AfterDawn logo

Puhelimille ja USB-muisteille hyvitysmaksu?

Lauri Jämsä Lauri Jämsä
56 kommenttia

Tekijänoikeusjärjestöt ovat saaneet ensi vuodeksi valmiiksi hyvitysmaksuesityksen, jossa ajetaan hyvitysmaksujen laajentamisesta koskemaan myös matkapuhelimia, joihin on mahdollista tallentaa musiikkia. Puhelimien lisäksi aloite koskee tällä kertaa myös USB-muisteja ja ulkoisia kiintolevyjä.

Samaa on yritetty jo useana vuonna, mutta tulokset ovat jääneet laihoiksi. Kuten kerroimme viime kuussa, tänä vuonna Teosto on teetättänyt useita eri tutkimuksia, joissa on selvitetty matkapuhelimen käyttöä musiikin kuuntelussa.

Vaatimuksiaan Teosto on perustellut sillä, että puhelimia ja lisämuisteja käytetään merkittävässä määrin tekijänoikeudella suojatun aineiston yksityiseen kopiointiin. Ei ole mikään yllätys, että musiikkipuhelimien määrä on tutkimuksen mukaan ohittanut MP3-soitinten määrän, koska nykyään lähes kaikilla uusilla puhelimilla voi tallentaa ja kuunnella musiikkia.

Teoston, Kopioston, Gramexin, Kuvaston, Tuotoksen ja Sanaston yhteisestä hyvitysmaksuesityksestä (PDF) käy ilmi muun muassa seuraavat hyvitysmaksuehdotukset:


Matkapuhelimet, joissa on MP3-soitinominaisuus:

1,40 euroa, jos muistia on yli 1 megatavu, mutta enintään 512 megatavua
2,45 euroa, jos muistia on yli 512 megatavua, mutta enintään 1 gigatavu
3,45 euroa, jos muistia on yli 1 gigatavu, mutta enintään 20 gigatavua
4,15 euroa, jos muistia on yli 20 gigatavua

Matkapuhelimet, joita mainostetaan musiikkipuhelimina:

Esitetään, että hyvitysmaksu matkapuhelimille, joita mainostetaan suojattujen teosten kopiointimahdollisuuksilla, tulisi olla vastaavalla muistilla varustetun MP3-soittimen hyvitysmaksun suuruinen. Ryhmään kuuluvat puhelinmallit vahvistaisi opetusministeriö.

4,20 euroa, jos muistia on yli 1 megatavu, mutta enintään 512 megatavua
7,35 euroa, jos muistia on yli 512 megatavua, mutta enintään 1 gigatavu
10,50 euroa, jos muistia on yli 1 gigatavu, mutta enintään 20 gigatavua
12,60 euroa, jos muistia on yli 20 gigatavua

USB-muistit:

0,65 euroa, jos muistia on enintään 1 gigatavu
1,30 euroa, jos muistia on yli 1 gigatavu, mutta enintään 5 gigatavua
2,60 euroa, jos muistia on yli 5 gigatavua, mutta enintään 20 gigatavua
3,30 euroa, jos muistia on yli 20 gigatavua, mutta enintään 50 gigatavua
4,10 euroa, jos muistia on yli 50 gigatavua, mutta enintään 150 gigatavua
4,90 euroa, jos muistia on yli 150 gigatavua

Ulkoiset kiintolevyt (myös ulkoiset SSD-levyt):

1,10 euroa, jos muistia on enintään 512 megatavua
1,90 euroa, jos muistia on yli 512 megatavua, mutta enintään 1 gigatavu
2,75 euroa, jos muistia on yli 1 gigatavu enintään 20 gigatavua
3,30 euroa, jos muistia on yli 20 gigatavua, mutta enintään 50 gigatavua
4,10 euroa, jos muistia on yli 50 gigatavua, mutta enintään 150 gigatavua
4,90 euroa, jos muistia on yli 150 gigatavua, mutta enintään 250 gigatavua
5,75 euroa, jos muistia on yli 250 gigatavua, mutta enintään 480 gigatavua
6,55 euroa, jos muistia on yli 480 gigatavua, mutta enintään 700 gigatavua
7,35 euroa, jos muistia on yli 700 gigatavua


Opetusministeriön on määrä päättää maksuista ennen ensi vuotta ja uudet (mahdollisesti päivitetyt) hyvitysmaksut tulevat voimaan maaliskuussa.

56 KOMMENTTIA

Bluessun1/56

Ei ziisus.. kerääkö ne kohta maksua levyn katsomisesta kaupassa...

Kitsun32/56

seuraavaksi hyvitys maksut varmaan siirtynevät vakio 10% tulo veroksi, jonka lisäksi pakko istutetaan automaatti verotuksella oleva siru päähän joka reagoi kuultuun musiikkiin. ei noista mitään oikeen artistille mene vain teosto mafian omaan taskuun..

Abexi3/56

Ja nuo hinnathan tulee sitten kuluttajille kaupoissa tuntumaan lompakossa 5 kertaa kovemmin. Mutta itse ainakin olen kuullut että puhelinta käytetään soittamiseen ja tekstiviestien lähettämiseen, eikä niinkään musiikinkuunteluun, ainakaan moni ystävistäni ei sitä tee. Ja jos usb muisteilla tarkoitetaan muistitikkuja, niin eihän sillä pysty edes kuuntelemaan musiikkia, siis ihan normi tikulla. Tämäpä vasta hienoa touhua taas.
Levy-yhtiöt ja nuo tekijänoikeusjärjsetöt saisivat alkaa kehittämään toisenlaisia toimintamalleja jotta ihmiset lopettaisivat latailun laittomasti netistä.
A) hintaa alas (auttaisi varmasti ainakin hieman)
B) suojaukset pois (tässä ollaan jo menossa parempaan suuntaan)
C) hankinnan helppous (homma on välillä tässä niin ja näin).

Jotain pitäisi kehitellä myös peleille, mielestäni on varsin hulvatonta, että voin ladata pelin ennen kuin se edes julkaistaan ja nopeammin kuin kävisin lähimmässä viihdekaupassa sellaisen ostamassa. Olisiko aika keksiä jotain uutta tähän vanhaan toimintaan?

yaht4/56

Lainaus:

Esitetään, että hyvitysmaksu matkapuhelimille, joita mainostetaan suojattujen teosten kopiointimahdollisuuksilla, tulisi olla vastaavalla muistilla varustetun MP3-soittimen hyvitysmaksun suuruinen. Ryhmään kuuluvat puhelinmallit vahvistaisi opetusministeriö.

Heh tuon jälkeen ei varmaan pahemmin mainosteta puhelimia musiikkipuhelimina :D

Betrayed5/56

Noh, ainakin verkkokaupan viron osasto tulee menestymään hyvin. Pitääkin jatkossa ostaa kaikki tallenusmediat ulkomailta niin ei mene ainakaan näitten suomalaisten mafioitten taskuun mitään.

LordPepsi6/56

TEOSTO = TÄYTTÄ PASKAA

Supo7/56

Juu ei vaikuta mitenkään.Nokia lähtee kohta Suomesta ja levyt,muisti ym saa ostettua toisesta maasta.Jättäkää levyt,musiikki ym ostamatta,ja näyttäkää näille mafiosoille kuka tätä rulettia oikeasti pyörittää.

parazitez8/56

saako pyytäää hyvitysmaksut takaisin jos käyttää medioita/usb muisteja ja puhelimia vain teostovapaaseen materiaaliin esimerkiksi: lapsi-, väkivalta- ja eläinpornoon?

xenico9/56

*huokaus* Ei näin! Nyt pitää alkaa hamstraamaan nuita puhelimia ja muisteja, ennen kun tulee tuo hinnan korotus. Aivan perseestä koko idea. Ostan muistikortin koulutyöhön, mutta pitääpä maksaa lisää, ja täysin turhasta. Voihan autollakin tehdä rikoksia ajamalla toisten päältä. Miksi tästä ei mene ylimääräistä maksua? Joukkokannetta kehiin vaan!

p.s. Ei teillä sattuis olemaan jotain luotettavaa ulkomaalaista verkkokauppaa tiedossa? :D

markokaup10/56

No.. on se nyt perkele!!

Tomppa1211/56

Lainaus:

USB-muistit:

0,65 euroa, jos muistia on enintään 1 gigatavu
1,30 euroa, jos muistia on yli 1 gigatavu, mutta enintään 5 gigatavua2,75 euroa, jos muistia on yli 1 gigatavu enintään 20 gigatavua

¤#%/#¤! Ja aioin hankkia 4 GB usbmuistin (ei musiikkia) ja 8 GB muistikortin (jolle tosin saattaa tulla laillista musiikkia).

No pitää hankkia äkkiä niin ei tarvitse maksaa noista...

Feron12/56

Mikäli tuo hyvitysmaksuehdotus menee läpi, niin ennustan ulkoisten kovalevyjen ja USB-muistien hetkellistä myynnin nousua ennen maaliskuuta.

Hmm.. esim. Anttiloissa on yleensä levyosastolla kuunneltavana TOP-10
CD:t "seinä cd-soittimessa", jokohan se Teosto kohta laitattaa sellaisiinkin kolikon mentävät reiät, jotta CD:tä voisi kuunnella euron maksua vastaan?

Malboro13/56

Ei näin! Varsinkin puhelimissa tuo 10e rupea tuntumaan aika suurelta hinnan korotukselta. No onneksi nykyään ainakin USB muistit ja muistikortit saa hankittua ulkomailta puolet halvemmalla =). Mutta puhelimia tai ulkoisia kiintolevyjä on jo sitten hieman vaikea hankkia kokonsa ja tullin takia :S.

cold9114/56

Jos tämä Teosto-sekoilu koskee myös ulkomailta tilattuja/tuotuja ulkoisia kovoja ja muisti tikkuja, en usko että menee kauaa, että uutisissa kerrotaan suurista usb-laite salakuljetus yritys takavarikoista. =)

finck15/56

toivotaan ettei mene läpi. itse kuuntelen noin 90% musiikista puhelimellani työmatkoilla. puhelin täytetty levillä jotka löytyvät hyllystä joiden sisällöstä siis jo kerran maksettu riistohinta. täytyy pian varmaan kaivaa vanha kannettava cd-soitin laatikostaan..

recoil16/56

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Supo:

Juu ei vaikuta mitenkään.Nokia lähtee kohta Suomesta ja levyt,muisti ym saa ostettua toisesta maasta.Jättäkää levyt,musiikki ym ostamatta,ja näyttäkää näille mafiosoille kuka tätä rulettia oikeasti pyörittää.

Juurikin näin asioitten eteen pitäisi tehdä yhdessä jotain eikä aina vikistä!!kun kaikki ajaisivat samaa asiaa niin voisimme saada jotain aikaiseksi!!itse muuten ostin äskettäin 640gb ulkoisen kovalevyn..

oxygenol17/56

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Supo:

Jättäkää levyt,musiikki ym ostamatta,ja näyttäkää näille mafiosoille kuka tätä rulettia oikeasti pyörittää.

Näin tehdäänkin jo ainakin täälläpäässä, ehkä jostain anttilan ale laarist saattaa lähtee cd/leffa vitosel ja pelit 15€ jos nyt on oikeesti hyvä kyseessä.

Uutiseen: Mitä jos käyttäisin usb muistia vaikkapa lomakuvien säilyttämiseen? Miksi helvetissä pitäisi maksaa siitä hyvitysmaksua jollekkin taholle? Entäpä kamerat? Kyllähän kameroidenkin muistiin saa laitettua musiikkia. Entäs sitten jos ostan kitaran ja alan soittamaan sillä? Pitääkö siitäkin kohta maksaa hyvitysmaksua, vai pitäisikö minun alkaa veloittamaan TEKIJÄNOIKEUSJÄRJESTÖJÄ siitä, että kehitän uuden biisin ja soitan sitä ihan vain ilokseni tienaamatta lantin lanttia.

Tuossahan oli ideaa, pistetääs kaikki omat vihellyksemme nettiin, kutsutaan sitä musiikiksi ja lähetetään 20€ lasku jokaisesta biisistä TO mafioille. Jos eivät maksa niin uhataan oikeudella, poliiseilla ja vaikka zimbabwen presidentillä joka on höystetty FBI:n huippu etsivillä joilta on kahvi ja donitsi hukkunut matkalla.

Whiskey18/56

No mites vihkot, lehtiöt yms? Näillehän on helppo kynällä tallentaa vaikka kopioita kirjoista tai tauluista yms. yms.yms.yms. <--Kato, kopion ymssin! kellekkäs siitä maksetaan???? Laita yhteystiedot, lähetän hilloa!

apuva123419/56

Taidanpa perustaa laittomien muistitikkujen maahantuontiyrityksen.

muhku20/56

In before "no niin hyvä warettajat katsokaas nyt mitä ootte taas saaneet aikaan teosto puollustaa vaan köyhien taiteilioitten oikeuxia".

defic21/56

Naurettavaa kuraa. Jos ostan musiikkini itunesista niin johan jo siitä rahaa menee tekijöille. Se millä kuuntelen, ei kuulu kenellekkään muulle kuin itselleni.

6volttia22/56

-

Supo23/56

Voitte muuten olla varmoja että Nokia pitää huolen, että tämä laki ammutaan alas ennekuin se ehtii edeseduskuntaan.Nimittäin tässä markkinatilanteessa Nokialla ei ole varaa siihen että Nokian kännykät kallistuisivat typerien teostomaksujen takia.

Yesse24/56

Täähän on tv maksua tyhmempi.

kane_k25/56

jeee tottakai haluan kasvattaa teoston setien tilipussia ostamalla valo- ja videokuvausharrastuksen arkistointiin käytettäviä medioita <3 <3 <3

jonzcu26/56

Loistavia kommentteja, repeilin tässä yön tunteina aika makeasti, koska koko uutinen on itsessään niin hauska. Pian varmaan piereskelystäkin joutuu maksamaan jotain. Luultavasti piereskely musiikin tahtiin säädetään tekijänoikeuslakien alaiseksi tms ja esimerkiksi yleisiin vessoihin asennetaan pierumikrofonit kansalaisia tämän johdosta kuuntelemaan. Arvaas vaan rapsahtaako jos töräys on vähänkin jo tuttu sävelmä!

ALIS12327/56

Ei jumalauta mitä pelleilyä taas, aivan naurettavaa rahastusta. Kai ne jatkaa tolla linjalla ja lisää kaikkiin tietokoneisiin ja netin selaamiseen pystyviin laitteisiin vielä lisämaksun sen takia että ne mahdollistaa laittoman materiaalin lataamisen. Samoin myös nettiyhteyksiin varmaan tulee 10% hinnankorotus koska nekin mahdollistavat laittoman materiaalin latauksen. Sama varmaan pätee kaikkiin elokuviin ja musiikkiin mitä myydään kaupassa, ostat sen niin on mahdollisuus tehdä siitä kopio ja siirtää nettiin joten niihinki vaan lisää hintaa että varmasti saa teosto osansa myös kopioista. Mitäs vielä, varmaan kaikkiin telkkareihin ja kaiuttimiin tulee lisämaksut koska niillä voi kattoa ja kuunnella laitonta materiaalia. Näppäimistöihin varmaan laitetaan lisämaksu koska niillä voi kirjottamalla kopioida vaikka kokonaisia kirjoja, hiiren avulla voi piirtää tekijänoikeudella suojattuja kuvia joten lisämaksua kehiin...

Jos tuolle linjalle lähdetään niin kohta varmaan tulee kaikille ihmisille pakollinen kuulon tarkastus ja joutuu maksamaan musiikinkuunteluveroa, hyväkuuloisille enemmän ja kuuroille vähemmän...

Tällä periaatteellahan laittoman materiaali hankkiminen pitäis olla laillista koska kaikesta mihin sen voi tallentaa on jo maksettu teostolle korvaukset. Ensin maksetaan korvaus ja sitten haastetaan oikeuteen koska tekee sitä mistä on jo teostolle maksanu...

Ei näin, ei todellakaan näin.

Attin28/56

Järjetöntä touhua. Itse olen hankkimassa ulkoista kovalevyä pian, joten en onneksi joudu pulittamaan tällasesta paskasta. Mutta kyllä harmiksi käy jos joutuu tulevaisuudessa pulittamaan ylimääräistä rahaa siitä että ahne Teosto-mafia haluaa lisää rahaa.

Divisor29/56

HUOH HUOH ja HUOH! #½§¤¤#!"#%

zya30/56

Teosto kerää noita hyvitysmaksuja, jo nyt noin 10 miljoonana euron edestä vuosittain. On helppo arvata, että Teosto suunnittelee hyvitysmaksun JATKUVAA laajentamista, tulevaisuudessa esim. televisioihin, kaikkiin tallentaviin medioihin (sisäiset kovalevyt), DVD-soittimet, näytöt, kaiuttimet, äänikortit, autot (joissa on stereot tai radio = kaikkiin autoihin) jne. Eli kaikki laitteet, joilla voi toistaa musiikkia tai nähdä musiikkivideoita.

Hyvitysmaksua, jota Teosto kerää, siitä menee 50% Teostolle ja 50% levy-yhtiöille artistin osuus on tasan 0%. Eli aina kun maksat hyvitysmaksuja, niin rahoitat teoston ja levy-yhtiöiden toimintaa veron muodossa.

http://www.hyvitysmaksu.fi

Kannattaa tilata ulkomailta tuotteet, joissa ei ole hyvitysmaksua noin 50% halvempaa. Esim

http://www.verkkokauppa.com/?page=http:/...uoratoimitukset

http://fi.wesellcd.dk/

Yksityinen henkilö saa tilata hyvitysmaksuttomia tuotteita itselleen ulkomailta lain mukaan. Mitään ylimääräistä ei tarvitse maksaa.

NUIJJA31/56

Ja pienet vihreät miehet olivat kuulleet kys. järjestöjen salaisessa kokouksessa, että ihmisen muistille tullaan asettamaan ja vuosittaiset maksut.

Otteita raaka suunnitelmasta:

1.000 € v. Kevyt muisti: Muistaa sitä sun tätä ja silloin tällöin ja muulloin.,,, ynm.

1.372 € v. Karaoke muisti: Jos muistaa muitakin, kuin sen yhden biisin.,,, ynm.

1.420 € v. Karoke stara: Vähintään Olavi Virran tuotannosta puolet.,,, ynm.

1.761 € v. Cotton muisti: Muistaa kaikki lukemansa Jerry Cottonit/ Aku Ankat ja näkemänsä tyttö/ poika kuvat (lisäksi idols alkukarsinnoissa äänähdellyt kappaleet).,,, ynm.

2.000 € v. Naapuri muisti: Milloin se vaihtoi auton, vei roskat, Lissu saarnas Ekille, tekikö lapset läksyt, kuka kusetti mustin.,,, ynm.

Alustavasti Dementikot jätetään maksun ulkopuolelle, sillä heidän muistamansa teokset ovat jo pääosin yli 50v. vanhoja. Mutta sisämarkkinakomissaari McCrevitys, suunnittelee tuohonkin muutosta, käytännössä jo
Aristoteleen aikaisiin.

Palataan asiaan .josko 1.000€.n hyvityksellä ???????

edit: kilotus viheitä.

zya32/56

Lainaus:

Helsingin Sanomat puolestaan kartoitti tämän kuun alussa tekijänoikeusjärjestöjen pomojen omia tuloja ja totesi, että tekijänoikeuksien valvonta on näille myös henkilökohtaisesti varsin kannattavaa puuhaa. Teoston, Kopioston, ÄKT:n ja Gramexin johtajat tienaavat kaikki yli sataviisikymmentätuhatta euroa vuodessa, ja suurimmat tulot ovat Teoston toimitusjohtajalla Katri Sipilällä, joka kuittaa vuodessa 154.000 euroa. Tekijänoikeusjärjestöjen työntekijöiden keskimääräinen palkka on yli 100.000 euroa vuodessa. Tekijänoikeusjärjestöissä työskentelee yhteensä noin 1000 ihmistä.

Tuosta voi jokainen laskea kuinka paljon kuluja tulee ja miksi artisti ei saa mitään. Kansa maksaa näitä mafiaveroja, jotta tekijänoikeusmafian edustajat voivat elää leveästi. Erittäin mielenkiintoista on se, että tekijänoikeusjärjestöt omituisesta kansallisesta verotusoikeudestaan huolimatta ovat vain rekisteröity yhdistys, jonka hallintoon ja rahojen jakoon ei kansanvalta ulotu. Toinen mielenkiintoinen asia on se, että näillä järjestöillä on suuremmat valtuudet, kuin poliisilla. Esim. voivat katkoa kenen tahansa nettipiraatin yhteyden tuosta vain. Kolmas mielenkiintoinen asia on, että näiden järjestöjen johtajat ja työntekijänt tienaavat omilla mafia veroillaan enemmän vuodessa, kuin kansanedustajat tai pääministeri.

Lainaus:

"Tekijänoikeusjärjestöt ovat Suomen suurin laillistettu rikollisjärjestö"

http://piraattiliitto.org/uutiset/2007/1...ostuttaa-kansaa

http://blog.piraattipuolue.fi/2008/11/te...ta-mutta-mista/

http://piraattiliitto.org/uutiset/2007/1...rikollisj-rjest

teme56533/56

Tässä hyvitysmaksujutussa on kaksi asiaa täysin ristiriidassa. TO-mafia pyrkii koko ajan kaikin keinoin estämään nettikopiointia ja kuitenkin samaan aikaan yritetään ajaa läpi tämmöisiä hyvitysmaksuja, jotka siis juurikin kompensoivat tuota kopiointia.
Jos nuo maksut laajenevat, niin se vahingoittaa todella paljon erityisesti suomalaisia elektroniikka-alan vähittäiskauppoja.
Noh, tähän asti olen tilannut vaan tyhjät DVD-aihiot ulkomailta, mutta jos tämä menee läpi, niin täytyy vissiin tilata sitten kaikki muukin tallennusmedia sieltä. Onhan se harmittavaa että raha virtaa suoraan ulkomaille, mutta minkäs teet. Meikäläinen ei todellakaan maksa suojelurahaa millekään järjestölle.

Tulipa mieleen: Leikitelläänpä ajatuksella, että piratismi saataisiin joskus loppumaan kokonaan. Mahdettaisiinko tässä tapauksessa luopua sitten hyvitysmaksuista? Epäilen...

myung34/56

Olis kohtuu mielenkiintosta päästä katsomaan tota Teoston bidjetti/kirjanpitoa. Kuinkahan paljon siitäkin rahasta mikä olisi pitänyt maksaa artisteille yms. "kulttuurin" tekijöille on mennyt noihin tutkimuksiin, johtojien optioihin sun muuhun kapitalistiseen paskaan?

vempula35/56

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti xenico:

Voihan autollakin tehdä rikoksia ajamalla toisten päältä. Miksi tästä ei mene ylimääräistä maksua?

Eikös pakollinen liikennevakuutus ole vähän niinkuin tuota varten? ;)

Jos noi hyvitysmaksut oikeuttais warettamisen niin sen ymmärtäisi kyllä, mut nyt se on ihan merkityksetön..

tyson36/56

Hm. Milloinkohan tuo tulee myös kiintolevyille ja tietokoneen keskusmuistiin? Kiintolevylle voidaan tallentaa musiikkia ja keskusmuistiinhan sitä luetaan. Kyllä. Oikein välkkyä toimintaa jolle pitää tehdä takaperoinen kumarrus ts näyttää persettä.

Betrayed37/56

Tosiaan, jos tuo maksu koskee vain ulkoisia kiintolevyjä.

Ostaa sisäisen levyn ja jonkun halvan kotelon sille parilla kympillä.

Näin ei ainakaan jutun tietojen perusteella tarvitsisi mitään ylimääräisiä maksella. :)

siansaksa38/56

Väärällä linjalla ollaan. Homman pitäisi toimia niin päin, että jokainen piratismin "alkutuotantoon" (levykuvantekotyökalut, ripperit, disc-to-disc poltot yms.) tulisi saada hyvitysten piirin ja muistilaitteet pitäisi vapauttaa. Tällöin lailliset kopioinnit, kuten omien valokuvien varmuuskopiointi, avoimen lähdekoodin levittäminen (ei taida kuulua verottomien ulkomaalaisten aihioiden käyttöoikeuksiin) yms. ei kärsisi hyvitysmaksuista.

lolli239/56

Osaan soittaa kainalopieruilla porilaisten marssin, teosto huhuu?

Kalle7640/56

"Vaatimuksiaan Teosto on perustellut sillä, että puhelimia ja lisämuisteja käytetään merkittävässä määrin tekijänoikeudella suojatun aineiston yksityiseen kopiointiin"

Tarkoittaako tämä että tekijänoikeudella suojatun aineiston yksityinen kopiointi tulee lailliseksi?

litenomo41/56

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti zya:

Lainaus:

Helsingin Sanomat ...(snip)... Tekijänoikeusjärjestöjen työntekijöiden keskimääräinen palkka on yli 100.000 euroa vuodessa. Tekijänoikeusjärjestöissä työskentelee yhteensä noin 1000 ihmistä.

Tuosta voi jokainen laskea kuinka paljon kuluja tulee ja miksi artisti ei saa mitään.

Voin tuosta laskea, että noilla palkoilla menee yli 100 miljoonaa vuodessa palkkakuluihin - miten ne maksetaan 10 M€ Teosto-maksuilla, vai onko muut TO-järjestöt paljon tuottavampia vielä?

Toki propaganda haastaa vastaamaan propagandalla, mutta tässä asiassa ihan totuus maksuista ja artistien osuudesta on riittävän karua.

Parasta näissä maksuissa on noi muistien koot: ostin juuri teratavun kokoisen levyn - on tilaa joo, mutta kuinka monta vuotta menee, ennenkuin teratavun levyjä saa poistohyllystä ja normina on 100 teraa?

Sitomalla maksut muistien kokoihin rakennetaan samalla korotusautomaatti - kenellä oli 3 vuotta sitten 20 gigaa tilaa mp3-soittimessaan? Entä kuinka moni tyytyy 512 megaan nykyaikana?

somebodyy42/56

Hahahahahaaa, näitä on aina mukava lukea :D.. Pitää varmaan rueta pian ostamaan vaikka ruotsista kiintolevyt sun muut kun hinnat vielä nousee :) Mahtaa olla laitevalmistajat onnessaan kun niiden tuotteista Teosto nyysi osan itselleen.

Jos tuo ehotus menee läpi niin eiköhän laiteta jo kansalaisadressi vetämään teoston saunan taakse viemiseksi

Betrayed43/56

5,75 euroa, jos muistia on yli 250 gigatavua, mutta enintään 480 gigatavua

Eli 5,75 napsahtaa jos muistia on tasan tai yli 250?

6,55 euroa, jos muistia on yli 480 gigatavua, mutta enintään 700 gigatavua
7,35 euroa, jos muistia on yli 700 gigatavua

Jännä sinäänsä, sillä useimmat ulkosten kovojen kokoluokat on 250 Gt, 500 Gt, 640Gt, 750 Gt, 1000 Gt

Eli osuu noi rahat pääosin niin hassust et aina menee kalliimpaan luokkaan.

EDIT:

Lainaus:

Mahtaa olla laitevalmistajat onnessaan kun niiden tuotteista Teosto nyysi osan itselleen.

Eihän noi maksut laitevalmistajien taskusta mee, vaan kuluttajien. Hinta nousee ton maksun verran vähintään.

EDIT2:

Koko "hyvitysmaksu" nimi pitäis vaihtaa, se on täysin harjaanjohtava ja viittaa vahingonkorvauksiin, mitkä ei kuitenkaan tälläisessä tilanteessa ole aiheellisia.

Ehdotankin että "hyvitysmaksu" nimitys vaihdetaan "suojelurahaan" vanhan mafian mallin mukaan. ;)

jiispa44/56

"Vaatimuksiaan Teosto on perustellut sillä, että puhelimia ja lisämuisteja käytetään merkittävässä määrin tekijänoikeudella suojatun aineiston yksityiseen kopiointiin."

Olen ilmeisesti saanut väärän kuvan, kun olen luullut että Suomen oikeuskäytännössä tulee lähteä syyllisyyden todistamisesta, eikä sen olettamisesta lähtökohtaisesti? Eli kaiken muun naurettavuuden lisäksi, eihän tämä voi mennä läpi tuonkaan takia. Naurettavaa.

kaawpeli45/56

Ehdotan että taulokon mukaisesta muistista pitäisi saada ostohetkellä maksaa normaalihinta tai vaihtoehtoisesti teostohinta.

IsoJorma546/56

Hyvitysmaksuja perustellaan sillä, että niillä hyvitetään artisteja joiden musiikkia kotikopioidaan.

Ulkomaisten artistien musiikkia kopioidaan eniten.

Oikeessa elämässä tosin ulkomaisille artisteille ei hyvitetä centtiäkään.

Lähde:
Juttu hyvitysmaksujen tilityksistä:
( EFFI: n sivut, löytyy Googlella: Kuluttajan edut turvattava uudessa tekijänoikeuslaissa" )

Mutta jos Opetusministeriön Jukka Liedes, Teoston entinen lakimies, pitää sitä hyvitysmaksujen keräämistä kohtuullisena, jos hän ajattelee vanhojen Teosto työkavereiden parasta ?

Lisäksi kun inflaatiota pukkaa, niin Teoston toimitusjohtajan 154 000 euron palkka ei ehkä enään riitä kaikkeen. Ihme ettei vielä olla vaadittu että Teoston palkkojen pitäisi olla tasapuolisuuden vuoksi verovapaita, koska presidentinkin palkka on verovapaa.

IsoJorma547/56

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti IsoJorma5:

Hyvitysmaksuja perustellaan sillä, että niillä hyvitetään artisteja joiden musiikkia kotikopioidaan.

Ulkomaisten artistien musiikkia kopioidaan eniten.

Oikeessa elämässä tosin ulkomaisille artisteille ei hyvitetä centtiäkään.

.

Lisäksi EU:ssa on kiellettyä syrjintä, ulkomaisia tuotteita ei saa syrjiä, eikä kotimaisia suosia. EU kilpailuasetusten nojalla, jotta kilpailu ei vääristyisi.

Mutta nyt ensin opetusministeriö vaatii hyvitysmaksuja koska musaa kopioidaan kotikäyttöön, se tosin jätetään kertomatta, että suurin osa
on ulkomaista musiikkia, silti ulkomaisille artisteille ei silti hyvitetä centtiäkään.

Ja se on lisäksi Eu asetusten vastaista, että jos joku suomalainen kotikopioi omaan käyttöön esim. ranskalaisen artistin tuotoksia, niin siitä ei hyvitetäkään ranskalaista artistia vaan rahat jätetään Suomeen ja hyvitetään suomalaisia artisteja (ja tietty tekijänoikeusjärjestöt ottavat oman ison viipaleen).

Se suosii kotimaista ja vääristää kilpailua Eu:ssa. Sellainen on kiellettyä.

Mutta olen ymmärtänyt asian niin että opetusministeriö on vakiintuneesti katsonut että perustuslaki ja Eu asetukset ei sitä koske. Se saa tehdä mitä sitä huvittaa ( Lex Karpela, häpeälaki jne ), samaan tapaan kuin 100 jkr Rooman keisarit. Ehkä jossain tapauksissa kuitenkin annetaan puhelinnumero oikeusturvakeinoksi niille joista tuntuu että heitä on väärin kohdeltu (ennakkosensuurilaki). Parannus on huomattava 100 jkr aikaan, jolloin ei ollut puhelimia.

StormTS48/56

Lainaus:

Lainaus:

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Supo:

Juu ei vaikuta mitenkään.Nokia lähtee kohta Suomesta ja levyt,muisti ym saa ostettua toisesta maasta.Jättäkää levyt,musiikki ym ostamatta,ja näyttäkää näille mafiosoille kuka tätä rulettia oikeasti pyörittää.

Juurikin näin asioitten eteen pitäisi tehdä yhdessä jotain eikä aina vikistä!!kun kaikki ajaisivat samaa asiaa niin voisimme saada jotain aikaiseksi!!itse muuten ostin äskettäin 640gb ulkoisen kovalevyn..

Eiköhän järkevin tapa maksujen voimaantulon estämiseksi ole olla yhteydessä päättäjiin. Tarpeeksi moni ihminen, kun sen tekee niin sanalle tulee painoarvoa. Ostamatta jättäminen ei hyödytä ketään.

OPM - Palaute


Kävin juuri kirjoittamassa palautteen.

Gurumies49/56

Tekijänoikeusmafia on ahne ja sitten porvari hallitus tekee sellaisia lakeja, jotka ovat tekijänoikeusmafialle suotuisia. Ahneus ei tunne rajaa tekijänoikeusmafian kohdalla. Mitä artisti tästä muhkeasta rahasta saa? Todella pienen osan, artistillehan nekin rahat kuuluisivat heidän selkänahastaanhan tekijänoikeusmafia repii rahaa. Mutta ne rahat menevätkin isoille ohjelmistojäteille kasvattamaan tulosta pörssissä ja tekijänoikeusmafian omaan pussiin.

Raattis50/56

Jos hyllyysi mahtuu vähintään yksi CD-levy 0,60€ maksat hyvitysmaksuja, jos hyllyssäsi on tilaa yli kymmenelle CD-levylle maksat 1,40e hyvitysmaksuja, jos hyllyysi on mahdollista mahduttaa yli sata CD-levyä teosto verottaa sinulta 4,90e. Ja jos hyllyssä säilytetään DVD-levyjä...

Siis millä hiton perusteella ne ajaa näitä säilytystilamaksuja? Luulin, että tavarasta maksetaan sillon, kun se ostetaan. Jos joku sen warettaa, sen pitäisi olla vain Teostolta pois, eikä niiltä, jotka rehellisesti vielä tavaraa ostavat.

Kovalevyistä, mp3-soittimista, tyhjistä ja täysistä levyistä, radiokuunteluista, sekä kohta aivan kaikesta muustakin menee maksut. Jokaisesta kuutiosta ilmaa, jolla musiikkia tärykalvoille välittää on maksettava erikseen (lyhyet kuulokkeiden piuhat suosioon). Ja sitten sitä biisiä ei edes saa itse omistaa, kun DRM-suojaukset estävät sen soimisen tietokoneessa ja stereossa ja autoradiossa ja DVD-soittimessa ja aivan kaikessa muussa kuin yhdne yrityksen MP3-soittimessa, josta siitäkin menee hyvitysmaksu ja hedelmävero. Teosto on maailman kallein lainauspalvelu.

Millä helvetin oikeudella yrityskäyttöön menevästä USB-tikusta perittäisiin musiikkimaksu? 2-gigaisesta tikusta 1,30e saattaa olla 50% lisää hintaa. 500-gigaiselle kovalevylle tulee hintaa lisää yli 10%, ja terasellekin yli 7%. Se ei ole niin vähän, että sen voisi ohittaa olankohautuksella.

Aunustico51/56

Lainaus:

Matkapuhelimet, joita mainostetaan musiikkipuhelimina

Mielenkiintoinen määritelmä...

beget52/56

Laitoinpa nyt itsekin palautetta opetusministeriölle koskien hyvitysmaksuja. Perustellusti ja hillityllä kielellä kerroin kuinka maksu ei tue Suomen valtiontaloutta (tuotteet ostetaan ulkomailta) ja kuinka järjestelmä on liiallista haja-ammuntaa, kun maksu koskee vain suojaamatonta Suomalaista musiikkia. Lex Karpelan myötä tätähän ei ole käytännössä enää olemassa.

syrtek6653/56

Entäs sitten kopiosto ry ja tv-laajakaista vero? Kaikenlaiset yhdistykset haluavat käydä kuluttajan kukkarolla ja siirtää varoja omiin hämäperäisiin taskuihin? P-e!

zya54/56

Teosto ei ole ainoa,joka kerää korvauksia, koska Gramex kerää paljon enemmän. Katso listaa ja hämmästy http://www.gramex.fi/?mid=478

Kuinka moni on muuten maksanut Gramexille korvauksia, kun on kopioinut radiosta, tv:stä tai netistä itselle, vaikka omaa materiaalia, tai kuunellut musiikkia netistä. Vai oletteko laittomasti kopioinut/kuunnellut maksamatta korvauksia Gramexille?

Lainaus:

Kopiointilupahinnasto ääni- ja kuvatallenteelle 2008

Kun kopioi cd-levyltä tai muulta äänitteeltä musiikkia mille tahansa tallenteelle, siihen tarvitaan lupa ja siitä maksetaan korvaus.

Tarkista tästä linkistä, onko sinun kopiointisi sellaista, jonka Gramexin luvat kattavat. Vaikka Gramex hoitaa suuren osa kopioinnin lupa- ja korvaus asioista, meiltä ei saa lupaa kaikkeen. (Esimerkki: radio- ja tv-kopiointilupamme EI kata mainoskäyttöä).

Alla on kopiointihinnasto. Kopioinnin hinta määräytyy valmistettavan tallenteen käyttötarkoituksen mukaan sekä sen mukaan kopioidaanko alkuperäistä äänitettä toiselle äänitallenteelle vai kuvatallenteelle. Jos siis kopioit äänitettä esim. VHS-nauhalle, katsot hinnan kohdasta KUVATALLENNE. Jos taas kopioit äänitettä esim. polttavalle CD-R -levylle, katsot hinnan kohdasta ÄÄNITALLENNE. Korvaus maksetaan aina todellisesti suoritetun kopioinnin kokonaiskeston perusteella.

Kun tehtyä tallennetta esitetään julkisesti, siitä menee lisäksi erillinen esittämiskorvaus. Katso lisätietoja.

Katso käsitteet: äänite, äänitteen kopiointi ja julkinen esittäminen.


ÄÄNITALLENNE
Radio-, televisio- ja tietoverkkokäyttö 0,61 €/min
Yleisölle avoimissa tiloissa (ravintolat, kaupat yms.) 1,28 €/ura*, **
Yhteisöjen sisäiseen käyttöön 1,28 €/ura*
Yleisissä oppilaitoksissa, harrastekerhoissa yms. 0,63 €/ura*
Vähimmäislaskutus edellä mainituissa käytöissä 10,00 / lupahakemus

KUVATALLENNE TV-KÄYTTÖ
Tv / ensiesitys 1,69 €/sek***
Tv / ensiesitys + rajaton uusintaoikeus 2,59 €/sek***
Vähimmäislaskutus edellä mainituissa käytöissä 90,00 / lupahakemus

Tv / uusinta / kerta 0,34 €/sek***
Vähimmäislaskutus edellä mainitussa käytössä 30,00 / lupahakemus

Live on tape / Tv 0,86 €/sek***
Vähimmäislaskutus edellä mainitussa käytössä 12,00 / lupahakemus

KUVATALLENNE MUU KÄYTTÖ
Yleisölle avoimissa tiloissa/ ensimmäiset 10 kpl
1,31 €/sek

Korvaus lisäkappaleista/ alkavat 10 kpl 0,09 €/sek

Yhteisöjen sisäiseen käyttöön/ ensimmäiset 10 0,82 €/sek
Korvaus lisäkappaleista/ alkavat 10 kpl 0,06 €/sek

Yleisissä oppilaitoksissa/ ensimmäiset 10 kpl 0,27 €/sek
Korvaus lisäkappaleista/ alkavat 10 kpl 0,06 €/sek

Harrastekerhoissa/ ensimmäiset 10 kpl 0,27 €/sek
Korvaus lisäkappaleista/ alkavat 10 kpl 0,06 €/sek
Vähimmäislaskutus edellä mainituissa käytöissä 10,00 / lupahakemus

MULTIMEDIA
Yleisölle avoimissa tiloissa/ ensimmäiset 10 kpl 1,31 €/sek
Korvaus lisäkappaleista/ alkavat 10 kpl 0,09 €/sek

Yhteisöjen sisäiseen käyttöön/ ensimmäiset 10 kpl 0,82 €/sek
Korvaus lisäkappaleista/ alkavat 10 kpl 0,06 €/sek

Yleisissä oppilaitoksissa/ ensimmäiset 10 kpl 0,27 €/sek
Korvaus lisäkappaleista/ alkavat 10 kpl 0,06 €/sek

Harrastekerhoissa/ ensimmäiset 10 kpl 0,27 €/sek
Korvaus lisäkappaleista/ alkavat 10 kpl 0,06 €/sek
Vähimmäislaskutus edellä mainituissa käytöissä 10,00 / lupahakemus

http://www.gramex.fi/?mid=481

Lainaus:

Äänitenäytteet internetissä
Yleistä äänitenäytteiden lisensoinnista

Gramex lisensoi ainoastaan ns. streaming-äänitenäytteitä, joita kuulija ei voi tallentaa itselleen eli downloadata. Gramex lisensoi äänitenäytteiden käyttöä mm. levyarvosteluiden yhteyteen nettisivuille, tapahtumanjärjestäjien nettisivuille heidän halutessaan laittaa sivuilleen näytteitä heidän tapahtumissaan esiintyvien taiteilijoiden musiikista jne.

Gramex ei voi antaa lupia Internet-sivujen taustamusiikkiin. Gramexista ei siten saa lupia jonkun tietyn äänitteen käyttämiseksi yrityksen tai yksityishenkilön omien Internet-sivujen tunnusmusiikkina esim. avattaessa sivua tai sivustoa selattaessa.

Gramex ei lisensoi äänitenäytteitä mainoksiin.

Jos haluat laittaa nettisivuillesi näytteitä, joihin Gramex ei voi antaa lupia, sinun on hankittava lupa suoraan muusikoilta ja äänitteiden tuottajilta. Sama koskee äänitenäytteitä bändien omilla kotisivuilla sekä äänitekauppojen nettisivuilla (kts. alla olevat kohdat 3 ja 4)


Streaming-äänitenäytteet

1. Äänitteen maksimipituus 30 sekuntia tai tuottajan erillisellä valtuutuksella 1 minuutti.

Gramex myöntää lupia vain sellaisten streaming-äänitenäytteiden käyttöön, joita kuulija ei voi tallentaa itselleen eli "downloadata".

Luvat saa Gramexista esittäjien ja äänitteen tuottajan osalta. Erillisiä lupia tuottajalta ei enää tarvita, jos näyte on korkeintaan 30 sekunnin mittainen.

Tariffit ovat seuraavat:

Yksityishenkilöiden kotisivut 10 €/kk alkavalta 10 minuutilta, enintään 30 sekuntia/äänite, tuottajan luvalla 1 minuutti/äänite.


Yritysten/yhdistysten kotisivut 20 €/kk alkavalta 10 minuutilta, enintään 30 sekuntia/äänite, tuottajan luvalla enintään 1 minuutti/äänite.


Esimerkiksi kahdestakymmenestä 30 sekunnin mittaisesta äänitenäytteestä kotisivulla korvaus yritykselle on 20 €/kk. Korvaus on aina sama riippumatta kuuntelijamääristä. Jos yritys haluaa laittaa sivulleen pidempiä kuin 30 sekunnin näytteitä, esim. 10 yhden minuutin mittaista näytettä, yrityksen on hankittava erillinen valtuutus äänitteen tuottajalta ja korvaus on 20 €/kk.

2. Streaming-äänitenäytteet (pituus yli 1 minuutti tai enemmän)

Näihin äänitenäytteisiin tarvitset aina Gramex-luvan lisäksi erillisen luvan tuottajalta. Tariffi on 0,09 €/kuuntelu. Esimerkiksi jos äänitenäytettä kuunnellaan kuukauden aikana 1000 kertaa, kuukausikorvaus on 90 euroa. Jos kuunteluita on kuukauden aikana enemmän kuin 2500 kappaletta, sovelletaan seuraaviin kuukauden aikana tapahtuviin kuunteluihin oheista alennustaulukkoa. Jos kuunteluiden määrä kuukauden aikana ylittää 30.000 kappaletta, neuvotellaan korvauksesta erikseen.

Hinnoitteluportaat
€/yksittäinen lataus edellisen hinnoitteluportaan latausmäärän ylittävältä osalta seuraavaan hinnoitteluportaaseen saakka

2501-5000
0,08 €/lataus

5001-7500
0,07 €/lataus

7501-10000
0,06 €/lataus

10001-12500
0,05 €/lataus

12501-15000
0,04 €/lataus

15001-17500
0,03 €/lataus

17501-20000
0,02 €/lataus

20001 - 30000
0,01 €/lataus



3. Omat äänitenäytteet bändin tai levy-yhtiön omalla Internet-sivulla

Gramex ei lisensioi omia äänitenäytteitä bändien omilla nettisivuilla. Tällöin bändi hankkii itse luvat kaikilta äänitteellä esiintyviltä muusikoilta ja äänitteen tuottajalta. Vastaavasti äänitteen tuottaja huolehtii itse, että sillä on esittäjien luvat äänitenäytteen laittamiseksi Internet-sivuilleen.

4. Äänitenäytteet äänitetiedostojen kaupan yhteydessä

Gramex ei toistaiseksi hallinnoi äänitetiedostojen kaupan yhteydessä äänitenäytteiden käyttöä palveluntarjoajan sivustolla (esim. Internet-levykaupat, näytteet kännyköiden soittoäänistä). Käytöstä on sovittava suoraan esittävien taiteilijoiden ja äänitteiden tuottajien



http://www.gramex.fi/?mid=461

ExogenBoy55/56

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti NUIJJA:

Ja pienet vihreät miehet olivat kuulleet kys. järjestöjen salaisessa kokouksessa, että ihmisen muistille tullaan asettamaan ja vuosittaiset maksut.

Otteita raaka suunnitelmasta:

1.000 € v. Kevyt muisti: Muistaa sitä sun tätä ja silloin tällöin ja muulloin.,,, ynm.

Loistavasti kiteytetty!

Voisin puoltaa mielelläni näitä "kasettimaksuja", jos:
a) korvaustasot eri medioiden kohdalla yritettäisiin perustella edes jonkinlaisilla faktoilla ns. tekijäoikeudellisen aineiston käytöstä niissä. Esim. mulla ei ole ollut koskaan yhtä ainoaa musa-leffa-tiedostoa yhdelläkään muistitikulla, veikkaan että tuollainen käyttö on niille keskimäärin aika harvinaista.
b) korvaukset pyrittäisiin jakamaan niin, että ne kohdistuisivat ns. tekijänoikeuksellisen materiaalin to-haltijoille sen mukaan, kun niitä oikeasti käytetään kys. to-haltijoiden materiaalin tallennukseen. Riippumatta siitä, sattuuko haltija olemaan jonkun yhdistyksen jäsen vai ei. Tämä tietty tarkoittaisi, että 90 % korvauksista menisi Hollywoodiin ja lopuista puolet Metallicalle ja toinen puoli kaiken maailman idols-tähdille. Mutta hei, meillähän on Suomessa perusturva, miksi musiikin ja elokuvien tekijät ovat tässä poikkeustapaus?
c) korvaustasoja määrättäessä ei otettaisi huomioon to-materiaalia, josta to-maksut on jo maksettu (ostettu musa, leffat, omat tv-tallenteet jne...) tai joka on to-maksuvapaata.
d) korvaustaso olisi edes jonkinlaisessa faktapohjaisessa suhteessa TO-materiaalin nettohyötyyn materiaalin alkuperäiselle tuottajalla.

Ai mutta jos noin tapahtuisi, Teoston jäsenille ei jäisi mitään jaettavaa...

Ongelmana tämän tyyppisissä ehdotuksissa (tai ehdotuksissa niitä vastaan) on, että kukaan ei ylipäätänsä sellaista tietoa, jonka perusteella asiasta olisi mahdollista sanoa juuta tai jaata muutoin kuin täysin fiilispohjalta. Jos nämä kaiken maailman Piraattiliitot haluaisivat TODELLA ajaa asiaansa, ne keräisivät tällaista tietoa aktiivisesti, poliittisessa juupas-eipäs väittelyssä Tekijänoikeusjärjestöt ovat valitettavasti vähän liiaksi etulyöntiasemassa.

Aeonus56/56

Mites muistikortit? Useammin muistikortilla lienee musiikkia kuin USB-muistilla (esim moni nykyaikainen puhelin)...

"Vai että Compact Flash-muistikortin haluaisit ostaa, ja oikein Ultra III-version, huippunopean. Meinaat ihan huippulaatuista laitonta musiikkia laittaa sinne muistikortille vai?"

"Ihan digijärkkäriin minä..."

"P*skapuhetta! Kaivas nilkki vaan sitä kuvetta!"

Kieltämättä mielenkiintoista että ulkoiset kovalevyt ovat listalla, meinaan varmasti suurin osa lataajista tallentaa kaiken tavaransa sisäiselle kovolle.

TÄMÄN UUTISEN KOMMENTOINTI ON PÄÄTTYNYT