Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Kellukka:

---

Kustannuksia elokuvastudion kannalta. Meinaatteko että HD-DVD levyllä oleva elokuva olisi merkittävästi halvempi asiakkaalle kuin Blue-Ray levyllä oleva.

---

Vähittäishinnat ja valmistuskustannukset ovat kaksi eri asiaa.

Vaikka "Maksavaan" tuoma esimerkki kertookin kustannuksista loppukuluttajalle, niin ne ei kerro valmistuskustannuksia.

HD DVD:n puoltamisessa on aina ollut juuri valmistuskustannukset mukana.

Lainaus:

---

Hyvin päätelty, esim. filmifriikki myy Terminator 2 sekä blu-ray, että hd-dvd muodossa.
Hd-Dvd = 32,90e
Blu-Ray = 29,90e

---

Niin koska HD DVD saa sekä Theatrical että Extended Cut version siitä, ja kaksi levyä. Blu-ray ei. Joten kyllä noista HD DVD on ehdottomasti edullisempi hankinta.

---

Niin eli ei ole tavan elokuvan ostajalle yhtään kalliimpi tuo Blue-Ray valmiina tuotteena eikä tyhjänä levynä. Tuota ajoin takaa.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Kellukka:

---

Niin eli ei ole tavan elokuvan ostajalle yhtään kalliimpi tuo Blue-Ray valmiina tuotteena eikä tyhjänä levynä. Tuota ajoin takaa.

---

Noh nuo hinnat tosiaan voi johtua prässimääristä tai tosiaan mitä siihen hintaan oikeasti sisältyy.

Kokonaan toinen juttu on sitten se miten vähittäishinnat vaikuttavat itse formaatin voittoon. Luultavasti ei mitenkään. Hintoja voidaan aina säädellä jos siltä tuntuu ja loppupelissä kun tilanne on se että "ylhäältä annetaan ja alhaalta otetaaan vastaan", niin kuluttajien ostotottumuksetkaan eivät vaikuta. Jos jonkun formaatin tuki loppuu, niin siinä on paha Matti Meikäläisen sanoa vastaan. Se on nähty aiemminkin.

Lainaus:

---

Hyvin päätelty, esim. filmifriikki myy Terminator 2 sekä blu-ray, että hd-dvd muodossa.
Hd-Dvd = 32,90e
Blu-Ray = 29,90e

---

Opettele lukemaan ennen kuin tulet puhumaan pashaa, ok?

Koska tuo oli vain esimerkki niin otetaan nyt vaikka toinen samanlainen.
Superman returns maksaa yhtä paljon hd-dvd kuin blu-ray muodossa, samoin Corpse Bride yms...
Eli molemmat maksavat tasan yhtä paljon, jopa samalla sisällöllä.
Jos blu-rayn teko maksaisi todellakin huomattavasti enemmän, niin olisi enemmän kuin järjen köyhyyttä hd-dvd leirin pitää hinnat samalla tasolla nyt kun yhä useampi taho on taipuvainen vaihtamaan blu-rayn puolelle...

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Maksavaan:

---

Eli molemmat maksavat tasan yhtä paljon, jopa samalla sisällöllä.
Jos blu-rayn teko maksaisi todellakin huomattavasti enemmän, niin olisi enemmän kuin järjen köyhyyttä hd-dvd leirin pitää hinnat samalla tasolla nyt kun yhä useampi taho on taipuvainen vaihtamaan blu-rayn puolelle...

---

Kauppojen hinnat ja valmistuskustannukset eivät ole sama asia

"Kauppojen hinnat ja valmistuskustannukset eivät ole sama asia"


Aivan, Blue-ray:n valmistuskustannukset ovat kalliimmat kuin HD-Dvd:n, myös itse laitteiden kustannukset ovat kalliimmat blue-ray:n puolella kuin HD-Dvd:n. Mutta itse ellut saattavat olla saman hintaisia, vain ellu-yhtiöt pienentävät omia voittojaan blue-ray:n kohdalla. Dvd on yhä halvin ratkaisu. Hd-lähetysten ja HD-dvd ellujen yleistyminen vie aikaa ainakin seuraavat 2-5 vuotta ja syy siihen kalliit laitteet, sitten kun laitteiden hinta tipuu tasolle 60-200€ niin silloin alkaa vasta se laajennus toden teolla. Ei aikaisemmin.

Joopa joo...
Vähittäishinnat ovat samat, joten kaupat eivät pääse tekemään eroja elokuvien hintoihin (vrt. joku tietty ps2 peli voi olla eri hintainen kuin xbox peli eikä kaupat niihin pääse vaikuttamaan aktiivisen markkinoinnin aikana.)
Eli Hd-dvd leiri/maahantuojat antavat tuotteilleen suositushinnat, ja ne ovat samat kuin blu-rayn, mikä on tyhmää, jos todellakin 1000kpl erä blu-ray levyjä maksaisi 1,5 kertaa hd-dvd nähden. Miksi koittaa pitää katetta tuotteella jonka pitäisi olla halvempi ja nimenomaan kustannukset ovat hd-dvd leirin rummutuksen aiheena?
Ja miksi painettavien levyjen hinta olisi eri, jos kerran tallentavien blu-ray ja hd-dvd aihioiden hinta on sama?
Jospa tilanne on kuitenkin se, että molempien levyjen kustannukset ovat samat, mutta vanhat dvd linjastot pystyttiin muuttamaan pienin kustannuksin hd-dvd:itä tuottamaan, kun taas blu-ray:lle jouduttiin tekemään kokonaan uudet.
Pienet kustannukset + suuret katteet = Tuotteen on pakko olla paras?

HD DVD:n valmistuskustannukset OVAT edullisemmat kuin blu-rayn, se on tullut ihan viralliselta taholta (esim. Universal), miksi siitä pitää jauhaa? Ei ne kaupat oo kummankaan puolella tässä sodassa, ne laittaa saman hintalapun molemmille että molempia menee tasapuolisesti kaupaks.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Maksavaan:

---

Jospa tilanne on kuitenkin se, että molempien levyjen kustannukset ovat samat, mutta vanhat dvd linjastot pystyttiin muuttamaan pienin kustannuksin hd-dvd:itä tuottamaan, kun taas blu-ray:lle jouduttiin tekemään kokonaan uudet.
Pienet kustannukset + suuret katteet = Tuotteen on pakko olla paras?

---

Niinpä niin. Eli kuten jo itsekkin totesit oikeellisesti, että HD DVD on halvempi, koska linjastot saatiin vaihdettua helposti DVD:ltä HD DVD:lle, sekä levyjen tekokin taisi olla edullisempaa.

Se on sitten kokonaan toinen juttu, jos tai kun suositushinnat ovat samat. Ehkä suositushinnat eivät olekaan samat, mutta kauppiaat säätelee itse hintoja, joka ei olisi ensimmäinen eikä varmasti viimeinenkään kerta. Voihan tietysti suositushinnat olla samojakin jostain syystä, jota emme tiedä. Nämä on vain spekulaatioita, mutta puhe olikin alkujaan valmistuskustannuksista ja kuten sanoin, niin hintoja voidaan säädellä monella eri tavalla. Sitä säätelyä voidaan tehdä valmistajien taholta tai tukusta/välittäjiltä käsin tai vähittäismyynnissä.

Lainaus:

---

Voihan tietysti suositushinnat olla samojakin jostain syystä, jota emme tiedä.

---

Markkinointia vähän lukeneena voin kertoa, miten hinnat määräytyvät: hinnoittelussa pyritään arvioimaan, mikä on tuotteen arvo ostajalle. Tämän jälkeen asetetaan hinta sellaiselle tasolle, että saadaan maksimoitua voitto.

Bluray-levyn arvo kuluttajalle ei ole yhtään korkeampi kuin HD-DVD:n. Jos siis BD:n tuotantokustannus on 1,50€ ja HD-DVD:n 1,15€, niin tuota 35 sentin erotusta ei isketä kuluttajahintoihin, koska se voisi tarkoittaa myynnin vähentymistä juuri sen verran, että kasvanut kate ei kompensoi menetettyä volyymiä.

Joka tapauksessa tuotantokustannukset (ja näissähän puhutaan pelkästään muuttuvista kuluista) eivät formaattien välillä ole niin merkittävästi toisistaan poikkeavat, että niillä olisi millekään portaalle suurempaa merkitystä.

Lainaus:

---

Markkinointia vähän lukeneena voin kertoa, miten hinnat määräytyvät: hinnoittelussa pyritään arvioimaan, mikä on tuotteen arvo ostajalle. Tämän jälkeen asetetaan hinta sellaiselle tasolle, että saadaan maksimoitua voitto.

---

Kaupantekoa ihan oikeasti tehneenä voin todeta, että suurin hinnoittelun perusta on kuitenkin kilpailijoiden hinnoittelu ja vasta sitten tuo sinun kertoma arviointi TAI joku muu syy. Mutta koska jostain levyn prässäämisestä ei paljon menoja ole per levy, niin oletan ylipäätään valmistuskustannuksien olevan vähäisin hintoihin vaikuttava asia myytäessä jotain valmisprässättyä leffaa ja jos leffoissa on on oikeasti jotain heittoa Blu-Ray:n ja HD DVD:n välillä, johtuu se ihan jostain muusta kuin valmistamisesta.

Lainaus:

---

että suurin hinnoittelun perusta on kuitenkin kilpailijoiden hinnoittelu ja vasta sitten tuo sinun kertoma arviointi TAI joku muu syy.

---

Pari korjausta.
1)Blu-raylla ei ole suoranaista kilpailijaa, jos omistat pleikkarin tai sonyn soittimen, ei sinua voisi vähempää kiinnostaa muiden formaattien hinnat.
2) Suurin hinnoittelun perusta tässä tapauksessa on maahantuojan ilmoittava suositus/tavoitehinta, joka asettuu molemmilla tuotteilla 27-32 euron väliin, tästä ei saa poiketa ellei tuotteelle aseteta erikseen rajoitettua tarjousta (esim. gigantissa voi olla päivän kaksi voimassa jonkun levyn ale.)
Maksaahan uudet dvd levytkin pari kymppiä, vaikka valmistuskustannukset eivät ihan niin korkeita olekaan. Ja kun suositushinta tuotteelle päättyy, niin kas kas, tuote menee alekoriin myyntiin ~10e hintaan. Ei se silloinkaan ole kaupalle tappiollinen tuote...

Lainaus:

---

Pari korjausta.
1)Blu-raylla ei ole suoranaista kilpailijaa, jos omistat pleikkarin tai sonyn soittimen, ei sinua voisi vähempää kiinnostaa muiden formaattien hinnat.
2) Suurin hinnoittelun perusta tässä tapauksessa on maahantuojan ilmoittava suositus/tavoitehinta, joka asettuu molemmilla tuotteilla 27-32 euron väliin, tästä ei saa poiketa ellei tuotteelle aseteta erikseen rajoitettua tarjousta (esim. gigantissa voi olla päivän kaksi voimassa jonkun levyn ale.)
Maksaahan uudet dvd levytkin pari kymppiä, vaikka valmistuskustannukset eivät ihan niin korkeita olekaan. Ja kun suositushinta tuotteelle päättyy, niin kas kas, tuote menee alekoriin myyntiin ~10e hintaan. Ei se silloinkaan ole kaupalle tappiollinen tuote...

---

Köh köh.. kyllähän se HD DVD ihan suora kilpailija on Blu-Ray:lle. Kyllä se HD DVD on ihan liikevaihdon ja sitä kautta voittojen takia kehitelty.

Elokuvan kokonaishinta on sitten hiaman eri asia jos puhutaan yhdestä osa-alueesta kustannuksien summasta. Kuten aiemmin sanoin, niin todellisuudessa levyjen prässäyksen hinta ei kuluttajalle tunnu, mutta valmistuksessa kylläkin, kun puhutaan tuhansista ja ehkä miljoonista painatuksista per elokuva. Siitä kehkeytyy isoja summia menoja kustantajalle per elokuva vaikka hintaa olisi vain senttikin enempi kuin toisessa.

Tässä taas palaamme siihen mitä aiemmin kirjoitin, eli Matti Meikäläisen ostotottumuksilla ei ole luultavasti paskankaan väliä loppupeleissä, vaan sillä mille kustantajat painaa ja millä KOKONAISkustannuksilla. Blu-Ray voi aina jäädä vain PS3:n "peliformaatiksi", kuten UMD:lle kävi PSP:n kanssa.

Tuo, ettei 10 euron alekorissa oleva levy ole kauppiaalle tappiollinen on niin ehkä tota, ehkä ei. En leffoista tiedä, mutta pelien kohdalla useasti vanhasta varastosta vain pyritään eroon hinnalla millä hyväänsä ja mahdollisimman pienillä tappioilla. Kauppiashan saa myydä toki halvemmalla kuin suositus on. Se on sitten toinen juttu onko se kannattavaa. Tukullehan se on yks'lysti, kunhan vähittäismyyjä maksaa tukun asettaman hinnan tukkurille. Ylihintakin kolahtaa lähinnä vähittäismyyjän kontolle, kun muualla myydään halvemmalla.

Lisään viellä, että jos tukkuri oikeasti määräisi hinnat vakioiksi, niin se olisi sitä "määrähinnoittelua", joka oli Suomessa laitonta.

Lainaus:

---

Tässä taas palaamme siihen mitä aiemmin kirjoitin, eli Matti Meikäläisen ostotottumuksilla ei ole luultavasti paskankaan väliä loppupeleissä, vaan sillä mille kustantajat painaa ja millä KOKONAISkustannuksilla.

---

Eli jos blockbusteri päättää, ettei ota valikoimiinsa hd-dvd levyjä koska Matti Meikäläiset eivät niitä lainanneet, niin kustantajaa tämä ei kiinnosta vaan tekee pelkkiä hd-dvd levyjä, koska niitä on halvempi tehdä? Niitäkö ei kiinnosta muu kuin kustannukset, eikä esim. tuotto?

Lainaus:

---

Tuo, ettei 10 euron alekorissa oleva levy ole kauppiaalle tappiollinen on niin ehkä tota, ehkä ei. En leffoista tiedä, mutta pelien kohdalla useasti vanhasta varastosta vain pyritään eroon hinnalla millä hyväänsä ja mahdollisimman pienillä tappioilla. Kauppiashan saa myydä toki halvemmalla kuin suositus on. Se on sitten toinen juttu onko se kannattavaa. Tukullehan se on yks'lysti, kunhan vähittäismyyjä maksaa tukun asettaman hinnan tukkurille. Ylihintakin kolahtaa lähinnä vähittäismyyjän kontolle, kun muualla myydään halvemmalla.

---

Jos kerran joka ainoaa peliä, elokuvaa ja musiikkilevyä jää myytäväksi alekoriin ja siitä myytynä se olisi kauppiaalle tappiollista, niin eikö esim. Anttilan top ten osasto tekisi silloin järkyttävää tappiota koko ajan, kun niiden valikoimiin kuuluu jatkuvasti ale levyjä?

Lainaus:

---

Lisään viellä, että jos tukkuri oikeasti määräisi hinnat vakioiksi, niin se olisi sitä "määrähinnoittelua", joka oli Suomessa laitonta.

---

Pysytään nyt kuitenkin aiheessa ja todellisuudessa. Helppo hinnat on sanella jos on siihen mahdollisuus. Esim Nokia määrää 6085 puhelimensa vähittäishinnaksi alimmillaan 129e. Perusta oma kauppa ja koita myydä sitä 119e...

Lainaus:

---

Eli jos blockbusteri päättää, ettei ota valikoimiinsa hd-dvd levyjä koska Matti Meikäläiset eivät niitä lainanneet, niin kustantajaa tämä ei kiinnosta vaan tekee pelkkiä hd-dvd levyjä, koska niitä on halvempi tehdä? Niitäkö ei kiinnosta muu kuin kustannukset, eikä esim. tuotto?

---

Jos kustantajat katsoo edullisemmaksi (Tai muusta syystä) siirtyä HD DVD:n tai johonkin muuhun kuin Blu-Ray:n, niin ne siirtyy.
Semmosta se vaan on.

Lainaus:

---

Jos kerran joka ainoaa peliä, elokuvaa ja musiikkilevyä jää myytäväksi alekoriin ja siitä myytynä se olisi kauppiaalle tappiollista, niin eikö esim. Anttilan top ten osasto tekisi silloin järkyttävää tappiota koko ajan, kun niiden valikoimiin kuuluu jatkuvasti ale levyjä?

---

Pitänee myöskin muistaa, että niitä levyjä on myyty täydelläkin hinnalla. Yritystoiminnassa on ihan normaalia ottaa toisinaan voittoa ja toisinaan tappiota, kunhan otetaan enempi voittoa suhteessa tappioon.

Lainaus:

---

Pysytään nyt kuitenkin aiheessa ja todellisuudessa. Helppo hinnat on sanella jos on siihen mahdollisuus. Esim Nokia määrää 6085 puhelimensa vähittäishinnaksi alimmillaan 129e. Perusta oma kauppa ja koita myydä sitä 119e...

---

Niin, nythän ei puhutakkaan enään suositushinnasta, eli pysytääs asiassa.

"Pysytään nyt kuitenkin aiheessa ja todellisuudessa. Helppo hinnat on sanella jos on siihen mahdollisuus. Esim Nokia määrää 6085 puhelimensa vähittäishinnaksi alimmillaan 129e. Perusta oma kauppa ja koita myydä sitä 119e..."



Omapa on vikasi jo ahaluat myydä alle suosituksen....jolloin itse omasi rahasi on pienempi...jos tajuat mitä tarkoitan OMA VOITTOSI ON PIENeMPI.

Mielenkiintoisia pointteja, mutta osalla niistä on yhtä paljon väliä ns. "formaattisodan" ratkaisuun, kuin minun sandaalieni värillä Irakin sotilaalliseen tilanteeseen.

- Tällä hetkellä hd-dvd-levyjä on halvempi tehdä, koska vanhat tuotantolinjat saadaan muutettua valmistamaan niitä. Mutta siinä vaiheessa kun "vanhat" tuotantolinjat tulevat tiensä päähän täytyy joka tapauksessa uusia laitteita. Tuleeko enää silloin merkittävästi halvemmaksi investoida uusi hd-dvd-linja vai uusi blu-ray-linja?

- Varastointi ja arkistointi eivät tule olemaan kummankaan formaatin pääasiallinen tarkoitus. Tavallinen tallaajan ei kovinkaan paljoa tarvitse kymmeniä gigoja varmuuskopiontiin. Työnantajat huolehtivat kyllä verkkokaisioiden varmuuskopionnista.

- Elokuvalla tehdään tiliä teatterilevityksellä ja uutuus DVD/HD-DvD/BLU-RAY-myynnillä. Levyjen halpamyynnillä tuskin tehdääb voittoa, mutta ei siitä tarvitse persnettoakaan ottaa. Ei ne levyt varmaan niin paljoa vie varasto tilaa, että siitä syntyisi valtavia kuluja, mutta kyllähän jotkut levyt kannattaa myydä tappiolla pois nurkista pölyyntymästä, niin sekin tila saadaan myyvemmille tuotteille.

- Mutta, mutta, itselleni tämä formaatin/leirin valinta tulee ajankohtaiseksi, kun hd-lähetykset alkavat Suomessa ja on hd-töllö ostettuna. Siinä vaiheessä soittimia saa satasella, telkarit ovat toimivia, soittimissa on laadukkaat skaalaimet vanhoille dvd-levyille ja hd-materiaalia on kauppojen alelaarit täynnä.

*edit: typoja

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti 375H&H:

---

- Tällä hetkellä hd-dvd-levyjä on halvempi tehdä, koska vanhat tuotantolinjat saadaan muutettua valmistamaan niitä. Mutta siinä vaiheessa kun "vanhat" tuotantolinjat tulevat tiensä päähän täytyy joka tapauksessa uusia laitteita. Tuleeko enää silloin merkittävästi halvemmaksi investoida uusi hd-dvd-linja vai uusi blu-ray-linja?

---

Yritystoiminnassa nyt vaan otetaan yleensä kaikki huomioon. Etenkin alkutaipaleella, jolloin riskit on isoimmat.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti 375H&H:

---

- Varastointi ja arkistointi eivät tule olemaan kummankaan formaatin pääasiallinen tarkoitus. Tavallinen tallaajan ei kovinkaan paljoa tarvitse kymmeniä gigoja varmuuskopiontiin. Työnantajat huolehtivat kyllä verkkokaisioiden varmuuskopionnista.

---

Ei tässä varsinaisesti ketää olekkaan väittänyt arkistoinnin olevan erityisen tärkeää näille kahdelle levylle, mutta jonkunlaista niihin silti voidaan suorittaa. Varmuuskopioinnista sen verta, että jos joku peli vie 30 gigaa tilaa niin se vie. Tulevaisuudessa on aivan selvää, että jos aiot ottaa varmuuskopion (Tai tehdä jonkun nopean palautuslevyn), niin tarvitse huikeita määriä tilaa.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti 375H&H:

---

- Elokuvalla tehdään tiliä teatterilevityksellä ja uutuus DVD/HD-DvD/BLU-RAY-myynnillä. Levyjen halpamyynnillä tuskin tehdääb voittoa, mutta ei siitä tarvitse persnettoakaan ottaa. Ei ne levyt varmaan niin paljoa vie varasto tilaa, että siitä syntyisi valtavia kuluja, mutta kyllähän jotkut levyt kannattaa myydä tappiolla pois nurkista pölyyntymästä, niin sekin tila saadaan myyvemmille tuotteille.

---

Jep, tähän sopii hyvin sanonta "On hyvä myydä edes lievällä tappiolla heikosti menevät tuotteet, kuin ei myydä niitä ollenkaan".

Tuon uuden "EU suosittelee DVB-H-standardia"-uutisen linkki tuo ainakin minun firefoxilla tähän uutiseen. Missä vika?

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti TemeTee:

---

\o/ \o/ \o/ Jee!! Jee!! \o/\o/\o/

---

Taidatkin olla aktiivinen Blockbusterin asiakas kun noin innostuit? Missäs onkaan lähin liike täällä suomessa?

Formaattisodat eivät lopu koskaan.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti mjk:

---

Omapa on vikasi jo ahaluat myydä alle suosituksen....jolloin itse omasi rahasi on pienempi...jos tajuat mitä tarkoitan OMA VOITTOSI ON PIENeMPI.

---

Mitä enemmän tavaraa myydään sitä enemmän voittoa tulee. Jos tuote maksaa 120e ja kaupalle jää vaikka 20e per myyty tuote. Jos kauppaat 10 tuotetta kuukaudessa saat 200e voittoa. Jos laitat hinnaksi 110e (jolloin itsellesi jää 10e per tuote) ja myyt seuraavassa kuussa 25 tuotetta koska hinta on muita kauppiaita halvempi, niin onko se voitto pienempi?

Sama se on varmasti Blljyyyrein ja hoodeeteeeveeteen kanssa. Vaikka bluureitä menee halvemmalla, niin blockbusterin päätöksen tuoman myynnillisen volyymin avulla siitä saa suurinpiirtein samat voitot kun hoodeeteeveeteen kauppaajat.

---

Uutinen on selvästi paskapuhtetta.
Jos blue-ray valitaan,noinkin suuressa firmassa ei se ole mistään muusta kyse,kuin korruptiosta.

Sony heittää kulissien takana tukea miljoonia kyseiselle ketjulle ja sillä rahalla kyllä julkaisee jo asiakastutkimuksen jos toisenkin.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti art77:

---

Uutinen on selvästi paskapuhtetta.
Jos blue-ray valitaan,noinkin suuressa firmassa ei se ole mistään muusta kyse,kuin korruptiosta.

Sony heittää kulissien takana tukea miljoonia kyseiselle ketjulle ja sillä rahalla kyllä julkaisee jo asiakastutkimuksen jos toisenkin.

---

Sonyn ystävä vai muuten vaan lukutaidoton? :P