Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar:

---

Jos ihmiset lakkaavat päästämästä tarkastajia sisälle ja lopettavat tv-luvan maksamisen niin muutosta tulee varmasti...

---

Tulee varmasti. Epäilen päällimmäiseksi, että pakkokeinot kovenevat.

---

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Shadown:

---

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar:

---

Jos ihmiset lakkaavat päästämästä tarkastajia sisälle ja lopettavat tv-luvan maksamisen niin muutosta tulee varmasti...

---

Tulee varmasti. Epäilen päällimmäiseksi, että pakkokeinot kovenevat.

---

Taikka mikä todennäköisempää, Yle joutuu miettimään jonkinlaista muutosta toimintaansa ja lupamaksujen keräämiseen siten että asiakaskin otetaan huomioon...

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar:

---

Taikka mikä todennäköisempää, Yle joutuu miettimään jonkinlaista muutosta toimintaansa ja lupamaksujen keräämiseen siten että asiakaskin otetaan huomioon...

---

No jos minulta kysytään niin asiakas on otettu huomioon. Ihan toinen juttu on tosiaan ne, jotka haluavat viihteellisempää ohjelmaa. Toinen juttu on sitten, onko järkevää kyylätä pelkästään viihteellistä ohjelmatarjontaa.

Tässä vaiheessa taasen voidaan alkaa höpisemään perus menttaliteettiä "Eikö ihmisillä ole oiekus valita mitä katsoo". Tähän taas voidaan sanoa "Onko aina yksilön oikeus terveellistä yhteiskunnan kannalta".

Muutaman kerran on tässäkin ketjussa mainittu nykyinen suuntaus "Minä ensin ja kaikki".

Olinkin ihan huomiotta jättänyt lauseen:

Lainaus:

---

Niin juuri, samanlailla voi sekä verot että TV-luvan valita. Shadown alkoi jo vähän saada asiasta kiinni.

---

Tarkenna nyt mistä verosta puhutaan. Ihan vero verot on maksettava. Ne on aikas hyvin varjeltu. Kirkollisvero on toinen asia. Mutta kirkollisvero on mielestäni väärä sana koko rahan keruulle. Sehän ei ole sinänsä vero, vaan lähinnä hyväntekeväisyyttä, jos sen maksaa.

TV:n omistaminen ja sen käyttö ei ole missään tapauksessa kansallisoikeus eikä elinehto kenellekkään. Ihan toista on sosiaaliset tuet monelle ihmiselle.

Kannattaa ihan oikeasti keskittyä ja miettiä erilaisia käsitteitä sielä pikku päässä.

Laitan vielä tarkentaen, ettei minulla oikein leikkaa miten TV:n katselu voidaan rinnastaa kansalaisoikeudeksi tai verollisten asioiden piiriin. Yhtä hyvinhän sitten voidaan ajatella, että maksukanavien suojauksien kiertäminenkin on perusteltua, puhumattakaan nyt ruuan varastamisesta, jossa kuitenkin varastetaan ihan elintärkeää materiaalia.

Eli edelleenkin valtion budjetin sekoittamienn suoranaiseen palveluun on vain niin ontuvaa sepitystä, ettei mitään rajaa ja tähdennän viitaten Stillbornin lausahdukseen, että nettikeskustelut ei ihan oikeasti johda yksinään yhtään mihinkään. Kuten joku otaksuikin jo waretukseen niin selkeät laittomuudet ei johda muuta kuin järeämpiin pakkokeinoihin. Jos oikeasti valtaosa ihmisistä on eri mieltä nykyisestä tavasta, niin suorat ehdotukset vaikuttavaan elimeen on se oikea ja toimiva keino tehdä muutoksia.

---

Lainaus:

---

No jos minulta kysytään niin asiakas on otettu huomioon.

---

Sinulla ei siis valittamista, hyvä näin. Moni muu on eri mieltä ja silloin sinun mielipiteelläsi ei ole enää mitään merkitystä ja kansaa on kohdeltu epäreilusti. Monien mielestä nykyinen toiminta ei todellakaan ole kohdallaan ja erinäiset maksut kohtuuttomia kuten sekin että köyhät opiskelijat/työttömät joutuvat maksamaan saman summan kun perheet joiden yhteistulot nousee sinne 5000€/kk.

Samaten kun yle voisi karsia kuluissa ja pienentää nykyistä toimintaansa. Hinnat laskisi mikä ei ole huono asia.

Ja kun olet niin 100% tyytyväinen nyky käytäntöön niin kerro miksi tämä nyky käytäntö on niin hyvä ja miksi sitä pitää suosia?

Lainaus:

---

Ylen toiminta nyt on muutenkin kummallista. Jos luvanmaksajien määrä kasvaa niin lupamaksut nousee että saadaan rahaa lisää. Jos luvanmaksajien määrä laskee niin maksua pitää nostaa että saadaan paikattua menetettyjen lupamaksujen kokoinen reikä budjetissa.

Ja kun analogilähetykset lopetettiin ja lähetyskustannukset laskivat niin lupamaksu vaan nousee.

---

Vastauksia eikä välttelyä sitten, kiitps!

Lainaus:

---

Kirkollisvero on toinen asia. Mutta kirkollisvero on mielestäni väärä sana koko rahan keruulle. Sehän ei ole sinänsä vero, vaan lähinnä hyväntekeväisyyttä, jos sen maksaa.

---

Älä puhu soopaa. Jos kuulut kirkkoon niin se on pakko maksaa. Ei ole vaihtoehtoa!

Lainaus:

---

puhumattakaan nyt ruuan varastamisesta, jossa kuitenkin varastetaan ihan elintärkeää materiaalia.

---

Taas karkasi mopo käsistä. Jos siis katson telkkaria niin se on mielestäsi ihan sama kuin varastaisin ruuat kaupasta. Hyvät perustelut kiitos.

Lainaus:

---

Kuten joku otaksuikin jo waretukseen niin selkeät laittomuudet ei johda muuta kuin järeämpiin pakkokeinoihin. Jos oikeasti valtaosa ihmisistä on eri mieltä nykyisestä tavasta, niin suorat ehdotukset vaikuttavaan elimeen on se oikea ja toimiva keino tehdä muutoksia.

---

Tv-luvasta on puhuttu moneen otteeseen ja tuloksia ei tule. Kansalaistottelemattomuudella voidaan saada paljon hyvää aikaan.

Warettaminen ei ole verrattavissa tv:n katsontaan joten siltä kantilta on ihan turha arpoa mielipidettä. Koska pakkokeinot ovat mielestäsi ainoa mahdollinen suunta niin kerroppa miten se toteutetaan ja mitä keinoja käytettäisiin?

Pistettäisiinkö ihmiset vankilaan siitä syystä että ne katsovat ilman lupaa telkkaria vai?

No, onneksi shadownin tyylisiä ihmisiä ei ole paljoa joka suoraan sokeasti uskoo että lait ovat faktoja ja niitä ei voi ikinä kyseenalaistaa. Ja vaikka voisi kyseenalaistaa niin muutosta ei tule...

Muutos on kuitenkin mahdollista aina...

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar:

---

Sinulla ei siis valittamista, hyvä näin. Moni muu on eri mieltä ja silloin sinun mielipiteelläsi ei ole enää mitään merkitystä

---

Yleistyksesi ja yli-ihmisenä oleminen minua pistää huvittamaan. Koetatko nyt esittää väitettä, että sinun kannallasi on kaikki muut paitsi minä?

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar:

---

Ja kun olet niin 100% tyytyväinen nyky käytäntöön niin kerro miksi tämä nyky käytäntö on niin hyvä ja miksi sitä pitää suosia?

---

Vertaan moneen muuhun maahan, jossa esimerkiksi digiaikaan siirtyminen on ollut yhtä helvettiä. Niistä enempi niissä jo käydyissä keskusteluissa.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar:

---

Vastauksia eikä välttelyä sitten, kiitps!

---

Yli-ihmisyytesi taas kerran pistää naurattamaan. Mikä velvollisuus minulla on kaikkeen höpötykseesi vastata? En edes lukassut koko juttua aiemmin, enkä yleensäkkään ole ollut puolustelemassa luvan suuruutta, vaan lähinnä sen olemassaoloa. Vihjasin vain, että kalliimpiakin TV-lupia on olemassa.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar:

---

Älä puhu soopaa. Jos kuulut kirkkoon niin se on pakko maksaa. Ei ole vaihtoehtoa!

---

Tervetuloa yhteiskuntaan sinäkin Bruuttukseni! Jos kuulut klubiin, niin maksat siitä. :DDDD

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar:

---

Taas karkasi mopo käsistä. Jos siis katson telkkaria niin se on mielestäsi ihan sama kuin varastaisin ruuat kaupasta. Hyvät perustelut kiitos.

---

Ei voi kuin nauraa taas noille sinun kommenteillesi. Osaatko oikeasti keskustella asiallisesti? Minä sentään yritän olla asiallisen neutraali sinuakin kohtaan, mutta se on kyllä vakavastiottaen mahdotonta. ..ja sinä olit jossain sosiaalisen puolen ammatissa?

En tietenkään ole yleistämässä telkkarin katsomista ruuan varastamiseen. Nimenomaan olen tässä viittaamassa, ettei TV:n katselu ole yleishyödyke, joka kuuluisi meille kaikille. Se on palvelu, jota me emme tarvitse elämiseen.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar:

---

Tv-luvasta on puhuttu moneen otteeseen ja tuloksia ei tule. Kansalaistottelemattomuudella voidaan saada paljon hyvää aikaan.

---

Hieman on juttusi nyt ristiriidassa. Nythän kansalaistottelemattomuus ei ole tehnyt mitään hyvää muutosta "kohteeseen". Sen sijaan tilanne on mennyt vain ikävempään suuntaan.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar:

---

Warettaminen ei ole verrattavissa tv:n katsontaan joten siltä kantilta on ihan turha arpoa mielipidettä.

---

Olenko muuta väittänytkään. :DD

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar:

---

Koska pakkokeinot ovat mielestäsi ainoa mahdollinen suunta niin kerroppa miten se toteutetaan ja mitä keinoja käytettäisiin?

---

Ensinnäkin en ole väittänyt, että pakkokeinot ovat ainoa mahdollinen suunta. Kirjoitin aiemmin, että se on hyvin mahdollista. Pakkokeinoksi voisi tulla vaikka juuri tarkastajille oikeus tulla talouteen ihan omin luvin, tai kotietsintä olisi tulevaisuudessa mahdollista saada telkkarin tarkistamiseenkin. Toisaalta voisi tulla kortin käyttö pakolliseksi.

Keinoja kyllä löytyy kansalaistottelemattomuuden vastapainoksi.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar:

---

No, onneksi shadownin tyylisiä ihmisiä ei ole paljoa joka suoraan sokeasti uskoo että lait ovat faktoja ja niitä ei voi ikinä kyseenalaistaa. Ja vaikka voisi kyseenalaistaa niin muutosta ei tule...

---

Onni ja onni. Enempikin voisi olla yhteiskunta onnellisempi, ettei maailma peity pikku jartareilla, joiden mielestä kaikkeen tyytymättömyyteen ratkaisuna on kansalaistottelemattomuus.

Itsekkin ehdotin, että jos on valittamista, niin valitetaan oikeaan osoitteeseen. Siihen nyt vain vaaditaan enemmistö taakse kansasta hyvillä, painotan, hyvillä perusteluilla. Täydellistä järjestelmää tuskin on missään, eikä Yle tee tässä poikkeusta. Se on kuitenkin melko tyydyttävä järjestelmä monen muun maan tapaan toimia telkkarin kanssa, joissa TV:n katselu saattaa vaatia pahimmillaan useitakin boxeja, jotta saa edes puolia kanavia näkymään.

---

Lainaus:

---

Yleistyksesi ja yli-ihmisenä oleminen minua pistää huvittamaan. Koetatko nyt esittää väitettä, että sinun kannallasi on kaikki muut paitsi minä?

---

Laita nyt ensin lainaus missä olen tuollaista väittänyt vääristelyn mestari.

Lainaus:

---

Vertaan moneen muuhun maahan, jossa esimerkiksi digiaikaan siirtyminen on ollut yhtä helvettiä.

---

Vättelet vaan vastausta.

Lainaus:

---

Mikä velvollisuus minulla on kaikkeen höpötykseesi vastata?

---

Et pysty perustelemaan puheitasi, eli olet väärässä.

Lainaus:

---

Hieman on juttusi nyt ristiriidassa. Nythän kansalaistottelemattomuus ei ole tehnyt mitään hyvää muutosta "kohteeseen". Sen sijaan tilanne on mennyt vain ikävempään suuntaan.

---

Ylen linja pysynyt samana joten suunta ihan sama kuin ennempääkin.

No jos kansalaistottelemattomuus lisääntyy niin muutoksia pakko tulla.

Lainaus:

---

Ensinnäkin en ole väittänyt, että pakkokeinot ovat ainoa mahdollinen suunta. Kirjoitin aiemmin, että se on hyvin mahdollista. Pakkokeinoksi voisi tulla vaikka juuri tarkastajille oikeus tulla talouteen ihan omin luvin, tai kotietsintä olisi tulevaisuudessa mahdollista saada telkkarin tarkistamiseenkin. Toisaalta voisi tulla kortin käyttö pakolliseksi.

---

Tarkastajille siis kovemmat oikeudet kuin poliiseille.

Tai sitten sanktioita telkkari luvan maksamatta jättämiselle nostettaisiin reilusti.

Aika epätodennäköistä.

Lainaus:

---

Tervetuloa yhteiskuntaan sinäkin Bruuttukseni! Jos kuulut klubiin, niin maksat siitä. :DDDD

---

Puhuit juuri hyväntekeväisyydestä. Hieman on taas puheet ristiriidassa keskenään...

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar:

---

Et pysty perustelemaan puheitasi, eli olet väärässä.

---

Jotenkin tulee mieleen pikku-jatar 3 vee joka makaa mahallaan karkkihyllyn edessä ja takoo nyrkkejä lattiaan ja hokee "jatar tahtoo, jatar tahtoo".

Vois olla taas paikallaan, että saisit jäähyä tänne ja hakisit perspektiiviä ulkoa.

---

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Shadown:

---

Pakkokeinoksi voisi tulla vaikka juuri tarkastajille oikeus tulla talouteen ihan omin luvin, tai kotietsintä olisi tulevaisuudessa mahdollista saada telkkarin tarkistamiseenkin. Toisaalta voisi tulla kortin käyttö pakolliseksi.

Keinoja kyllä löytyy kansalaistottelemattomuuden vastapainoksi.

---

Lupaan hankkia luvan, jos tarkastajille tulee oikeus ängetä kämppään sisälle. Itse asiassa aion pyrkiä itse tarkastajaksi! Aika paljon on tullut pojilta huimaa juttua tv-maksusta, muutama ihan hyväkin kommentti sieltä löytyy. YLE on ihan säilyttämisen arvoinen ja tarpeellinenkin instituutio, harmi vain, että sen varainhankinta on niin alkeellista. Toivottavasti se selviää siitä huolimatta tulevaisuudessakin.

Tuo on totta, että keinoja löytyy kansalaistottelemattomuuden vastapainoksi, mutta kansalaistottelemattomuus on tärkeä osa yhteiskunnan toimintaa, sillä se pitää päättäjät ja instituutiot varpaillaan silloin kun se syttyy toimimaan kunnolla. Toivottavasti tämän asian tiimoilta joskus syttyy, nuo maksujen korotukset nyt voisivat toimia polttoaineena?

---

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Shadown:

---

Vois olla taas paikallaan, että saisit jäähyä tänne ja hakisit perspektiiviä ulkoa.

---

Aika ankarasti sanottu, sillä nimimerkki jartar on kumminkin esittänyt asialliset argumentit, perustellut ne, ollut kohtelias muita kohtaan ja käyttänyt kirjoituksissaan hyvää suomen kieltä.

---

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti stillborn:

---

Tuo on totta, että keinoja löytyy kansalaistottelemattomuuden vastapainoksi, mutta kansalaistottelemattomuus on tärkeä osa yhteiskunnan toimintaa, sillä se pitää päättäjät ja instituutiot varpaillaan silloin kun se syttyy toimimaan kunnolla. Toivottavasti tämän asian tiimoilta joskus syttyy, nuo maksujen korotukset nyt voisivat toimia polttoaineena?

---

Joo, onhan se aina paikallaan tietyssä pisteessä, aina se ei ole ja aina se ei muuta kansalaistottelemattomien haluamaan suuntaan yhteiskuntaa. Joskus siitä on silkkaa haittaa vain.

Lainaus:

---

Aika ankarasti sanottu, sillä nimimerkki jartar on kumminkin esittänyt asialliset argumentit, perustellut ne, ollut kohtelias muita kohtaan ja käyttänyt kirjoituksissaan hyvää suomen kieltä.

---

Joo, pyydän lämpimästi anteeksi ankaraa ilmaisuani. ;)

---

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Shadown:

---

Joo, onhan se aina paikallaan tietyssä pisteessä, aina se ei ole ja aina se ei muuta kansalaistottelemattomien haluamaan suuntaan yhteiskuntaa. Joskus siitä on silkkaa haittaa vain.

---

Kansalaistottelemattomuus lähtee liikkelle tietysti silloin, kun tarpeeksi iso osa kansasta on tyytymätöntä johonkin, ja laillisesti ja yhteiskunnan hyväksymin keinoin ei muutosta saada aikaan. Enpä tiedä, onko tämä asia niin kiihkeyttä herättävä kansan keskuudessa, että liikehdintää tultaisiin näkemään, mutta toivottavasti on. Nyky-yhteiskunta on mennyt liikaa auktoriteetit ja yleisesti hyväksytyt toduudet hyväksyväksi harmaaksi konservatiiviseksi massaksi ja ainainen muniin puhaltelu tällaista vanhaa radikaalimieltä harmittaa.

Onhan tietysti suomalaisissa oleva syvälle iskostettu herran ja esivallan pelkokin osasyy yhteiskunnan nykytilaan. No, toivottavasti tuo maksu ei tuosta ainakaan enää nouse?

---

Pitää kyllä muistaa, että tottelemattomuutta esiintyy ryhmissä ja yksittäisissä ihmisissä. Joskus yksittäisen ihmisen tai hyvin pienen ryhmän tottelemattomuus koituu muun yhteiskunnan haitaksi.

TV-luvan suhteen on oikeasti mahdollista, että tulee vain lisähaittoja ihmisille tottelemattomuudesta, jos se paisuu liian isoksi.
Ainakaan en halua olla mukana kokeilemassa. Mieluummin virallista tietä. Onko edes kokeiltu isommassa ryhmässä, vai onko kyse (kuten epäilenkin) pienestä porukasta, jotka oikeasti on tyytymättömiä nykyiseen käytäntöön ja maksamatta jättäminen on enempikin ahneutta.

---

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Shadown:

---

Pitää kyllä muistaa, että tottelemattomuutta esiintyy ryhmissä ja yksittäisissä ihmisissä. Joskus yksittäisen ihmisen tai hyvin pienen ryhmän tottelemattomuus koituu muun yhteiskunnan haitaksi.

TV-luvan suhteen on oikeasti mahdollista, että tulee vain lisähaittoja ihmisille tottelemattomuudesta, jos se paisuu liian isoksi.
Ainakaan en halua olla mukana kokeilemassa. Mieluummin virallista tietä. Onko edes kokeiltu isommassa ryhmässä, vai onko kyse (kuten epäilenkin) pienestä porukasta, jotka oikeasti on tyytymättömiä nykyiseen käytäntöön ja maksamatta jättäminen on enempikin ahneutta.

---

Jep, yksittäisen ihmisen on helppo olla tällaisessa asiassa tottelematon. Lisähaittoihin tässä vaiheessa en oikein usko, vaan maksun keräämistapa tullee muuttumaan jollakin aikataululla. Tämä siksi, että tuskin moisen asian takia lähdetään poliisivaltuuksia lisäämään, ne kun ovat arkoja asioita ja vaativat jo kovienkin lakien muuttamista. Hintojen suuriin nousuunkaan ei helposti lähdetä, sillä sen tietää miten siinä käy: Tottelemattomuus lisääntyy. Voihan olla niinkin, että joskus tv-maksusta tulee oikeasti pakollinen (lue: et pysty katsomaan tv-lähetyksiä ilman sitä), ja sitten rahastetaan isolla kädellä. Se kai se todennäköisin vaihtoehto on jos kyynisesti ajattelee. No, sittenhän on taas meillä keskusteltavaa..

Tv-maksuhallinto aikoinaan lähetteli maksulappuja ja mainoksia, missä kerrottiin, että jos yksi ei maksa, niin muut maksavat enemmän. Laitoin takaisinpäin asiallista s-postia, jossa pyysin lupausta siitä, jos maksajien määrä kampanjan myötä joskus nousisi, että silloin maksuja alennettaisiin? Eivät ole ainakaan vielä vastanneet.

---

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti stillborn:

---

vaan maksun keräämistapa tullee muuttumaan jollakin aikataululla.

---

Eiköhän ne rahat kerätä kuten nytkin, laskutuksella. Tarkistusmenetelmät on sitten kokonaan toinen asia. Jollei viranomaisten oikeudet kasva, niin tekniset tarkistustavat voivat astua kuvioihin.

---

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Shadown:

---

Eiköhän ne rahat kerätä kuten nytkin, laskutuksella. Tarkistusmenetelmät on sitten kokonaan toinen asia. Jollei viranomaisten oikeudet kasva, niin tekniset tarkistustavat voivat astua kuvioihin.

---

Tarkoitat varmastikin tarkistusmenetelmää siihen onko sinulla tv-laite vai ei? Nytkin pystytään tietysti tarkistamaan oletko sen laskun maksanut vai ei. Eikös Suuressa Maailmassa ole käytössä jotain tutkalaitteita, millä pystytään paikantamaan vastaanotin seinien läpi? Riitäisikö sellainen todiste jo riitatilanteissa ja olisiko tulos luotettava?

---

Kyllä, TV:n olemassaolon voi tarkistaa, mutta eihän se kerro tarkkaa sijaintia rakennuksessa ja kerrostalossa menisi vaikeaksi. Itselläni oli laite, jolla pystyin naapurin lähetyksen sekaan tunkemaan omaan singnaalia langattomasti analogisesti. Tämä siis kertoo miten vuotavasta tekniikasta on kyse.

---

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Shadown:

---

Jotenkin tulee mieleen pikku-jatar 3 vee joka makaa mahallaan karkkihyllyn edessä ja takoo nyrkkejä lattiaan ja hokee "jatar tahtoo, jatar tahtoo".

Vois olla taas paikallaan, että saisit jäähyä tänne ja hakisit perspektiiviä ulkoa.

---

En ole edes yllättynyt vaikka vastauksen taso on tätä.

Siitä tosin olen aika yllättynyt että osoittauduit valehtelijaksi.

En ole saanut tänne koskaan jäähyä joten mitenkä voisin taas sellaista saada?

Lainaus:

---

Pitää kyllä muistaa, että tottelemattomuutta esiintyy ryhmissä ja yksittäisissä ihmisissä. Joskus yksittäisen ihmisen tai hyvin pienen ryhmän tottelemattomuus koituu muun yhteiskunnan haitaksi.

---

Tai jos tädillä olisi munat niin se olisi setä.

Ei koskaan saada mitään muutosta jos asenne on jo valmiiksi pessimistinen.

Enkä ymmärrä vieläkään sitä mitä haittaa siitä on ollut yhteiskunnalle kun jotkut tv:n omistajat eivät ole maksaneet lupaa?

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar:

---

Siitä tosin olen aika yllättynyt että osoittauduit valehtelijaksi.

En ole saanut tänne koskaan jäähyä joten mitenkä voisin taas sellaista saada?

---

Voinhan tietysti olla erehtynyt, mutta jäähyehdotelman ja perspektiivin hakemiseen se ei vaikuta.

Tekisi oikeasti asiaa, että saisit jäähyä vähän tietokoneen käytöstä ja tapaisit ihmisiäkin.

---

Kohta on jäähyllä kaikki jos ei tämä lapsellinen taistelu lopu. o.O

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar:

---

Siinä vaiheessa rupeaa varmasti valtiokin miettimään että kannattaako työttömiltä/opiskelijoilta kinuta saman suuruista lupamaksua kuin työtä käyviltäkin...

---

Maksavathan he yhtä paljon maidostakin tai siitä konsertista x. Miksi ei sitten tv:n kattelusta? Ei sillä väheksyisin opiskelijoita tai heidän rahallista ahdinkoaan, päinvastoin. Jos minä saisin päättää niin opiskelijakortilla saisi alennusta kaikesta mahdollisesta. Mutta koska tämä on käytännössä mahdoton hoitaa, niin asia on JO ratkaistu toisella tapaa, tätä kutsutaan Opintotueksi josta siis revitään tämä "alennus" ja juuri siitä on tarkoitettu repiä se "alennus" tv:maksuunkin

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Teku007:

---

Maksavathan he yhtä paljon maidostakin tai siitä konsertista x. Miksi ei sitten tv:n kattelusta? Ei sillä väheksyisin opiskelijoita tai heidän rahallista ahdinkoaan, päinvastoin. Jos minä saisin päättää niin opiskelijakortilla saisi alennusta kaikesta mahdollisesta. Mutta koska tämä on käytännössä mahdoton hoitaa, niin asia on JO ratkaistu toisella tapaa, tätä kutsutaan Opintotueksi josta siis revitään tämä "alennus" ja juuri siitä on tarkoitettu repiä se "alennus" tv:maksuunkin

---

Asia on hoidettu mutta jos kohtuullisuus otetaan huomioon niin se on hoidettu päin mäntyä. Asia olisi helppo hoitaa siten että joko vanhempien tv-lupa riittäisi opiskelevalle tai vaihtoehtoisesti opiskelu todistusta vastaan saisi roiman alennuksen tv-luvasta.

Opintotuki yleisesti ottaen on niin pieni että siitä ei jää rahaa televisioluvan maksamiseen. Monelle opiskelijalle se on kuitenkin välttämättömyys ja kun rahaa ei ole niin ainoa vaihtoehto on lain rikkominen ja telkkarin katsominen ilman lupaa...

Jos ylen työntekijät tai kansanedustajat joutuisi nykyisillä ruuan ja asumisen hinnoilla pärjäämään opintotuella niin tähänkin saataisiin varmasti muutos. Huomaisivat miten helppoa on maksaa tv-lupaa...

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar:

---

Opintotuki yleisesti ottaen on niin pieni että siitä ei jää rahaa televisioluvan maksamiseen. Monelle opiskelijalle se on kuitenkin välttämättömyys ja kun rahaa ei ole niin ainoa vaihtoehto on lain rikkominen ja telkkarin katsominen ilman lupaa...

Jos ylen työntekijät tai kansanedustajat joutuisi nykyisillä ruuan ja asumisen hinnoilla pärjäämään opintotuella niin tähänkin saataisiin varmasti muutos. Huomaisivat miten helppoa on maksaa tv-lupaa...

---

Mielestäni tv:n katselu ei ole niin suuri "välttämättömyys" että täilläisiin toimenpiteisiin pitäisi pelkkien opiskelijoiden takia ryhtyä. Tv senttään aiheuttaa vain korkeintaan kaikkein kärjistetyimmillään hyvin pienimuotoista henkistä riippuvuutta toisinkuin esimerkiksi tupakka (vahva fyysinen sekä henkinen riippuvuus) jonka näkisin olevan paljon paljon suurempi "välttämättömyys" monelle opiskelijalle, mutta eihän kukaan täysjärkinen tule vaatimaan "50% alennus kessuaskista opiskelijakortilla ja poonukset päälle" tapaista linjaa.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Teku007:

---

Mielestäni tv:n katselu ei ole niin suuri "välttämättömyys" että täilläisiin toimenpiteisiin pitäisi pelkkien opiskelijoiden takia ryhtyä. Tv senttään aiheuttaa vain korkeintaan kaikkein kärjistetyimmillään hyvin pienimuotoista henkistä riippuvuutta toisinkuin esimerkiksi tupakka (vahva fyysinen sekä henkinen riippuvuus) jonka näkisin olevan paljon paljon suurempi "välttämättömyys" monelle opiskelijalle, mutta eihän kukaan täysjärkinen tule vaatimaan "50% alennus kessuaskista opiskelijakortilla ja poonukset päälle" tapaista linjaa.

---

Sinällään mielenkiintoinen kanta kun mieluiten ajaisit tupakka-alennusta opiskelijalle ja pidät sitä tärkeimpänä opiskelijan selviytimisen kannalta.

Ihmisiä on monenlaisia ja onnekseni en tunne ketään jolla olisi yhtä absurdeja mielipiteitä...

No, jos tehtäisiin kysely opiskelijoilta että kuinka moni pitää tv:tä tärkeänä asiana ja kokee että sen katsomisesta saa hyviä elämyksiä niin päästään taatusti hyvin lähelle 100%.

Tietty kun itse pidät sitä tv:tä niin vähäpätöisenä asiana niin varmasti voit lopettaa tv:n katsomisen vaikka pariksi vuodeksi.

Ellet tähän pysty niin mielipiteesi on aika pahasti ristiriidassa oman toimintasi kanssa...

Taitaa olla tv:n lupamaksun maksamatta jättäminen oikein kansallisurheilua.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Joensuu:

---

Taitaa olla tv:n lupamaksun maksamatta jättäminen oikein kansallisurheilua.

---

Niin ja selityksien keksiminen maksamatta jättämiselle. :D

---

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti pkaksp:

---

Kohta on jäähyllä kaikki jos ei tämä lapsellinen taistelu lopu. o.O

---

Oliko tuossa jotain epäselvää?

Jatka väittelyä = pääset pois Ad:stä viikonlopuksi.

---