kiistattomasti tehokkaan suojauksen olemassaolo.

---

Ensinnäkin yrityksen nimi on MACROVISION. Ja toiseksi niin direktiivissä kuin laissakaan ei anneta tarkempiä määrittelyjä sille, mikä on voimakas suojaus ja mikä ei. Hyvän esimerkin antoi Jorma Waldenin lausunto opetusministeriöstä, kun hän kertoi että voimakas suojaus on sellainen minkä purkamiseen tarvitaan tietokonetta avuksi. Pari virkettä tämän jälkeen hän jatkaa että suojaus ei ole voimakas jos sen saa auki "vahingossa" vaikkapa wordillä (eikö word ole tietokone ohjelma). No, Jorma Waldenin kaltaisten höpöhöpö-tyyppien mielipiteillä ei ole kauheasti painoarvoa siinä vaiheessa, kun lakia ruvetaan soveltamaan tuomioistuimessa. Voi niitä parkoja, jotka joutuvat tämän uuden lain tulkinnan ensimmäisiksi uhreiksi.
Toinen piirre mikä sinunkin aivan kuin ministeri Karpelankin lausunnoissa kävi ilmi, ettei tajuta sitä että tämän hetkisellä tilanteella ei ole kauheasti merkitystä, kun puhutaan alasta missä kehitysottaa jättiharppauksia. Tämän hetkisillä CD-levyjen suojauksilla ei ole paljoa merkitystä, sekä sillä mikä on tällä hetkellä suojattujen levyjen määrä. A) jos tämä uusi laki tulee voimaan, niin on varma, että suojattujen medioiden määrä on jatkossa 99%. Sitä onko CD-levyjen suojaus voimakas ei tulkitse sinä tai minä, vaan niinkuin aikaisemmin mainitsin tuomintavaltaa käyttävät elimet. B) Jos piirretään suuntaviivoja siitä kuinka pitkään edellinen tekijänoikeussuojalaki on ollut voimassa havaitaan, että tuskin uuttakaan lakia päivitetään ihan hetkeen. Kaikki seuraavan sukupolven formaatit kuin CD-levy mm. DVD-audio tai SACD, jotka ovat varmasti muutaman vuoden päästä yleisempiä... Jos nyt tehdään lakia tämän hetkisen tilanteen perusteella niin se on todella lyhytnäköistä. Nämä seuraavan sukupolven mediat sisältävät yhä vahvempia suojauksia joita ei tule "wordillä saamaan auki". No se oli läppä tiedän, ettei CD:itäkään pysty wordillä avaamaan.

Tämäkin keskustelu ja omakin mielipide on nyt taas pyörinyt tämän kopiointikysymyksen ympärillä, vaikka uudessa lakiehdotuksessa on suurempiakin aukkoja ja murheita mietittävänä.

Jos laki meni nyt läpi, niin tarkoittaako tämä sitten sitä että ETA-maiden ulkopuolelta ei saa enää tuoda myyntiin kirjoja/leffoja? Eli minun on turha marssia esim. Fantasiapeleihin ostamaan mangaa/animea, koska nämä saavat tuoda sitä Suomeen mutta eivät myydä? Näin olin ymmärtävinä asian kun se oli aiemmin esillä tuolla jossain ketjussa.

Jos näin on, niin voihan p***. Minun täytyisi hankkia haluamani tavara ulkomailta, vaikka mieluummin ostaisin kotimaiselta myyjältä ja ehkäpä auttaisin jotakuta työllistymään tässä samalla...

Joo, on todella härskiä touhua:
http://www.cmx.fi/kysy/2005/

[25.9.2005]
Mikä on nykykantanne nykymuodossaan olevaan tekijänoikeuslakiin? Ainakin vanhemmassa nimilistassa oli A.W. Yrjänän "allekirjoitus" http://tinyurl.com/dv7w3 Itse olen ostanut kaikki CMX levyni, enkä periaatteessakaan ole imuroinut netistä. Mikäli puollatte tekijänoikeuslakia nykymuodossaan, levyjenosto loppuu siihen. Loppuu myös, jos ne tulevat olemaan CD-standardin vastaisia, eli kopiosuojattuja.

Emme kannata tuota nykymuotoa, mikä näkyy levyistämme, jotka ovat normalissa cd-formaatissa. (Y: Täällä on ollut liikkeellä käsitystä, että olen osallistunut ELVIS ry:n adressiin. Se on väärinkäsitys. LUPASIN osallistua adressiin MIKÄLI kannatan sen sisältöä. Mutta en ole koskaan tuota adressia nähnyt enkä siis tiedä sen sisällöstä. Mahtoivat unohtaa? Mikäli vika oli minun, niin anteeksi. Jos minulta oikeasti kysytään, niin lakiin sisältyy joitain typeryyksiä, joita en voi hyväksyä kulttuurin tekijänä, enkä käyttäjänä.)

omakohtainen päätökseni on tällä hetkellä se että kaikki monikansallinen media jää hyllyihin. olen ollut tähän asti musiikin, pelien ja elokuvien suurkuluttaja mutta enää en lahjoita kohteliaasti rahojani mediajättien kirstuihin. ahnella on p*skanen loppu.

Boikotti alkoi nyt.
Joku osaava saisi perustaa suomeen jonkun tietokannan suojatuista levyistä ja niiden boikotoimisesta.

Ehdotus:
www.boikotti.fi
www.boikotoi.fi
www.boikotti.info
www.boikotoi.info

Kaikki vaan boikottiin! Taitaa waretus vaan lisääntyä uuden lain myötä koska käyttäessäsi ostamaasi tuoteeta joudut todennäköisesti kumminkin rikkomaan lakia!

ainut muutos omaan p2p käytökseen voi olla että tulee katottua tarkemmin mitä lataa eli välttämään turhia latauksia. Mitään ei ole vara ostaa kumminkaan ja edes tv-lupaa ei myönnetä vaikka sen voisin maksaa!

Boikotti sivut (mielellään monilla kielillä):
Sivuilla voisi olla levyjen nimet ja syyt miksi boikotoit: liian kallis, sisältää kopiosuojauksen, huonoa musiikkia, liian vähän biisejä.
Siinä voisi olla myös merkintä mahdollisuus, että olitko jo ostamassa, mutta peräännyit ostoksestasi noiden asioiden takia.
Levyjen boikotointi voisi olla myös coolia/muotia...

Niin ja mahdollisuus infota aiotko hakea sen kyseisten syiden takia ns. ilmaiseksi.

Onko sillä syyllä nyt loppupelissä niin väliä kunhan se on itselleen ilmeinen syy boikotoida. Itselleni syitä on nykyisellään jo useitakin mitä ei vielä ennen paria lukuunottamatta ollut ja silloinkin ne eivät vielä ostamista estäneet.

Nykylaki ja yleinen typeryys tämän säätelystä, lobbaamisesta, puolustelemisesta ja naurettavasta selittelystä/jälkien peittelystä aina narahtaessa syntyy jo sellainen yhdistelmä, ettei sitä enää voi ohittaa. Kopiosuojaus touhu on farssi. P2p-verkkojen vihaaminen sen sijaan, että niitä voisi käyttää viisaastikkin on farssi. Kauppiaisiin ja kouluihin vihan suuntaaminen on tupla farssi. Sananvapauden rajoittaminen vain joidenkin firmojen liiketoiminnan takia on tripla farssi potenssiin 100!
Tätä toimintaa vielä sitten pitäisi tukea omasta pussista? Helpommalla pääsee kun menee suoraan kaivamaan itselleen hautaa/ostamaan hirttoköyttä.

Siinä syitä joista veikkaisin jokaisen löytävän omansa. Itselleni kokonaisuuden tekevät nuo kaikki yhdessä.

Juuri nyt tärkeintä olisi saada boikotti niidenkin tietoon jotka eivät näitä foorumeita aktiivisesti lue. Tässä asiassa nettisivut auttais paljon.

Ja myös kaikille kavereille muistetaan mainita niin saadaan homma tarpeeksi suuren yleisön tietoon.

Quote:

---

Joku osaava saisi perustaa suomeen jonkun tietokannan suojatuista levyistä ja niiden boikotoimisesta.

---

Tällainen sivusto on ollut olemassa mutta nopealla googlaamisella en sitä enää löytänyt joten se on kai lopetettu kun nörteillä on ollut tärkeämpääkin tekemistä kuin boikotoida kopiosuojattuja äänitteitä.

Eihän tämä tapaus vielä aivan ohi ole. Jatkoa selvittää mm. EFFIn blogi:
http://www.effi.org/blog/kai-2005-09-25.html

Eli laki palaa jatkettuun I käsittelyyn torstaina 29.9. jossa siihen voidaan vielä esittää muutoksia mm. perustuen suuressa valiokunnassa tehtyihin vastalauseisiin:
http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/suvm_1_2005_p.htm
Hallistuspuolueet tosin taitavat jälleen jyrätä omilla ehdoillaan.

Tämän jälkeen laki etenee II käsittelyyn jossa se voidaan ainoastaan hylätä/hyväksyä, mutta missä kansanedustajat voivat esittää näkemyksiään ja ehdottaa uusia ponsia lakiin liitettäväksi. Puheenvuorot pidetään 4.10. ja äänestys 5.10. Lehtereillä tilaa niin kauan kuin paikkoja riittää...

Koska hallituspuolueet ilmeisesti jyräävät myös II käsittelyssä laki menee presidentin vahvistettavaksi. Halonen on KHO:n näkemyksen mukaisesti kieltäytynyt vahvistamasta PAFia rajoittavan lakiesityksen Ahvenanmaan itsehallinnon vastaisena. Jos KHO näkisi tämän TO-lainkin perustuslain sananvapautta(?) rajoittavana, Halosella olisi perusteet palauttaa se eduskuntaan uuteen käsittelyyn. Lisää tästä tuolla EFFIn blogissa. Mahtaisiko muhkea adressi auttaa näin vaalien alla...

Kyllä tuon lain myötä loppuu mun pelien, audion, yms. tuotteiden ostaminen.

Kaikkein suurin taho tuossa laki hommassahan on levy-yhtiöt ja verokarhu.

Artistien tulot tuskin levy myynnillä tulee nousemaan uuden lain myötä.

Nyt pikkuhiljaa alkaa jo v*tuttaan nää suomen laki jutut, meikäläisen osalta:

Alko bannataan (ei veroja valtiolle),
Baarit on bannissa (ei veroja valtiolle),
Bensaa joutuu ostamaan (verot valtiolle), pitänee kuitenkin tarkastaa tätäkin asiaa... :(

Tässä kun yritetään tehä mun joka toisesta levystä laittomia niin sitten antaa olla. Hommataan tulevat tavarat suoraan kopioina niin päästään vähemmällä.

Ei mulla riitä rahat ostaan uutta levyjä hajonneiden tilalle.

Ei kyllä vaikuta minuun muuten kuin että hommat menee vaan vähän laittomiks nytten... Kuhan eivät ala leikkimään niintten p2p rajotusten kanssa. Kyllä näyttäs että minunkin "palvluntarjoajalla" on 20% rajoitettu p2p verkkoliikennettä, vaan kyllä pysyy nopeus ihan kohtuullisissa lukemissa DC++:lla =D (n. 110kbs 1Mb/512kb)

jos operaattorit alkavat rajoittaa minun laajalaistan toimintaa leikkaamalla vaikkapa p2p liikennettä joutuupi vissiin sitten sulkemaan koko internetin. ja jos näin käy niin voi myös olla että säästyneet rahani menevät ihan oikeiden "piraati" tuotteiden hankintaan. ja eikö tälläinen laki vaan kannusta ihmisiä ostamaan kadunkulmasta ammattipiratisteiltä ilonsa kun se on jokatapauksessa halvempaa.

en ole vielä eläessäni tavannut yhtäkään äänite levyä jossa kaikki biisit olisivat kuunneltavia, jotenka jos ostan cd:n summamutikassa kun olen vaikka radiosta kuullut artistin yhden hitin ja loppulevy on pelkkää peetä niin aavistuksen verran alkaa kasvamaan k*rpä otsaan, kirppikseltä saa 5 euroon uusimpia levyjä ja ei tosissaan v*tuta jos sattuu olemaan se yksi hyvä ja loput roskaa. senpä takia olen ladannut internetistä haluamani kappaleet. kauppaan en mene todellakaan maksamaan 20 euroa yhdestä biisistä.

Mitenkähän tuo kopiosuojausten purkamisesta keskusteleminen aiotaan kieltää? Lähinnä tulee mieleen se että saako ulkomaisella serverillä keskustella suomeksi ja onko siellä myös muilla kielillä keskustelu kielletty? Suomalaisella serverillä ei varmaankaan saa keskustella millään kielellä?

Keskustelukiellossa käytetään todennäköisesti samoja keinoja mitä tähänkin asti suomessa eli supon tahi jonkin vastaavan puljun agentit ottaa suhun yhteyttä ja käskee lopettaa homman tai muuten....??

no ei kait ne voi oikeasti alkaa rajoittamaan sanan ja julkaisun vapautta tai ryhtyä jopa ottamaan mallia kiinasta ja alkaa harjoittamaan sensuuria?


Onhan tämä alamaki nähty jo monilla eri aloilla, joskus muinoin suomea pidettiin tekniikan ja sivistysyhteiskunnan kehityksen mallimaana muttei enää moniin vuosiin.... tekniikan kehityksen ja sen käytön suhteen monet maat painaa oikealta ja vasemmalta lujaa ohi!

Mitä täällä tehdään asialle?? esimerkisksi KIELLETÄÄN tietokoneohjelmien ja tietokantojen levittäminen! ehdotellaan kaikkiin tallennus laitteisiin kunnon teosto-lisää, leikataan vähän sieltä, enemän täältä ja sitä rataa.. jarrutellan laajakaistan leviämistä monopolimeningillä ymym..

Quote:

---

no ei kait ne voi oikeasti alkaa rajoittamaan sanan ja julkaisun vapautta tai ryhtyä jopa ottamaan mallia kiinasta ja alkaa harjoittamaan sensuuria?

---

Noh, tuo on vain yksi kohta jossa se on ristiriidassa suomen perustuslain kanssa. Tosin siinä ehdotuksessahan tuokin kohta on ihan yhtä epäselvästi ilmaistu kuin koko muukin lakiehdotus, eli sääli niitä jotka lakia tulkitsevat ja sääli niille jota kohtaan lakia tulkitaan.. (jos se siis menee läpi!!)

---

Uskomatonta. Vaikka miten yrittää kertoa päättäjille noista epäkohdista, ei mene asia jakeluun. VIELÄ tänäänkin tulee tämän kaltaisia vastauksia:

Quote:

---

Ehdotus tekijänoikeuslaista sallii esimerkiksi musiikin kopioinnin cd-levyltä omaan käyttöön. Tämä kuluttajan eräänlainen jokamiehen oikeus on turvattu uudessakin laissa. Teknistä suojausta koskevat ehdotukset tekijänoikeuslaissa perustuvat tekijänoikeuksia säätelevään direktiiviin.

Lähtökohtana on, että teknisten toimenpiteiden kiertäminen on aina kiellettyä. Lakiehdotuksen mukaan teknistä suojausta ei saa kiertää tai murtaa. Soittoa ja katselua varten suojauksen purku on kuitenkin mahdollinen, eikä yksityiseen käyttöön kopioinnista
rangaista. Valtaosa levyistä on nykyään suojaamattomia, suojausten määrä on alle prosentin.

---

...tuntuu menevän asia korvasta sisään ja toisesta ulos. Myös tuo vastauksen sisältö ihmetyttää. Vaikka miten yritän selventää lain muista epäkohdista, saamissani vastauksissa ei selitetä muuta kuin tuota kopiosuojaus asiaa. Aika turhauttavaa.

Tuo disneyn ja sonyn kopiosuojauksenpoistoon vetoaminen laissa on aivan yhtä älykästä kuin että suomen laki kieltäisi venäjää hyökkäämästä suomeen. Ketkä tällaista pa*kaa todella tottelee. Kiitos päättäjät...

Viimeisen kuukauden aikana olen alkanut pitää useita päättäjiä ammattitaidottomina mitään arvostamattomina ajatelemattomina älyllisesti simpanssin tasolla olevina idiootteina, kyllä niitten touhu tässä alkaa vähän epäilyttämään. Ensi vaaleissahan kansa äänestää niitä, joiden HALUTAAN jatkavan. Valitettavasti tietokoneisiin perehtynyttä kansaa on kovin vähän, ja suurin osa heistä on vielä äänestysoikeudettomia.

Boikotti pystyyn!!!