Miettikääs vähäsen,varsinkin valtion varojen käyttöä:

Quote:

---

Lukutaidottomille etiopialaisille vedetään nettiyhteyksiä

Vain puolet maan asukkaista osaa edes lukea - mutta hallitus haluaa kaikille pääsyn internetiin.
Vaikka Etiopia on yksi maailman köyhimmistä maista, maan hallitus on päättänyt, että kaikilla kansalaisilla on oltava internetyhteys.

Pääministeri Meles Zenawi sanoi Etiopian pääkaupungissa Addis Ababassa järjestetyssä informaatiotekniikkakonferenssi ICT:ssä, että tietotekniikka on avainasemassa, kun miljoonat ulkomaalaisesta avusta riippuvaiset asukkaat yrittävät nousta köyhyydestä.

- Olemme täysin sitoutuneet takaamaan, että niin moni köyhistämme kuin mahdollista saa tämän aseen, jonka he tarvitsevat taistellakseen köyhyyttä vastaan mahdollisimman aikaisin. Suunnittelemme takaavamme universaalin pääsyn ja internetyhteyden kaikkiin maamme kymmeniin tuhansiin lähiöihin seuraavan kahden, kolmen vuoden aikana, Zenawi totesi.

Maahan vedetään noin 10 000 kilometriä valokaapelia. Hallitus on investoinut hankkeeseen noin 40 miljoonaa dollaria eli 31 miljoonaa euroa.

---

Etiopian pinta-ala on noin 1127000km2 ja Suomen noin 338000km2, eli etiopia on 3,3 kertaa isompi kuin Suomi. Jos kerta etiopiassa on käytetty 31miljoonaa, niin Suomen kokoiseen maahan menisi 9,4 miljoonaa €(voi tuohon summaan lisätä vielä muutaman miljoonan). Otetaan vielä huomioon bruttokansantuote/asukas Suomi 26200 us$ Etiopia 700us $, etiopia taitaa olla köyhempi. Voisikohan tästä päätellä että jauhatte P*****, jos etiopiallakin on varaa valokuituun miksi ei Suomella sitten. Kyllä sitä rahaa turhempaankin käytetään.

Totta on että kohta täällä jäädään jälkeen kehityksestä, kun valtio tavoittelee 8msps yhteyksiä vuoteen 2007. http://www.mbnet.fi/jutut/uutiset/index.asp?Uutinen=1633

Quote:

---

Mietippä Deranger ihan omassa päässäsi vaikka tällainen ajatusleikki: eräänä pimeänä lauantaiyönä kun Deranger könyää baarista pienessä sievässä kotiinpäin, tulee tylsistynyt teinijoukko vastaan, saa "järkevän" ajatuksen ja potkii hänestä paskat pihalle. Luita menee poikki, hampaita lähtee ja vaikkapa silmästä näkö. Porukkaa ei saada koskaan kiinni, eikä tullut sitä yksityistä sairausvakuutustakaan hommattua. Sairaalat eivät toimi julkisilla verovaroilla kun valtion piti maksaa se 100 megan letku joka kansalaiselle. Melko kalliiksi tuli hoito, mutta elämä on?

---

Jep, mutta en uskokaan että julkisesta sairaanhoidosta jouduttaisiin tämän takia tinkimään, eihän Ruotsissakaan jouduta. Kuitenkaan veroprosentti ei ruotsissa liene merkittävästi Suomea korkeampi?

Quote:

---

Joo, jokainen tavallinen kaduntallaaja tarvitsee valtion tukeman nettiyhteyden kotiinsa, jotta voi harjoittaa siellä tärkeää lääketieteellistä tutkimusta??? Herää tähän päivään... Jos yrityksellä itsellään ei ole varaa hommata sitä nettiyhteyttä niin TODELLA huonosti menee.. Ehkä sinun tapauksessasi on kyse juuri siitä, että SULLA ei oikein ole varaa sitä yhteyttä maksaa vaiko ihan isin maksamalla letkulla täällä jakelet noita "viisauksiasi"?

---

Hei hiiri, et näköjään elä todellisuudessa, vaan jossain omassa todella ahtaassa virtuaalimaailmassas. Usko sä vaan, että sun työttömyyskorvauksillas parannetaan maailmaa. Hanki elämä, ni ei sun tarvii täällä paljastaa tyhmyyttäs. Ja kun "joku", niinkuin sinä, joka ei ymmärrä edes lukemaansa, kommentoi täysin asian sivusta, saa mut nauramaan vedet silmissä. Mene töihin, tutustu reaalimaailman kovuuteen ja tosiasioihin, ja hanki kavereita. Koska et todellakaan tiedä kenelle puhut, niin mee takas sinne hiekkalaatikolle taputtamaan sitä kakkaa. Tää oli sit vaan kritiikkiä sulle, kestä se kuin mies ;)

Quote:

---

Jaa-a.. mitähän tuohonki sanois... Ei taida olla nää käsitteet sulla nyt ihan hallussa kun tuollaisia möläyttelet. Eli warettaminen ei todellakaan oo laillista suomes.(eikä missään muuallakaan)

---

Korjaan, P2P-verkkoja lähinnä tarkotin. Ja omaan käyttöön lataaminen ON VIELÄ laillista, ja jos olen tulkinnut käytyjä sekä käynnissä olevia oikeusprosesseja oikein, tulee jatkossakin olemaan. Sorzi....

Huomauttaisin teille kaikille, että kysymys ei ole siitä riittääkö Suomen rahat ja mihin niitä veroeuroja käytetään vaan siitä, että ISP:t haluavat pitää hinnat korkealla nykyisillä liittymillä. Jos tähän lähdetään puuttumaan byrokraattisin keinoin, niin kestää seuraavat viisi vuotta ennen kuin ne saavat edes sopivan lain läpi...

Huomauttaisin myös, että jos jotain kiinnostaa kuitu niin kannattaa tutkia asiaa ja kysyä lähistöltä, jos asuu kerrostalossa tiuhaan rakennetulla alueella lähiössä niin aina parempi, monissa pienemmissä kunnissa on vedetty satoja kilometrejä kuitua, koska paikallisilla ei ole nettiyhteyttä (lähinnä Pohjanmaalla), jos lähiöst löytyis tarpeeks halukkait tulis aika halvaks. Ei muutaku kysely ovelta ovelle (noh suurinosa tuskin haluaa 100/100 jos siitä joutuu maksaa ylimääräst ja 0.5/0.5 on tarjolla).

Jos sanotte, että Suomessa ei ole resurseja samaan kuin Ranskassa (tai tässä niin Pariisissa), niin ette selvästikään tiedä mistä puhutte. Todellisuudessa kuitu ei maksa mitään (suuressa mittakaavassa) ja sillä kuluttajan kustannuksetkin saa laskettua (tapaus soneran 10/10 kuitu 33€ ja se on aika kallista tuossa mittakaavassa, FUNET:n kuitu 100/100 about 30€). Ainoa ongelma on se kuka sen rakentaa ja saadaanko tarpeeksi asiakkaita, mutta jos kaikki nihkeät ADSL-/kaapeli-yhteydet vaihdettaisiin kuituun niin jopa ISP:n kustannukset laskisivat, mutta he haluavatkin vain puristaa viimeisetkin mehut vanhasta teknologiasta, kun se täällä perämettässä tuottaa.

Semmosta... Jos Ranskan tai Tokyon yhteydet kiinnostaa niin sinne vaan muuttamaan. (Toivottavasti osaatte ranskaa ja/tai japania) =)

Quote:

---

Hei hiiri, et näköjään elä todellisuudessa, vaan jossain omassa todella ahtaassa virtuaalimaailmassas. Usko sä vaan, että sun työttömyyskorvauksillas parannetaan maailmaa. Hanki elämä, ni ei sun tarvii täällä paljastaa tyhmyyttäs. Ja kun "joku", niinkuin sinä, joka ei ymmärrä edes lukemaansa, kommentoi täysin asian sivusta, saa mut nauramaan vedet silmissä. Mene töihin, tutustu reaalimaailman kovuuteen ja tosiasioihin, ja hanki kavereita. Koska et todellakaan tiedä kenelle puhut, niin mee takas sinne hiekkalaatikolle taputtamaan sitä kakkaa. Tää oli sit vaan kritiikkiä sulle, kestä se kuin mies ;)

---

LOL... Tällaisella kommentilla paljastit vain ja ainoastaan oman "kypsyytesi"... Mulle on aivan sama mitä mieltä sinä olet minusta, ei tee kipeää. Tais kalikka kalahtaa juuri oikeaan paikkaan???
No rauha vaan mun puolesta, en jaksa tästä jauhaa enempää... ;)

Quote:

---

Miettikääs vähäsen,varsinkin valtion varojen käyttöä: Lukutaidottomille etiopialaisille vedetään nettiyhteyksiä.
Vain puolet maan asukkaista osaa edes lukea - mutta hallitus haluaa kaikille pääsyn internetiin.
Vaikka Etiopia on yksi maailman köyhimmistä maista, maan hallitus on päättänyt, että kaikilla kansalaisilla on oltava internetyhteys.

---

Nämä on näitä periaatepäätöksiä, todellisuus on tässäkin tapauksessa aivan jotain muuta. Ensinhän niihin jokaiseen savimajaan pitää vetää sähkötkin jos meinaavat nettiin päästä, eli aika kaukana ollaan vielä käytännön toteutuksesta...

Kyllä kun katsoo, vaikka perjaintai-iltana menoa niin tietää kyllä minne verorahoja palaa ja reippaasti. Ja mikä on hyötyprosentti?

Eli se, että syrjäseutujen ihmisille tarjottaisiin samat peruspalvelut kuin asutuskeskuksienkin ihmisille ei olisi yhtään huonompi juttu. Kuitenkin he yleensä maksavat verraten korkeita veroja hyötymättä itse siitä kovinkaan kummoisesti, sillä asutuskeskuksessa itsekkin asuvana voi kyllä myöntää, että näihin ne rahat sijoitetaan. Lisäksi ruotsi on näyttänyt sen, että kun verovaroja kerrankin käytettäisiin fiksusti voitaisiin joka savuun tuoda laajakaista sopuhintaan ja samalla päästäisiin näistä laihakaistoista eroon.

Ja vielä loppukommentiksi pe5ta:lle: Järkiperäisesti toimivassa yhteiskunnassa pitäisi nimenomaan laskea sen varaan mikä on kokonaistuloksen kannalta parasta. Se, että suomessa luotaisiin kilpailullisesti yhteneväiset olosuhteet kaikille ja sen jälkeen parannettaisiin kilpailua ulkomaiden kanssa on se oikea tie luoda toimivaa yhteiskuntaa. Kilpailu=uutta tuotantoa=lisää verorahaa=lisää toiminta mahdollisuutta valtiolle=apua mainitsemillesi ryhmille kunhan sitä rahaa on ensin saatu. Tuossa ryhmittymässä oli kyllä sellaisia tahoja, jotka oikeasti rahaa tarvitsivat, mutta eipä hekään sitä näe vaan sen vie muutamat muut ryhmät ennen heitä.
Lisäksi olisi mielestäni aiheellista muistaa se, että mistä ne varat tulevat. Esim. liikenne/autoilu yleensä tuo valtionkassaan niin suuren rahan vuosittain, että alkaisi todellakin olla hiljainen aika antaa jotain takaisinpäinkin. Tuli taas viikonloppuna ajeltua pitkin "suomen selkärankaa" eli nelostietä ja sen kunto on todellakin surkea kun vertaa muihin eurooppalaisiin vastaavan "tuotantoarvon" teihin.
Lisäksi vielä hieman afrikasta eli ei sinne jokaiseen kylään ja savimökkiin kuule tarvitse ydinvoimalan nokasta elektrisiteettijohtoja vedellä. Jokainen, joka tuntee tätä palloa mitä maaksi kutsutaan, tietää sen, että he hankkivat kyliensä tietokoneille (mitä siellä oikeasti löytyy) sähköt mm. polttamalla lehmän, yms paskaa. Eli jos olisi oikein pelimies niin alkaisi kehittämään pöntön kylkeen vaikka koko kylän liikenteen routtaavan servoa. Olisi ainakin markkina-alue tiedossa :)

Alkoi jo mennä offtopicciin vahvasti, joten pahoittelen sitä mikäli joku pahoitti mielensä.

Quote:

---

LOL... Tällaisella kommentilla paljastit vain ja ainoastaan oman "kypsyytesi"... Mulle on aivan sama mitä mieltä sinä olet minusta, ei tee kipeää. Tais kalikka kalahtaa juuri oikeaan paikkaan???
No rauha vaan mun puolesta, en jaksa tästä jauhaa enempää... ;)

---

Ajattelinpa aikani kuluks alentuu heittää samantasosta läppää, ku Jokeritkin sai turpaansa... niin metsä vastaa niinkuin huudetaan?! Peace vaan sinnekin, ja suomen "laaja"kaistojen nopeudet ylös & hinnat alas!!! :} Niinhän se kuuluisa Edisonkin sanoi: Ei tunnu missään... ;)

Melko mielenkiintoisia kommenttaja, varsinkin muutamat wildass:in kommentit kuten:
"....jäi tarkentamatta, että Pariisissa. Ja siellä on yhtä paljon käyttäjii, kuin helsingissäkin."

Pariisihan on tosi pieni paikka että sitä kannatta Helsinkiin suoraan verrata.. :)

Lisäkommenttina tuohon vertailuun Etiopian kanssa... Eihän se itse leku sinänsä mitään maksa kun se vedetään, mutta työvoima maksaa... Eli luultavasti Etiopiassa on hieman halvempaa työvoimaa sen letkun vetämiseen.

Hyvääää asurvo!!

Quote:

---

Pariisihan on tosi pieni paikka että sitä kannatta Helsinkiin suoraan verrata.. :)

---

Eihän mitään pidä vertailla, ei hintoja, ei eriarvosuutta, ei mitään. Niellään vaan kaikki ja laitetaan silmät kiinni. Tehdään työtä ja maksetaan veroja, mitäs se meille kuuluu mitä mikin maksaa. Kyllä ne isot herrat osaa meidän puolesta päättää. ...TANAN NUIJA!!! ;)

Urpo väittää että Pariisi ja Helsinki olis muka sama asia. Ehkä se on parempi kun isotherrat päättää asioista ainakin sun puolesta..

Varsinaisen pariisin alue on noin 87 neliökilometriä (jos suuria puistoja ei lasketa), tällä alalla asuu noin 2,1 miljoonaa asukasta eli noin 24 000 asukasta neliökilometrille.

Helsinki on pinta-alaltaan 186 neliökilometriä ja tällä alalla on 560 000 asukasta.

Mietis vaikka tätä yön hiljaisuudessa: Jos kaikilla 560 000:lla stadilaisella ja 2,1 miljoonalla pariisilaisella on letku kotiin asti, niin kummanko kaupungin asiakas luultavimmin maksaa pienempää kuukausimaksua? Volyymeistä tässä on kyse, ei muusta.

Tää on vaan just sitä mentaliteettiä että mistään ei saisi maksaa mitään, ja kaikki pitäis saada ilmatteeksi. Vertailua voi/pitää tehdä mutta asiat pitää suhteuttaa.

Quote:

---

Lukutaidottomille etiopialaisille vedetään nettiyhteyksiä

---

vetäis joku niille ekaks vesiletkut :/

---

Asiallisin ja ihmisläheisin kommentti koko ketjussa tuo edellinen. Mietin itsekin sitä että vedetään kaapelia vaikka ihmisiä kuolee nälkään siellä :/ Noh, hienoa että valtiolla on varaa sijoittaa tuohon..

Quote:

---

Urpo väittää että Pariisi ja Helsinki olis muka sama asia. Ehkä se on parempi kun isotherrat päättää asioista ainakin sun puolesta..

Varsinaisen pariisin alue on noin 87 neliökilometriä (jos suuria puistoja ei lasketa), tällä alalla asuu noin 2,1 miljoonaa asukasta eli noin 24 000 asukasta neliökilometrille.

Helsinki on pinta-alaltaan 186 neliökilometriä ja tällä alalla on 560 000 asukasta.

Mietis vaikka tätä yön hiljaisuudessa: Jos kaikilla 560 000:lla stadilaisella ja 2,1 miljoonalla pariisilaisella on letku kotiin asti, niin kummanko kaupungin asiakas luultavimmin maksaa pienempää kuukausimaksua? Volyymeistä tässä on kyse, ei muusta.

Tää on vaan just sitä mentaliteettiä että mistään ei saisi maksaa mitään, ja kaikki pitäis saada ilmatteeksi. Vertailua voi/pitää tehdä mutta asiat pitää suhteuttaa.

---

Taas yks ..tun turkulainen joka ei ymmärrä lukemaansa. En missään vaiheessa ole väittänyt, että helsinki ja pariisi olisivat sama asia tampio, vai pittääkö asia sulle ruotsiks kirjottaa??

LUE:

Quote:

---

Paikalliset puhelinyhtiöt eniten yhteyksien hintaan vaikuttavat. Alueella on kuitenkin vain yksi kiinteä puhelinverkko. Jos haluaa myydä laajakaistaa kuluttajille, on vuokrattava puhelinyhteys alueen operaattorilta. Suomessa operaattori maksaa kilpailijan johdon käyttöönotosta keskimäärin lähes kolme (3) kertaa enemmän kuin EU:n keskiarvo on. Tähän onneksi puututaan tänä vuonna.
Viestintäviraston pääjohtaja Hagman ennusti hintojen laskua vuodelle 2005 alueittain 20-40%.

---

Ja koska et kuitenkaan totakaan ymmärtänyt, pidä se nenäs vaan siellä maantiedon kirjassa. *LOL* sulle :D

---

Hohoijaa.. no miks sä sit väitit että helsingissä on yhtä paljon käyttäjiä kuin pariisissa?

Toi puhelinverkon vuokraaminen on ollu ihan selviö juttu kauan aikaa, mut miten sit suu pannaan kun vuokrahinnat laskee, mutta kuitenkaan se tero tampio ei saa sitä 8 megasta yhteytä + 1000 satelliittikanavaa + nettipuheluita 24h sillä 26€:lla? Vai luuletko että se hinta tippuu tuolle tasolle pelkästään parikaapelivuokrien laskemisella?

Ei stana... Koska näin ainakin vuos sitten oli, kuningaskuluttaja -nimisessä ohjelmassa (marraskuu 2004) oli asia tutkittu. Lueppa se mun eka postaus. Kun alottaa kirjottelun näille palstoille, kannattaa lukea ihan sieltä alusta asti, ennenkuin kommentoi.

Quote:

---

Ote kuningaskuluttajasta Yle:n kanavalta marraskuussa 2004:
Ranskassa 8(4 megaa ulos) meganen yhteys + 1000 satelliittikanavaa + nettipuhelut 24h = 26 euroa kuukaudessa. Siis yhteensä koko paketti. Siinä on suomen laajakaista"palvelun" tarjoajille pikkasen esimerkkiä, miten hinnotellaan kohtuullisesti. Ärrrrkele ;)

---

Missä kohtaa väitän, että hinnat laskevat tolle tasolle? Annoin VERTAILUA, sitä samaa mitä KKO ja KHO käyttivät tehdessään, että antoivat käskyn operaattoreille laskea hintojaan. Ja minkä sä dumasit "turhana"!? Mitenköhän päin helvettii asiat olis, jos kaikki olis sun kaltasii??
Jäikö vielä epäselvää? Aika saatanan tylsää selitellä selkeitä lauseita ihmiselle, joka ei niitä vaivaudu edes lukemaan. PEACE

Ai tuohon vertailuun kko kho perustivat päätelmänsä? buahahah.. tietysti hinnat tulevat laskemaan, mutta luultavasti ei tuohon pariisin tasoon. Eikö sun paksuun kalloon mahdu se että, kyse on asiakasmääristä. Ja samoihin asiakasmääriin kuin euroopassa ei suomessa vain päästä. Mut juu, kerros ny sitten mikä on se kohtuullinen hinta? Kohtuullinen on suhteellinen käsite. Mikä mulle kohtuullista, ei luultavasti ole sulle kohtuullista. Ja mikä on kohtuullista nyt, ei välttämättä ole kohtuullista huomenna. Luultavasti tässä ajataan sitä takaa mikä on kohtuullista kuluttajille ja palvelun tarjoajille...

Mut edellleenkin jos palvelu on liian kallista sulle niin älä osta...

Noin siinä käy, kun on lapsena liian vähän leluja. Ottasit asioista selvää. Mun teksti perustuu faktoihin, mut näkeehän sen, ettet pysty niitä ymmärtämään, ku isi on ostanu koneen ja äiti maksaa liittymän. Mitä sä yrität sanoo? Tyhjänpäivästä tekstii ilman mitään järkee. Mulle kohtuullinen hinta on 58e/kk, niinkun nytkin maksan, samaan hintaan haluaisin vaan enemmän nopeutta. Kyllä näilläkin pilleillä mainiosti pärjää, mut kuten sanottu, samaan hintaan enemmän speediä tai samalla speedillä halvempi hinta. Kuten tulee käymään. Enempää en sulle vaivaidu kommentoimaan, koska et oo sen arvonen. Jatkossa: Yritä pysyä aiheessa. Hyvät jatkot koska ilmiselvästi omat ei riitä.

Ja sun lähteenä on kuningaskuluttaja vai. Ja säkö oot sitä mieltä että kuningaskuluttaja on aina oikeessa. Mistä se kuningaskuluttaja tietää paljonko esim elisalle yks adsl-liittymä maksaa kaikenkaikkiaan. Hyvähän se on toiselle neuvoa mitä tuotteestaan pitäis pyytää ku omat rahat ei oo kyseessä. Eikä se sun teksti ei yhtään sen enempää perustu faktoihin kun mun teksti. Jos sulle kerta tuo 58€ on kohtuullinen summa niin miks sä sit sielä kitiset että lisää pitäis silti olla sitä ja tätä ja että kun sielä saa sitä sillä hintaan ja tuola saa tuota tuollahintaan. Jos kerta sulla oli kaikki ok niinku äsken sanoin niin oo sit hiljaa. Seuraavaksi sä varmaan valitat että naapurimaan poika saa paremmmin naista ku sä ja kyllä kko ja kho:n pitää nyt tulla apuihin että säki saat kohtuu naista kohtuu hintaa. Pyydä vain faijaltas lisää viikkorahaa, niin kyllä sä saat lisää sitä letkua ja jos sillä vaikkapa sais lisää naista...

Voi lapsi parkaa, tais kolahtaa, ku noin itkettää. Hanki elämä tissiposki. Osta clearisillii ja käy ala-aste loppuun *LOL*

---

Kuten täälä ovat muutkin jo huomioineet ovat kommenttisi laatu heti alusta pitäen sitäluokkaa, että niihin on syytä jättää vastaamatta..

Kun et kestä kritiikkiä, älä ota keskusteluun kantaa. Nopeudet YLÖS & hinnat ALAS! ;)

Kritiikkiä kyllä kestän ja keskustelemista, mutta jos linja on heti se tää haukutaan nuijaksi kun jotain sanoo niin ei se ole keskustelemista.

Näinhän se on... Lopetellaan nyt tältä erää, meni jo niin pahasti asian vierestä. Peace.

Quote:

---

Ote kuningaskuluttajasta Yle:n kanavalta marraskuussa 2004: Ranskassa 8(4 megaa ulos) meganen yhteys + 1000 satelliittikanavaa + nettipuhelut 24h = 26 euroa kuukaudessa. Siis yhteensä koko paketti.

---

Quote:

---

Missä kohtaa väitän, että hinnat laskevat tolle tasolle?

---

No tässä... :)

Quote:

---

Ja mähän en luule mitään, mä tiedän. Hinnat tulee putoomaan ainakin ranskan tasolle,

---

Menee jo vähän ristiin sun jutut. ;)

---

Tekevälle sattuu. Ku on miljoona muutakin hommaa samaan aikaan, ei voi muistaa eikä ehdi lukea kaikkia kirjottamiaan "faktoja". ;) Kuhan provosoin... Muutenhan keskustelu vois olla liian tasasta ja tylsää.

---