| Keskustele uutisesta! |
Vain 25 uusinta kommenttia on näkyvissä, lue loput kommentit täältä |
| Bleeding (Member) 22.9.2007 10:16 |
|
|
Hiukan nurinkurinen tilanne siihen nähden, mihin ollaan yleensä totuttu :P No, eihän tämä missään nimessä paha juttu ole, toivottavasti asiat järjestyvät hyvin.
|
| kkuula (Senior Member) 22.9.2007 10:20 |
|
|
Toivotaan hyvää piratebaylle. ei ne nyt ruotsissa voi antaa kenenkään rikkoa lakeja vaikka tarkotus olisikin näennäisesti hyvä. eipä kovin monella ole rahkeita lähtee oikeuteen tuollaisia tahoja vastaan, vastustajilla on varmasti tarvittaessa yksi tehokkaimmista lakimiesarmeijoista.
Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen, edellisen kerran viestiä muokattiin 22.9.2007 7:23
|
| BlasterX (Senior Member) 22.9.2007 10:55 |
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Sebu92: Muuten hyvä, mutta nuo sähköpostit eivät ainakaan oikeudessa todista mitään. Toisaalta, Tämä on paljon parempi syy haastaa oikeuteen kuin se mafian syy haastaa piratebay. Ja suunnilleen kaikki tietävät, että mediadefender on rikkonut lakia, ainut ongelma on, miten sen voi todistaa.
Ainakin mitä piraattiliiton kommenttilistaa tuli lutettua, niin laittomastikkin hankitut todisteet kelpaisivat, jos nyt siis tarkoitit, että nuo s-postit eivät kelpaa, kun ovat haxattu "laittomasti".
Lainaus: "A couple of years ago the Swedish law was changed so that it doesn't matter how the cops got the evidence. So from what I understand the hacked emails are no problem. I hope. :D"
Tuommoinen tuli silmille. Älkää minua syyttäkö, vaikka väärin olisikin.
|
| Ysf (Senior Member) 22.9.2007 13:01 |
|
|
Nyt vain odotellaan ja katsotaan.
Miksi kommentoia ja levittää juttua "sähköpostien hankinnan laillisuudesta" sillää maallikoiden arvailut lain tulkinnoista ei välttämättä ole niitä oikeita. Ja sitäpaitisi se on Ruotsin Valtion Syyttäjäviranomainen, joka päättää (poliisin esitutkinnan tuloksista riippuen) antavatko julkisuuten vuotaneet spostit aiheen yrityksien syyttämiselle. Sitten jos oikeuteen mennään alkaa vasta puinti siitä, onko laittomasti hankitut postit hyväksyttäviä vai ei.
jäitä hattuun.
|
| OneMember (Senior Member) 22.9.2007 13:36 |
|
|
Nämä iloiset uutiset piristävät päivää kummasti =)
|
| Stanner (Member) 22.9.2007 14:42 |
|
|
Kannattaa vielä muistaa, että oliko lopputulos mitä tahansa niin tällä on taatusti myös paljon media-arvoa. Se on minusta hyvä asia. Toivottavasti asiasta uutisoitaisiin mahdollisimman paljon joka paikassa.
|
| Sebu92 (AfterDawn Addict) 22.9.2007 16:48 |
|
|
Helvetin hieno juttu, jos nuo haxatut mailit kelpaa. Vähän aiheesta poiketen, eikö mdd:n pitäisi myös saada aika kovat korvaukset?
Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen, edellisen kerran viestiä muokattiin 22.9.2007 13:53
|
| Fidelaar (Senior Member) 22.9.2007 18:05 |
|
|
Kukakohan loppujen lopuksi PB:n meiningin rahoittaa... eihän tuo taistelu varsinaisesti kanttia kysy vaan rahaa...
|
| ALIS123 (Junior Member) 22.9.2007 19:11 |
|
|
Hyvä ku joku uskaltaa jotain tehdä noiden saatanan mafian apinoiden kaatamiseksi. Jos MediaDefenderin laittomasti hankkimat todisteet kelpaa todisteeksi et ihmisiä voi haastaa oikeuteen nii kyllä sen pitäs toimia myös päinvastoin.
Ja jos rahoituksesta tulee tbp:lle pulaa nii pieni "donate for lawsuit" nappi tbp etusivulla tuottais varmaan aika monta lahjotusta ja paaljon rahaa.
|
| Deettee (Newbie) 22.9.2007 19:30 |
|
|
Ööh... Ruotsi ja Amerikka, kaks eri maata...
Vastaakohan to mafiat samalla tavalla kuin piratebay niille, eli lyhyesti "FUCK YOU!".
|
| Sebu92 (AfterDawn Addict) 22.9.2007 19:35 |
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Deettee: Ööh... Ruotsi ja Amerikka, kaks eri maata...
Vastaakohan to mafiat samalla tavalla kuin piratebay niille, eli lyhyesti "FUCK YOU!".
Oikeudenkäynnissä tuo on jo astetta hankalampi toteuttaa. ;)
|
| oxygenol (Member) 22.9.2007 20:02 |
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti ALIS123:
Ja jos rahoituksesta tulee tbp:lle pulaa nii pieni "donate for lawsuit" nappi tbp etusivulla tuottais varmaan aika monta lahjotusta ja paaljon rahaa.
Tähän minä jo rahaa pistäisin sen muutamien eurojen verran :)
Aika hyvän näköistä kauraa on ruotsin puolella tapahtunut. vieläkun menisi oikeuteen, tpb voittaisi niin oisi kyllä MD aika hiljaista pullaa. Varmaan rapakon takana alkais yleistymään haasteet =) (siis vielä enemmän :D)
|
| okse (Senior Member) 22.9.2007 21:10 |
|
The pirate bayllä on todisteita joiden pitäisi riittää
oikeuden käynnissä,tämä heidän omien sanojensa
mukaan.Muuten,on ovelan hiljaista tämän uutisen keskus-
telu Ruotsin puolella.Löytyi silti hiukan tekstiä.
Että heillä olisi jopa todisteita MediaDefender-Defendersiä
vastaan,joka on aiheuttanut hirveästi vaikeuksia TPB:lle.
Lainaus: ThePirateBay.org files charges against media companies
"Thanks to the email-leakage from MediaDefender-Defenders we now have proof of the things we've been suspecting; the big record and movie labels are paying professional hackers, saboteurs and ddosers to destroy our trackers. While browsing through the email we identified the companies that are also active in Sweden". TPB reported this to the police
|
| Ysf (Senior Member) 23.9.2007 6:58 |
|
Lainaus: Että heillä olisi jopa todisteita MediaDefender-Defendersiä
Tarkoitat varmaan MediaDefenderiä vastaan.. Ja Oksen laittamassa "TPB -lainauksessa" ei mainita mistään muista "todisteista" - tuossa puhutaan edelleenkin niistä vuotaneista sähköposteista.
Vapaa suomennos nimittäin kuuluu näin: "MD:n vuotaneista sähköposteista saimme todisteet siitä mitä olemme epäilleet: Isot levyfirmat ja mediatalot ovat ostaneet palveuita ammattimaisilta hakkereilta, sabotööreiltä ja DDoSsereilta (eli Distributed Denial Of Service -hyökkäyksiä käyttäviltä henkilöiltä) tuhokaseen meidän trackerit. Sähköposteja selaillessa olemme huomanneet mukana olevan myös Ruotsissa toimivia yrityksiä. TPB raportoi tämän poliisille."
Vaikka TPB puhuu "todisteista", se on enemmänkin "vahvistus epäillyille". Se on Ruotsin syyttäjäviranomainen joka päättääa syyttämisestä poliisin esitutkinnan jälkeen - ei TPB.
Lainaus: Vähän aiheesta poiketen, eikö mdd:n pitäisi myös saada aika kovat korvaukset?
Korvausten (JOS nyt juttu oikeuteen asti menee, JOS oikeus katsoo ruotsissa toimivien yritysten toimineen lainvastaisesti ja JOS korvauksista päätetää) pitäisi mennä niille yrityksille ja yhteisöille joita MediaDefenderin toimet ovat haitanneet. MediaDefender-Defenders käytti rikollisia keinoja noiden tietojen urkinnassa joten se menisi minunkin oikeustajun ohi jos heille vielä korvauksia annettaisiin.
Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen, edellisen kerran viestiä muokattiin 23.9.2007 6:02
|
| himpo (Junior Member) 23.9.2007 9:45 |
|
|
Nyt meni mielenkiintoiseksi.
Tekijöiden nimissä rahastavat tahothan ovat käyttäytyneet kuin jumalat joita ei laki eikä mikään koske.
Kuitenkaan poliisi ei leiki lammasta vaan nyt on tosi kyseessä.
Joku voi kuvitella että koska kyseessä nyt kuitenkin on .torrent rikolliset piraatit poukamasta niin eihän poliisi nyt oikeasti mitään tutki kun tutkintaa on kerta moinen taho pyytänyt.
Mutta totuushan on että poliisit joutuisivat itse oikeuteen jos näin toimisivat.
Eikä .torrent tiedostojen kanssa hääräämisessä ole mitään laitonta, muutenhan tilanne olisi täysin käänteinen!
Ja vaikka näin olisikin niin tietääkseni muilla kuin joidenkin maiden poliiseilla ja CTU tyypeillä ei ole oikeutta rikkoa lakia todisteiden hankintaa varten.
Esimerkkinä "oikeuden puolustus" vs. hätävarjelu, jos joku pistää kaveriasi turpaan ja lähtee karkuun, sinä juokset tyypin kiinni ja pistät turpaan niin käydään kaksi oikeudenkäyntiä, ja sinä istut syytettynä toisessa pahoinpitelystä.
Jos taas ehdit veätäistä lättyyn heti niin nou problem.
Medialafkoissa varmaankin puhelimet soivat kuumana kun erinäiset tahot koittavat estää tätä uutista räjähtämästä koko maailman tietoisuuteen.
Oikeuteen jos menevät niin epäilen että kuluja voi tulla korkeintaan 50000€ TPB:lle jos joutuvat itse maksamaan omat ok-kulunsa.
Eli oikeuttahan voi käydä monessa asteessa mutta ruotsi ei ole amerikka missä tahallisesti molempien osapuolien asianajajat koittavat venyttää juttua (palkkojaan) tuomalla aina viime tingassa uutta tietoa jota pitää sitten puida vielä seuraavan kerran, ja seuraavan ja ...
Tovottavasti voittavat niin mainokset lähtee tbp:stä muutamaksi vuodeksi. ;)
|
| Ysf (Senior Member) 23.9.2007 12:11 |
|
Lainaus:
Oikeuteen jos menevät niin epäilen että kuluja voi tulla korkeintaan 50000€ TPB:lle jos joutuvat itse maksamaan omat ok-kulunsa.
ihmetyttää nämä kommentit, tuntuu että tämä kaikenmaailman myllytys, hypetys ja jos jonkinlainen asioiden vatvominen on hämärätnyt ihmisten käsitystä oikeuskäytännöist - mikäli mitään käsitystä nyt on ollutkaan.
Nyt ei eletä Ameriikassa.
Jos oikeuteen asti tässä mennään, niin se on syyttäjä vs vastaaja (eli mediafirmat) eikä tpb vs. mediafirmat.
Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen, edellisen kerran viestiä muokattiin 23.9.2007 9:22
|
| coocie98 (Member) 24.9.2007 5:34 |
|
|
Muistetaan vielä sellainen, että jos sähköposteja saa käyttää oikeudessa, niin MD on jo käytännössä myöntänyt niiden aitouden lähettämällä C&D-kirjeitään ihmisille. näissähän vedotaan siihen, että kyse on MD:n sähköposteista joita ei ole oikeutta julkaista :)
|
| eftu (Member) 25.9.2007 18:01 |
|
Lainaus: Pirate Bayn päätös saattaa rohkaista muitakin tahoja puolustamaan oikeuksiaan.
Vaikka tuo lause on muotoiltu aika vitsikkäästi, niin toivon tosiaan näin tapahtuvan!
|
| BlasterX (Senior Member) 26.9.2007 16:04 |
|
Nyt taisi tulla varmisus siitä, käyvätkö s-postit todisteena, vai eivätkö käy.
TorrentFreakin haastatteulssa Brokep.
Lainaus:
Lainaus: TorrentFreak: What’s the legal status of the leaked emails, can they be used in the lawsuit as evidence?
Brokep: Yes. We have something called “fri bevisprövning” in Sweden which means that evidence, no matter how they’re obtained, can be used.
|
| wildass (Member) 28.9.2007 17:57 |
|
|
heja sverige!
|
| wildass (Member) 28.9.2007 17:58 |
|
|
heja sverige!
|
| htwt (Newbie) 28.9.2007 22:29 |
|
|
Ei niiden sähköpostien hankintatapa vaikuta mitenkään niiden todistusarvoon (Ruotsin)oikeudessa. Ellei se sitten vaikuta niin, että on syytä epäillä niiden oikeellisuutta.
Ruotsin (niin kuin Suomenkin) poliisin saama todistusaineisto pätee oikeudessa riippumatta siitä millä keinoin se on hankittu. Yhdysvalloissa jos poliisi hankkii todisteita laittomin keinoin niin niitä ei voi käyttää oikeudessa. Eli väärinkäsitys juontuu varmaan TV-ohjelmista. Eikä niitä sähköposteja edes poliisit hankkinut vaan siviilit, eli ne käy kyllä todisteena yhdysvalloissakin...
|
| wildass (Member) 29.9.2007 4:53 |
|
|
eipä muuten päde. jos esim. suomessa poliisi on luvatta kuunnellut puhelintasi, ja sen ansiosta jäät kiinni jostain laittomuuksista, ei luvattoman puhelinkuuntelun takia voida sinua tuomiolle saattaa. kuulusteluihin kyllä, mutta tuomiota et tule ko. rötöksistä saamaan. kokemusta löytyy. ei omalta osalta, mutta......
|
| htwt (Newbie) 29.9.2007 12:06 |
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti wildass: eipä muuten päde. jos esim. suomessa poliisi on luvatta kuunnellut puhelintasi, ja sen ansiosta jäät kiinni jostain laittomuuksista, ei luvattoman puhelinkuuntelun takia voida sinua tuomiolle saattaa. kuulusteluihin kyllä, mutta tuomiota et tule ko. rötöksistä saamaan. kokemusta löytyy. ei omalta osalta, mutta......
Onko laittaa linkkia lainkohtaan?
Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen, edellisen kerran viestiä muokattiin 29.9.2007 9:07
|
| Ysf (Senior Member) 29.9.2007 12:15 |
|
Lainaus: eipä muuten päde. jos esim. suomessa poliisi on luvatta kuunnellut puhelintasi, ja sen ansiosta jäät kiinni jostain laittomuuksista, ei luvattoman puhelinkuuntelun takia voida sinua tuomiolle saattaa.
Silloin kyse on siitä, että virkavalta on menetellyt väärin hankkiessaan todisteita sinua vastaan.
Tässä MD:n toimien tutkintapyyntö -tapauksessa virkavalta ei ole itse hankkinut väärillä konsteilla todistusaineistoa, virkavalta tutkii julkisuuteen levinneitä todisteita joiden hankkimisessa muut käyttivät laittomia keinoja.
Tottakai olisi helpompi tavallisille ihmiselle jos laissa seisosi yksiselitteisesti "väärin hankittu aineisto ei kelpaa, olipa kyse viranomaisten tai muiden kuin viranomaisten toiminnasta" - mutta näin asia ei tällähetkellä taida olla..
They are sick, who are not humble, but try always to be first.
Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen, edellisen kerran viestiä muokattiin 29.9.2007 12:23
|
| wildass (Member) 29.9.2007 12:24 |
|
|
juuri näin.
|